C1 это одиночные ошибки. Исправляются за счёт помехоустойчивого кодирования его исбыточности, если не ошибаюсь на cd используется код Рида-Соломона. С2 это уже групповые ошибки. Уже не исправляются помехоустойчивым кодом, а выпавшие биты заменяются путем интерполяции из данных, взятых с соседних бит. Также на cd для избегания групповых ошибок применяется перемежение бит. Те, перед "записью" блока, блок записывается в двумерный массив построчно, и выполняется транспонирование, те забираются данные уже по столбцам. Когда поток данных читается с диска, он проходит туже процедуру. В результате групповые ошибки разбиваются на одиночные и исправляются избыточностью за счет помехоустойчивого кодирования. Также применяется заглушение, если в результате на ЦАП придет острая как иголка импус, который получился из-за неисправимых ошибок. Ни какого завала АЧХ из-за ошибок быть не може. Могут быть выпадения, щелчки и треск который маскируется фильтром. Но это уже крайние случаи. На ошибки c1 вообще можно внимания не обращать, они устраняются избыточностью. Если бы как вы говорите портилась ачх то данные записанные на сд портились и файлы записанные тоже не читались. А музыка и файлы это разные вещи, на музыке можно не услышать выпадение, а нехватка 1 бита в файле уже он будет не читаемый, ТК контрольные суммы не сойдутся, того что на самом деле и суммы записанной в файле. Проверяйте диски на динамический диапазон, из-за "битвы громкостей" их компрессорами гораздо сильнее портят. Пираты берут не качественный материал, бывают случае записи сд из мп3. И кто сказал что выш привод корректно читае, и не создаёт ошибок? Слушайте музыку и наслаждайтесь!
Пожалуй это самый лучший комент к видосу. Грамотный и технически толковый. Справедливости ради хочу только отметить что первые болгары копировались с оригиналов побитово на x1 и частотка на них норм. А вот уже в начале нулевых и далее пошёл этот дикий трэш с перегонкой mp3 в wav (и хорошо еще если битрэйт был 320 !!!) и заливанием этого шлака на мастер-болванку. Про полиграфию даже и речи быть не может... Однако!!! В Питере в переходе на гостинке была мекка пиратских точек и вот там постоянно толпились иностранцы и скупали этот мусор тоннами. Но как по мне так я критично отношусь и качеству материала так и к звуку, поэтому я лучше переплачу - но во-первых капну денюжку музыканту а во-вторых, вставлю фирменный компакт в проигрыватель, плесну "скотского" в стакан - раскрою фирменный буклет и буду наслаждаться и музыкой и оформлением. Тем не менее да - из-за "битвы громкостей" ДД убивают нахрен и на всех современных компактах уже не частотная палитра и пространственная составляющая звука а млять "жёваная каша" одним словом - шлак. Вот потому то и гоняюсь за старыми компактами на мешке и дискогсе
Нет, немного не так. С1 и С2 это два уровня коррекции ошибок. И те и другие корректируются, не корректируются именно групповые С2, на которые недостаточно данных коррекции.
Вы удивитесь но в другом приводе эти диски будут уже с другим количеством ошибок. Всё зависит от качества привода и лазера в нём. А болгарские диски выгребают из-за того, что на них были записаны сборники с редкими треками, которых не было практически нигде.
Мне кажется Вы вводите людей в заблуждение, Аудио СД - это цифра, это же не пластинка грамзаписи, где каждая мироцарапинка сразу её передает в звучание. Цифра - это набор нулей и единиц, соотв-нно если диск читается без критических для прочтения ошибок (жёлтые в вашем тесте), то это НИКАК не может повлиять на передаваемый звук! Это может повлиять лишь на СКОРОСТЬ считывания. Соотв-нно и о никаких завалах частот здесь не может быть и речи. Другое дело критические ошибки - тогда материал просто не может быть прочитан и тогда трек либо перепрыгивает, либо пропускается какая-то его часть, либо совсем в запущенном случае вообще перестаёт читаться полностью диск. Ну а полным для меня действительно открытием было то, насколько влияет фирма записи на качество считывания.
Совершенно согласен, если скорость чтения использовать 1/1 как это происходит при воспроизведении в обычном CD плеере, то такого количества ошибок и Не будет. Это примерно как у жестких дисков типа HDD при объемах свыше 4ТБ, соотношение медленно читающихся секторов к "быстрым " -хуже, чем у дисков меньшего объема. Но это Не значит ,что HDD большего объема хуже чем меньшего!
Всё дело только в источнике. Один и тот же альбом у исполнителя может выйти с разным мастерингом и на разных лейблах. И если оригинал - одна версия, а пиратка с другого издания, то различия будут конечно ибо изначально контент различный. Ну а если самостоятельно рипать и нарезать то различий не будет. Просто мути нагоняют всякие безграмотные гуманитарии-аудиофилы, а в основном барыги аудиоприблудами. Ради смеха попробуйте перекопировать оригинал на несколько болванок с одной на другую последовательно, если не жалко денег и времени. Потом в аудиоредакторе рипните оригинал и какую-нибудь пятую копию. Полученные WAVE файлы вычтите друг из друга и увидите, что в сухом остатке будет полнейший ноль (ровная линия). Более того, ради чистоты эксперимента можно ещё WAVE пережать во FLAC и обратно в WAVE. И снова тишина в сухом остатке. А вот если пережать в мр3 и обратно то картина будет иная. Будет обильный сухой остаток в виде вырезанных кодером артефактов. Короче всё копируется "бит в бит" и по другому быть не может. Всё проверяется по контрольным суммам. Для этого и была придумана "цифра". Масса научных статей про это в интернете. Имеющий уши - услышит, имеющий глаза - увидит, имеющий мозги - изучит и поймёт. Долбоёбам ничего не докажешь и не объяснишь. Только время потеряешь. th-cam.com/video/FIHCzftVhHI/w-d-xo.html
Это всё про качество изготовления. Есть ещё содержание. Удачи вам с пиратскими болгарскими дисками. Может качество изготовления у них и вполне нормальное, но что туда писалось и с какого источника и при чём тут аудиофилы, к такому трэшу?
Болгарские сидюки имели смысл 30 лет назад, когда их покупали, чтобы слушать. Сейчас для слушанья есть файлы. А если хочется коллекционировать, то покупать, естественно, надо фирму.
Да шляпа всё это, такое сравнение-анализ. Поставьте в комп DVD-привод другой модели - будет другое кол-во "ошибок" и другие результаты совершенно. И потом, на слух, Вы их вообще никак не услышите 100%. Никаких заскоков-перескоков не будет (заскоки-перескоки - это уже, конкретно, вопросы к работоспособности самого проигрывателя). Это же не виниловая пластинка, на CD звук закодирован и есть встроенная система коррекции ошибок (ред бук, все дела, можете почитать). У меня больше 3000 CD и, по опыту, даже с визуальными дефектами на зеркале - всё нормально читается в исправном плеере и нет никаких заскоков или перекоса по частотам. Все клянут кабеля, что их разницы нет и никто не услышит, а я скажу так: могу любых ушастых экспертов-хренологов приглашать и ни один хрен с горы никогда не услышит - есть царапина на CD-диске или нет. Конечно, если не сквозная и не гвоздём царапали специально. И у большинства людей, кроме фетишистов коллекционеров (которые хранят диски запечатанными и никогда их не слушают) - если диск слушали 2-3 доставали из бокса - уже где-то есть пара рисок на зеркале.
Что-то я вообще в эти сказки не верю. В первую очередь количества ошибок зависит от привода. Слушал подобный ролик от одного "спеца". Он рекламировал программу Tau Analyzer которой он проверяет диски. Показывал результаты, там у него на каждом треке сотни и тысячи ошибок. Скачал программку и решил проверить свои самописные, пиратские и фирменные CD. Результат меня удивил - только один диск Ozzy на последнем треке дал ошибки, хотя я и так это знал. Все остальные, показали все по нулям. Так что сказки все это. Просто привод должен быть нормальный. Ну за зажульканные я не говорю, но у меня таких нет. И вообще Vinil Forever!🤟😉
В защиту "болгарских" дисков расскажу свою историю. Есть у меня такие, покупались в 90-ые. Уже в 20-е годы решил сравнить их с "фирмОй". Рипнул свой диск, скачал рип с фирменного, сравнил в аудиоредакторе путем вычитания - совпало бит в бит. На слух тоже всё одинаково.
