Keine Ahnung, wie ich auf dieses Video gestoßen bin, aber ich habe echt was gelernt. Als ich erkannt habe, dass ich die gleiche Therme habe wie du (auch 16 Jahre alt), habe ich nach etwas längere Suche im Netz einen Händler gefunden, der diesen Vitoconnect auf Lager hat und das für einen humanen Preis. Angeschlossen, App installiert und aus dem Staunen nicht mehr raus gekommen. Mit welch krass falschen Werten ich die letzten Jahre geheizt habe und was man alles einstellen kann. Danke fürs Augen öffnen.
Ich habe heute erst dein Video entdeckt, aber vor einigen Wochen schon die Neigung unserer 20 Jahre alten Ölheizung verändert. Ich habe aktuell bei um die 0 Grad ca. 37 Grad VL. Da ich die Räume 24/7 konstant durchheize, entfällt das Aufheizen nach der Nachtabsenkung, welche ich auch „neutralisiert“ habe. Aktuell liege ich zwischen 30-40% geringerer Laufzeit und damit weniger Öl. Das habe ich vor 2 Wochen auch dem Heizungstechniker erzählt, der zur Wartung hier war. Er sagte, dass er nicht überrascht ist, dass das so gut funktioniert und meinte auch, dass das eine Wärmepumpe für die Zukunft auch sehr interessant macht, wenn die Ölheizung zum Austausch ansteht. 👍🏼
Vissmann gehört auch wieder zu den Taschenlampen fetishisten. "Optische Verbindung zur Heizung" Erinnert mich an die Stromzählersteuerung. 🤤 Vielen Dank für die Erklärung, ich habe bei uns vor Jahren die Heizungskurve ohne Smarthome eingestellt. Jetzt hab ich mir auch so ein Vismann Connect gekauft und bin begeistert!
Nicht nur super verständlich und anschaulich, sondern auch echt kurzweilig erklärt! Schade, dass einem Installateure mit gar keinem Wort sowas nahebringen.
Vielen Dank, das ist ein tolles Lob! Ich glaube, wenn du danach fragst, erklären Sie es dir schon. Aber ich fänd halt, dass es bei der Übergabe der Anlage an den Kunden noch mit erklärt werden müsste.
So arbeitet Viessmann leider heute noch. Die sind immer noch nicht aus diesen Bastellösungen rausgekommen. von 20 - 30% und mehr Deine Erklärungen sind wirklich gut, aber sie kommen gerade bei Viessmann Ölanlagen nicht zum Tragen. Das funktioniert wirklich nur bei modulierenden Kesseln. Ich arbeite selbst im KD Bereich und habe seit vielen Jahren feststellen müssen, dass diese Viessmann Kessel mit ihren 0,8 mm Ringspalt bei den Ölanlagen massive Probleme verursachen können, wenn die Abnahme der produzierten Wärme nicht vorhanden ist. Mit dem Absenken der Heizkurven verändere ich auch das Startverhalten des Kessel auf Grund des geringen Wasservolumen. Einige Anlagen habe ich dabei, die innerhalb von 3 - 4 Jahren 140000 Starts hatten, aber nur runde 8000 Betriebsstunden. Das sind im Ölbereich die Problemanlagen. Der Viessmann Ölbrenner startet mit verminderter Gebläsedrehzahl, warum auch immer, aber er macht es und während der Startphase braucht man wirklich keinen Meßschnorchel vom Abgasanalysegerät einstecken. Das killt sofort, weil zu viel CO produziert wird. Das bedeutet Ruß ohne Ende. So setzt sich der Ringspalt zu, der Kessel wird die Abgase nicht mehr los und dann kommen die Probleme. Durch die kurzen Laufzeiten kommt es auch nicht zur Kondensation im Kessel selbst, was bedeutet, die Rußpartikel werden nicht ausgespült. Die kurzen Laufzeiten kommen zustande, weil die untere Leistungsgrenze bei rund 11 KW liegt und welches Haus benötigt noch diese Leistung? Das mit dem Startverhalten ist allerdings auch bei den Gaskesseln der Fall, wenn sie zu groß ausgelegt worden sind, oder die untere Leistungsgrenze, wie auch in deinem Fall zu hoch ist für ein Einfamilienhaus.. Der Brennwerteffekt ist dahin und die exklusiv angepriesene Ersparnis auch. Was ich auch registrieren konnte ist, dass viele Leute sogar einen Mehrverbrauch hatten gegenüber dem Heizwertkessel. Man bekommt dieses Denken einfach nicht raus aus den Leuten, dass Ventile im Wohnzimmer auf 5 = Ersparnis bedeuten kann. Mit diesen Handyapps schaffen sich die Leute nur noch mehr Probleme. Die Leute, bei denen ich das eingerichtet habe, verstehen nicht einmal die Grundbegriffe der Physik. Da wird die Heizung im Winter abgeschaltet, wenn das Haus verlassen wird und kurz bevor sie heim kommen, stellen sie die Temperaturen wieder hoch. Dann knallt die Anlage hoch, was wie einer Vollgasetappe mit über 200 km/h von München nach Hamburg mit dem Auto gleichzusetzen ist. Keine Ahnung, aber vielleicht wollen die Leute das auch so und lügen sich gegenseitig die Verbräuche in ihre Taschen. Noch schwieriger wird es in Mehrfamilienhäusern. Wohlmöglich noch mit Einrohrsystem ausgestattet? Dann wird es richtig haarig. Da nutzen keine Heizkurven mehr etwas, sondern nur noch 80°C im Vorlauf.
Danke für deine ausführliche Erklärung. Ja, das Problem mit den zu vielen Brennerstarts ist in der Tat so. Da ist die Heizung dann einfach zu hoch ausgelegt von der Leistung her
@@Homealex Mit zu großer Auslegung hat das eher weniger zu tun. Es hat etwas mit der zu geringen Gebläsedrehzahl während der Startphasen bei den Viessmannbrennern zu tun. Das ist ein echtes Problem bei denen. Und mal so gerechnet, ist selbst Stufe 1 mit rund 11 KW noch zu viel für ein modernes Haus. Zu geringes Wasservolumen, zu viel Leistung und keine Abnahme der produzierten Leistung und die Probleme sind vorprogrammiert.
Welches Gerät wäre für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm optimal ? Habe aktuell eine Gasheizung von Vaillant Ecoterm. Überlege diesen zu ersetzen. Am besten verbrauchsarm und langlebig.
Hallo. Ich habs mit meiner Junkers ähnlich gemacht. Da ich den Aussenfühler abgestellt hatte, habe ich im Dezember die Kesseltemperatur auf 50 Grad gestellt. Daraus resultierte eine Vorlauftemperatur von ca. 45 Grad, gemessen mit einem kleinem Fühlerthermometer. Die Heizkörperthermostate habe ich auf 4 gestellt umd die Bude (Altbau 1898, oberste Geschossdecke und Dachschrägen gedämmt, neuere Fenster und Türen, Wände nicht gedämmt, 200 m2 mit 3,33m Deckenhöhe und zwei Stockwerke) wurde warm. Im Gegensatz zum letzten Winter habe ich dadurch nicht 27.000 sondern nur 17.500 kWh verheizt. Rückwirkend bis 2015 war das meine günstigste Heizperiode und das nur, weil ein kleines Rädchen gedreht wurde. Verrückt aber wahr. Eine Ochsner Genius Brauchwasserwärmepumpe (einbau Ende Februar 2022) wird ihren Anteil noch mit beitragen dass es noch weniger wird. Im Moment bin ich gerade beim unterschreiben eines Kaufvertrages für eine Wärmepumpe, so dass die Alte Gasheizung in die ewigen Jagdgründe gehen kann.
Hi Alex, cooles Video. Hab selber die ganze „Tortur“ schon hinter mir.. Daher vielleicht 2 Tips: - Die „Raumtemperatur“ verschiebt, wie du schon gesagt hast, nur die Kurven nach oben bzw. unten. Der Parameter hat mit der eigentlichen Raumtemperatur nichts zu tun. Daher: wenn man nicht wie du die Erweiterung für die App hat, dann diesen Parameter erfahrungsgemäß auf 20 Grad lassen. Denn nur dann kann man mit dieser Kennliniengrafik aus der Bedienungsanleitung arbeiten (ab Min 5:30). Diese Kurven sind alle bei 20 Grad. Bei einer Änderung des Raumtemperatur Parameters, kann man mit diesen Kurven nicht mehr arbeiten (da man nicht mehr so leicht von Außentemperatur auf VL Temperatur schließen kann). - Es gibt noch einen weiteren Parameter, mit dem man sparen kann. Man kann die Hysterese Kurve nach unten verschieben. Codieradresse 9F an deiner Heizung. Keine Ahnung wo man den in der App findet :). Das macht man aber auch nochmal ein ganz schönes Fass auf..
Oh, danke! Sehr gute Ergänzung! Die Hysterese hatte ich für die WW-Bereitung verschoben, um die WW-Vorrangschaltung zu umgehen - daher kenn ich das Thema. Aber das wird dann in diesem Zusammenhang schon sehr speziell. Aber auch hier ein guter Tipp, danke!
Das ISFH vom Leibnitzinstitut hat einige Studien und aktive Messaufbauten dazu. Die 90% sind vermutlich noch schlechter, denn Heizungsbauer stellen das nur grob bis garnicht ein und das feinjustieren macht keiner. Das muss am Ende der Besitzer machen. Bitte die Heizkurve von unten nach oben anpassen... sprich wenn es zu kalt ist ein bisschen hoch... Einige Tage warten.. justieren einige tage warten usw. Das Gebäude hat ein hohes wärmespeichervermögen und deswegen ist von unten nach oben besser. Ich hätte mir im Video noch gewünscht den Hinweis, das Heizkörper nicht immer 66° haben müssen bei einem Heizkörper-Thermostat... wenn die Raumtemperatur erreicht ist, dann ist der Heizkörper kalt. Viele verstehen das leider nicht. Nutzlosigkeit der Nachtabsenkung generell! (Ausgenommen bei Urlaub usw.) Ohne Nachtabsenkung kann die Vorlauftemperatur dauerhaft weiter abgesenkt werden. Das Auto schluckt auch beim beschleunigen am meisten und am wenigsten bei konstanter fahrt. Und die Heizkurve muss auf das "beschleunigen"/ temperatur anheben ausgelegt werden. Nachtabsenkung ist also wie mit Vollgas bei konstanter Fahrt und mit der Bremse (Heizkörpertherostat) permanent die Geschwindigkeit Regeln. Und die Fördermenge der Heizkreispumpe, die sind oft zu hoch eingestellt. Vorlauf und Rücklauf temperatur vergleichen. Zu hohe Rücklauftemperaturen machen Brennwert nutzlos und Heizungen ineffizient, wegen der geringeren Wärmeaufnahme des mediums (Wasser). Laut Fraunhofer ist übrigens die Vorlautemperatur in allen gemessenen Altbauten nie höher 60° notwendig gewesen, daher sind die 66° im Video etwas fehlleitend.
@sewagii das Problem sind die Kosten. Die Kunden wollen das nicht bezahlen. Hydraulischer abgleich, Hocheffizienzpumpen ... Jeder am Stammtisch sagt "den unssin braucht man nicht" oder "das ist mir zu teuer" Auch wenn es um intelligente Heizungsstereungen geht... das kostet erst mal ein bisschen mehr. Das selbe ist es mit der Arbeitszeit. Das Einstellen der Anlage ist eine Beobachtung und persönliche empfinden Sache. Das kostet Zeit und damit Geld, wenn es der Heizungsbauer macht. Ich kenne Personen, die regeln den Heizkörper abends runter und in der Früh muss der Heizkörper sofort heiß werden... sonst ist der Heizungsbauer zitat "ein depp, weil der kein Heizung einstellen kann". Ja, wenn ich auf der Autobahn Vollgas, Bremsen, Vollgas, Bremsen fahre säuft mein Auto massiv... die Heizung auch. Nicht runterregeln... es reicht sogar wenn der Heizkörper Stunden braucht. Aber die konstante fährt ermöglicht niedrige Vorlauftemperaturen und damit viel sparen. Porsche Cayenne konstante fährt 14l, beschleunigen 100l +. Heizung ist ein Verbrenner! Also was machen die "Schlauen" Heizungsbauer. Erfüllen den Kundenwunsch um nicht erneut anrücken zu müssen und stellen die Werte höher.
"Unser" 4x 10-Wohnungen-Block (Bj. 2000) hat 2 fette Gasbrenner. Die Vorlauftemperatur an den Heizkörpern reichen gefühlt fast immer zum Finger verbrennen. Danke für die Tipps! 👍👍
Die Hausverwalter und die Gasversorger stecken doch unter einer Decke. Da wird immer voll aufgedreht. Zum Glück habe ich mein eigenes Haus und kann machen was ich will. Als ich in eine neue Wohnung eingezogen bin und mir die Hände gewaschen habe hat es gedämpft. Das grenzte schon an Körperverletzung. Wer braucht Warmwasser mit 85°C?
Ob die jetzt wirklich unter einer Decke stecken, wage ich zu bezweifeln. In größeren Wohneinheiten gibt es halt auch entsprechende Vorgaben für alles mögliche, die Wassertemperatur gehört dazu. dann kommt noch das Panik Thema „Legionellen“ und dann braucht sich nur jemand beschweren, dass das Wasser zu kalt ist, und schon denkt man sich doch als Hausverwalter „ dann halt eben nicht sparen“ und dreht hoch. Glaube eher, dass der Mechanismus in diese Richtung geht
Sehr schön erklärt. Meine Mutter hat bei ihrer Viessmann Gasheizung Baujahr 2001 die Heizkörperthermostate im Wohnzimmer immer auf der 5 stehen und regelt an der Therme über die Steilheit um ihre Wunschraumtemperatur zu erreichen. Der Wärmebedarf ist ja bekanntlich im Wohnzimmer durch die Größe des Raumes und des Nutzungsverhaltens am größten. Die anderen Thermostate der Heizkörper anderer Räume sind dann entsprechend eingestellt. Damit wird der Vorlauf nur so hoch gefahren wie er benötigt wird. Denn jedes °C an Vorlauftemperatur was man sparen kann, spart ja Geld (hast du ja auch sehr gut in deinem Beitrag gezeigt). Ich baue bei meinem Haus jetzt bald auf Wärmepumpe um mit Fußbodenheizung und das Bedienteil der Wärmepumpe kommt ins Wohnzimmer als Raumthermostat. Damit funktioniert dann diese Geschichte (hoffentlich) automatisch. Viele Grüße Dirk
Bei Wärmepumpe am besten alle Thermostate voll öffnen und Temperatur nur über die Heizkurve fahren. Nur in Räumen mit niedrigerer Raumtemperatur mit Thermostat arbeiten...
Um es konkret zu sagen: Bei mir sind in den relevanten Räumen in denen wir uns aufhalten und dies auch zentral im Haus liegen (Wohnzimmer, Bad) Die Thermostate ABMONTIERT, die Ventile sind somit immer voll geöffnet. Der Innentemperaturfühler der Heizung regelt diese Temperatur nach unserem Bedarf inclusive Absenkung in der Nacht und am Tag, somit minimal mögliche Vorlauftemperatur (und minimaler Gegendruck für die Umwälzpumpe). Andere Räume werden je nach bedarf über die Thermostate niedriger eingeregelt. Das geht prima, seit vielen Jahren. App? Bullshit!
Hallo Alex, sehr anschauliches Video. Ich kann deine Aussagen nur bestätigen. Ich habe auch meine Heizkurve und Neigung angepasst. Ich heize auf Heizkörper mit eine mittleren VL Temp. von 45°C. Im Jahr 2021 habe ich ca. 46000kwh Erdgas verbraucht. Stand heute 01.01.-08.05.2022 15434kwh. Auf ein Jahr gerechnet bin ich Stand heute bei 34798 kwh. Es war zwar auch kein besonders strenger Winter aber ich denke schon es hat was gebracht. Mein Warmwasser bereite ich allerdings seit letzen Oktober bei PV Überschuss mit eine E-Heizstab. Verbrauch mit Erdgas ca. 1000kwh im Monat. Und ich denke auch total ineffizient wenn im Sommer der kalte Brenner startet nur um WW zu bereiten. Gruß Mirko
Danke dir! Ja, klingt als habe es sich bei dir auch sehr gelohnt! Sehr schön. E-Heizstab aus PV-Überschuß hatte ich als Szenario schon sehr konkret geplant - aber jetzt mit WP erstmal hinfällig.
Vor dem Letzen Winter habe ich bei uns auch die Heizkurven angepasst. Durchnittlicher Gasverbrauch der letzen 10 Jahre 31.000 - 37.000, nie unter 31k kw Folgende Optimierung: Warmwassertemperatur auf 45 Grad Runter Vorlauftemperatur war wegen der Falschen Heizkennlinie fast immer bei 70-80 Grad. Mittlerweile ist die Heizkennline flacher und im schnitt bei 35-45 Grad Vorläufiges hochrechnung : 22.000 kwh Gasverbrauch, hatten wir noch nie. :) Achso die Heizung ist von 1992. Dieses Jahr wird weiter Optimiert, wir haben eine Thermische Warmwasserzirkulation, diese wird durch einen Heizungsbauer "beseitigt".
@@Housemasterle1 6Personen Haushalt, 200 Liter Warmwasser Inhalt. Der Behälter wird denke ich mindestens einmal am Tag komplett verbraucht. Wenn kein Wasser steht können sich auch keine Legionellen bilden oder ?
Ich bin bei dir, glaube auch eher nicht, dass ich da was bilden kann. Aber ich denke, nach offizieller Sprechweise beziehungsweise Richtlinie musst du trotzdem über die 55° gehen 🤷🏽♂️
@@gaganthin > Wenn kein Wasser steht können sich auch keine Legionellen bilden oder ? Falsch. Die Legionellen "verstecken sich im Biofilm, der von anderen Bakterien gebildet wird und vermehren sich sprunghaft in Ruhezeiten (z.B. nachts). Die kann man nicht rausspülen, wenn sie erst mal da sind.
Is ja ein Ding. Der Text hätte von mir sein können. Exakt die gleichen Werte im Verbrauch. Außer das Alter der Heizung. Unsere ist von 2000, aber noch keine Brennwerttherme.
Vielen Dank für die tollen Informationen. Speziell das ab Minute 13:11 gesagte ist absolut korrekt, doch "das versteht Dr. Brumm nicht" (Auszug aus einem Kinderbuch). Sonst hätte man die neue am 1.10.2022 in Kraft tretende EnEV mit Sachverstand und Expertise durch Profis, wie Sie es sind, entwickelt.
Vielen Dank für die Blumen und das nette Feedback! Naja, so sehr als Profi sehe ich mich nicht, bin ja unterm Strich auch nur DIY Heimwerker. Aber das ist echt so ein Thema, bei dem es nicht schadet, sich da tief ein zuarbeiten
Vielen Dank für die detaillierten Tipps. Warum denn (ausschließlich) die Wärmeerzeugung regeln? Eine Führung durch die Wärmeabnahme ist wesentlich 'ergiebiger'. Ich bringe eine Hausautomation ins Spiel bei dem die Heizkörper über funk/zeit gesteuerte Ventile nur dann Wärme abnehmen wenn sie tatsächlich benötigt wird. Und wer's mag kann dann die Therme sogar über einen Heizungsanforderungskontakt ansteuern. Das ist total krass in den Übergangsmonaten weil die Therme nur dann anspringt, wenn in den Räumen auch Wärmeenergie angefordert wird. Bei der reinen Außentemperaturführung erzeugt die Therme auch Wärme wenn diese in den Räumen nicht abgenommen wird. Wer es technisch mag könnte vielleicht folgendes testen. Besorgt euch 4 Temperaturlogger. Klemmt die an Vor/Rücklauf, Referenzraum und Außentemperatur. Dazu täglich den Gaszählerstand ablesen. Kurven auslesen und mit einer Tabellenkalkulation übereinander legen. Das gibt tolle Erkenntnisse. Wie schwingt die Temperatur über die Zeit? Kann der Kessel mal für eine Stunde zwischendurch in die Nachtabsenkung? Kann die Taktung des Brenners verändert werden? Wieviel Stunden vorher muss die Therme anspringen um morgens um 6:00 den Raum mit Wunschtemperatur vorzufinden? Wann kann die Therme in den Nachtmodus um pünktlich zum zu Bett gehen den Raum kühl zu haben? Und vieles andere mehr. Die Belohnung. Die Vormieter hatten so im Durchschnitt jährlich einen Energieeintrag von ca. 33.000 kWh. Nach Optimierung liegt er jetzt bei ca. 19.000 kWh. Und das bei einem fast 100 Jahre alten ungedämmten Haus aus Rheinischem Backstein.
Vielen Dank für deine Rückmeldung und deine detaillierten Ideen. Ja, die Raumtemperaturführung ist wirklich eine gute Sache. Ausschließlich über smarte Thermostate zu gehen, reicht aber nicht. Da hast du zwar zusätzliche Regelungsmöglichkeiten, aber so ein richtig perfekter Regelkreis ist das nicht, wenn jeder Heizkörper da sein eigenes Ding macht. Da ist das mit dem Anforderungskontakt schon eine gute Idee
Gut erklärt, ich habe bei meiner Heizung schon 100% Gas gespart! Ach ja, heize nicht mit Gas. Spare aber damit Öl. Bei vier Heizkreisen in zwei verschiedenen Baugenerationen (1965 und 1998) habe ich das auch viermal eingestellt. Die erzielte Einsparung kann leider nicht in % quantifiziert werden da der tatsächliche Verbrauch massgeblich von den fluktuierenden Aussentemperaturen abhängig ist. Heizperioden sind individuell und können kaum verglichen werden wenn nicht alle Parameter mitgemessen und aufgezeichnet werden. Gefühlte Einsparung ist dennoch erzielt worden. Habe dazu an den Öltanks jede Woche eine Füllstandsmarkierung angebracht und vergleiche den durchschnittlichen Wochenverbrauch im Zusammenhang mit der durchschnittlichen Wochentemperatur.
Nach plötzlichem Kälteeinbruch ist es in den Wohnungen oft zu warm und bei einer plötzlichen Warmfront ist es meist zu kalt. Seine Heizkurven sollte man erst beurteilen, wenn ein paar Tage hintereinander etwa gleiche Außentemperaturverhältnisse herrschten. Die Außenwände sind träge! Bei einem ungedämmten Haus könnte der Außenfühler nicht außen auf der Wand sondern besser etwas in der Wand versteckt montiert werden. Das verhindert Temperatursprünge im Vorlauf bei plötzlichem Kälteeinbruch oder einer plötzlichen Warmfront.
Ich habe es ähnlich gemacht und kam temperaturbereinigt von 35000 kw/h auf 26000kw/h. Wie gesagt, temperaturbereinigt. Meine Viessmann Heizung ist erst 4 Jahre alt und hat sich allein in diesen 4 Jahren selbst bezahlt. Die Differenz zum Heizölverbrauch machte in den 4 Jahren die 12.000 Euro Anschaffung/Einbau aus. Der Grund liegt nicht nur in der Einstellung, sondern auch bei den hocheffizienten Viessmann Gasheizungen. Deine ist so alt, dass eine Neuanschaffung mehr bringt als die Heizkurven anzupassen. Außerdem muss dein Haus recht klein sein. Ein Traum wenn ich heute nur 7000 kw/h bräuchte.... Viessmann bietet über eine API auch die Möglichkeit die Daten direkt in zum Beispiel Home Assistant einzuspielen. Dann kann man sich Werte schick mit Grafana anzeigen lassen und historische Daten in InfluxDB speichern.
Danke das Du meine Anfrage so umfassend beantwortet hast! Sehr gut beschrieben. Wird mir ganz sicher helfen, meine Viessmann Heizungsanlage zu optimieren. 😃
@@Homealex Danke für das Video! Wie mache ich die Anpassung mit Homematic? Sollte ich den Thermostat am Referenzheizkörper zurück tauschen, damit der voll aufgedreht werden kann oder einfach in der App immer auf vollen Durchlauf stellen? Oder drehst du den Thermostat nur immer für eine kurze Zeit voll auf für den Test? Würdest du trotz Homematic einen hydraulischen Abgleich vorher machen?
Vielen herzlichen Dank für deinen Super Thank! Da habe ich mich jetzt echt drüber gefreut, eine tolle Anerkennung. Viel Erfolg auf jeden Fall beim optimieren deiner Heizung.
Dieses Grundprinzip sollte Jeder kennen, wo Zutritt zu solchen Heizungen unabhängig vom Brennstoff hat. Es lässt damit individuell ökonomisch wie ökologisch einstellen die optimale Heizkennlinie zu finden, ohne zu frieren oder überheizen. In diesen Tagen und Monaten eigentlich das wichtigste Prinzip neben richtiges lüften. Es kostet nur wenige Einstellungsvarianten auszuprobieren und die richtige zu finden. Da braucht man keine schlauen Apps oder Installateure sowie Grüne. Entscheidend dafür ist die Gebäudehülle und Dämmung sowie Aussentemperatur zur Innentemparatur, was man wünscht. Kein Gesetz kann dies ersetzen, wo Deutsche immer nach Gesetzen rufen und unselbstständig sind.
Wir haben eine Buderus Brennwerttherme aus 2005 im EFH mit Außenfühler. Wir haben die Heizungsthermostate immer zwischen 2 und 3, aber nur in wenigen Räumen. Im Untergeschosses läuft ein Kaminofen. Über den Regler im Haus stellen wir die Therme sehr oft nur auf Warmwasserbetrieb. Brauchen wir die Heizung, stellen wir die Therme manuell ein, drehen wir dort auf 18 Grad, anschließend über den Tag auf 12 Grad, das reicht häufig sehr gut. Senkt man damit die Vorlauftemperatur und braucht das am Gerät in einer Kurve nicht mehr zu tun oder ist das etwas Anderes?
Hello! Danke für das Video! Wenn im Referenzraum die Temperatur nie über 19,5 grad kommen, trotz Thermostat auf 5 (wir sind damit zufrieden), lohnt es sich den Thermostat wieder zu schließen und auf 3 zu stellen? Oder kann man es eher auf 5 lassen? Ändert es den Verbrauch?
Die Einstellung am Thermostat gibt ja die Zieltemperatur an. Wenn bei Einstellung 5 der Raum 19,5 Grad warm wird, ist der Vorlauf ggf. schon sehr weit runter gedreht oder die Dämmung sehr schlecht oder die Heizlast reicht nicht oder oder oder... Wenn es auf 3 dann nicht noch kühler wird, macht es keinen Unterschied. Den Verbrauch ändert es nicht
Schön, dass das bei Vissmann funktioniert. Bei Vaillant gibt es für den Endkunden nur "Multimatic" und die kann keine Heizkurven. Nur den Endpunkt. Heizkurve ist im "Profimenü" an der Therme und da habe ich als Endkunde keinen Zugriff.... Nie mehr Vaillant! Gut, wir haben es bei der Installation ausführlich diskutiert, sollte also passen. Bei unserer alten Ölheizung habe ich ein Jahr lang experimentiert, dann war sie richtig sparsam.
Naja… mal im Ernst: auch das Profi Menü muss ja irgendwie zugänglich sein. Vielleicht ist es einfach nur ein normales Menü, das aber nur in der Anleitung für den Fachmonteur beschrieben ist, oder es ist vielleicht irgendeine PIN oder so vorgeschaltet, die sich aber auch herausfinden lassen sollte. Wichtig ist dann natürlich sich darüber im Klaren zu sein, dass man da auf eigenes Risiko handelt und in einem solchen Menü natürlich auch sehr viel verstellen kann, was nicht sinnvoll und vielleicht sogar gefährlich sein könnte.
Du meinst die Fachhandwerkerebene. Der Code ist vom Werk aus immer gleich. Müsste in der Anleitung stehen. Solange den Code keiner geändert hat kommt man da rein. Bei mir geht es zumindest
Vielen Dank, Super Video. Aber: Deine Heizung hat zu wenig Wasser drin, sollte doch so bei ca. 1.8 bar sein der Zeiger, oder? ;-) - Konnte die Neigung meiner Viessmann von 1.4 auf 1.0 runter drehen, bin gespannt auf den Effekt. Danke!!
Yeeeeees. Wärmetauscher undicht. Und so kam es, dass ich letztes Jahr um diese Zeit ne WP bestellt habe… schau mal in meine anderen Videos. Und freut mich natürlich, dass du an deiner Heizung was einstellen konntest.
Das ist jetzt keine 43 % sind, ist klar. Das sage ich auch deutlich. Aber tatsächlich ist die Einsparung schon erheblich. zumindest war sie das bei uns
Klasse erklärt, die Hinweise werde ich umsetzten, den Gasverbrauch messe ich auch seit einiger Zeit, bin gespannt wie es sich monatlich auswirkt. Nochmals danke für das Video!
Ich habe festgestellt, das ich zwei Heizkurven brauche. Im Sommer werden bei uns 20 grad einfach anders wahrgenommen als im Winter. Das erlaubt mir die Heizkurve umzustellen - leider manuell (digitales Neuland bei der Heizung). Ich hab meine Heizkurve so lange heruntergeregelt, bis meine Frau zum Jammern angefangen hat. Dann wieder etwas hochgedreht :D
Könnte die Heizung die Vorlauftemperatur nicht über die Rücklauftemperatur regeln, indem der Rücklauf-Eingang-Heizung auf einen fixen Wert gehalten wird? Wenn tagsüber 20°C sind und morgens um 6:00 h 5°C sind, macht es technisch überhaupt Sinn, das so "extrem" nur an der Außentemperatur auszurichten? Irgendwie kommt mir das sehr nach 1980er Jahre vor diese "Regelung nach Außentemperatur". 🤔
Ich denke, bei einer modernen Anlage wäre eine raumtemperaturgeführte Regelung angesagt. Die Außentemepraturgeschichte ist aber halt noch sehr verbreitet.
Außentemperaturgesteuert muss sein! Will der Schornsteinfeger! Man kann den Raumfühler setzen ! Bringt dir ja nichts , wenn die Stube den Fühler hat und die warm ist ,schaltet das Heizgerät ab , das Badezimmer würde dann aber kalt sein ! Also immer Außentemperatur gesteuert ! Jeden Raum hydraulisch auslitern und Heizkurve, Sockeltemperatur , Startpunkt , Normminustemperatur und Max Volauf einstellen !
Hallo, danke für das Video. Mich würde einmal folgendes interessieren: wenn bei z.B minus fünf Grad die Heizkurve auf 70 Grad eingestellt ist dann heizt doch die Therme das Wasser in den Rohren auf 70 Grad. Was macht denn nun das zentrale Wandthermostat, dass z.B auf 20° eingestellt ist? Was wird durch dieses Thermostat beeinflusst, außer natürlich die Heizzeit die dort zu programmieren ist? Wenn jetzt die 20 Grad im Raum Temperatur erreicht sind, sendet dieses Thermostat dann das Signal an die Therme nicht mehr zu heizen?
eine sehr interessante Frage, ich hoffe sehr, dass jemand antwortet. Seit Jahren diskutiere ich mit meinem Heizungsmonteur darüber, wie die Vorlauftemperatur meiner Vaillant-Gastherme mit dem Wandthermostat und den Thermostaten an den Heizkörpern kommuniziert? Habe mein zentrales Wandthermostat auch auf 20 Grad eingestellt, die Vorlauftemperatur an der Gastherme regel ich über die Einstellungen 1-5 (je nach Außentemperatur). Im Grunde genommen läuft nur die Heizung im Wohnzimmer auf Stellung 3, max. 4. Das Schlafzimmer bleibt kalt, das Bad und Gästezimmer lasse ich temperaturmäßig überschlagen, also Heizkörperventil auf 2-3. Nun bin ich gespannt, welche Meinungen zu Deiner Frage kommen.
Sehr gutes, verständliches video! Ich habe so auch etwas einstellen können. Nur wenn ich jetzt meinen zweiten heizkreis im Display suche, finde ich nur noch einen?! Bzw. Es wird nur noch der erste angezeigt. Wie kann ich den wieder sichtbar kriegen? Danke
Vielen Dank für das Lob! Deine Frage kann ich dir hier auf die Entfernung wirklich nicht beantworten, ich weiß ja nicht einmal, welche Heizungsanlage du hast.
13:10 Eine Voreinstellung der Heizkennlinie ist im Falle eines hydraulischen Abgleichs möglich und sollte ebenfalls durchgeführt werden. Hier wird sowieso die benötigte Heizleistung für jeden Raum ermittelt. Es liegen also die Wärmedurchgangskoeffizienten(U-Werte) von Wänden, Fenstern etc., deren Flächen und die installierte Wärmeleistung der Heizkörper vor. Mit diesen kann dann auch rechnerisch die ideale Heizkennlinie ermittelt werden. Problem ist natürlich, dass insbesondere bei Altbauten nicht exakte U-Werte vorliegen und deshalb anhand des Baustandards und Baujahr geschätzt werden. Darum ist der hydraulische Abgleich und auch die Heizkennlinie nicht so perfekt, wie wenn man bei einem Neubau alle Werte vorliegen hat. Ist aber deutlich besser als ohne jegliche Optimierung.
4:35 Wenn eine zu hohe Vorlauftemperatur eingestellt wird: Wo geht denn diese überschüssige Energie hin? Was ist der Zusammenhang zwischen Heizkurve und Gesamtenergieverbrauch? Mir scheint, wenn ich mit tieferen Temperaturniveaus arbeite, wird einfach mehr Heizwasser durch die Leitung fliessen um die nötige Wärme zu transportieren. Wenn ich höhere Temperaturniveaus einstelle wird weniger Wasser durch die Leitung fliessen müssen um die nötige Raumtemperetur zu erreichen. Wo findet nun der grosse Energieverlust bei zu hohem Temperatureinstellungen statt?