по мне, так это тест по ошибкам считывания информации с диска. И это ни как не связано с качеством записей на этом диске. Ошибки могут проявляться в виде перескакиваний или заиканий, но звук от этого лучше или хуже не становится. Что бы понять - фуфел на диске с мп3 или нормальный СД - нужно смотреть спектрограмму, на которой будет видно наличие ВЧ составляющей выше 20кГц. Тогда понятно, с чего писалось - из мп3 "разжимали" или писалось с хорошего цифрового носителя . лично я проверял с помощью Tau Analyzer. Немного разобрался со своими дисками. Но старые "болгарские" диски и даже вообще ноунейм - зачастую ни чем не уступают в качестве звука. И спектрограммы у них - как у фирменных. Так что всё это практически субьективное можно примерно измерить и понять - где списано с мп3 битрейтом 128 или 320 кбит в сек, а где с отличного оригинала. Это относится и к CD-R дискам записанным не в Неро...
Тау аналайзер - компактная и полезная вещь, но, как я понимаю, записывать на CD что-то из MP3 в коммерческих целях давно неактуально. Даже пиратки на CD-r сейчас продаются записанные с WAV. Хотя, о чём я говорю, когда сам в декабре наткнулся на палатку, которая в наше время продаёт диски, с полиграфией, криво распечатанной на принтере. Те ребята, может, и с MP3 диски записывают.
Здравствуйте! Так же интересно самому, что имею в коллекции, увидел Ваш комент и хочу поинтересоваться Вашим мнением, выдвинув версию - тем кто массово тиражирует (пиратам) не сложно купить один оригинал сд и сделать с него цифровые копии без потери качества, т.к мы знаем, что цифра передаются 1 к 1. И скажите, на болгарских Ваших дисках , что указано касательно их производства? У меня тоже есть болгарские, но нет таких же оригинальных что бы сопоставить.
@@РоманПетрович-п1ф просто тупо купить фирменный диск и скопировать с него содержимое не так сложно. Сложнее его качественно перенести на тысячу копий, что бы качество не отличалось. Это очень трудоёмко и дорогостоящее предприятие. Просто переписать на cd-r - это не тот уровень. Нужно изготовить хорошую матрицу и потом порадовать нас своей продукцией. Я сейчас много и новых исполнителей покупаю, на новых дисках. И очень много брака получается. То ли от самой матрицы, весь тираж бракованный, то ли от номера копии идёт на ухудшение и увеличение количества артефактов... Но вскрываю заводской диск (рослицензия) а он щелкает или не видит треков. Проверялось на трёх аппаратах - одинаково. Значит не факт, что лицензия будет всегда качественная. Хотя есть фабрики к качеству которых не придраться. Там и звук и сами болванки отличные.
@@vovansky9093 благодарю за отвег. Но Вы ничего не сказали про болгарские...., я выше спрашивал. И еще вопрос , если знаете, где можно приобрести (или как) японские диски рок исполнителей. Один участник форумов писал, что у него более 600 японских дисков и ни одного нет недостойного.
Почему? Если сделать качественный рип с фирменного диска, а потом с него наштамповать дисков, вы не сумеете на слух отличить оригинал от копии. Другое дело, что пиратам абсолютно фиолетово, как будут звучать бутлеги, и поэтому точностью копирования не заморачивались. Но, в любом случае, звук с такого диска будет гораздо лучше нежели с запиленной пластинки или несколько раз переписанной магнитной ленты. Болгарские сидюки, в своё время, сыграли свою положительную роль, позволив многим небогатым людям приобщиться к качественному звуку. Сейчас, естественно, в них нет абсолютно никакого смысла. Цены на фирменные cd сейчас съехали до уровня болгарских. Так что, не вижу никакого смысла тратить деньги на болгарские поделки.
@@Vladyslav_Lazin Почему вы упоминаете - запиленные виниловые пластинки и убитые магнитные копии? Вы качественные аналоговые записи на качественном сетапе слушали? Для вас что самое главное : качественный звуковой материал и дешёвая копия, которая якобы, один в один с оригиналом? Чтобы сделать копию - оригинал (дорогой качественный) надо для начала купить, а не с интернета что попало скачать (якобы копия оригинала - оригинала чего?). Услышу я или не услышу, моё личное дело. Я покупал с рук качественные CD Audio, так звук с них очень близко приближался к виниловому, а это не болгарские диски. И брал не за копейки. Слушал у знакомого новодельный винил в свежем изготовлении : звук вычищен цифровыми фильтрами до состояния дешёвых CD Audio, нет обертонов, паузы нулёвые пустые, начало треков - звуковой вакуум. Да, брал я и копии с дорогих оригиналов, звук там хороший, но нет большого желания набирать эти копии (пусть и за копейки). Вы, если бы были коллекционером картин - стали бы набивать свои запасники дешёвыми репродукциями (якобы один в один с изображением картин)?? Дешёвая копия не имеет особой моральной ценности. Тогда уж проще и дешевле накачать треков с рутрекера и забить ими несколько винчестеров. Только со временем вы всё это перестанете слушать. Ценность то уже утеряна.
какой сам сидюк, или диаиди установлен?, читать на максимальной скорости, как и записывать аудио диски на максимальной скорости не рекомендуется. + установленные проги в винде, на рутрекере подробная инструкция есть. на максималках только в МР3 копируют, да ещё и в128 :) не корректный тест
Все верно. Считывать надо на первой скорости, ну или хотя бы на минимально доступной. Плюс на считывание влияет не только сам CD, но и привод, на котором считывание происходит.
Эх, знакомая пурга с канала 'вокруг стерео'. Вопрос! На скольких привода ты тестил свои диски? Так вот я скажу, что у меня сейчас четыре привода, от иде интерфейса до последнего блю рей. И результат следующий. Самый старый иде привод выдаёт хоть на фирменных, хоть на самотисных ужасное количество ошибок, а не юзаный привод ноутбука выдаёт отсутствие ошибок даже на самописном заткающимся диске в сд плеере. Так что туфта эти ваши тесты.
Это я случайно не про него тут @Alexandr_Penrov1 ответ написал? 😄--- "Слушал подобный ролик от одного "спеца". Он рекламировал программу Tau Analyzer которой он проверяет диски. Показывал результаты, там у него на каждом треке сотни и тысячи ошибок. Скачал программку и решил проверить свои самописные, пиратские и фирменные CD. Результат меня удивил - только один диск Ozzy на последнем треке дал ошибки, хотя я и так это знал. Все остальные, показали все по нулям. Так что сказки все это. Просто привод должен быть нормальный. Ну за зажульканные я не говорю, но у меня таких нет." И вообще Vinil Forever!🤟😉
вся проблемма что вы теситите на DVD приводах при том пишуших,надо тестить на простых CD не выше скорости х8 если так пошло,а лучше найти приводы со скоростью до х2-4,тогда вы узнаете что ошибок будет меньше,все привоы в обычных центрах не выше х2.4 скорости
Надо слушать качество звука на диске, а не считать ошибки. Качество звука на болгарских или китайских пиратских дисках 90-х годов всегда было хуже фирменных. П.С. Я не гоняюсь за болгарскими. Я ещё в конце 90-х перешел от них на фирму и лицензию.
Я как-то пришёл к одной женщине покупать CD, дисков много, но по коробочкам, видно потрепанные. Открываю диск - матовый, в отражении зеркала лица своего не вижу, открываю следующий - такая же густая паутина из царапин. Следующий - тоже самое. Диски детям 5ти лет давали поиграть, повозить по ковру рабочей поверхностью, зеркалом. Поиграть в диджеев или в шлифовальщиков. Да видно и с чисткой ковра, тоже не особо заморачивались.
Берёшь наждачку 2500 и 3000 грит или шлифовальный диск на липучке для шуруповёрта, матируешь сначала одним "на мокрую" затем так же другим. Затем берёшь полировальную липучку из натуральной шерсти или войлок нацепляешь её на шлифовальный диск. Намазываешь на заматированный CD пасту гои - делаешь из в хлам убитого говна новенький, чистый, зеркальный, идеальный. Затем заказываешь новые футляры для компактов, перекладываешь в них полиграфию. И смело можно продавать или себе оставить :)
Ne vsio tak prosto,eto kolxoz..ty otpolirujes tak cd cto neotlicit,ot nepolirovannogo,pri iskustvenom svete,esli posmotret cerez lupu,ily pod raznymi uglami i t.d. Videl rezultaty c raznyx daze ocen krutyx polirovalnyx masyn,ja legko razlicu. Ja smogu..no na eto ja potratil,ne odin god!!! I ne kazdyj cd mozno otpolirovat ctob nebylo ptom vidno,vazno kakoj glubiny carapiny, ily esly cd ubyty v xlam,mnogije cd necelesobrazno polirovat,lutse poiskat takoj ze drugoj.