Danke für das sehr informative Video. Ich habe unsere Heizung schon recht sinnvoll eingestellt, aber nun noch mehr Hintergründe und Tipps. Ganz Prima!!!
Danke für das Video. Du sagst ja Heizung komplett aufdrehen und dann mit der Heizkennlinie arbeiten und einstellen. Wann wäre die denn gut eingestellt bei welcher Raumtemperatur? Wenn ich bei Stufe 5 nicht uber 20 grad komme ist es zu wenig?
Das kommt einzig und allein drauf an, welche Raumtemperatur du willst. Wenn dir 20 Grad reichen, ist das dann genau richtig. Wenn du mehr willst, solltest du die Kennlinie noch weiter anpassen.
Hi, habe auch ne Viessmann nebst ViCare. Was mich beschäftigt: so ziemlich alle Thermostate bei mir sind nun smart. Gehe ich dann so vor, dass ich einfach schrittweise Neigung (und ggf Niveau) reduziere und die Heizkörper sollten dann automatisch so lange das Ventil öffnen, bis selbst ein komplett offenes Ventil am Heizkörper es nicht mehr schafft, die Temp.vorgabe einzuhalten? Am Ende sollten doch eigentlich alle Heizkörper erstmal komplett offene Ventile haben, um ein korrektes Bild von der Performance der Heizanlage zu erhalten, oder? Vielen Dank und Gruss, Simon
Ja, genau so klingt es sinnvoll. Und wenn du die Temperatur weit genug senkst, brauchst du am Ende des Tages vielleicht keine Thermostate mehr, weil die Heizung gerade so viel Wärme liefert, wie abgegeben werden soll
@@Homealex Wenn der Heizkörper nicht hinter einem Vorhang steckt: Sollte dann nicht der Non-Smart-Heizkörper nach einiger Zeit nicht genauso 20° z.B. auf einem unabhängigen elektr. Thermometer anzeigen, wenn das Non-Smart-Thermostat auf 3=20° eingestellt ist, ganz unabhängig von der Ventil-Voreinstellung? Ich hab das Gefühl, dass ein Smart-Heizkörper trotz eingestellten 19° sehr viel wärmer ist (hab noch nicht mit dem elektr. Thermometer gemessen).
Hallo, ich fand dein Video interessant. Ich habe eine Frage in dem Zusammenhang zur App. Diese bietet über einen in-App-Kauf einen Heizkurven-Optimierer in Form einer Schritt für Schritt Anleitung an. Kannst du das empfehlen?
Danke für dein Feedback! Das finde ich ja sehr interessant, muss in den letzten zwei Jahren ergänzt worden sein. Denn seitdem benutze ich die App nicht mehr, da wir inzwischen eine Wärmepumpe nutzen. Von daher kann ich da leider nichts zu sagen. Finde ich aber eine spannende Entwicklung.
Guten Morgen, erstmal vielen Danke für die ausführliche Anleitung. Bei mir habe ich mein Thermostat auf 20* eingestellt aber die Ist-Temp. zeigt 23,5* an. Was kann ich bei mir dann verändern? Danke im Vorraus
Vielen Dank für deine Mühe. Ich habe eine Heiztherme von Vaillant und in der Wohnung ist kein Raumthermostat. Wie sollen dann die Thermostate der Heizkörper eingestellt werden? Ist ohne die von dir gezeigten Einstellungen möglich? Danke
Wie regele ich denn die Geschosse einzeln? Unser Wohnraum im Keller ist immer etwas kälter als zb OG. Der Volumenstrom scheint im ganzen Haus fast gleich zu sein, bei ca 1 l/h, außer im Bad ist es ca 1,5 l/h?
Ich habe ebenfalls im letzten Winter begonnen,, deutlich weniger Temperaturen im Heizungskreislauf zu fahren. Die Überraschung 42 Grad bis 45 Grad waren bei meinem Gebäude aus dem Jahr 1976 kein Problem. Was mir in der Übergangszeit auffiel, dass bei sonnigen Tagen die Sonne auf der Südseite für soviel Aufwärmung an den Fenstern gesorgt hatte, dass hier die Heizung nicht arbeiten musste, erst wieder am Abend, wurde Wärme benötigt. Da die Nächte allerdings bei uns im Alpenland recht kalt werden können, bin ich kein Freund von Nachtabsenkungen, sondern eher von Dämmung. Leider kann ich noch keine mehrjährige Grafik erstellen, dafür ist die Zeit noch zu kurz und meine 30 Jahre alte Gastherme überdimensioniert und der Wasserspeicher überdimensioniert, geht es auch bald an den Kragen. Zirkulationsleitung wird auch nachgebessert. Hoffe hier auf weitere deutliche Einsparungen.
Hey Hallo, erst einmal ein super Video ;-) Aber ich habe mal eine Frage, ich habe Hk Thermostate die bis 6 gehen. Das heist die soll ich auch voll auf drehen bei den Einstellungen? Will dann die Therme nicht immer heizen, weil die hohe Temp. nicht erreicht wird im Raum? Weil die Thermostate nicht schließen? SG.
Die Therme heizt auf eine Ziel-Vorlauftemperatur hin, und moduliert ihre Leistung herunter sobald die erreicht ist. Schließen die Thermostate bei dieser Vorlauftemperatur, dann ist sie zu hoch gewählt. Dann geht der Volumenstrom runter und meistens die Abgastemperatur nach oben. Mit perfekt eingestellter Heizkurve und hydraulischem Abgleich bleiben an einem bewölkten Tag mit den typischen Bewohnern im Haus die Thermostatventile komplett offen und die Raumtemperaturen bleiben stabil im gewünschten Bereich. Volumenströme und Vorlauf sind dann genau so hoch dass die Wärmeverluste ausgeglichen werden. Besonders bei kompakten Gasgeräten ist ein niedriger Vorlauf und guter Volumenstrom wichtig damit das Abgas schon im Gerät gut runterkühlt und kondensiert. Bei größeren Kesseln mit langen Gegenstrom-Wärmetauschern kann der Vorlauf auch wärmer sein, solange der Rücklauf kalt genug ist um das Abgas am Ende weit genug zu kühlen. Wenn die Anlage gut ausgelegt ist, können moderne Gaskessel ihre Leistung dann exakt so modulieren dass sie von Oktober bis April mit wenigen Ausnahmen im Dauerbetrieb durchlaufen. Im realen Betrieb stellt man die Thermostate trotzdem auf die gewünschte Raumtemperatur damit sie zB bei starkem Sonneneinfall dann doch zufahren.
Um die Heizkurve habe ich mich bisher nicht gekümmert. Sofort runter geschraubt auf die Werte, wie in dem Beitrag hier. Es hat sofort zu einer drastischen Reduktion bei 10 Grad Aussentemperatur geführt. Jetzt mal abwarten wie sich das entwickelt.
Hallo, vielen Dank für das super erklärte Video. Ich habe meine Heizkurve letzens auch optimiert. Bei meiner Gastherme ist jedoch eine Betriebsdauer von 06:00-22:00 Uhr eingestellt, danach geht sie in die Nachtabsenkung. Nun meine Frage, ich habe gelesen dass diese Absenkung durch das höhere Aufheizen am Morgen mehr Energie verbraucht als wenn man sie 24 Std. durchlaufen lässt. Was ist deine Meinung dazu? Vielen Dank im voraus:-)
Danke für das Feedback und freut mich, dass es bei dir geklappt hat. Ich kenne die Aussage aus bzgl. Nachtabsenkung. Ich denke, das ist - wie so oft - von viele Faktoren abhängig. Es heißt z.b. dass der Effekt sehr davon abhängt, wie dein Haus gedämmt ist. Vorschlag: Einfach mal ausprobieren. Eine Woche mit, eine Woche ohne Nachtabsenkung. Möglichst bei ähnlichen Außentemperaturen.
Danke für dieses tolle Video. Wir haben gerade ein Haus gekauft und ich fuchse mich hier gerade in dieses Thema ein. Ich hätte aber mal ne ganz blöde Frage: Wir haben im kompletten Haus Heizthermostate von Homematic Ip welche die Temperatur eigenständig regeln. Spielt die Heizkurve dann trotzdem eine große Rolle bei uns?
Danke für dein Feedback und dein nettes Lob. Jap, spielt sie. Denn die Dinger regeln ja die Temperatur erst am Ende der Kette runter. Unnötiges Takten des Heizkessels bei zu warm und Leitungsverluste und zu hohe Temperaturbelastung im Gesamtsystem hast du trotzdem.
Super Video . Ne frage dazu: habe einen viessmann Kessel mit warmwasser: dort stelle ich die Temperatur auf 20 grad. Sollte man alle Heizungen im Haus voll aufdrehen und nur noch mit der Raumtemperatur in der Heizung spielen ?
Also, vielfach wird die Meinung vertreten, dass es genau so und sinnvollsten ist. Beziehungsweise den Raum, den du am wärmsten haben möchtest dementsprechend stellen und alle anderen über die Thermostate etwas runter drehen.
@@Homealex also ich stelle an der Heizung auf 20 grad die Raumtemperatur ein . Wohnzimmer und Kinderzimmer auf 20 grad. Restlichen Räume meistens auf 18 grad das reicht .
Ja genau. Deshalb macht es Sinn, die Heizkurve im Verlauf eines gesamten Winters zu verschieben. Und wir auch im Video gesagt, die Steilheit auf jeden Fall nur an kalten Tagen anpassen, sonst merkst du nichts vom Effekt.
Super Video, viel Dank. Ich denke ich habe das baugleiche Gas-Brennwert Gerät wie du. Die Heizkurve am Gerät einzustellen bekommt man praktisch nicht hin. Da man nicht erkennt, welcher Code zu welcher Kennlinie (0,6; 0,8...) gehört. Siehe bei dir im Video bei 5:18min.(d3 ist bei dir auf 13 eingestellt: In der Bedienungsanleitung und den dargestellten Kurven gibt es aber nur Werte 0,6; 0,8 aber keine 12). Welche Heizkurve in der Bedienungsanleitung entsprecht dem Wert 13??? Hast du dazu eine Info? Ich hoffe du verstehst mein Problem. Ich wollte erstmal versuchen ohne die Anschaffung des Vitoconnect auszukommen, klappt praktisch bei der alten Bauform der Gas-Brennwert Geräten nicht. Bei den neueren Ausführung mit dem schwarzen Display ist es deutlich einfacher, da man direkt die Heizkurve ansteuern kann und Leicht anpassen kann. Vielleicht hast du doch noch einige Tipps wie man vorgehen könnte. Vielen Dank im Voraus.
Vielen Dank für dein Feedback! Puh, ich weiß es nicht mehr genau, inzwischen sind wir seit über einem Jahr schon auf einer Wärmepumpe. Ich habe aber in Erinnerung, dass es schon irgendwie ein offensichtlichen Zusammenhang gibt. Musste man nicht einfach nur ein Komma zwischen die beiden Ziffern setzen? Ich weiß es aber nicht mehr genau.
Ich habe mittlerweile rausgefunden, dass das mit dem Komma so stimmt. Dh „4“ entspricht „0,4“ in der Beschreibungen, einfach das Komma gedanklich verschieben. Nochmals danke.
Kann man so etwas auch bei einer Gas-Etagenheizung machen? Ein Außenthermometer haben wir schon mal nicht, lediglich die Raumtemperatur wird im Wohnzimmer gemessen. Wir haben aber 2 Etagen und oben (Dachgeschoss) ist es meistens deutlich kälter als unten.
Ich kann es dir nicht 100-prozentig beantworten, aber wenn über die Raumtemperatur ein Thermostat geschaltet wird, hast du vermutlich eine Temperatur geführte Regelung, und die dürfte dann unabhängig von der Außentemperatur sein.
Ich steuere unsere Brennwerttherme so, dass ich einen Vorlauf von 42Grad habe. Ich nutze keinen aussenfühler sondern habe diesen in unserem kalten Keller eingebaut da er eine sehr konstante Temperatur hält!. So läuft der Anlage dann tags wie nachts durch! Ich bin der Meinung, dass es wie beim Auto ist, wer konstant durchfährt spart mehr wie ständig mit nachtabsenkung ständig aufheizen und wieder runterfahren. Wir haben Heizkörper und keine Fußbodenheizung. Wir haben dafür 2 neue Heizkörper installiert um me Fläche zu erhalten
Bin nicht sicher, ob ich die Frage richtig verstehe. Aber da ist ja meist ein temperatursensitives Element drin, Das schiebt dann diesen kleinen Stift vom Heizungsventil rein oder raus.
Habe mal eine frage ich habe ein raum Thermostat. Angenommen ist stelle das auf 20 grad ein. Und den sparbetrieb auf 16 grad. Auf welche nr muss ich die heizkörper einstellen? Meine gehen von 1-5 ?
Man möge mich korrigieren, wenn ich falsch liege. Aber bei einem Raum Thermostat hast du eine Raumtemperatur geführte Regelung. D.h., dein Kessel erzeugt genau das was er muss, um die von dir eingestellte Temperatur zu erreichen. In dem Fall wäre es vermutlich das sinnvollste, die Thermostate ganz aufzudrehen und deine gewünschte Raumtemperatur über deinen WandThermostat einzustellen
In den meisten Fällen (bei den meisten Gebäuden) reicht es bei normalen Heizkörpern das die Heizungsanlage mit Vorlauftemperaturen im Bereich von 50-65 Grad Celsius bei einer Außentemperatur von -12 grad Celsius , was so die durchschnittliche Tiefstwert bei uns in Deutschland ist (kann aber regional auch etwas kälter oder wärmer sein) . Deswegen einfach mal im kalten Wintertagen ausprobieren und in 5 grad schritten die maximal-Temperatur bei minus Graden über die Heizkurve anpassen. Ich würde aber trotzdem noch über die Thermostatventile an den Heizkörpern arbeiten da die Heizkörper nicht immer Hundert prozentig von der Größe auf die Räume angepasst sind und vor allem nicht die Fehler machen mache räume garnicht zu heizen, oder die Heizung oder die Heizkörper wenn man nicht zu Hause ist ganz aus zustellen , denn dann kühlen die Räume oft so stark aus das das wieder aufheizen viel mehr Energie kostet, als nur etwas nach zu heizen wenn man die Temperatur am Thermostat nur um einen Wert/Strich z.B. von 3(ca 20grad) auf 2(ca 18grad) zurück steht ! 😎👍
Kann ich dir leider nicht sagen, kenne ich nicht. schau mal in der Anleitung nach. Wenn es dort irgendetwas gibt, wie du die Kennlinie verstellen kannst, müsste es vom Prinzip her gleich sein.
Was mache ich denn, wenn ich keinen Außenfühler habe? Es gibt einen Regler und Fühler im Flur, aber der Flur ist von Räumen umgeben und immer schön warm. Die Heizung heizt das Wasser ohne Außenfühler immer auf eine Temperatur auf, oder?
Warmwasser geht unabhängig von der Außentemperatur, jap. Wenn du NUR den Regler im Flur hast, könnte es eine raumgeführte Installation sein. Dann ist das Thema witterungssteuerung für dich nicht relevant. Kann ich aber auch nicht genau beantworten, da ich mich damit auch nicht im Detail auseinander gesetzt habe.
Die Therme die ich habe ist tatsächlich für ein 4-Familien Haus konzipiert. Da eine kleine Flamme aber genauso "heiss" ist wie eine große, kann ich das Gasventil per Servicemode auf die kleinste Stufe festknallen und auch die Pumpe und so hab ich richtig Geld gespart und den Lärmpegel auch etwas runtergedrückt. Keine Ausfälle in den letzten 5 Jahren gehabt. Ich meine, das was 8kW was ich da eingestellt hatte für meine 3zi Wohnung.
Hi wir haben eine Wilo Pumpe. Muss die auch angepasst werden bzgl. den Temperaturen, oder hat diese nur die Funktion die Wärme z.B. bis ins 3. OG hoch zu pumpen? Dank Dir, Toby
Es kommt ein bisschen auf deine Installation vor Ort an. die Pumpe könnte eine Heizkreispumpe sein, dann ist die Funktion wie du sie beschrieben hast. Es könnte aber auch eine Zirkulationspumpe sein, dann sorgt sie für die Zirkulation des Warmwassers. So oder so muss sie bezüglich der Temperaturen nicht angepasst werden. Je nach Setup kann es aber Sinn machen, sie zum Beispiel über eine Zeitschaltuhr zu begrenzen.
Kannst du mir bittel erklären warum ich 1 Raum das Thermostat auf 5 aufdrehen soll? Den auf 5 hätte ich dann so ca. 28 Grad. Und der Raum soll ich mehrere Tage so dann lassen und kontrollieren? Oder wie meinst das?
Im Grunde genau so. Wenn du bei Stellung 5 schon 28 Grad hast - und du die in keinem Raum haben willst - wäre das ein klarer Fall von Heizkruve runterregeln.