Подскажите пожалуйста какую версию Nero сейчас лучше юзать для записи дисков на Win 8.1? Естественно, чтобы там все "таблетки" были включены и не мучиться с поиском 🙂
Купите нормальный привод из последних пионеров, Pioneer BDR-209/S09, он считывает музыку 1 в 1, читает то что ни один не может вообще, он не покажет ошибок, так как их успешно исправляет, так как у него мощный процессор и хороший лазер, только программа нужна fre:ac, а не старая EAC. А если диски слушать на всяком старье, то смысл гонятся за золотыми копиями, больше денег отдашь на диски.
4:07 некоторые царапины делают диск невоспроизводимым и некопируемым. Видимо, вам такие ниразу не попадались? В б/у такие не редкость. Зачем тогда платить за бракованые диски?
Покупал нонейм пиратку 2003 года, при проверке показало мпег, знать из мп3, да и звук был и щелчки. А еще есть кажись болгарка 90-х, ее прога распознала как wav 100%. Фуфел 2003 года полетел на свалку.)))
Дружище, Вы слышали как звучат фирменные диски купленные в Европе, США или Японии. С пиратками даже конца 90-х, начала 2000-х рядом не валялись. Я купил 5 дисков в Киеве-это не звук, это помойка, а вот купил в Испании от 8 до 11 евро вот там все супер. Звут точный и правильный
Скажите а может быть мало ошибок не из за хорошего качества записи, а из за того что объем материала маленький и ошибок мало, тоесть грубо говоря 10 mp3 треков записать весом 50-100 мегабайт будет показывать мало ошибок или качественный диск 10 треков 700 мегабайт и ошибок будет больше из за большего объёма информации! Цифры привёл гипотетические, mp3 песня может весить и 1,5 мегабайта и 12 мегабайт а нормалный фаил 50 мегабайт!
Вообще "ниочем". Перескоки на слух не слышно? Смысл сего действа?Есть один достоверный источник-ваши уши.Каждый альбом может даже на слух отличаться, в зависимости от того где выпускался, и с какого источника копировался. Есть у меня Accept, германский, мексиканский и российский(пиратский), все отлично играют на слух. Если взять фирменный старый Accept, и ремастер новый, разницу услышите без всяких программ. Так что, все это вкусовщина.
Предлагаю Вам модернизировать данный тест! Нужно взять другой, желательно новый CD/DVD/BD-ROM, и провести те же замеры дисков. Даю 100% гарантию, что результаты будут иные, как и итоговые выводы 😉 По поводу болгарских дисков... Аудифилия - это болезнь, где логике и здравому смыслу места не осталось. Диск должен правильно читаться, с учетом исправления ошибок. Если он в состоянии считаться устройством, то нет никакой разницы Болгария это, фирма или самописный CD-R. Другое дело, что не все устройства умеют всё читать, но к Болгарии это никак не относится. Это уже технические тонкости.
У меня такая же "АлисА" "Шестой лесничий" покупал у Забея. Даже с доставкой в Украину мне вышои копейки. За 100 долларов я взял 1. Шабаш, 2 Шестой лесничий 3 Черная метка (Издание Мистерия звука( и 2 диска "Нервная ночь", Для тех... Издание по звуку от мистерии мне не понравилось вообше, а от мороза-это допечатки которые хуже оригиналов
Я выложил ссылки на серьëзные статьи с разбором принципа работы аудио CD. Автор канала их удалил видимо. Не нужна здесь такая информация. Видимо цель ролика создать рекламу болгарским дискам. Следующий этап ждëм их в объявлениях.
@@AlekSashka72Добрый день, я ничего никогда не удаляю, просто редко захожу сюда. В последнее время узнал намного больше о компакт дисках, и готов поделиться информацией, но это будет уже на другом канале. Спасибо что смотрите и обсуждаете.
Я себе представляю запись "обратной стороны" ныне, сделанную современными жопорукими режиссерами. У Болгар было просто устаревшее оборудование, либо оборудование по законам записи и мастеринга 70-х годов. Следили за уровнями и старались ничего от себя любимого в диск не пихать. Болгарин-голыш и между прочим стоил 10 баксов при этом. Почему он должен звучать плохо? Естьт у меня парочка таких лысых года эдак 80какого то, самые первые приобретенные как экзотика. Живые, играются баз проблем
Да ничего там не мастерили. Просто брали родной диск и делали с него матрицу. Оборудование для производства и расходный материал вообще только в Японии делали. Так что если всё сделано по-честному то результат соответственный. Всё в культуре производства дело. Значит была она у болгар в тот момент.
Попался мне диск 1993 года Московского опытного завода грамзаписи (мозг) не царапан, идеальный, проверил его и ужаснулся - почти полтора милиона ! ошибок С1 , несколько С2. Он вообще наверно читаться не должен и его место в мусорке, НО он совершенно без проблем читается стареньким проигрывателем сони...
Ну и где ролик по МТ?Год прошёл ни слуха,ни духа... А с чего это первый диск серии альбомов "Сектор Газа" ,если это альбом 1997г,и как записан так и выпущен был после "НУМ а"....
Надо тестить другой прогой диски. Бвла такая прога проверяющая диски на подлинность метожом частотного анализа. И как оказалось много сд сделаны из мр3. Вот это действительно фуфло.
Писал с фирменных дисков на CD-R,на рекордере TASCAM MKII,копия,всем нравится больше. Видимо потому,что все CD - это штамповка,а CD-R прожигаются лазером?!
Слепой тест проведите по-честному. Только чтобы никто не знал, что играет (оригинал или копия). И откроется Вам Великая Истина о Божественном Звуке. ЗЫ: Вы сами себя услышьте: как копия с плохого источника может быть лучше самого источника? Это безумие.
@@AlekSashka72 Без разницы,какой тест,если система с очень высоким разрешением. Звук должен быть комфортный, телесный,трехмерный, с четкой локализацией образов и эффектом присутствия.Т.е.система должна растворятся в пространстве комнаты и создавать эффект присутствия. Голографический звук - это вершина Хай Энда. Если твоя система, так не играет, то у нас просто разное представление о звуке. п.с.Голография - это когда ты четко видишь фигуру музыканта с каким-то инструментом в трехмерном пространстве за акустикой. Одно но: не все записи так звучат.
Насколько мне известно, само устройство лазерного диска предусматривает определённого рода ошибки. Вот, видимо бирюзовые есть. Что касается сигнатур на дисках, то это максимум говорит о подлинности диска, то есть исполнитель (или его наследники) получит 1 рубль (или доллар или евро) гонорара за его покупку. Нередко бывает так, что лицензионный диск оказывается бракованным, а потом в итоге бракованный весь тираж Так оказалось в своё время с альбомом YES "Magnification" от российского лейбла CD-maximum, Чиж "Нечего терять" (Solyd records) и Dio "Magica" (тоже CD-maximum). Зато недавно всё это купил на пиратских дисках (так утверждает продавец), и всё норм. Инструмент для проверки наличия ошибок неплохой, но для претензий продавцу надо ссылаться на конкретные места, а не графики. Да и сама проверка: сравнивать бракованный диск с рабочими, пусть и пиратскими - не совсем объективно.
Цифра - цифре рознь. Главное - контент. Я тоже думал : да, какая разница, все диски одинаковы. Пока сам не услышал. Теперь левые диски для меня - не звучат. 😥
У одного и того же альбома может быть несколько версий ремастеринга. Лучший вариант это когда фанаты имеющие всю коллекцию исполнителя на оригиналах и аккуратно их рипнувшие, выкладывают на трекере всю дискографию исполнителя со всеми ремастерами и редкими изданиями. Там до десяти и больше версий одного альбома может быть. От первопрессов древних (если исполнитель древний) до всяких юбилейных и ограниченных изданий. Вот там будет всё по-честному. Естественно звук будет разный на разных изданиях. Если вы сравниваете например оригинал с пираткой сделанной с другого издания как оно может звучать одинаково? Вы рипните собственноручно оригинал и нарежьте на болванку. Вот там вы не услышите отличий. Только надо сделать слепой тест честно. Если вы будете знать, что вставлено в привод то обязательно отличия будут. Мозг он так нас разводит. Мы слышим больше глазами, а не ушами. Психоакустика называется.
Купил новодельный CD, реплика, в CD плеере играет безупречно и звук отличный, а проверил Nero и оказалось там ошибок С1 аж 300 с лишним тысяч! А мои самописные болванки играет через одну, хотя на них ошибок гораздо меньше, до 100 тысяч... Вот как так?
optiarc 7260 это не тот привод, которым следует оценивать качество сd-r и audiocd. бОльшая часть важных параметров осталась не измеренной. нужен benq 1620, 1640, 1650 или 1655. будет и bler хорошо виден, и джиттер покажет, что оптиарк не умеет, даже лайтоны поздние тоже не умеют.
интересный обзор дисков , всегда пиратки покупал раньше , т.к они были дешевле намного лицензионных 2001-2010 года были , разница была в полиграфии и лицензионные сами диски по весу были тяжелее чем пиратки почему то , ну а за фирменными в англию :))) всё правильно наверно! , ищи SACD и DVD-Audio в 24 бит 96 кГц и/или стерео 24 бит 192 кГц/96kГц и сравнишь с обычным диском СД .
@@pfcompany885 да ладно :) , в муз.центрах да не все читают sacd , а например д/к Sony DAV-S888 и т.п дом кино s-master читает супер аудио сд и двд - аудио или плеера пионер Marantz есть и дешёвые и дорогие читают Sony STR-DA5400Es......Sony DVP-S9000ES
на моих новых приводах лайтон и асус хороший диск это менее 1000 ошибок, и максимальным числом менее 20, естественно с2 - 0. Так что эти все числа очень относительны. А оптисраки, т.е. оптиарки - то еще фуфло.
и ещë вопрос! зачем это всë? если на восприятии это не сказывается! мы же не воспринимаем музыку глазами, какой смысл в графиках? или вы при прослушивании, смотрите на график?😂🤣
Вот неплохо вы тут уловили суть аудиофилии! В самое яблочко так сказать попали! Я работал на студии и мы так людей в слепом тесте троллили. Делали хороший мр3 в 320 кбит и давали сравнить в слепую с Hi-Res. Обосрались все и мы в том числе со звукорежиссёром. У меня тогда аудиофилия прошла сразу. А насчёт глаз вы ошибаетесь! Именно глазами и слушаем. Красивый фирменный усилитель с оригинальным CD будет в разы "лучше" звучать чем нарезанная болванка и какие-нибудь микросхемы спаянные на коленке соплями. Или нет? Психоакустика это называется. Хороший пример это многоканальный звук. Мы же реально слышим сверху, снизу, сзади или спереди. А уха то два всего. Наш мозг производит цифровую обработку всей информации, которая в него поступает. Такие эксперименты тоже проводились. Есть в ютубе, если пошарить. Люди с завязанными глазами и закрытым носом не могли отличить клубнику от картофельного пюре. Не хватало мозгу информации. Аудиофилия - это вид религии. Я Верю в то что Слышу и не надо мне никаких данных измерений и графиков. Просто Верю и Слышу.
@@AlekSashka72 штатовский журнал Maximum PC проводил сл.тест мп 3 320 vbr и wav сделанных с сиди диска,общий результат четырёх аудиофилов -из 16 попыток в 10 отлить не смогли
Болгарские диски штамповались на том же оборудовании, что и фирменные. Просто их не отображали как выпущенная продукция, выпускали налево, чтобы избегать налогов и не платить авторские. А выручку рабочие делили между собой(ну, и директору естественно, отстёгивали). Грубо говоря днём работали официально, а ночью-халтурка. Я тоже их брал за 25р./шт отличная полиграфия, отличный звук; В магазине официальный диск этого же производителя тогда стоил 500-800р.
@@music_only_in_hp6351 Рабочие только производили и за этот свой труд получали деньги. Продавали барыги, коммерсанты. У такого московского меломана барыги я и брал, ранее он работал в студии звукозаписи. Он так же челноком ездил в Польшу, Болгарию и др. и привозил диски. Я знаю о каких дисках Вы говорите это полный шлак и гофно. Их выпускали в России на говноаппаратах и выдавали за "болгарские". Они стоили 12р/шт.
Est i bylo u menia etix bolgarskix cd,no originaly v bolsinstve lutse zvuciat ..sravnival togda 90,i seicas,esli nebylo raznicy nepokupal ja orginaly za 15-20$ v nacale 90 ix. Esli ix slusat na vsiakix balalaikax,to togda mozet i net raznycy ot originala.
Программа тестирует диск , который юзер установил в привод .На другом приводе картина будет иначе .Эта программа "паразит" на хер не нужна.Чувак решил поиграться и людям "навесить пасту на уши"
Самое меньшее ошибок это на диске который записал на этом приводе, на болванку, китайскую)))) всего 0 ошибок! 0, какие нафиг 1800, или 6000 на фирме? Мусор все))) только болванки!
Хуйня полная. Не знаю, откуда ты. Сходи в любой концертный зал на симфонический оркестр, там будут микрофоны и усилители и акустические системы. И слушать ты будешь фон усилителя, при этом никакой пространственной сцены, хоть в первом ряду, хоть в последнем.
@@zubzubzubzub7152 Я имел ввиду стерео системе. На хорошей стерео системе,слушать музыку гораздо приятнее,чем ты слушаешь ее в зале,на концерте.В зале,нет такой вовлекухи и голографии, которые выдает твоя система.Если у тетя такого вау -эффекта нет,меняй систему.Сразу скажу: Это стоит денег и не малых денег.
@@Эдуард-ш6в это вам просто не нравится рок и металл. Хуже или лучше это всего лишь субъективное восприятие. Ну естественно живые инструменты будут давать более широкий динамический диапазон, чем перегруженные и закомпрессированные гитары и барабаны. А один аудиофил тут на каком-то канале посвящённом кассетной деке Маяк-233 писал, что у него эта самая дека с S-90 и группой Бутырка валит весь ваш Hi-End и сраный джаз)))
C1 это одиночные ошибки. Исправляются за счёт помехоустойчивого кодирования его исбыточности, если не ошибаюсь на cd используется код Рида-Соломона. С2 это уже групповые ошибки. Уже не исправляются помехоустойчивым кодом, а выпавшие биты заменяются путем интерполяции из данных, взятых с соседних бит. Также на cd для избегания групповых ошибок применяется перемежение бит. Те, перед "записью" блока, блок записывается в двумерный массив построчно, и выполняется транспонирование, те забираются данные уже по столбцам. Когда поток данных читается с диска, он проходит туже процедуру. В результате групповые ошибки разбиваются на одиночные и исправляются избыточностью за счет помехоустойчивого кодирования. Также применяется заглушение, если в результате на ЦАП придет острая как иголка импус, который получился из-за неисправимых ошибок.
Ни какого завала АЧХ из-за ошибок быть не може. Могут быть выпадения, щелчки и треск который маскируется фильтром. Но это уже крайние случаи. На ошибки c1 вообще можно внимания не обращать, они устраняются избыточностью. Если бы как вы говорите портилась ачх то данные записанные на сд портились и файлы записанные тоже не читались. А музыка и файлы это разные вещи, на музыке можно не услышать выпадение, а нехватка 1 бита в файле уже он будет не читаемый, ТК контрольные суммы не сойдутся, того что на самом деле и суммы записанной в файле.
Проверяйте диски на динамический диапазон, из-за "битвы громкостей" их компрессорами гораздо сильнее портят. Пираты берут не качественный материал, бывают случае записи сд из мп3.
И кто сказал что выш привод корректно читае, и не создаёт ошибок?
Слушайте музыку и наслаждайтесь!
Пожалуй это самый лучший комент к видосу. Грамотный и технически толковый. Справедливости ради хочу только отметить что первые болгары копировались с оригиналов побитово на x1 и частотка на них норм. А вот уже в начале нулевых и далее пошёл этот дикий трэш с перегонкой mp3 в wav (и хорошо еще если битрэйт был 320 !!!) и заливанием этого шлака на мастер-болванку. Про полиграфию даже и речи быть не может... Однако!!! В Питере в переходе на гостинке была мекка пиратских точек и вот там постоянно толпились иностранцы и скупали этот мусор тоннами. Но как по мне так я критично отношусь и качеству материала так и к звуку, поэтому я лучше переплачу - но во-первых капну денюжку музыканту а во-вторых, вставлю фирменный компакт в проигрыватель, плесну "скотского" в стакан - раскрою фирменный буклет и буду наслаждаться и музыкой и оформлением. Тем не менее да - из-за "битвы громкостей" ДД убивают нахрен и на всех современных компактах уже не частотная палитра и пространственная составляющая звука а млять "жёваная каша" одним словом - шлак. Вот потому то и гоняюсь за старыми компактами на мешке и дискогсе
Нет, немного не так. С1 и С2 это два уровня коррекции ошибок. И те и другие корректируются, не корректируются именно групповые С2, на которые недостаточно данных коррекции.
Вы удивитесь но в другом приводе эти диски будут уже с другим количеством ошибок. Всё зависит от качества привода и лазера в нём. А болгарские диски выгребают из-за того, что на них были записаны сборники с редкими треками, которых не было практически нигде.
Согласен полностью!
Мне кажется Вы вводите людей в заблуждение, Аудио СД - это цифра, это же не пластинка грамзаписи, где каждая мироцарапинка сразу её передает в звучание. Цифра - это набор нулей и единиц, соотв-нно если диск читается без критических для прочтения ошибок (жёлтые в вашем тесте), то это НИКАК не может повлиять на передаваемый звук! Это может повлиять лишь на СКОРОСТЬ считывания. Соотв-нно и о никаких завалах частот здесь не может быть и речи. Другое дело критические ошибки - тогда материал просто не может быть прочитан и тогда трек либо перепрыгивает, либо пропускается какая-то его часть, либо совсем в запущенном случае вообще перестаёт читаться полностью диск.