Im Referenzraum geht es ja nur um die Temperatur. Die Gesamtleistung deiner Heizung ist ja für das gesamte Gebäude ausgelegt, also schafft sie dann die Leistung auch für alle Räume, das passt schon.
HAllo, erst einmal ein super Video. Mal aine Frage dazu. Wenn ich die Heitung so eingestellt habe wie beschrieben kann man die ja so eingestellt belassen. Meine der Aussenfühler regelt dann ja bei jeder Temperatur die Vorlauftemperatur ohne weitere Einstellung. Oder. Schon hier danke für die Antwort
Genau. Die Einstellung ist quasi einmalig/eine Grundeinstellung. Die konkrete Anpassung je nach Außentemperatur erfolgt dann im laufenden Betrieb automatisch entlang der Heizkurve
@@Homealex JA dachte ich mir.. aber manchmal hat man die Vermutung man könnte auf dem Schlauch stehen. Aber trotzdem vielen Dank für die Antwort und natürlich auch dein Video
Müssen nicht, zumindest hätte ich noch nie gehört, dass es da eine Verpflichtung gibt. Natürlich ist es absolut sinnvoll. Ich muss in meinem Heizungskeller da auch noch ran an das Thema. Ob es für Vermieter da bestimmte Zusatzvorgaben gibt, das kann ich echt nicht beantworten. Sorry
Soweit gut Erklärt, die meisten Wärmeerzeuger sind in den "Alten Häusern" überdimensioniert. Hab da meine Erfahrungen, die können in über 90% der Fälle auf den Min Wert in Kw am Brenner einstellen. Das Thermostat ist auch eine Regeleinheit die, wie gesagt die Raumtemperatur regelt. Denn je weiter das Thermostat auf gedreht wird desto do wärmer wird es im Raum. Deshalb sollte bei den Meisten auf 3, das ist bei den meisten Modellen ca 20-21 Grad. Da hab ich eine Konstante. Das mit dem Gas muss aber auch in Bahängigkeit des in der bereinigten Energie je Höhenmeter gesehen werden oder nicht? Beim Warm Wasser Temperatur runter setzen, der Aussage wäre ich Vorsichtig. Bitte Soll Temperatur auf 60 Grad, da geht's um Legionellen Schutz. Wird gerne Vernachlässigt ist nunmal für mich ein wichtiger Punkt. Bitte nicht auf 55 oder 50 Grad ab senken Bitte. Nicht falsch vertehen, find das Erklärte echt gut. Grüße
Bei uns wurde die Heizung vom Heizungsbauer beim Bau (2009) total falsch eingestellt. Wir haben FBH, fast KFW40 Dämmung, KWL usw. Der Heizungsbauer wusste dies, hat aber den Vorlauf auf 60° eingestellt (statt 35) und die Heizkurve auf 1 (soweit ich mich erinnere). Zum Glück habe ich es relativ bald gemerkt damals und entsprechend angepasst. Ich vermute es gibt aber bis heute viele Heizungsbauer die Geräte verbauen und auf den Standardeinstellungen belassen, entweder aus Zeitmangel, Unwissenheit oder damit sich später keiner beschwert dass es so lange dauert bis es warm wird im Haus...🤷♂️ Wenn unsere Wärmepumpe dann kommt (irgendwann im Winter) werde ich genau darauf achten was dort konfiguriert wird!
Hallo Freunde. Ich bin Projektmanager in de Gasumstellung. Dadurch bekomme ich viele Heizungen und auch dessen Einstellungen zu sehen. Zum Thema falsch eingestellte Heizungen kann ich nur zustimmen das mind 90% der Geräte nicht oder falsch eingestellt sind. Bei der Installation wird die Werkseinstellungen belassen und nur geprüft ob die Abgaswerte stimmen. Die Kunden freuen sich meistens wenn die Geräte auf H-Gas umgestellt werden. Danach ist der Verbrauch und die Effizienz deutlich besser.
Sehr gutes Video. Eine Frage: ich möchte umstellen von Gastherme (älteres Modell, VL-Temperaturen werden nicht als Zahlenwert dargestellt) auf Wärmepumpe. Vor der Umstellung möchte ich testhalber die VL-Temperaturen runterbringen. Nur erhalte ich eine Aussage darüber, ob ich mit 55 Grad auskomme. Nur: wenn ich nicht weiß, wie meine aktuelle VL-Temperatur ist, feht mir die Entscheidungsbadis. Wie schaffe ich es, mit überschaubarem Aufwand die Ist-VL-Temperatur messtechnisch zu erfassen? Besten Gruß.
Danke für deine netten Worte! Zunächst mal: schau auch noch mal auf meinem Kanal vorbei, habe zu meinem Wärmepumpen Projekt auch noch einige Videos und gehe auch auf das Thema mit der Vorlauftemperatur ein. Also, jetzt mal ganz brachial überlegt: einfach ein kleines Raumthermometer, sowie das, was ich im Video verwende und verlinkt habe, und das im Heizungskeller an den Vorlauf hängen/drücken. Wir sicher keine Präzisionsmessung, aber Nährungsweise sollte es doch passen.
Wie sieht es mit der Heizkurve aus wenn in den Räumen elektronische Heizkörperregler verbaut sind? Dann ist ja nur eine grobe Einstellung notwendig da ja die Räume individuell genau gesteuert werden, oder nicht?
Kommt jetzt drauf an, was du genau meinst. Einfach smarte Heizkörperventile anstelle der manuellen? dann ist es mit der Heizkurve exakt identisch. Oder meinst du eine Kombination mit RTR, die an die Heizung gekoppelt sind? Dann hast du statt des Witterungsgeführten Betriebs einen Temperaturgeführten Betrieb, dann sind die Welt anders aus. Da wiederum stecke ich dann aber ehrlich gesagt leider zu wenig in der Materie.
Ich meine die normalen smarten Heizkörperventile die halt die Raumtemperatur nach gewünschter Temperatur und Zeit regeln. Wenn ich das mit der Temperaturkurve richtig verstanden habe ist die ja vor allem wichtig wenn normale Ventile verbaut sind. Diese haben zwar ein Temperatur empfindliches Element eingebaut was etwas den Durchfuss regeln soll was aber nur bedingt funktioniert. Nur Mal so ein Gedankenspiel, wenn die Heizkurve zu steil ist wird die Vorlauf Temperatur bezogen auf die Außentemperatur zu angesetzt. Wenn nun die elektronischen Ventile zu sind kommt entsprechend warmes Wasser in den Rücklauf und es wird nicht weiter aufgeheizt. Natürlich habe ich etwas mehr Verluste durch die Rohre. Allerdings ist die Frage wie hoch die sind.
Genau. Da ist die heizkurve aber außen vor und es gibt eigene Parameter. Generell geht der Kessel da aber mit vollpower ran, damit schnell das Wasser heiß wird.
@@Homealex ok, vielleicht nicht ganz zu Ende gefragt, wir haben dann auch noch einen Pufferspeicher, von dem geht dann Warmwasser und die Heizkreise ab. Zusätzlich wird der von Solarthermie gespeist. Soweit ich weiß ist so ein Speicher geschichtet!? Die Vorlauftemperaturen werden dann wie es aussieht über Mischer erzeugt! Trotzdem hat die Kesselsteuerung ein Heizkurve.
@@holgerwinkelmann6219 Bei mir werden diese Mischer von der Heizungssteuerung geregelt. Hat man einen Außentemperaturfühler, wird die Heizkurve je nach Temperatur nach Oben oder Unten verschoben. Das richtige Einstellen kostet allerdings einiges an Zeit und Nerven. Ich hatte diesen Winter nur knapp 1000 Brennerstarts (Öl).
Hallo! Ich bin neu hier. Ich habe eine Buderus Logamax Plus GB 152-24 2E G20 mit digitalem Brennerautomat UBA3 von 2008. Was müsste ich jetzt anschließen um eine App- steuerung einrichten zu können?
Hallo und danke für deine Anfrage! Ich für meinen Teil kann dir leider nicht weiterhelfen, kenne mich nicht gut aus mit Buderus Geräten. Aber vielleicht gibt es hier in der community ja jemanden
@@Homealex Du hättest noch erwähnen können dass neuere Viessmann-Anlagen ein WLAN-Modul integriert haben und hinter dem Bedienelement oder auf dem Handbuch ein QR-Code zu finden ist mit dem man die ViCare-App einfach verbinden kann. Bei mir suche ich so einen QR-Code allerdings vergeblich. Hast Du das Vitoconnect 100?
Wenn das System tatsächlich nicht witterungsabhängig ist, ist es in deinem Fall viel einfacher: Temperatur runter drehen, um weniger Brennstoff zu brauchen.
Müsste eigentlich bei unserer 20 Jahre alten Buderus Gastherme auch möglich sein die Heizkurve runterzustellen (denke irgendwo im Servicemenü, nach meiner Meinung läuft sie auf Werkseinstellungen, also max. Das Haus ist ja noch Altbau, schon neue Fenster und Dach, aber wahrscheinlich wird es diese Heizkurve fast brauchen, damit es warm wird. Hab die Systematik noch nicht ganz verstanden, heizt er dann nicht einfach länger um auf Raumtemperatur zu kommen, wenn man die Neigung runterstellt? Länger heizen wäre ja auch wieder mer Gas. Wie gesagt, mir ist die Heizungsregelung noch nicht ganz verständlich Hab jetzt mal die Raumsolltemperatur um 1 Grad in der Heizungsregelung runtergestellt für die gesamte Heizzeit (glaub das ist schon mal sinnvoll) Wie gesagt ein älteres Haus mit Radiatoren, wie geht man denn jetzt systematisch vor um noch was rauszuholen? In den Zimmern wo es nicht (oder nicht so) warm sein soll, Thermostate auf Frost oder 1 oder 2 und in den "beheizten" Räumen dann auf 5? und dann im Winter die Heizkurve runterdrehen, damit man halt seine gewünschten Raumtemperatur z. B. 20 Grad auf dem Thermometer stehen hat? Und wo soll jetzt dann die Raumsolltemperatur stehen? Auch bei 20 Grad, das ist bisschen zu kurz gekommen siebelt-hoffmeyer.de/wp-content/uploads/2020/05/Buderus_ERC-Service.pdf Niveau hab ich gar nicht gefunden
Danke für deine Rückmeldung und deine Fragen. Ich persönlich kann dir leider nicht weiterhelfen, bei Buderus bin ich wirklich Ausrüstungen Thema, habe mich mit dem Modell noch nicht beschäftigt. Vielleicht hat ja niemand hier in der community entsprechende Erfahrungen.
@@Homealex Macht nix, danke dir. Werd bisschen mit der Auslegungstemperatur experimentieren. Jetzt ist sie auf 75 Grad bei - 10 Grad Außentemperatur. In der Serviceanleitung steht, dass sie bei bei 56 Grad Auslegungstemperatur auf 60 Grad Heizwasser bei - 15 Grad Außentemperatur kommt. Das probiere ich aus
Hallo Alex, tolles Video! Das Wlan-Teil und die App finde ich sehr interessant. Meldet sich die APP auch wenn die Heizung auf Störung geht und kann man sie über die App "entsperren? Meine Heizung hat einen sporadisch Fehler. Das würde mir den Gang in den Keller ersparen. Danke!
Gutes Video, weil quasi fehlerfrei, wenn man es ganz schaut. Auch die sehr zu kritisierenden 43% Einsparung werden im Video passend relativiert. Ich möcht nur ergänzen, dass bei einer Gasbrennwertheizung sehr leicht geschaut werden kann, ob man einigermaßen brauchbare Einstellungen hat: Entscheidend ist, dass viele Brennwertheizungen im Realbetrieb wegen der schlechten Einstellung gar nicht kondensieren. Das kann man überprüfen, wenn man den Kondensatanschluß für eine Weile nicht in den Abfluß steckt, sondern über (größere Gefäße auffängt. Wenn man pro m³ Gasverbrauch ca. 1l Wasser auffängt, kann man davon ausgehen, dass fast die maximale real erreichbare Kondensatmenge und damit Energiemenge aus dem Erdgas gezogen ist. Für Kondensation ist die Rücklauftemperatur entscheidend (ja und bei Viessmann leider auch etwas die Vorlauftemperatur, um die es in diesem Video geht). Wer eine niedrige Abgastemperatur hat, hat eine brauchbar eingestellte Heizung. Der Rest geht über Taktungsvermeidung, späte Saisoneinschaltung und frühe Saisonabschaltung sowie Nutzerverhalten (Raumtemperatur und Lüftung). In guten Häusern kann jederzeit nachts die Heizung ganz aus sein. Und ganz wichtig ist die Aussage, dass die Feineinstellungen nur der Nutzer selbst gut machen kann, ebenso wie den feinen hydraulischen Abgleich, der hier nicht Thema ist, aber sehr wichtig für die Abgastemperatur.
Danke für das Feedback :-) "Gutes Video weil quasi fehlerfrei wenn man es ganz anschaut" lässt mich schon zum Schmunzeln bringen. Ja, natürlich keine 43% Einsparung - das ist mir auch wichtig zu betonen. Das Vorschaubild soll natürlich auch etwas neugierig machen... Danke für den Tipp bzgl. Kondensation. Bei unserer Anlage lag lange der Kondensatabfluss als offene Leitung im Heizungskeller, da liefen Liter am Tag raus. Das Wasser ist dabei recht sauer, hat die Farbe auf dem Boden ruiniert. Also, danke für dein Feedback und die insgesamt tollen Tipps, die du noch mitgibtst.
Hallo, ich habe mal eine "dumme" Frage. Bei meiner Frage geht es um die Heizkreistemperatur (so heißt jedenfalls sie in meiner ViCare APP von Viessmann). Ich meine nicht die Vorlauftemperatur. Diese Heizkreistemperatur ist bei mir auf 22° eingestellt, die Nachtreduzierung auf 18°. Wozu stellt man bei der Gas-Brennwerttherme eigentlich diese Temperatur am Kessel ein, wenn die Temperatur dann doch durch die Thermostate an den Heizkörpern geregelt wird? Dann wäre diese Temperatureinstellung doch völlig überflüssig? Ich war bis jetzt immer im Glauben, dass man damit die Temperatur einstellt, die man grundsätzlich in den Räumen haben möchte.
Oder ist das nur eine Temperatur, ab wann die Heizung bei entsprechender Außentemperatur anspringen soll? Oder wozu ist diese Einstelltemperatur überhaupt nützlich? Und wie sollte man sie sinnvollerweise am Tag und in der Nacht einstellen? Ich habe ein Holzständerbauweise-Haus (1998) mit Vormauerziegel, doppelvergaste Fenster und Mineralwolldämmung in den Holzständern, Dachschrägen und zum Boden. Würde mich über eine Beantwortung sehr freuen.
Hi! Die Frage mit den Thermostaten an den Heizkörpern wird sehr viel diskutiert. Schau gerne, wenn du magst, mal in die anderen Kommis hier, da gibt es sowohl die eine als auch die andere Sichtweise. Auf jeden Fall scheint es deutlich in die Richtung zu gehen, dass bei modernen Heizungen die Thermostatköpfe nicht mehr so die Bedeutung/Nutzen haben. Vielleicht stammen die einfach noch aus der Zeit von atmosphärischen Hiezkesseln, die einfach immer Vollgas gegeben haben - da brauchte man was zum vernünftigen Regeln. Bei einer genau eingestellten Heizung macht es vielleicht heutzutage keinen Sinn mehr, hier ganz am Ende der Wärmeerzeugugnskette noch eine "Bremse" einzubauen.
Ich habe selber wirklich noch keine abschließende Antwort darauf. Beschäftige mich aber im Moment auch intensiv mit dem Thema, auch im Zusammenhang mit unserer neuen Wärmepumpe. Da wird es sicherlich früher oder später noch ein weiteres Video von mir geben. Ich denke, das nun plus ultra heutzutage wäre eine Raumtemperatur geführte Steuerung
ausenfühler können richtig mies sein ... innen frieren nur weil es draußen warm ist und man dicke mauern hat was fehlt ist eine art verzögerungszeit für den außensensor.
Herzlichen Dank. Das ist wirklich sehr gut erklärt und man merkt, dass du ein technischen backround hast. Zu meinem Problem: Ich habe die Viessmann Vitodens 200-W und versuche Wärme in die oberen Etagen zu bekommen. Leider hat der Voreigentümer mir nicht gesagt, dass das Hauptelement vom Reglerkreis, der über Funk, die aktuellen Werte übermittelt bekommt, kaputt ist. In den einzelnen Räumen sind diese Regler und funktionieren mit Batterien. Die zu ersetzen wäre nicht das Problem, jedoch ist wie gesagt, dass Hauptelement kaputt und man hat die Heizung über die Drehregler (Rohre bei denen man den Durchfluss regelt) im Schacht, die Durschlussmenge geregelt. Ich weiß nicht wie groß der Schaden ist, jedoch was müsste ich bei so einer Situation machen? Viele Grüße Tuncer
Ist relstiv einfach zu erklären, der Durchschnittskunde, was 95% der Kunden ausmacht sind "Idiöten". Und haben keinerlei technisches Verständnis und wissen nicht, wie ihre Alltagsgegenstände im entferntesten funktionieren. Frag mal die Leute in deinem Umfeld ob ihr Auto ein Turbolader hat, dann wirst du verstehen was ich meine.
@@Homealex Ohh ja, weil ich die Hälfte vergessen habe😅 Das wird halt nicht verbaut, weil es eh nicht funktioniert, da gibt es viel zu viele Parameter die man manuell einstellen müsste. Sprich das muss der Kunde selbst machen und der interressiert sich dafür eh nicht oder verstellt es bis zur völligen Funktionsunfähigkeit. Dazu kommt natürlich noch, dass die Hersteller nicht wollen, dass sich der Kunde mit seiner Anlage auskennt, sonst könnte man ihm ja nicht verkaufen was er nicht braucht.
Deine Antwort passt immer noch nicht. Die Frage war ja, warum die Heizungen das nicht selber ermitteln können. Und jetzt antwortest du, dass man dafür so viel einstellen müsste, dass die Kunden damit überfordert sind. Aber ist auch egal, lassen wir das.
Danke für das gute Video! Frage1: welchen Einfluss hat jetzt die Reduktion der Vorlauftemperatur auf die Einstellung am Heizkörper an sich (Einstellung von 0-5)? Frage2: Macht die Reduktion der Vorlauftemperatur auch bei einer Pelletheizung Sinn? Besten Dank!
Sorry für die späte Antwort. Frage 1 kann ich dir leider nicht beantworten, hab ich nicht drüber nachgedacht. Aber natürlich müsste es eine Auswirkung haben. Es stehen ja auch bewusst nur zahlen von 1-5 auf den Teilen und keine Temperaturen. Frage 2: ich würde jetzt mal sagen „Ja klar“. Je weniger Wärme du erzeugen musst je weniger Brennstoff verbrauchst du. Kenn mich aber mit pellet nicht gut aus, vielleicht gibt es da mindestzemperaturen und effizient zu arbeiten und so.
@@Homealex : Moin Doch, die 1-5 entsprechen echten Temperaturen. Bei manchen Herstellern steht das auch in Datenblatt. Da aber die Abweichungen in der Fertigung und noch schlimmer die Einbausituation einen so großen Einfluss haben, so dass man ständig Fragen und Beschwerden hätte, schreibt man lieber Zahlen drauf. Was anderes ist das bei digital geregelten Ventilen, insbesondere wenn der Fühler oder der ganze Regler abgesetzt ist. Für das Thermostat ändert sich erstmal nichts durch die abgesenkte Temperatur. Nur muss der das Ventil länger und weiter auf machen um die gleiche Wirkung zu erreichen. Das ist ja das häufige Unverständnis. Wenn es im Raum kalt ist, dann macht der Thermostat auf 3 das Ventil genauso ganz auf wir auf 5. Ja, auf 3 fängt er früher an das Ventil zu schließen. Und durch den hydraulischen Abgleich wird das noch weiter angeglichen. Ich kann hier auf 5 hoch drehen, es wird nicht die maximale Menge fließen, das begrenzt die Einstellung des hydraulischen Abgleichs. Kann man mit einer Wärmebildkamera schön in Vergleich sehen.
Kurzversion aus physikalischer Sicht: 1. kein Einfluss, die "Drehknöpfe" an der Heizung haben einen eingebauten Regelmechanismus, der das ausgleicht. 2. Prinzipiell ja. Über niedrigere Vorlauftemperaturen werden die Wärmeverluste an allen Teilen reduziert, die nicht Heizkörper sind, das ist erstmal unabhängig vom Energieträger.
Keine Ahnung, wie ich auf dieses Video gestoßen bin, aber ich habe echt was gelernt. Als ich erkannt habe, dass ich die gleiche Therme habe wie du (auch 16 Jahre alt), habe ich nach etwas längere Suche im Netz einen Händler gefunden, der diesen Vitoconnect auf Lager hat und das für einen humanen Preis. Angeschlossen, App installiert und aus dem Staunen nicht mehr raus gekommen. Mit welch krass falschen Werten ich die letzten Jahre geheizt habe und was man alles einstellen kann. Danke fürs Augen öffnen.
Sehr gern. Freut mich, hast du mein Video geholfen hat. Tolles Feedback von dir. Danke
Ich habe heute erst dein Video entdeckt, aber vor einigen Wochen schon die Neigung unserer 20 Jahre alten Ölheizung verändert. Ich habe aktuell bei um die 0 Grad ca. 37 Grad VL. Da ich die Räume 24/7 konstant durchheize, entfällt das Aufheizen nach der Nachtabsenkung, welche ich auch „neutralisiert“ habe. Aktuell liege ich zwischen 30-40% geringerer Laufzeit und damit weniger Öl.
Das habe ich vor 2 Wochen auch dem Heizungstechniker erzählt, der zur Wartung hier war. Er sagte, dass er nicht überrascht ist, dass das so gut funktioniert und meinte auch, dass das eine Wärmepumpe für die Zukunft auch sehr interessant macht, wenn die Ölheizung zum Austausch ansteht. 👍🏼
Vissmann gehört auch wieder zu den Taschenlampen fetishisten. "Optische Verbindung zur Heizung" Erinnert mich an die Stromzählersteuerung. 🤤
Vielen Dank für die Erklärung, ich habe bei uns vor Jahren die Heizungskurve ohne Smarthome eingestellt. Jetzt hab ich mir auch so ein Vismann Connect gekauft und bin begeistert!
Nicht nur super verständlich und anschaulich, sondern auch echt kurzweilig erklärt! Schade, dass einem Installateure mit gar keinem Wort sowas nahebringen.
Vielen Dank, das ist ein tolles Lob!
Ich glaube, wenn du danach fragst, erklären Sie es dir schon. Aber ich fänd halt, dass es bei der Übergabe der Anlage an den Kunden noch mit erklärt werden müsste.
So arbeitet Viessmann leider heute noch. Die sind immer noch nicht aus diesen Bastellösungen rausgekommen. von 20 - 30% und mehr
Deine Erklärungen sind wirklich gut, aber sie kommen gerade bei Viessmann Ölanlagen nicht zum Tragen. Das funktioniert wirklich nur bei modulierenden Kesseln. Ich arbeite selbst im KD Bereich und habe seit vielen Jahren feststellen müssen, dass diese Viessmann Kessel mit ihren 0,8 mm Ringspalt bei den Ölanlagen massive Probleme verursachen können, wenn die Abnahme der produzierten Wärme nicht vorhanden ist. Mit dem Absenken der Heizkurven verändere ich auch das Startverhalten des Kessel auf Grund des geringen Wasservolumen. Einige Anlagen habe ich dabei, die innerhalb von 3 - 4 Jahren 140000 Starts hatten, aber nur runde 8000 Betriebsstunden. Das sind im Ölbereich die Problemanlagen. Der Viessmann Ölbrenner startet mit verminderter Gebläsedrehzahl, warum auch immer, aber er macht es und während der Startphase braucht man wirklich keinen Meßschnorchel vom Abgasanalysegerät einstecken. Das killt sofort, weil zu viel CO produziert wird. Das bedeutet Ruß ohne Ende. So setzt sich der Ringspalt zu, der Kessel wird die Abgase nicht mehr los und dann kommen die Probleme. Durch die kurzen Laufzeiten kommt es auch nicht zur Kondensation im Kessel selbst, was bedeutet, die Rußpartikel werden nicht ausgespült. Die kurzen Laufzeiten kommen zustande, weil die untere Leistungsgrenze bei rund 11 KW liegt und welches Haus benötigt noch diese Leistung?
Das mit dem Startverhalten ist allerdings auch bei den Gaskesseln der Fall, wenn sie zu groß ausgelegt worden sind, oder die untere Leistungsgrenze, wie auch in deinem Fall zu hoch ist für ein Einfamilienhaus.. Der Brennwerteffekt ist dahin und die exklusiv angepriesene Ersparnis auch.
Was ich auch registrieren konnte ist, dass viele Leute sogar einen Mehrverbrauch hatten gegenüber dem Heizwertkessel. Man bekommt dieses Denken einfach nicht raus aus den Leuten, dass Ventile im Wohnzimmer auf 5 = Ersparnis bedeuten kann. Mit diesen Handyapps schaffen sich die Leute nur noch mehr Probleme. Die Leute, bei denen ich das eingerichtet habe, verstehen nicht einmal die Grundbegriffe der Physik. Da wird die Heizung im Winter abgeschaltet, wenn das Haus verlassen wird und kurz bevor sie heim kommen, stellen sie die Temperaturen wieder hoch. Dann knallt die Anlage hoch, was wie einer Vollgasetappe mit über 200 km/h von München nach Hamburg mit dem Auto gleichzusetzen ist.
Keine Ahnung, aber vielleicht wollen die Leute das auch so und lügen sich gegenseitig die Verbräuche in ihre Taschen.
Noch schwieriger wird es in Mehrfamilienhäusern. Wohlmöglich noch mit Einrohrsystem ausgestattet? Dann wird es richtig haarig. Da nutzen keine Heizkurven mehr etwas, sondern nur noch 80°C im Vorlauf.
Danke für deine ausführliche Erklärung. Ja, das Problem mit den zu vielen Brennerstarts ist in der Tat so. Da ist die Heizung dann einfach zu hoch ausgelegt von der Leistung her
@@Homealex Mit zu großer Auslegung hat das eher weniger zu tun. Es hat etwas mit der zu geringen Gebläsedrehzahl während der Startphasen bei den Viessmannbrennern zu tun. Das ist ein echtes Problem bei denen. Und mal so gerechnet, ist selbst Stufe 1 mit rund 11 KW noch zu viel für ein modernes Haus. Zu geringes Wasservolumen, zu viel Leistung und keine Abnahme der produzierten Leistung und die Probleme sind vorprogrammiert.
Welches Gerät wäre für eine 3 Zimmer Wohnung 80 qm optimal ? Habe aktuell eine Gasheizung von Vaillant Ecoterm. Überlege diesen zu ersetzen. Am besten verbrauchsarm und langlebig.
Hallo.
Ich habs mit meiner Junkers ähnlich gemacht.
Da ich den Aussenfühler abgestellt hatte, habe ich im Dezember die Kesseltemperatur auf 50 Grad gestellt. Daraus resultierte eine Vorlauftemperatur von ca. 45 Grad, gemessen mit einem kleinem Fühlerthermometer. Die Heizkörperthermostate habe ich auf 4 gestellt umd die Bude (Altbau 1898, oberste Geschossdecke und Dachschrägen gedämmt, neuere Fenster und Türen, Wände nicht gedämmt, 200 m2 mit 3,33m Deckenhöhe und zwei Stockwerke) wurde warm.
Im Gegensatz zum letzten Winter habe ich dadurch nicht 27.000 sondern nur 17.500 kWh verheizt. Rückwirkend bis 2015 war das meine günstigste Heizperiode und das nur, weil ein kleines Rädchen gedreht wurde. Verrückt aber wahr.
Eine Ochsner Genius Brauchwasserwärmepumpe (einbau Ende Februar 2022) wird ihren Anteil noch mit beitragen dass es noch weniger wird. Im Moment bin ich gerade beim unterschreiben eines Kaufvertrages für eine Wärmepumpe, so dass die Alte Gasheizung in die ewigen Jagdgründe gehen kann.
Sehr cool, danke für deine Erfahrungen!
die Ersparnis kommt wohl eher von der Dämmung!? haben Sie Gas Brennwert? da ist niedriger Vorlauf besser...
Hi Alex, cooles Video.
Hab selber die ganze „Tortur“ schon hinter mir.. Daher vielleicht 2 Tips:
- Die „Raumtemperatur“ verschiebt, wie du schon gesagt hast, nur die Kurven nach oben bzw. unten. Der Parameter hat mit der eigentlichen Raumtemperatur nichts zu tun. Daher: wenn man nicht wie du die Erweiterung für die App hat, dann diesen Parameter erfahrungsgemäß auf 20 Grad lassen. Denn nur dann kann man mit dieser Kennliniengrafik aus der Bedienungsanleitung arbeiten (ab Min 5:30). Diese Kurven sind alle bei 20 Grad. Bei einer Änderung des Raumtemperatur Parameters, kann man mit diesen Kurven nicht mehr arbeiten (da man nicht mehr so leicht von Außentemperatur auf VL Temperatur schließen kann).
- Es gibt noch einen weiteren Parameter, mit dem man sparen kann. Man kann die Hysterese Kurve nach unten verschieben. Codieradresse 9F an deiner Heizung. Keine Ahnung wo man den in der App findet :). Das macht man aber auch nochmal ein ganz schönes Fass auf..
Oh, danke! Sehr gute Ergänzung!
Die Hysterese hatte ich für die WW-Bereitung verschoben, um die WW-Vorrangschaltung zu umgehen - daher kenn ich das Thema. Aber das wird dann in diesem Zusammenhang schon sehr speziell. Aber auch hier ein guter Tipp, danke!
Das ISFH vom Leibnitzinstitut hat einige Studien und aktive Messaufbauten dazu. Die 90% sind vermutlich noch schlechter, denn Heizungsbauer stellen das nur grob bis garnicht ein und das feinjustieren macht keiner. Das muss am Ende der Besitzer machen.
Bitte die Heizkurve von unten nach oben anpassen... sprich wenn es zu kalt ist ein bisschen hoch... Einige Tage warten.. justieren einige tage warten usw.
Das Gebäude hat ein hohes wärmespeichervermögen und deswegen ist von unten nach oben besser.
Ich hätte mir im Video noch gewünscht den Hinweis, das Heizkörper nicht immer 66° haben müssen bei einem Heizkörper-Thermostat... wenn die Raumtemperatur erreicht ist, dann ist der Heizkörper kalt. Viele verstehen das leider nicht.
Nutzlosigkeit der Nachtabsenkung generell! (Ausgenommen bei Urlaub usw.)
Ohne Nachtabsenkung kann die Vorlauftemperatur dauerhaft weiter abgesenkt werden. Das Auto schluckt auch beim beschleunigen am meisten und am wenigsten bei konstanter fahrt. Und die Heizkurve muss auf das "beschleunigen"/ temperatur anheben ausgelegt werden.
Nachtabsenkung ist also wie mit Vollgas bei konstanter Fahrt und mit der Bremse (Heizkörpertherostat) permanent die Geschwindigkeit Regeln.
Und die Fördermenge der Heizkreispumpe, die sind oft zu hoch eingestellt. Vorlauf und Rücklauf temperatur vergleichen. Zu hohe Rücklauftemperaturen machen Brennwert nutzlos und Heizungen ineffizient, wegen der geringeren Wärmeaufnahme des mediums (Wasser).
Laut Fraunhofer ist übrigens die Vorlautemperatur in allen gemessenen Altbauten nie höher 60° notwendig gewesen, daher sind die 66° im Video etwas fehlleitend.
Das sind noch ein paar richtig gute Ergänzungen, danke das du sie hier mit uns teilst!
@sewagii das Problem sind die Kosten.
Die Kunden wollen das nicht bezahlen.
Hydraulischer abgleich, Hocheffizienzpumpen ... Jeder am Stammtisch sagt "den unssin braucht man nicht" oder "das ist mir zu teuer"
Auch wenn es um intelligente Heizungsstereungen geht... das kostet erst mal ein bisschen mehr.
Das selbe ist es mit der Arbeitszeit. Das Einstellen der Anlage ist eine Beobachtung und persönliche empfinden Sache. Das kostet Zeit und damit Geld, wenn es der Heizungsbauer macht.
Ich kenne Personen, die regeln den Heizkörper abends runter und in der Früh muss der Heizkörper sofort heiß werden... sonst ist der Heizungsbauer zitat "ein depp, weil der kein Heizung einstellen kann".
Ja, wenn ich auf der Autobahn Vollgas, Bremsen, Vollgas, Bremsen fahre säuft mein Auto massiv... die Heizung auch. Nicht runterregeln... es reicht sogar wenn der Heizkörper Stunden braucht. Aber die konstante fährt ermöglicht niedrige Vorlauftemperaturen und damit viel sparen.
Porsche Cayenne konstante fährt 14l, beschleunigen 100l +. Heizung ist ein Verbrenner!
Also was machen die "Schlauen" Heizungsbauer. Erfüllen den Kundenwunsch um nicht erneut anrücken zu müssen und stellen die Werte höher.
"Unser" 4x 10-Wohnungen-Block (Bj. 2000) hat 2 fette Gasbrenner. Die Vorlauftemperatur an den Heizkörpern reichen gefühlt fast immer zum Finger verbrennen. Danke für die Tipps! 👍👍
Die Hausverwalter und die Gasversorger stecken doch unter einer Decke. Da wird immer voll aufgedreht. Zum Glück habe ich mein eigenes Haus und kann machen was ich will. Als ich in eine neue Wohnung eingezogen bin und mir die Hände gewaschen habe hat es gedämpft. Das grenzte schon an Körperverletzung. Wer braucht Warmwasser mit 85°C?