Ну а полным для меня действительно открытием было то, насколько влияет фирма записи на качество считывания.
Совершенно согласен, если скорость чтения использовать 1/1 как это происходит при воспроизведении в обычном CD плеере, то такого количества ошибок и Не будет.
Это примерно как у жестких дисков типа HDD при объемах свыше 4ТБ, соотношение медленно читающихся секторов к "быстрым " -хуже, чем у дисков меньшего объема. Но это Не значит ,что HDD большего объема хуже чем меньшего!
Всё дело только в источнике. Один и тот же альбом у исполнителя может выйти с разным мастерингом и на разных лейблах. И если оригинал - одна версия, а пиратка с другого издания, то различия будут конечно ибо изначально контент различный. Ну а если самостоятельно рипать и нарезать то различий не будет. Просто мути нагоняют всякие безграмотные гуманитарии-аудиофилы, а в основном барыги аудиоприблудами. Ради смеха попробуйте перекопировать оригинал на несколько болванок с одной на другую последовательно, если не жалко денег и времени. Потом в аудиоредакторе рипните оригинал и какую-нибудь пятую копию. Полученные WAVE файлы вычтите друг из друга и увидите, что в сухом остатке будет полнейший ноль (ровная линия). Более того, ради чистоты эксперимента можно ещё WAVE пережать во FLAC и обратно в WAVE. И снова тишина в сухом остатке. А вот если пережать в мр3 и обратно то картина будет иная. Будет обильный сухой остаток в виде вырезанных кодером артефактов. Короче всё копируется "бит в бит" и по другому быть не может. Всё проверяется по контрольным суммам. Для этого и была придумана "цифра". Масса научных статей про это в интернете. Имеющий уши - услышит, имеющий глаза - увидит, имеющий мозги - изучит и поймёт. Долбоёбам ничего не докажешь и не объяснишь. Только время потеряешь.
th-cam.com/video/FIHCzftVhHI/w-d-xo.html
@@AlekSashka72 класс, самый грамотный и развёрнутый коммент!👍 Я это интуитивно понимаю, просто так грамотным языком не смог написать как Вы😃
Это всё про качество изготовления. Есть ещё содержание. Удачи вам с пиратскими болгарскими дисками. Может качество изготовления у них и вполне нормальное, но что туда писалось и с какого источника и при чём тут аудиофилы, к такому трэшу?
Болгарские сидюки имели смысл 30 лет назад, когда их покупали, чтобы слушать. Сейчас для слушанья есть файлы. А если хочется коллекционировать, то покупать, естественно, надо фирму.
Автор ролика аудиофильность диска определяет кол-вом ошибок - забавно!)
Да шляпа всё это, такое сравнение-анализ. Поставьте в комп DVD-привод другой модели - будет другое кол-во "ошибок" и другие результаты совершенно. И потом, на слух, Вы их вообще никак не услышите 100%. Никаких заскоков-перескоков не будет (заскоки-перескоки - это уже, конкретно, вопросы к работоспособности самого проигрывателя). Это же не виниловая пластинка, на CD звук закодирован и есть встроенная система коррекции ошибок (ред бук, все дела, можете почитать). У меня больше 3000 CD и, по опыту, даже с визуальными дефектами на зеркале - всё нормально читается в исправном плеере и нет никаких заскоков или перекоса по частотам. Все клянут кабеля, что их разницы нет и никто не услышит, а я скажу так: могу любых ушастых экспертов-хренологов приглашать и ни один хрен с горы никогда не услышит - есть царапина на CD-диске или нет. Конечно, если не сквозная и не гвоздём царапали специально. И у большинства людей, кроме фетишистов коллекционеров (которые хранят диски запечатанными и никогда их не слушают) - если диск слушали 2-3 доставали из бокса - уже где-то есть пара рисок на зеркале.
Что-то я вообще в эти сказки не верю. В первую очередь количества ошибок зависит от привода. Слушал подобный ролик от одного "спеца". Он рекламировал программу Tau Analyzer которой он проверяет диски. Показывал результаты, там у него на каждом треке сотни и тысячи ошибок. Скачал программку и решил проверить свои самописные, пиратские и фирменные CD. Результат меня удивил - только один диск Ozzy на последнем треке дал ошибки, хотя я и так это знал. Все остальные, показали все по нулям. Так что сказки все это. Просто привод должен быть нормальный. Ну за зажульканные я не говорю, но у меня таких нет. И вообще Vinil Forever!🤟😉
В защиту "болгарских" дисков расскажу свою историю. Есть у меня такие, покупались в 90-ые. Уже в 20-е годы решил сравнить их с "фирмОй". Рипнул свой диск, скачал рип с фирменного, сравнил в аудиоредакторе путем вычитания - совпало бит в бит. На слух тоже всё одинаково.
Значит "по-честному" их пиратили в Болгарии. Делали матрицу с родного диска без всяких выкрутасов и вся нехитрая.
Вам повезло...) если бы один семпл не совпал бы, то уже отличие...))) а тут бит в бит...)
по мне, так это тест по ошибкам считывания информации с диска. И это ни как не связано с качеством записей на этом диске. Ошибки могут проявляться в виде перескакиваний или заиканий, но звук от этого лучше или хуже не становится.
Что бы понять - фуфел на диске с мп3 или нормальный СД - нужно смотреть спектрограмму, на которой будет видно наличие ВЧ составляющей выше 20кГц. Тогда понятно, с чего писалось - из мп3 "разжимали" или писалось с хорошего цифрового носителя .
лично я проверял с помощью Tau Analyzer. Немного разобрался со своими дисками. Но старые "болгарские" диски и даже вообще ноунейм - зачастую ни чем не уступают в качестве звука. И спектрограммы у них - как у фирменных. Так что всё это практически субьективное можно примерно измерить и понять - где списано с мп3 битрейтом 128 или 320 кбит в сек, а где с отличного оригинала. Это относится и к CD-R дискам записанным не в Неро...
Тау аналайзер - компактная и полезная вещь, но, как я понимаю, записывать на CD что-то из MP3 в коммерческих целях давно неактуально. Даже пиратки на CD-r сейчас продаются записанные с WAV.
Хотя, о чём я говорю, когда сам в декабре наткнулся на палатку, которая в наше время продаёт диски, с полиграфией, криво распечатанной на принтере. Те ребята, может, и с MP3 диски записывают.
Здравствуйте! Так же интересно самому, что имею в коллекции, увидел Ваш комент и хочу поинтересоваться Вашим мнением, выдвинув версию - тем кто массово тиражирует (пиратам) не сложно купить один оригинал сд и сделать с него цифровые копии без потери качества, т.к мы знаем, что цифра передаются 1 к 1.
И скажите, на болгарских Ваших дисках , что указано касательно их производства? У меня тоже есть болгарские, но нет таких же оригинальных что бы сопоставить.
@@РоманПетрович-п1ф просто тупо купить фирменный диск и скопировать с него содержимое не так сложно. Сложнее его качественно перенести на тысячу копий, что бы качество не отличалось. Это очень трудоёмко и дорогостоящее предприятие. Просто переписать на cd-r - это не тот уровень. Нужно изготовить хорошую матрицу и потом порадовать нас своей продукцией.
Я сейчас много и новых исполнителей покупаю, на новых дисках. И очень много брака получается. То ли от самой матрицы, весь тираж бракованный, то ли от номера копии идёт на ухудшение и увеличение количества артефактов... Но вскрываю заводской диск (рослицензия) а он щелкает или не видит треков. Проверялось на трёх аппаратах - одинаково. Значит не факт, что лицензия будет всегда качественная. Хотя есть фабрики к качеству которых не придраться. Там и звук и сами болванки отличные.
@@vovansky9093 благодарю за отвег. Но Вы ничего не сказали про болгарские...., я выше спрашивал.
И еще вопрос , если знаете, где можно приобрести (или как) японские диски рок исполнителей. Один участник форумов писал, что у него более 600 японских дисков и ни одного нет недостойного.
@@ginifurik6493 пиратки с mp3 море . сборники группа
Качественные пиратские диски, это легенда. Всегда хочется верить, что вам за три копейки продали вместо страза натуральный природный бриллиант!