Ob die jetzt wirklich unter einer Decke stecken, wage ich zu bezweifeln.
In größeren Wohneinheiten gibt es halt auch entsprechende Vorgaben für alles mögliche, die Wassertemperatur gehört dazu. dann kommt noch das Panik Thema „Legionellen“ und dann braucht sich nur jemand beschweren, dass das Wasser zu kalt ist, und schon denkt man sich doch als Hausverwalter „ dann halt eben nicht sparen“ und dreht hoch. Glaube eher, dass der Mechanismus in diese Richtung geht
Klasse Video und toll erklärt. Unheimlich wertvoller Content in der aktuellen Zeit. Vielen Dank für deine Mühen. 😊
Richtig tolle Information, wir ziehen in 2 Monaten in unser Haus, dann werde ich mir die Heizung auch erstmal angucken und einstellen!! Danke.
Gerne! Viel Erfolg. Vermutlich werdet ihr erstmal viele andere Baustellen haben.
@@Homealex Super Tip also erstmal am Fenster rausheizen bis alle anderen Baustellen erledigt sind, oh man....?
Sehr schön erklärt. Meine Mutter hat bei ihrer Viessmann Gasheizung Baujahr 2001 die Heizkörperthermostate im Wohnzimmer immer auf der 5 stehen und regelt an der Therme über die Steilheit um ihre Wunschraumtemperatur zu erreichen. Der Wärmebedarf ist ja bekanntlich im Wohnzimmer durch die Größe des Raumes und des Nutzungsverhaltens am größten. Die anderen Thermostate der Heizkörper anderer Räume sind dann entsprechend eingestellt. Damit wird der Vorlauf nur so hoch gefahren wie er benötigt wird. Denn jedes °C an Vorlauftemperatur was man sparen kann, spart ja Geld (hast du ja auch sehr gut in deinem Beitrag gezeigt). Ich baue bei meinem Haus jetzt bald auf Wärmepumpe um mit Fußbodenheizung und das Bedienteil der Wärmepumpe kommt ins Wohnzimmer als Raumthermostat. Damit funktioniert dann diese Geschichte (hoffentlich) automatisch.
Viele Grüße Dirk
Bei Wärmepumpe am besten alle Thermostate voll öffnen und Temperatur nur über die Heizkurve fahren. Nur in Räumen mit niedrigerer Raumtemperatur mit Thermostat arbeiten...
Um es konkret zu sagen:
Bei mir sind in den relevanten Räumen in denen wir uns aufhalten und dies auch zentral im Haus liegen (Wohnzimmer, Bad) Die Thermostate ABMONTIERT, die Ventile sind somit immer voll geöffnet.
Der Innentemperaturfühler der Heizung regelt diese Temperatur nach unserem Bedarf inclusive Absenkung in der Nacht und am Tag, somit minimal mögliche Vorlauftemperatur (und minimaler Gegendruck für die Umwälzpumpe).
Andere Räume werden je nach bedarf über die Thermostate niedriger eingeregelt.
Das geht prima, seit vielen Jahren.
App? Bullshit!
Hallo Alex,
sehr anschauliches Video.
Ich kann deine Aussagen nur bestätigen.
Ich habe auch meine Heizkurve und Neigung angepasst.
Ich heize auf Heizkörper mit eine mittleren VL Temp. von 45°C.
Im Jahr 2021 habe ich ca. 46000kwh Erdgas verbraucht.
Stand heute 01.01.-08.05.2022 15434kwh.
Auf ein Jahr gerechnet bin ich Stand heute bei 34798 kwh.
Es war zwar auch kein besonders strenger Winter aber ich denke schon es hat was gebracht.
Mein Warmwasser bereite ich allerdings seit letzen Oktober bei PV Überschuss mit eine E-Heizstab.
Verbrauch mit Erdgas ca. 1000kwh im Monat.
Und ich denke auch total ineffizient wenn im Sommer der kalte Brenner startet nur um WW zu bereiten.
Gruß Mirko
Danke dir! Ja, klingt als habe es sich bei dir auch sehr gelohnt! Sehr schön.
E-Heizstab aus PV-Überschuß hatte ich als Szenario schon sehr konkret geplant - aber jetzt mit WP erstmal hinfällig.
Echt extrem gut erklärt, du solltest berufsschulehrer werden
Danke, cooles Kompliment
Vor dem Letzen Winter habe ich bei uns auch die Heizkurven angepasst.
Durchnittlicher Gasverbrauch der letzen 10 Jahre 31.000 - 37.000, nie unter 31k kw
Folgende Optimierung:
Warmwassertemperatur auf 45 Grad Runter
Vorlauftemperatur war wegen der Falschen Heizkennlinie fast immer bei 70-80 Grad.
Mittlerweile ist die Heizkennline flacher und im schnitt bei 35-45 Grad
Vorläufiges hochrechnung : 22.000 kwh Gasverbrauch, hatten wir noch nie. :)
Achso die Heizung ist von 1992.
Dieses Jahr wird weiter Optimiert, wir haben eine Thermische Warmwasserzirkulation, diese wird durch einen Heizungsbauer "beseitigt".
45 Grad Warmwasser geht gar nicht. Legionellengefahr.
@@Housemasterle1 6Personen Haushalt, 200 Liter Warmwasser Inhalt.
Der Behälter wird denke ich mindestens einmal am Tag komplett verbraucht.
Wenn kein Wasser steht können sich auch keine Legionellen bilden oder ?
Ich bin bei dir, glaube auch eher nicht, dass ich da was bilden kann. Aber ich denke, nach offizieller Sprechweise beziehungsweise Richtlinie musst du trotzdem über die 55° gehen 🤷🏽♂️
@@gaganthin > Wenn kein Wasser steht können sich auch keine Legionellen bilden oder ?
Falsch. Die Legionellen "verstecken sich im Biofilm, der von anderen Bakterien gebildet wird und vermehren sich sprunghaft in Ruhezeiten (z.B. nachts). Die kann man nicht rausspülen, wenn sie erst mal da sind.
Is ja ein Ding. Der Text hätte von mir sein können. Exakt die gleichen Werte im Verbrauch. Außer das Alter der Heizung. Unsere ist von 2000, aber noch keine Brennwerttherme.
Vielen Dank für die tollen Informationen. Speziell das ab Minute 13:11 gesagte ist absolut korrekt, doch "das versteht Dr. Brumm nicht" (Auszug aus einem Kinderbuch). Sonst hätte man die neue am 1.10.2022 in Kraft tretende EnEV mit Sachverstand und Expertise durch Profis, wie Sie es sind, entwickelt.
Vielen Dank für die Blumen und das nette Feedback!
Naja, so sehr als Profi sehe ich mich nicht, bin ja unterm Strich auch nur DIY Heimwerker. Aber das ist echt so ein Thema, bei dem es nicht schadet, sich da tief ein zuarbeiten
Vielen Dank für die detaillierten Tipps.
Warum denn (ausschließlich) die Wärmeerzeugung regeln?
Eine Führung durch die Wärmeabnahme ist wesentlich 'ergiebiger'.
Ich bringe eine Hausautomation ins Spiel bei dem die Heizkörper über funk/zeit gesteuerte Ventile nur dann Wärme abnehmen wenn sie tatsächlich benötigt wird. Und wer's mag kann dann die Therme sogar über einen Heizungsanforderungskontakt ansteuern. Das ist total krass in den Übergangsmonaten weil die Therme nur dann anspringt, wenn in den Räumen auch Wärmeenergie angefordert wird. Bei der reinen Außentemperaturführung erzeugt die Therme auch Wärme wenn diese in den Räumen nicht abgenommen wird.
Wer es technisch mag könnte vielleicht folgendes testen. Besorgt euch 4 Temperaturlogger. Klemmt die an Vor/Rücklauf, Referenzraum und Außentemperatur.
Dazu täglich den Gaszählerstand ablesen. Kurven auslesen und mit einer Tabellenkalkulation übereinander legen. Das gibt tolle Erkenntnisse.
Wie schwingt die Temperatur über die Zeit? Kann der Kessel mal für eine Stunde zwischendurch in die Nachtabsenkung? Kann die Taktung des Brenners verändert werden? Wieviel Stunden vorher muss die Therme anspringen um morgens um 6:00 den Raum mit Wunschtemperatur vorzufinden? Wann kann die Therme in den Nachtmodus um pünktlich zum zu Bett gehen den Raum kühl zu haben? Und vieles andere mehr.
Die Belohnung. Die Vormieter hatten so im Durchschnitt jährlich einen Energieeintrag von ca. 33.000 kWh. Nach Optimierung liegt er jetzt bei ca. 19.000 kWh. Und das bei einem fast 100 Jahre alten ungedämmten Haus aus Rheinischem Backstein.
Vielen Dank für deine Rückmeldung und deine detaillierten Ideen. Ja, die Raumtemperaturführung ist wirklich eine gute Sache. Ausschließlich über smarte Thermostate zu gehen, reicht aber nicht. Da hast du zwar zusätzliche Regelungsmöglichkeiten, aber so ein richtig perfekter Regelkreis ist das nicht, wenn jeder Heizkörper da sein eigenes Ding macht. Da ist das mit dem Anforderungskontakt schon eine gute Idee
Gut erklärt, ich habe bei meiner Heizung schon 100% Gas gespart! Ach ja, heize nicht mit Gas. Spare aber damit Öl. Bei vier Heizkreisen in zwei verschiedenen Baugenerationen (1965 und 1998) habe ich das auch viermal eingestellt. Die erzielte Einsparung kann leider nicht in % quantifiziert werden da der tatsächliche Verbrauch massgeblich von den fluktuierenden Aussentemperaturen abhängig ist. Heizperioden sind individuell und können kaum verglichen werden wenn nicht alle Parameter mitgemessen und aufgezeichnet werden. Gefühlte Einsparung ist dennoch erzielt worden. Habe dazu an den Öltanks jede Woche eine Füllstandsmarkierung angebracht und vergleiche den durchschnittlichen Wochenverbrauch im Zusammenhang mit der durchschnittlichen Wochentemperatur.
Ich glaube besser kann man es nicht erklären. Vielen Dank für dieses tolle und lehrreiche Video! 🙂👍
Danke für das Lob!
Nach plötzlichem Kälteeinbruch ist es in den Wohnungen oft zu warm und bei einer plötzlichen Warmfront ist es meist zu kalt. Seine Heizkurven sollte man erst beurteilen, wenn ein paar Tage hintereinander etwa gleiche Außentemperaturverhältnisse herrschten. Die Außenwände sind träge! Bei einem ungedämmten Haus könnte der Außenfühler nicht außen auf der Wand sondern besser etwas in der Wand versteckt montiert werden. Das verhindert Temperatursprünge im Vorlauf bei plötzlichem Kälteeinbruch oder einer plötzlichen Warmfront.
Wenn ich mir das so alles anschauen merke ich, dass ich noch viel Optimierungsbedarf an meiner Heizung habe.
Freut mich wenn ich da helfen kann!
Ich habe es ähnlich gemacht und kam temperaturbereinigt von 35000 kw/h auf 26000kw/h. Wie gesagt, temperaturbereinigt. Meine Viessmann Heizung ist erst 4 Jahre alt und hat sich allein in diesen 4 Jahren selbst bezahlt. Die Differenz zum Heizölverbrauch machte in den 4 Jahren die 12.000 Euro Anschaffung/Einbau aus. Der Grund liegt nicht nur in der Einstellung, sondern auch bei den hocheffizienten Viessmann Gasheizungen. Deine ist so alt, dass eine Neuanschaffung mehr bringt als die Heizkurven anzupassen. Außerdem muss dein Haus recht klein sein. Ein Traum wenn ich heute nur 7000 kw/h bräuchte.... Viessmann bietet über eine API auch die Möglichkeit die Daten direkt in zum Beispiel Home Assistant einzuspielen. Dann kann man sich Werte schick mit Grafana anzeigen lassen und historische Daten in InfluxDB speichern.
Mit Heizöl hättest Du allerdings die Möglichkeit in einer Notsituation einen Stromerzeuger zu versorgen.
Danke das Du meine Anfrage so umfassend beantwortet hast! Sehr gut beschrieben. Wird mir ganz sicher helfen, meine Viessmann Heizungsanlage zu optimieren. 😃
Ja gerne! Ich hab zu danken für deine Frage! War ein guter Anlass für mich, da auch ein Video draus zu machen.
@@Homealex Danke für das Video! Wie mache ich die Anpassung mit Homematic? Sollte ich den Thermostat am Referenzheizkörper zurück tauschen, damit der voll aufgedreht werden kann oder einfach in der App immer auf vollen Durchlauf stellen? Oder drehst du den Thermostat nur immer für eine kurze Zeit voll auf für den Test?
Würdest du trotz Homematic einen hydraulischen Abgleich vorher machen?
Ich denke, bei jeglichen smarten Thermostat muss es für die gesamte Zeitdauer der Anpassung voll aufgedreht sein. Sonst funktioniert das ganze nicht.
Video ist sehr gut erklärt. Als Elektriker macht mich die Kabel Verlegung vom WiFi Adapter fertig. 🤣
Ja die ist übel ich weiß 😂. Die Leitung hatte beidseitig feste Stecker dran. Wusste mir nicht anders zu helfen
@@Homealex 😜 Die Abstände passen auch nicht. Die Höhen auch nicht.. Aber egal. Nichts hält länger als ein gutes Provisorium 😉
Danke!
Vielen herzlichen Dank für deinen Super Thank! Da habe ich mich jetzt echt drüber gefreut, eine tolle Anerkennung. Viel Erfolg auf jeden Fall beim optimieren deiner Heizung.
6:50 Die Wärmeverluste sind doch eigentlich linear zum Temperaturunterschied (delta-t) innen/außen, oder etwa nicht? 🤔
schönes, informatives Video, werde mal an meine uralte Fröhling gehen und die Heizkurve bearbeiten
Heizkurve/Einstellung sehr gut erklärt, vielen Dank.
Dieses Grundprinzip sollte Jeder kennen, wo Zutritt zu solchen Heizungen unabhängig vom Brennstoff hat. Es lässt damit individuell ökonomisch wie ökologisch einstellen die optimale Heizkennlinie zu finden, ohne zu frieren oder überheizen. In diesen Tagen und Monaten eigentlich das wichtigste Prinzip neben richtiges lüften. Es kostet nur wenige Einstellungsvarianten auszuprobieren und die richtige zu finden. Da braucht man keine schlauen Apps oder Installateure sowie Grüne. Entscheidend dafür ist die Gebäudehülle und Dämmung sowie Aussentemperatur zur Innentemparatur, was man wünscht. Kein Gesetz kann dies ersetzen, wo Deutsche immer nach Gesetzen rufen und unselbstständig sind.
Herzlichen Dank für dieses Super Video. Ebenso für den Tip mit der Mischbatterie!
Wir haben eine Buderus Brennwerttherme aus 2005 im EFH mit Außenfühler. Wir haben die Heizungsthermostate immer zwischen 2 und 3, aber nur in wenigen Räumen. Im Untergeschosses läuft ein Kaminofen. Über den Regler im Haus stellen wir die Therme sehr oft nur auf Warmwasserbetrieb. Brauchen wir die Heizung, stellen wir die Therme manuell ein, drehen wir dort auf 18 Grad, anschließend über den Tag auf 12 Grad, das reicht häufig sehr gut. Senkt man damit die Vorlauftemperatur und braucht das am Gerät in einer Kurve nicht mehr zu tun oder ist das etwas Anderes?
Hello! Danke für das Video! Wenn im Referenzraum die Temperatur nie über 19,5 grad kommen, trotz Thermostat auf 5 (wir sind damit zufrieden), lohnt es sich den Thermostat wieder zu schließen und auf 3 zu stellen? Oder kann man es eher auf 5 lassen? Ändert es den Verbrauch?
Die Einstellung am Thermostat gibt ja die Zieltemperatur an. Wenn bei Einstellung 5 der Raum 19,5 Grad warm wird, ist der Vorlauf ggf. schon sehr weit runter gedreht oder die Dämmung sehr schlecht oder die Heizlast reicht nicht oder oder oder... Wenn es auf 3 dann nicht noch kühler wird, macht es keinen Unterschied. Den Verbrauch ändert es nicht
Vielen Dank für dieses super informative und verständliche Video!
Schön, dass das bei Vissmann funktioniert. Bei Vaillant gibt es für den Endkunden nur "Multimatic" und die kann keine Heizkurven. Nur den Endpunkt. Heizkurve ist im "Profimenü" an der Therme und da habe ich als Endkunde keinen Zugriff.... Nie mehr Vaillant! Gut, wir haben es bei der Installation ausführlich diskutiert, sollte also passen. Bei unserer alten Ölheizung habe ich ein Jahr lang experimentiert, dann war sie richtig sparsam.