Почему? Если сделать качественный рип с фирменного диска, а потом с него наштамповать дисков, вы не сумеете на слух отличить оригинал от копии. Другое дело, что пиратам абсолютно фиолетово, как будут звучать бутлеги, и поэтому точностью копирования не заморачивались. Но, в любом случае, звук с такого диска будет гораздо лучше нежели с запиленной пластинки или несколько раз переписанной магнитной ленты. Болгарские сидюки, в своё время, сыграли свою положительную роль, позволив многим небогатым людям приобщиться к качественному звуку. Сейчас, естественно, в них нет абсолютно никакого смысла. Цены на фирменные cd сейчас съехали до уровня болгарских. Так что, не вижу никакого смысла тратить деньги на болгарские поделки.
@@Vladyslav_Lazin Почему вы упоминаете - запиленные виниловые пластинки и убитые магнитные копии? Вы качественные аналоговые записи на качественном сетапе слушали?
Для вас что самое главное : качественный звуковой материал и дешёвая копия, которая якобы, один в один с оригиналом? Чтобы сделать копию - оригинал (дорогой качественный) надо для начала купить, а не с интернета что попало скачать (якобы копия оригинала - оригинала чего?).
Услышу я или не услышу, моё личное дело. Я покупал с рук качественные CD Audio, так звук с них очень близко приближался к виниловому, а это не болгарские диски. И брал не за копейки.
Слушал у знакомого новодельный винил в свежем изготовлении : звук вычищен цифровыми фильтрами до состояния дешёвых CD Audio, нет обертонов, паузы нулёвые пустые, начало треков - звуковой вакуум.
Да, брал я и копии с дорогих оригиналов, звук там хороший, но нет большого желания набирать эти копии (пусть и за копейки). Вы, если бы были коллекционером картин - стали бы набивать свои запасники дешёвыми репродукциями (якобы один в один с изображением картин)??
Дешёвая копия не имеет особой моральной ценности. Тогда уж проще и дешевле накачать треков с рутрекера и забить ими несколько винчестеров. Только со временем вы всё это перестанете слушать. Ценность то уже утеряна.
какой сам сидюк, или диаиди установлен?, читать на максимальной скорости, как и записывать аудио диски на максимальной скорости не рекомендуется. + установленные проги в винде, на рутрекере подробная инструкция есть. на максималках только в МР3 копируют, да ещё и в128 :) не корректный тест
Все верно. Считывать надо на первой скорости, ну или хотя бы на минимально доступной. Плюс на считывание влияет не только сам CD, но и привод, на котором считывание происходит.
Дружище, где купил Midi Maxi & Efti???
Когда будет обещанный обзор по дискам Modern Talking?
Да, уважаемый автор, а где обещанный рассказ про диски Modern Talking?! ☹️🤔😏
"Всё кина не будет! - электричество кончилось." (с)
Эх, знакомая пурга с канала 'вокруг стерео'. Вопрос! На скольких привода ты тестил свои диски? Так вот я скажу, что у меня сейчас четыре привода, от иде интерфейса до последнего блю рей. И результат следующий. Самый старый иде привод выдаёт хоть на фирменных, хоть на самотисных ужасное количество ошибок, а не юзаный привод ноутбука выдаёт отсутствие ошибок даже на самописном заткающимся диске в сд плеере. Так что туфта эти ваши тесты.
Вокруг да около стерео у Саши, знатный канал!🤣
@@tarakantrance333 да знатно он лохов разводит.
Это я случайно не про него тут @Alexandr_Penrov1 ответ написал? 😄--- "Слушал подобный ролик от одного "спеца". Он рекламировал программу Tau Analyzer которой он проверяет диски. Показывал результаты, там у него на каждом треке сотни и тысячи ошибок. Скачал программку и решил проверить свои самописные, пиратские и фирменные CD. Результат меня удивил - только один диск Ozzy на последнем треке дал ошибки, хотя я и так это знал. Все остальные, показали все по нулям. Так что сказки все это. Просто привод должен быть нормальный. Ну за зажульканные я не говорю, но у меня таких нет." И вообще Vinil Forever!🤟😉
Добрый день посоветуй пожалуйста сд проигрыватель не дороже 15000гривен который бы не царапал диски и хорошо по звуку был.
вся проблемма что вы теситите на DVD приводах при том пишуших,надо тестить на простых CD не выше скорости х8 если так пошло,а лучше найти приводы со скоростью до х2-4,тогда вы узнаете что ошибок будет меньше,все привоы в обычных центрах не выше х2.4 скорости
Kto v teme,te znajut cto testit nado na privode BenQ.
Надо слушать качество звука на диске, а не считать ошибки.
Качество звука на болгарских или китайских пиратских дисках 90-х годов всегда было хуже фирменных.
П.С. Я не гоняюсь за болгарскими. Я ещё в конце 90-х перешел от них на фирму и лицензию.
Я как-то пришёл к одной женщине покупать CD, дисков много, но по коробочкам, видно потрепанные. Открываю диск - матовый, в отражении зеркала лица своего не вижу, открываю следующий - такая же густая паутина из царапин. Следующий - тоже самое. Диски детям 5ти лет давали поиграть, повозить по ковру рабочей поверхностью, зеркалом. Поиграть в диджеев или в шлифовальщиков. Да видно и с чисткой ковра, тоже не особо заморачивались.
Берёшь наждачку 2500 и 3000 грит или шлифовальный диск на липучке для шуруповёрта, матируешь сначала одним "на мокрую" затем так же другим. Затем берёшь полировальную липучку из натуральной шерсти или войлок нацепляешь её на шлифовальный диск. Намазываешь на заматированный CD пасту гои - делаешь из в хлам убитого говна новенький, чистый, зеркальный, идеальный. Затем заказываешь новые футляры для компактов, перекладываешь в них полиграфию. И смело можно продавать или себе оставить :)
Ne vsio tak prosto,eto kolxoz..ty otpolirujes tak cd cto neotlicit,ot nepolirovannogo,pri iskustvenom svete,esli posmotret cerez lupu,ily pod raznymi uglami i t.d.
Videl rezultaty c raznyx daze ocen krutyx polirovalnyx masyn,ja legko razlicu.
Ja smogu..no na eto ja potratil,ne odin god!!! I ne kazdyj cd mozno otpolirovat ctob nebylo ptom vidno,vazno kakoj glubiny carapiny, ily esly cd ubyty v xlam,mnogije cd necelesobrazno polirovat,lutse poiskat takoj ze drugoj.
@@xans9994
Подскажите пожалуйста какую версию Nero сейчас лучше юзать для записи дисков на Win 8.1? Естественно, чтобы там все "таблетки" были включены и не мучиться с поиском 🙂
Зачем такой геммор, если есть ImgBurn?
@@pfcompany885 спасибо, не знал👍
Dlia zapisi audio cd.. soft ot Roxio eto nr.1
Купите нормальный привод из последних пионеров, Pioneer BDR-209/S09, он считывает музыку 1 в 1, читает то что ни один не может вообще, он не покажет ошибок, так как их успешно исправляет, так как у него мощный процессор и хороший лазер, только программа нужна fre:ac, а не старая EAC. А если диски слушать на всяком старье, то смысл гонятся за золотыми копиями, больше денег отдашь на диски.
Кто нибудь может сказать на счёт мексиканских cd ,как звучат???
по-мексикански
На C1 ошибки в целом даже обращать не стоит, проигрыватель их исправляет на лету по хэш суммам. А вот C2, это да. Машина неприятно удивила.
Чтоб понять качество записанного материала, надо снять спектрограмму, а не вот это вот всё между приводом и сиденьем
4:07 некоторые царапины делают диск невоспроизводимым и некопируемым. Видимо, вам такие ниразу не попадались? В б/у такие не редкость.
Зачем тогда платить за бракованые диски?
Було би цікаво, ще і японські диски потестувати.
все конечно замечательно...но как быть, если я покупаю диск у продавца, который находится в другом городе за 4000 км от меня?
И в чём заключается проблема!? Попроси продавана чтоб упаковывал качественно. Я уже с десяток дисков купил за хер знает откуда и с каких краёв
вопрос по фиат типо посмотрите пожалуйста по рст днепропетровской обл какой из них выбрать?
Покупал нонейм пиратку 2003 года, при проверке показало мпег, знать из мп3, да и звук был и щелчки. А еще есть кажись болгарка 90-х, ее прога распознала как wav 100%. Фуфел 2003 года полетел на свалку.)))
У меня болгар Жарра 85 года - читается и играет идеально
Привод на пк какой?
Блин, у меня ПК не работает щас, не могу это приложение использовать, а на телеф оно есть?
😂
Дружище, Вы слышали как звучат фирменные диски купленные в Европе, США или Японии. С пиратками даже конца 90-х, начала 2000-х рядом не валялись. Я купил 5 дисков в Киеве-это не звук, это помойка, а вот купил в Испании от 8 до 11 евро вот там все супер. Звут точный и правильный
Скажите а может быть мало ошибок не из за хорошего качества записи, а из за того что объем материала маленький и ошибок мало, тоесть грубо говоря 10 mp3 треков записать весом 50-100 мегабайт будет показывать мало ошибок или качественный диск 10 треков 700 мегабайт и ошибок будет больше из за большего объёма информации! Цифры привёл гипотетические, mp3 песня может весить и 1,5 мегабайта и 12 мегабайт а нормалный фаил 50 мегабайт!
Ох навания, и картинки, воспоминания нахлынули, когда на них смотриш.
За СЕКТОР ГАЗА респект и лайк! Моя мечта в коллекцию.
Вообще "ниочем". Перескоки на слух не слышно? Смысл сего действа?Есть один достоверный источник-ваши уши.Каждый альбом может даже на слух отличаться, в зависимости от того где выпускался, и с какого источника копировался. Есть у меня Accept, германский, мексиканский и российский(пиратский), все отлично играют на слух. Если взять фирменный старый Accept, и ремастер новый, разницу услышите без всяких программ. Так что, все это вкусовщина.
Предлагаю Вам модернизировать данный тест! Нужно взять другой, желательно новый CD/DVD/BD-ROM, и провести те же замеры дисков. Даю 100% гарантию, что результаты будут иные, как и итоговые выводы 😉 По поводу болгарских дисков... Аудифилия - это болезнь, где логике и здравому смыслу места не осталось. Диск должен правильно читаться, с учетом исправления ошибок. Если он в состоянии считаться устройством, то нет никакой разницы Болгария это, фирма или самописный CD-R. Другое дело, что не все устройства умеют всё читать, но к Болгарии это никак не относится. Это уже технические тонкости.
У меня такая же "АлисА" "Шестой лесничий" покупал у Забея. Даже с доставкой в Украину мне вышои копейки. За 100 долларов я взял 1. Шабаш, 2 Шестой лесничий 3 Черная метка (Издание Мистерия звука( и 2 диска "Нервная ночь", Для тех... Издание по звуку от мистерии мне не понравилось вообше, а от мороза-это допечатки которые хуже оригиналов
У болгар поломался АЦП и поэтому диски записались, как аналоговые и запись получилась лучше, чем на виниле да ещё и считывалось лазером.
😁
Автор, почитайте наконец
теорию! Нужно уважать зрителя!
Я выложил ссылки на серьëзные статьи с разбором принципа работы аудио CD. Автор канала их удалил видимо. Не нужна здесь такая информация. Видимо цель ролика создать рекламу болгарским дискам. Следующий этап ждëм их в объявлениях.
@@AlekSashka72Добрый день, я ничего никогда не удаляю, просто редко захожу сюда. В последнее время узнал намного больше о компакт дисках, и готов поделиться информацией, но это будет уже на другом канале. Спасибо что смотрите и обсуждаете.
Болгарские диски может и хорошо изготовлены. Но какой там исходник был? Может с убитого фирменного диска. Это лотерея.
Может, стоит перед испытанием помыть диски и размагнитить?
А я сразу подумал, что Масковый Лай доя жены держите
Я себе представляю запись "обратной стороны" ныне, сделанную современными жопорукими режиссерами. У Болгар было просто устаревшее оборудование, либо оборудование по законам записи и мастеринга 70-х годов. Следили за уровнями и старались ничего от себя любимого в диск не пихать. Болгарин-голыш и между прочим стоил 10 баксов при этом. Почему он должен звучать плохо? Естьт у меня парочка таких лысых года эдак 80какого то, самые первые приобретенные как экзотика. Живые, играются баз проблем
Да ничего там не мастерили. Просто брали родной диск и делали с него матрицу. Оборудование для производства и расходный материал вообще только в Японии делали. Так что если всё сделано по-честному то результат соответственный. Всё в культуре производства дело. Значит была она у болгар в тот момент.
@@AlekSashka72 у меня диски от болгарских до фирм ECM за 30 евро,некоторые звучат одинаково, есть и незначительные отличия
Попался мне диск 1993 года Московского опытного завода грамзаписи (мозг) не царапан, идеальный, проверил его и ужаснулся - почти полтора милиона ! ошибок С1 , несколько С2. Он вообще наверно читаться не должен и его место в мусорке, НО он совершенно без проблем читается стареньким проигрывателем сони...
Ну и где ролик по МТ?Год прошёл ни слуха,ни духа...
А с чего это первый диск серии альбомов "Сектор Газа" ,если это альбом 1997г,и как записан так и выпущен был после "НУМ а"....
Надо тестить другой прогой диски. Бвла такая прога проверяющая диски на подлинность метожом частотного анализа. И как оказалось много сд сделаны из мр3. Вот это действительно фуфло.
Писал с фирменных дисков на CD-R,на рекордере TASCAM MKII,копия,всем нравится больше.
Видимо потому,что все CD - это штамповка,а CD-R прожигаются лазером?!
Слепой тест проведите по-честному. Только чтобы никто не знал, что играет (оригинал или копия). И откроется Вам Великая Истина о Божественном Звуке.
ЗЫ: Вы сами себя услышьте: как копия с плохого источника может быть лучше самого источника? Это безумие.
@@AlekSashka72 Без разницы,какой тест,если система с очень высоким разрешением.
Звук должен быть комфортный, телесный,трехмерный, с четкой локализацией образов и эффектом присутствия.Т.е.система должна растворятся в пространстве комнаты и создавать эффект присутствия.
Голографический звук - это вершина Хай Энда.
Если твоя система, так не играет, то у нас просто разное представление о звуке.
п.с.Голография - это когда ты четко видишь фигуру музыканта с каким-то инструментом в трехмерном пространстве за акустикой.
Одно но: не все записи так звучат.
@@Эдуард-ш6в ой извините дяденька. Я не в дурку писал.
@@AlekSashka72 ни аудиофилы,ни продавцы,ни рекламщики на слепой тест не придут,боятся опозориться
Проводид я слепые тесты фирменных СD и пиратских копий. Попадания 50/50. Цифра если она скопирована с оригинала звучит не отличимо.
Насколько мне известно, само устройство лазерного диска предусматривает определённого рода ошибки. Вот, видимо бирюзовые есть.
Что касается сигнатур на дисках, то это максимум говорит о подлинности диска, то есть исполнитель (или его наследники) получит 1 рубль (или доллар или евро) гонорара за его покупку. Нередко бывает так, что лицензионный диск оказывается бракованным, а потом в итоге бракованный весь тираж Так оказалось в своё время с альбомом YES "Magnification" от российского лейбла CD-maximum, Чиж "Нечего терять" (Solyd records) и Dio "Magica" (тоже CD-maximum). Зато недавно всё это купил на пиратских дисках (так утверждает продавец), и всё норм.
Инструмент для проверки наличия ошибок неплохой, но для претензий продавцу надо ссылаться на конкретные места, а не графики.
Да и сама проверка: сравнивать бракованный диск с рабочими, пусть и пиратскими - не совсем объективно.
Цифра - цифре рознь. Главное - контент. Я тоже думал : да, какая разница, все диски одинаковы. Пока сам не услышал. Теперь левые диски для меня - не звучат. 😥
У одного и того же альбома может быть несколько версий ремастеринга. Лучший вариант это когда фанаты имеющие всю коллекцию исполнителя на оригиналах и аккуратно их рипнувшие, выкладывают на трекере всю дискографию исполнителя со всеми ремастерами и редкими изданиями. Там до десяти и больше версий одного альбома может быть. От первопрессов древних (если исполнитель древний) до всяких юбилейных и ограниченных изданий. Вот там будет всё по-честному. Естественно звук будет разный на разных изданиях. Если вы сравниваете например оригинал с пираткой сделанной с другого издания как оно может звучать одинаково? Вы рипните собственноручно оригинал и нарежьте на болванку. Вот там вы не услышите отличий. Только надо сделать слепой тест честно. Если вы будете знать, что вставлено в привод то обязательно отличия будут. Мозг он так нас разводит. Мы слышим больше глазами, а не ушами. Психоакустика называется.
@@AlekSashka72 есть специалисты, что слышат разные кабели оптические...)
Купил новодельный CD, реплика, в CD плеере играет безупречно и звук отличный, а проверил Nero и оказалось там ошибок С1 аж 300 с лишним тысяч! А мои самописные болванки играет через одну, хотя на них ошибок гораздо меньше, до 100 тысяч... Вот как так?
Ты что ненормальный диски царапанные , ну ходи в рваных ботинках их же можно носить с ног не сваливаются
Да, уважаемый автор, а где обещанный рассказ про диски Modern Talking?! ☹️🤔😏
optiarc 7260 это не тот привод, которым следует оценивать качество сd-r и audiocd. бОльшая часть важных параметров осталась не измеренной. нужен benq 1620, 1640, 1650 или 1655. будет и bler хорошо виден, и джиттер покажет, что оптиарк не умеет, даже лайтоны поздние тоже не умеют.