Naja… mal im Ernst: auch das Profi Menü muss ja irgendwie zugänglich sein. Vielleicht ist es einfach nur ein normales Menü, das aber nur in der Anleitung für den Fachmonteur beschrieben ist, oder es ist vielleicht irgendeine PIN oder so vorgeschaltet, die sich aber auch herausfinden lassen sollte. Wichtig ist dann natürlich sich darüber im Klaren zu sein, dass man da auf eigenes Risiko handelt und in einem solchen Menü natürlich auch sehr viel verstellen kann, was nicht sinnvoll und vielleicht sogar gefährlich sein könnte.
Du meinst die Fachhandwerkerebene. Der Code ist vom Werk aus immer gleich. Müsste in der Anleitung stehen. Solange den Code keiner geändert hat kommt man da rein. Bei mir geht es zumindest
@@s.m5174 0000
@@timkoehler666 Ja, kann gut sein. Hatte ich vergessen 👍
Vielen Dank, Super Video. Aber: Deine Heizung hat zu wenig Wasser drin, sollte doch so bei ca. 1.8 bar sein der Zeiger, oder? ;-) - Konnte die Neigung meiner Viessmann von 1.4 auf 1.0 runter drehen, bin gespannt auf den Effekt. Danke!!
Yeeeeees. Wärmetauscher undicht. Und so kam es, dass ich letztes Jahr um diese Zeit ne WP bestellt habe… schau mal in meine anderen Videos.
Und freut mich natürlich, dass du an deiner Heizung was einstellen konntest.
…meine bestellte WP sollte dann im Mai 2023 eingebaut werden 😊❤🎉
Es ist sicher eine Möglichkeit etwas einzusparen, aber soviel ist Utopie.
Bin seit über 40 Jahre im Geschäft.
Aber trotzdem schöner Beitrag
Das ist jetzt keine 43 % sind, ist klar. Das sage ich auch deutlich. Aber tatsächlich ist die Einsparung schon erheblich. zumindest war sie das bei uns
Klasse erklärt, die Hinweise werde ich umsetzten, den Gasverbrauch messe ich auch seit einiger Zeit, bin gespannt wie es sich monatlich auswirkt. Nochmals danke für das Video!
Hi was stell ich bei reduziert ,normal , und Komfort am besten ein ? Aktuell ist der boden kalt !
Ich habe festgestellt, das ich zwei Heizkurven brauche. Im Sommer werden bei uns 20 grad einfach anders wahrgenommen als im Winter. Das erlaubt mir die Heizkurve umzustellen - leider manuell (digitales Neuland bei der Heizung).
Ich hab meine Heizkurve so lange heruntergeregelt, bis meine Frau zum Jammern angefangen hat. Dann wieder etwas hochgedreht :D
Könnte die Heizung die Vorlauftemperatur nicht über die Rücklauftemperatur regeln, indem der Rücklauf-Eingang-Heizung auf einen fixen Wert gehalten wird? Wenn tagsüber 20°C sind und morgens um 6:00 h 5°C sind, macht es technisch überhaupt Sinn, das so "extrem" nur an der Außentemperatur auszurichten? Irgendwie kommt mir das sehr nach 1980er Jahre vor diese "Regelung nach Außentemperatur". 🤔
Ich denke, bei einer modernen Anlage wäre eine raumtemperaturgeführte Regelung angesagt. Die Außentemepraturgeschichte ist aber halt noch sehr verbreitet.
Außentemperaturgesteuert muss sein! Will der Schornsteinfeger! Man kann den Raumfühler setzen ! Bringt dir ja nichts , wenn die Stube den Fühler hat und die warm ist ,schaltet das Heizgerät ab , das Badezimmer würde dann aber kalt sein ! Also immer Außentemperatur gesteuert ! Jeden Raum hydraulisch auslitern und Heizkurve, Sockeltemperatur , Startpunkt , Normminustemperatur und Max Volauf einstellen !
Hallo, danke für das Video. Mich würde einmal folgendes interessieren: wenn bei z.B minus fünf Grad die Heizkurve auf 70 Grad eingestellt ist dann heizt doch die Therme das Wasser in den Rohren auf 70 Grad. Was macht denn nun das zentrale Wandthermostat, dass z.B auf 20° eingestellt ist? Was wird durch dieses Thermostat beeinflusst, außer natürlich die Heizzeit die dort zu programmieren ist? Wenn jetzt die 20 Grad im Raum Temperatur erreicht sind, sendet dieses Thermostat dann das Signal an die Therme nicht mehr zu heizen?
eine sehr interessante Frage, ich hoffe sehr, dass jemand antwortet. Seit Jahren diskutiere ich mit meinem Heizungsmonteur darüber, wie die Vorlauftemperatur meiner Vaillant-Gastherme mit dem Wandthermostat und den Thermostaten an den Heizkörpern kommuniziert? Habe mein zentrales Wandthermostat auch auf 20 Grad eingestellt, die Vorlauftemperatur an der Gastherme regel ich über die Einstellungen 1-5 (je nach Außentemperatur). Im Grunde genommen läuft nur die Heizung im Wohnzimmer auf Stellung 3, max. 4. Das Schlafzimmer bleibt kalt, das Bad und Gästezimmer lasse ich temperaturmäßig überschlagen, also Heizkörperventil auf 2-3. Nun bin ich gespannt, welche Meinungen zu Deiner Frage kommen.
Sehr gutes, verständliches video! Ich habe so auch etwas einstellen können. Nur wenn ich jetzt meinen zweiten heizkreis im Display suche, finde ich nur noch einen?! Bzw. Es wird nur noch der erste angezeigt. Wie kann ich den wieder sichtbar kriegen? Danke
Vielen Dank für das Lob! Deine Frage kann ich dir hier auf die Entfernung wirklich nicht beantworten, ich weiß ja nicht einmal, welche Heizungsanlage du hast.
13:10 Eine Voreinstellung der Heizkennlinie ist im Falle eines hydraulischen Abgleichs möglich und sollte ebenfalls durchgeführt werden. Hier wird sowieso die benötigte Heizleistung für jeden Raum ermittelt. Es liegen also die Wärmedurchgangskoeffizienten(U-Werte) von Wänden, Fenstern etc., deren Flächen und die installierte Wärmeleistung der Heizkörper vor. Mit diesen kann dann auch rechnerisch die ideale Heizkennlinie ermittelt werden.
Problem ist natürlich, dass insbesondere bei Altbauten nicht exakte U-Werte vorliegen und deshalb anhand des Baustandards und Baujahr geschätzt werden. Darum ist der hydraulische Abgleich und auch die Heizkennlinie nicht so perfekt, wie wenn man bei einem Neubau alle Werte vorliegen hat. Ist aber deutlich besser als ohne jegliche Optimierung.
4:35 Wenn eine zu hohe Vorlauftemperatur eingestellt wird: Wo geht denn diese überschüssige Energie hin?
Was ist der Zusammenhang zwischen Heizkurve und Gesamtenergieverbrauch?
Mir scheint, wenn ich mit tieferen Temperaturniveaus arbeite, wird einfach mehr Heizwasser durch die Leitung fliessen um die nötige Wärme zu transportieren.
Wenn ich höhere Temperaturniveaus einstelle wird weniger Wasser durch die Leitung fliessen müssen um die nötige Raumtemperetur zu erreichen.
Wo findet nun der grosse Energieverlust bei zu hohem Temperatureinstellungen statt?
Es sind zum einen höhere Leitungsverluste und zum anderen der niedrigere Wirkungsgrad des Kessels bei höheren Temepraturen.
Danke für das sehr informative Video. Ich habe unsere Heizung schon recht sinnvoll eingestellt, aber nun noch mehr Hintergründe und Tipps. Ganz Prima!!!
Danke fürs Feedback!
Danke für das Video. Du sagst ja Heizung komplett aufdrehen und dann mit der Heizkennlinie arbeiten und einstellen. Wann wäre die denn gut eingestellt bei welcher Raumtemperatur? Wenn ich bei Stufe 5 nicht uber 20 grad komme ist es zu wenig?
Das kommt einzig und allein drauf an, welche Raumtemperatur du willst. Wenn dir 20 Grad reichen, ist das dann genau richtig. Wenn du mehr willst, solltest du die Kennlinie noch weiter anpassen.
Hi, habe auch ne Viessmann nebst ViCare. Was mich beschäftigt: so ziemlich alle Thermostate bei mir sind nun smart. Gehe ich dann so vor, dass ich einfach schrittweise Neigung (und ggf Niveau) reduziere und die Heizkörper sollten dann automatisch so lange das Ventil öffnen, bis selbst ein komplett offenes Ventil am Heizkörper es nicht mehr schafft, die Temp.vorgabe einzuhalten? Am Ende sollten doch eigentlich alle Heizkörper erstmal komplett offene Ventile haben, um ein korrektes Bild von der Performance der Heizanlage zu erhalten, oder? Vielen Dank und Gruss, Simon
Ja, genau so klingt es sinnvoll. Und wenn du die Temperatur weit genug senkst, brauchst du am Ende des Tages vielleicht keine Thermostate mehr, weil die Heizung gerade so viel Wärme liefert, wie abgegeben werden soll
@@Homealex Wenn der Heizkörper nicht hinter einem Vorhang steckt: Sollte dann nicht der Non-Smart-Heizkörper nach einiger Zeit nicht genauso 20° z.B. auf einem unabhängigen elektr. Thermometer anzeigen, wenn das Non-Smart-Thermostat auf 3=20° eingestellt ist, ganz unabhängig von der Ventil-Voreinstellung? Ich hab das Gefühl, dass ein Smart-Heizkörper trotz eingestellten 19° sehr viel wärmer ist (hab noch nicht mit dem elektr. Thermometer gemessen).
Hallo, ich fand dein Video interessant. Ich habe eine Frage in dem Zusammenhang zur App. Diese bietet über einen in-App-Kauf einen Heizkurven-Optimierer in Form einer Schritt für Schritt Anleitung an. Kannst du das empfehlen?
Danke für dein Feedback! Das finde ich ja sehr interessant, muss in den letzten zwei Jahren ergänzt worden sein. Denn seitdem benutze ich die App nicht mehr, da wir inzwischen eine Wärmepumpe nutzen. Von daher kann ich da leider nichts zu sagen. Finde ich aber eine spannende Entwicklung.
Deswegen gibt es eine Bedienungsanleitung für den Anlagenbetreiber 😉😉👍
Guten Morgen, erstmal vielen Danke für die ausführliche Anleitung. Bei mir habe ich mein Thermostat auf 20* eingestellt aber die Ist-Temp. zeigt 23,5* an. Was kann ich bei mir dann verändern? Danke im Vorraus
Ist jetzt sehr schwer zu beantworten an hand der knappen Schilderung.
Gibt es denn eine optimale Außentemperatur, bei der man mit der Einstellung beginnen sollte?
Es sollte schon deutlich in der heizsaison liegen. Ich würde zumindest bis zu niedrigeren einstelligen plusgraden warten.
Vielen Dank für deine Mühe.
Ich habe eine Heiztherme von Vaillant und in der Wohnung ist kein Raumthermostat. Wie sollen dann die Thermostate der Heizkörper eingestellt werden?
Ist ohne die von dir gezeigten Einstellungen möglich?
Danke
Bin nciht ganz sicher, ob ich dich richtig verstehe. Aber es müsste dann doch genauso klappen wie ich es im Video beschrieben habe...
Wie regele ich denn die Geschosse einzeln? Unser Wohnraum im Keller ist immer etwas kälter als zb OG. Der Volumenstrom scheint im ganzen Haus fast gleich zu sein, bei ca 1 l/h, außer im Bad ist es ca 1,5 l/h?
Da käme dann ein hydraulischer Abgleich zum Zuge… oder die „billigversion“ davon… per Thermostatkopf die zu warmen Räume runterdrehen…
Ich habe ebenfalls im letzten Winter begonnen,, deutlich weniger Temperaturen im Heizungskreislauf zu fahren. Die Überraschung 42 Grad bis 45 Grad waren bei meinem Gebäude aus dem Jahr 1976 kein Problem. Was mir in der Übergangszeit auffiel, dass bei sonnigen Tagen die Sonne auf der Südseite für soviel Aufwärmung an den Fenstern gesorgt hatte, dass hier die Heizung nicht arbeiten musste, erst wieder am Abend, wurde Wärme benötigt. Da die Nächte allerdings bei uns im Alpenland recht kalt werden können, bin ich kein Freund von Nachtabsenkungen, sondern eher von Dämmung. Leider kann ich noch keine mehrjährige Grafik erstellen, dafür ist die Zeit noch zu kurz und meine 30 Jahre alte Gastherme überdimensioniert und der Wasserspeicher überdimensioniert, geht es auch bald an den Kragen. Zirkulationsleitung wird auch nachgebessert. Hoffe hier auf weitere deutliche Einsparungen.
Danke für deinen Erfahrungsbericht. Ja, die Sache mit der Nachtabsenkung ist echt umstritten. Die einen halten Sie für sinnvoll die anderen gar nicht.
Hey Hallo, erst einmal ein super Video ;-) Aber ich habe mal eine Frage, ich habe Hk Thermostate die bis 6 gehen. Das heist die soll ich auch voll auf drehen bei den Einstellungen? Will dann die Therme nicht immer heizen, weil die hohe Temp. nicht erreicht wird im Raum? Weil die Thermostate nicht schließen? SG.
Die Therme heizt auf eine Ziel-Vorlauftemperatur hin, und moduliert ihre Leistung herunter sobald die erreicht ist. Schließen die Thermostate bei dieser Vorlauftemperatur, dann ist sie zu hoch gewählt. Dann geht der Volumenstrom runter und meistens die Abgastemperatur nach oben.
Mit perfekt eingestellter Heizkurve und hydraulischem Abgleich bleiben an einem bewölkten Tag mit den typischen Bewohnern im Haus die Thermostatventile komplett offen und die Raumtemperaturen bleiben stabil im gewünschten Bereich. Volumenströme und Vorlauf sind dann genau so hoch dass die Wärmeverluste ausgeglichen werden. Besonders bei kompakten Gasgeräten ist ein niedriger Vorlauf und guter Volumenstrom wichtig damit das Abgas schon im Gerät gut runterkühlt und kondensiert.
Bei größeren Kesseln mit langen Gegenstrom-Wärmetauschern kann der Vorlauf auch wärmer sein, solange der Rücklauf kalt genug ist um das Abgas am Ende weit genug zu kühlen.
Wenn die Anlage gut ausgelegt ist, können moderne Gaskessel ihre Leistung dann exakt so modulieren dass sie von Oktober bis April mit wenigen Ausnahmen im Dauerbetrieb durchlaufen.
Im realen Betrieb stellt man die Thermostate trotzdem auf die gewünschte Raumtemperatur damit sie zB bei starkem Sonneneinfall dann doch zufahren.
Ne, die Thermostate haben ja keine Rückmeldung in Richtung Heizkessel.
Schau mal in die andere Antwort hier, da ist noch viel anderes dazu erklärt
Um die Heizkurve habe ich mich bisher nicht gekümmert. Sofort runter geschraubt auf die Werte, wie in dem Beitrag hier. Es hat sofort zu einer drastischen Reduktion bei 10 Grad Aussentemperatur geführt. Jetzt mal abwarten wie sich das entwickelt.
Cool, freut mich dass ich helfen konnte.
Hallo, vielen Dank für das super erklärte Video. Ich habe meine Heizkurve letzens auch optimiert. Bei meiner Gastherme ist jedoch eine Betriebsdauer von 06:00-22:00 Uhr eingestellt, danach geht sie in die Nachtabsenkung. Nun meine Frage, ich habe gelesen dass diese Absenkung durch das höhere Aufheizen am Morgen mehr Energie verbraucht als wenn man sie 24 Std. durchlaufen lässt. Was ist deine Meinung dazu? Vielen Dank im voraus:-)
Danke für das Feedback und freut mich, dass es bei dir geklappt hat. Ich kenne die Aussage aus bzgl. Nachtabsenkung. Ich denke, das ist - wie so oft - von viele Faktoren abhängig. Es heißt z.b. dass der Effekt sehr davon abhängt, wie dein Haus gedämmt ist.
Vorschlag: Einfach mal ausprobieren. Eine Woche mit, eine Woche ohne Nachtabsenkung. Möglichst bei ähnlichen Außentemperaturen.
Danke für dieses tolle Video. Wir haben gerade ein Haus gekauft und ich fuchse mich hier gerade in dieses Thema ein.
Ich hätte aber mal ne ganz blöde Frage:
Wir haben im kompletten Haus Heizthermostate von Homematic Ip welche die Temperatur eigenständig regeln.
Spielt die Heizkurve dann trotzdem eine große Rolle bei uns?
Danke für dein Feedback und dein nettes Lob.
Jap, spielt sie. Denn die Dinger regeln ja die Temperatur erst am Ende der Kette runter. Unnötiges Takten des Heizkessels bei zu warm und Leitungsverluste und zu hohe Temperaturbelastung im Gesamtsystem hast du trotzdem.
Super Video . Ne frage dazu: habe einen viessmann Kessel mit warmwasser: dort stelle ich die Temperatur auf 20 grad. Sollte man alle Heizungen im Haus voll aufdrehen und nur noch mit der Raumtemperatur in der Heizung spielen ?