хорошая программа Tau Analizer
Ждём видео про Modern Talking!
Гоняются за болгарскими CD ,так как цена качество.Только из за низкой цены
интересный обзор дисков , всегда пиратки покупал раньше , т.к они были дешевле намного лицензионных 2001-2010 года были , разница была в полиграфии и лицензионные сами диски по весу были тяжелее чем пиратки почему то , ну а за фирменными в англию :)))
всё правильно наверно! , ищи SACD и DVD-Audio в 24 бит 96 кГц и/или стерео 24 бит 192 кГц/96kГц и сравнишь с обычным диском СД .
SACD ни один привод для компа не читает.
@@pfcompany885 да ладно :) , в муз.центрах да не все читают sacd , а например д/к Sony DAV-S888 и т.п дом кино s-master читает супер аудио сд и двд - аудио или плеера пионер Marantz есть и дешёвые и дорогие читают Sony STR-DA5400Es......Sony DVP-S9000ES
@@UNKNOWN-md5uv Старенький недорогой Sony bdp-s5100 читает SACD, а UBP-X700 и подавно.
@@pfcompany885 В тундре наверное и сд не на чем играть 😃
@@UNKNOWN-md5uv имелось ввиду привод дисков в компе а не железный плеер
на моих новых приводах лайтон и асус хороший диск это менее 1000 ошибок, и максимальным числом менее 20, естественно с2 - 0. Так что эти все числа очень относительны.
А оптисраки, т.е. оптиарки - то еще фуфло.
и ещë вопрос! зачем это всë? если на восприятии это не сказывается! мы же не воспринимаем музыку глазами, какой смысл в графиках? или вы при прослушивании, смотрите на график?😂🤣
Вот неплохо вы тут уловили суть аудиофилии! В самое яблочко так сказать попали! Я работал на студии и мы так людей в слепом тесте троллили. Делали хороший мр3 в 320 кбит и давали сравнить в слепую с Hi-Res. Обосрались все и мы в том числе со звукорежиссёром. У меня тогда аудиофилия прошла сразу. А насчёт глаз вы ошибаетесь! Именно глазами и слушаем. Красивый фирменный усилитель с оригинальным CD будет в разы "лучше" звучать чем нарезанная болванка и какие-нибудь микросхемы спаянные на коленке соплями. Или нет? Психоакустика это называется. Хороший пример это многоканальный звук. Мы же реально слышим сверху, снизу, сзади или спереди. А уха то два всего. Наш мозг производит цифровую обработку всей информации, которая в него поступает. Такие эксперименты тоже проводились. Есть в ютубе, если пошарить. Люди с завязанными глазами и закрытым носом не могли отличить клубнику от картофельного пюре. Не хватало мозгу информации. Аудиофилия - это вид религии. Я Верю в то что Слышу и не надо мне никаких данных измерений и графиков. Просто Верю и Слышу.
@@AlekSashka72 штатовский журнал Maximum PC проводил сл.тест мп 3 320 vbr и wav сделанных с сиди диска,общий результат четырёх аудиофилов -из 16 попыток в 10 отлить не смогли
Я не гоняюсь,одна фирма.
Болгарские диски штамповались на том же оборудовании, что и фирменные. Просто их не отображали как выпущенная продукция, выпускали налево, чтобы избегать налогов и не платить авторские. А выручку рабочие делили между собой(ну, и директору естественно, отстёгивали). Грубо говоря днём работали официально, а ночью-халтурка. Я тоже их брал за 25р./шт отличная полиграфия, отличный звук; В магазине официальный диск этого же производителя тогда стоил 500-800р.
Рабочие? - Ха-ха.. вы в это верите, что работяги сами штамповали и продавали диски из под полы? Вы про цеховиков слышали?
@@music_only_in_hp6351 Рабочие только производили и за этот свой труд получали деньги. Продавали барыги, коммерсанты. У такого московского меломана барыги я и брал, ранее он работал в студии звукозаписи. Он так же челноком ездил в Польшу, Болгарию и др. и привозил диски. Я знаю о каких дисках Вы говорите это полный шлак и гофно. Их выпускали в России на говноаппаратах и выдавали за "болгарские". Они стоили 12р/шт.
Est i bylo u menia etix bolgarskix cd,no originaly v bolsinstve lutse zvuciat ..sravnival togda 90,i seicas,esli nebylo raznicy nepokupal ja orginaly za 15-20$ v nacale 90 ix.
Esli ix slusat na vsiakix balalaikax,to togda mozet i net raznycy ot originala.
ну и дела. болгарские недорогие диски лучше чем фирменные дорогущие. как же так ?
Это бредовый тест, скажу как профессионал в плане cd и винила😉
@@НиколайСеменов-ц2я ну может и качество ниже,условно на 10_20поцентов,но цена низкая и на хорошем аппарате прилично звучит.
Программа тестирует диск , который юзер установил в привод .На другом приводе картина будет иначе .Эта программа "паразит" на хер не нужна.Чувак решил поиграться и людям "навесить пасту на уши"
Какой на CD может быть первопресс!? 😂
Ах черт. А я хотел выбросить все болгарские диски....🤭 У меня их полно....
Как можно выбрасывать чудо-золото CD? В голове не укладывается! Бездушие 100%!!! Продай уж лучше! Людям полюбому понадобятся ещё!!!
@@МокрейшийКомпот Нагоняем цену на вторичке.
А подскажите - как по звучанию они (болгарские) ? И указано на них, что они болгарские? Или какие обозначения на них?
@@РоманПетрович-п1ф
Что за болгарские? Вы о чём?)
@@МокрейшийКомпот Не совсем понял Вашу иронию... Если в курсе, то поясните, плиз, за болгарские сд...
Самое меньшее ошибок это на диске который записал на этом приводе, на болванку, китайскую)))) всего 0 ошибок! 0, какие нафиг 1800, или 6000 на фирме? Мусор все))) только болванки!
Все дружно на трекер. Коллекции во FLACe всего и вся. Хватит кормить буржуйские лейблы!
Слушал на 1,5x, хотелось сделать побыстрее...
И перемотать всё время хотелось.
Спасибо!
Распродал компакты, часть конечно осталась. Не слушаю и нет желания на них слушать. Ни болгарские, ни гонконгские, ни зиксовские, ни другие.
Все это конечно относится к музыке 80х, 70х. Только спец копия с винила. Ну или сам винил. Кроме опять так и галимых переизданий.
слушайте - или не слушайте если уши вянут и мозг отторгает это сиди- гавно
а лучше магнитной записи звука нет
дичь
Что за глупость? Это что за эксперт? Все зависит от качества болванки вот и все? А по звуку хрен ты отличишь мрз от своего хваленого депеша
Добавлю: Истинные аудиофилы,слушают только живую музыку - классику и джаз.
Остальные жанры - это для меломанов.
Хуйня полная. Не знаю, откуда ты. Сходи в любой концертный зал на симфонический оркестр, там будут микрофоны и усилители и акустические системы. И слушать ты будешь фон усилителя, при этом никакой пространственной сцены, хоть в первом ряду, хоть в последнем.
@@zubzubzubzub7152 Я имел ввиду стерео системе.
На хорошей стерео системе,слушать музыку гораздо приятнее,чем ты слушаешь ее в зале,на концерте.В зале,нет такой вовлекухи и голографии, которые выдает твоя система.Если у тетя такого вау -эффекта нет,меняй систему.Сразу скажу: Это стоит денег и не малых денег.
Истинные слушают то, что максимально качественно записано.
@@pfcompany885 Больше всего хороших записей в классике и джазе.
Хуже всего пишут рок & металл.
@@Эдуард-ш6в это вам просто не нравится рок и металл. Хуже или лучше это всего лишь субъективное восприятие. Ну естественно живые инструменты будут давать более широкий динамический диапазон, чем перегруженные и закомпрессированные гитары и барабаны. А один аудиофил тут на каком-то канале посвящённом кассетной деке Маяк-233 писал, что у него эта самая дека с S-90 и группой Бутырка валит весь ваш Hi-End и сраный джаз)))
Украинские диски это полный отстой...
Теперь Украинское всё отстой))))
У нас ,в Украине, печатали отличные диски,а вот Moon делали много брака и отказывались возвращать деньги или обменивать
@@михаилкулиш-д1ь Пираты отказываются вернуть деньги? Какие же это пираты? А как же Кодекс Чести?
@@AlekSashka72когда это мун пиратами стали
@@AlekSashka72da da..a cto proizvodit raska,vsio super "kacestvenno",ily vobsce net analogov v mire..nesmesite moi tapki.
Фірму й на слух чуть.