Also, vielfach wird die Meinung vertreten, dass es genau so und sinnvollsten ist. Beziehungsweise den Raum, den du am wärmsten haben möchtest dementsprechend stellen und alle anderen über die Thermostate etwas runter drehen.
@@Homealex also ich stelle an der Heizung auf 20 grad die Raumtemperatur ein . Wohnzimmer und Kinderzimmer auf 20 grad. Restlichen Räume meistens auf 18 grad das reicht .
Wenn es aktuell 14 bis 20 Grad ist, kann ich doch nur die Werte ganz links verschieben?!
Ja genau. Deshalb macht es Sinn, die Heizkurve im Verlauf eines gesamten Winters zu verschieben. Und wir auch im Video gesagt, die Steilheit auf jeden Fall nur an kalten Tagen anpassen, sonst merkst du nichts vom Effekt.
Super Video, viel Dank.
Ich denke ich habe das baugleiche Gas-Brennwert Gerät wie du.
Die Heizkurve am Gerät einzustellen bekommt man praktisch nicht hin. Da man nicht erkennt, welcher Code zu welcher Kennlinie (0,6; 0,8...) gehört. Siehe bei dir im Video bei 5:18min.(d3 ist bei dir auf 13 eingestellt: In der Bedienungsanleitung und den dargestellten Kurven gibt es aber nur Werte 0,6; 0,8 aber keine 12).
Welche Heizkurve in der Bedienungsanleitung entsprecht dem Wert 13??? Hast du dazu eine Info? Ich hoffe du verstehst mein Problem.
Ich wollte erstmal versuchen ohne die Anschaffung des Vitoconnect auszukommen, klappt praktisch bei der alten Bauform der Gas-Brennwert Geräten nicht. Bei den neueren Ausführung mit dem schwarzen Display ist es deutlich einfacher, da man direkt die Heizkurve ansteuern kann und Leicht anpassen kann. Vielleicht hast du doch noch einige Tipps wie man vorgehen könnte. Vielen Dank im Voraus.
Vielen Dank für dein Feedback! Puh, ich weiß es nicht mehr genau, inzwischen sind wir seit über einem Jahr schon auf einer Wärmepumpe. Ich habe aber in Erinnerung, dass es schon irgendwie ein offensichtlichen Zusammenhang gibt. Musste man nicht einfach nur ein Komma zwischen die beiden Ziffern setzen? Ich weiß es aber nicht mehr genau.
Ich habe mittlerweile rausgefunden, dass das mit dem Komma so stimmt. Dh „4“ entspricht „0,4“ in der Beschreibungen, einfach das Komma gedanklich verschieben. Nochmals danke.
Kann man so etwas auch bei einer Gas-Etagenheizung machen? Ein Außenthermometer haben wir schon mal nicht, lediglich die Raumtemperatur wird im Wohnzimmer gemessen. Wir haben aber 2 Etagen und oben (Dachgeschoss) ist es meistens deutlich kälter als unten.
Ich kann es dir nicht 100-prozentig beantworten, aber wenn über die Raumtemperatur ein Thermostat geschaltet wird, hast du vermutlich eine Temperatur geführte Regelung, und die dürfte dann unabhängig von der Außentemperatur sein.
Ich steuere unsere Brennwerttherme so, dass ich einen Vorlauf von 42Grad habe. Ich nutze keinen aussenfühler sondern habe diesen in unserem kalten Keller eingebaut da er eine sehr konstante Temperatur hält!. So läuft der Anlage dann tags wie nachts durch! Ich bin der Meinung, dass es wie beim Auto ist, wer konstant durchfährt spart mehr wie ständig mit nachtabsenkung ständig aufheizen und wieder runterfahren. Wir haben Heizkörper und keine Fußbodenheizung. Wir haben dafür 2 neue Heizkörper installiert um me Fläche zu erhalten
Vielen Dank für deine Rückmeldung und deine Ideen hierzu
Super gut erklärt.
Der Referenzraum sollte der Raum mit dem höchsten Heizbedarf sein, Bad oder Wohnzimmer, oder?
Ja genau. Ich denke das Wohnzimmer bietet sich an.
Und was ist wenn ich ein Kammin im Wohnzimmer habe und smart thermostat wie soll ich da vorgehen?🙃 Danke im voraus
@@a.k4378 genauso
Wie soll das Thermostat die Temperatur messen , öffnen und schließen?
Bin nicht sicher, ob ich die Frage richtig verstehe. Aber da ist ja meist ein temperatursensitives Element drin, Das schiebt dann diesen kleinen Stift vom Heizungsventil rein oder raus.
Super video :) doofe frage giebt es sowas von tado? Bzw ist das extansions kit sowas ähnliches?
Sorry, kann ich dir nicht beantworten. Aber danke für dein Lob
Habe mal eine frage ich habe ein raum Thermostat. Angenommen ist stelle das auf 20 grad ein. Und den sparbetrieb auf 16 grad. Auf welche nr muss ich die heizkörper einstellen? Meine gehen von 1-5 ?
Man möge mich korrigieren, wenn ich falsch liege. Aber bei einem Raum Thermostat hast du eine Raumtemperatur geführte Regelung. D.h., dein Kessel erzeugt genau das was er muss, um die von dir eingestellte Temperatur zu erreichen. In dem Fall wäre es vermutlich das sinnvollste, die Thermostate ganz aufzudrehen und deine gewünschte Raumtemperatur über deinen WandThermostat einzustellen
In den meisten Fällen (bei den meisten Gebäuden) reicht es bei normalen Heizkörpern das die Heizungsanlage mit Vorlauftemperaturen im Bereich von 50-65 Grad Celsius bei einer Außentemperatur von -12 grad Celsius , was so die durchschnittliche Tiefstwert bei uns in Deutschland ist (kann aber regional auch etwas kälter oder wärmer sein) . Deswegen einfach mal im kalten Wintertagen ausprobieren und in 5 grad schritten die maximal-Temperatur bei minus Graden über die Heizkurve anpassen. Ich würde aber trotzdem noch über die Thermostatventile an den Heizkörpern arbeiten da die Heizkörper nicht immer Hundert prozentig von der Größe auf die Räume angepasst sind und vor allem nicht die Fehler machen mache räume garnicht zu heizen, oder die Heizung oder die Heizkörper wenn man nicht zu Hause ist ganz aus zustellen , denn dann kühlen die Räume oft so stark aus das das wieder aufheizen viel mehr Energie kostet, als nur etwas nach zu heizen wenn man die Temperatur am Thermostat nur um einen Wert/Strich z.B. von 3(ca 20grad) auf 2(ca 18grad) zurück steht ! 😎👍
Funktioniert das System auch mit ELCO Gasthermen?
Kann ich dir leider nicht sagen, kenne ich nicht. schau mal in der Anleitung nach. Wenn es dort irgendetwas gibt, wie du die Kennlinie verstellen kannst, müsste es vom Prinzip her gleich sein.
Was mache ich denn, wenn ich keinen Außenfühler habe? Es gibt einen Regler und Fühler im Flur, aber der Flur ist von Räumen umgeben und immer schön warm. Die Heizung heizt das Wasser ohne Außenfühler immer auf eine Temperatur auf, oder?
Warmwasser geht unabhängig von der Außentemperatur, jap.
Wenn du NUR den Regler im Flur hast, könnte es eine raumgeführte Installation sein. Dann ist das Thema witterungssteuerung für dich nicht relevant. Kann ich aber auch nicht genau beantworten, da ich mich damit auch nicht im Detail auseinander gesetzt habe.
Die Therme die ich habe ist tatsächlich für ein 4-Familien Haus konzipiert. Da eine kleine Flamme aber genauso "heiss" ist wie eine große, kann ich das Gasventil per Servicemode auf die kleinste Stufe festknallen und auch die Pumpe und so hab ich richtig Geld gespart und den Lärmpegel auch etwas runtergedrückt. Keine Ausfälle in den letzten 5 Jahren gehabt. Ich meine, das was 8kW was ich da eingestellt hatte für meine 3zi Wohnung.
Hi wir haben eine Wilo Pumpe. Muss die auch angepasst werden bzgl. den Temperaturen, oder hat diese nur die Funktion die Wärme z.B. bis ins 3. OG hoch zu pumpen? Dank Dir, Toby
Es kommt ein bisschen auf deine Installation vor Ort an. die Pumpe könnte eine Heizkreispumpe sein, dann ist die Funktion wie du sie beschrieben hast.
Es könnte aber auch eine Zirkulationspumpe sein, dann sorgt sie für die Zirkulation des Warmwassers.
So oder so muss sie bezüglich der Temperaturen nicht angepasst werden. Je nach Setup kann es aber Sinn machen, sie zum Beispiel über eine Zeitschaltuhr zu begrenzen.
@@Homealex Dank Dir. Da werde ich mal auf die Spur gehen. :-)
Wir haben ne Fußbodenheizung, hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen. :)
wie komme ich an Code E6 und E7 um Pumpenleistung zu ändern
Kann ich dir nicht beantworten
Kannst du mir bittel erklären warum ich 1 Raum das Thermostat auf 5 aufdrehen soll?
Den auf 5 hätte ich dann so ca. 28 Grad. Und der Raum soll ich mehrere Tage so dann lassen und kontrollieren? Oder wie meinst das?
Im Grunde genau so. Wenn du bei Stellung 5 schon 28 Grad hast - und du die in keinem Raum haben willst - wäre das ein klarer Fall von Heizkruve runterregeln.
Ist EIN Referenzraum ausreichend? Macht es nicht einen Unterschied, wenn ich dann plötzlich 5-6 Räume mit Wärme versorgen muss anstatt nur den einen?
Im Referenzraum geht es ja nur um die Temperatur. Die Gesamtleistung deiner Heizung ist ja für das gesamte Gebäude ausgelegt, also schafft sie dann die Leistung auch für alle Räume, das passt schon.
Super erklaert! Endlich verstanden! Danke!!
Das freut mich!
HAllo, erst einmal ein super Video. Mal aine Frage dazu. Wenn ich die Heitung so eingestellt habe wie beschrieben kann man die ja so eingestellt belassen. Meine der Aussenfühler regelt dann ja bei jeder Temperatur die Vorlauftemperatur ohne weitere Einstellung. Oder. Schon hier danke für die Antwort
Genau. Die Einstellung ist quasi einmalig/eine Grundeinstellung. Die konkrete Anpassung je nach Außentemperatur erfolgt dann im laufenden Betrieb automatisch entlang der Heizkurve
@@Homealex JA dachte ich mir.. aber manchmal hat man die Vermutung man könnte auf dem Schlauch stehen. Aber trotzdem vielen Dank für die Antwort und natürlich auch dein Video
Ich sehs gerade im Hintergrund: Müssen die Heizungsrohre durchgängig gedämmt sein? Welche Pflichten hat man als Vermieter?
Müssen nicht, zumindest hätte ich noch nie gehört, dass es da eine Verpflichtung gibt. Natürlich ist es absolut sinnvoll. Ich muss in meinem Heizungskeller da auch noch ran an das Thema.
Ob es für Vermieter da bestimmte Zusatzvorgaben gibt, das kann ich echt nicht beantworten. Sorry
Hallo Frage der Außenfühler warum so tief am Boden? Sollte der nicht min 2 m drüber Platziert werden?
Ja, stimmt laut Anleitung. Ich kann nur sagen „war so“…
Soweit gut Erklärt, die meisten Wärmeerzeuger sind in den "Alten Häusern" überdimensioniert. Hab da meine Erfahrungen, die können in über 90% der Fälle auf den Min Wert in Kw am Brenner einstellen. Das Thermostat ist auch eine Regeleinheit die, wie gesagt die Raumtemperatur regelt. Denn je weiter das Thermostat auf gedreht wird desto do wärmer wird es im Raum. Deshalb sollte bei den Meisten auf 3, das ist bei den meisten Modellen ca 20-21 Grad. Da hab ich eine Konstante. Das mit dem Gas muss aber auch in Bahängigkeit des in der bereinigten Energie je Höhenmeter gesehen werden oder nicht? Beim Warm Wasser Temperatur runter setzen, der Aussage wäre ich Vorsichtig. Bitte Soll Temperatur auf 60 Grad, da geht's um Legionellen Schutz. Wird gerne Vernachlässigt ist nunmal für mich ein wichtiger Punkt. Bitte nicht auf 55 oder 50 Grad ab senken Bitte.
Nicht falsch vertehen, find das Erklärte echt gut. Grüße
Bei uns wurde die Heizung vom Heizungsbauer beim Bau (2009) total falsch eingestellt. Wir haben FBH, fast KFW40 Dämmung, KWL usw. Der Heizungsbauer wusste dies, hat aber den Vorlauf auf 60° eingestellt (statt 35) und die Heizkurve auf 1 (soweit ich mich erinnere).
Zum Glück habe ich es relativ bald gemerkt damals und entsprechend angepasst. Ich vermute es gibt aber bis heute viele Heizungsbauer die Geräte verbauen und auf den Standardeinstellungen belassen, entweder aus Zeitmangel, Unwissenheit oder damit sich später keiner beschwert dass es so lange dauert bis es warm wird im Haus...🤷♂️
Wenn unsere Wärmepumpe dann kommt (irgendwann im Winter) werde ich genau darauf achten was dort konfiguriert wird!
60° ist fast schon kirminell für eine FBH, die ganze Branche ist einfach komplett lernbehindert......... :(
Hallo Freunde. Ich bin Projektmanager in de Gasumstellung. Dadurch bekomme ich viele Heizungen und auch dessen Einstellungen zu sehen. Zum Thema falsch eingestellte Heizungen kann ich nur zustimmen das mind 90% der Geräte nicht oder falsch eingestellt sind. Bei der Installation wird die Werkseinstellungen belassen und nur geprüft ob die Abgaswerte stimmen.
Die Kunden freuen sich meistens wenn die Geräte auf H-Gas umgestellt werden. Danach ist der Verbrauch und die Effizienz deutlich besser.
vielen Dank für deine Bemühungen!!!!!!!!!!!
Danke für das motivierende Feedback, sehr gern.
Sehr gutes Video.
Eine Frage: ich möchte umstellen von Gastherme (älteres Modell, VL-Temperaturen werden nicht als Zahlenwert dargestellt) auf Wärmepumpe. Vor der Umstellung möchte ich testhalber die VL-Temperaturen runterbringen. Nur erhalte ich eine Aussage darüber, ob ich mit 55 Grad auskomme. Nur: wenn ich nicht weiß, wie meine aktuelle VL-Temperatur ist, feht mir die Entscheidungsbadis.
Wie schaffe ich es, mit überschaubarem Aufwand die Ist-VL-Temperatur messtechnisch zu erfassen?
Besten Gruß.
Danke für deine netten Worte! Zunächst mal: schau auch noch mal auf meinem Kanal vorbei, habe zu meinem Wärmepumpen Projekt auch noch einige Videos und gehe auch auf das Thema mit der Vorlauftemperatur ein.
Also, jetzt mal ganz brachial überlegt: einfach ein kleines Raumthermometer, sowie das, was ich im Video verwende und verlinkt habe, und das im Heizungskeller an den Vorlauf hängen/drücken. Wir sicher keine Präzisionsmessung, aber Nährungsweise sollte es doch passen.
Wie sieht es mit der Heizkurve aus wenn in den Räumen elektronische Heizkörperregler verbaut sind? Dann ist ja nur eine grobe Einstellung notwendig da ja die Räume individuell genau gesteuert werden, oder nicht?
Kommt jetzt drauf an, was du genau meinst. Einfach smarte Heizkörperventile anstelle der manuellen? dann ist es mit der Heizkurve exakt identisch.
Oder meinst du eine Kombination mit RTR, die an die Heizung gekoppelt sind? Dann hast du statt des Witterungsgeführten Betriebs einen Temperaturgeführten Betrieb, dann sind die Welt anders aus. Da wiederum stecke ich dann aber ehrlich gesagt leider zu wenig in der Materie.
Ich meine die normalen smarten Heizkörperventile die halt die Raumtemperatur nach gewünschter Temperatur und Zeit regeln.
Wenn ich das mit der Temperaturkurve richtig verstanden habe ist die ja vor allem wichtig wenn normale Ventile verbaut sind. Diese haben zwar ein Temperatur empfindliches Element eingebaut was etwas den Durchfuss regeln soll was aber nur bedingt funktioniert. Nur Mal so ein Gedankenspiel, wenn die Heizkurve zu steil ist wird die Vorlauf Temperatur bezogen auf die Außentemperatur zu angesetzt. Wenn nun die elektronischen Ventile zu sind kommt entsprechend warmes Wasser in den Rücklauf und es wird nicht weiter aufgeheizt. Natürlich habe ich etwas mehr Verluste durch die Rohre. Allerdings ist die Frage wie hoch die sind.
Wie macht man das, wenn der Kessel auch noch warm Wasser bereitet?
Genauso, für Heisswasser schaltet die Therme jeweils um.
Genau. Da ist die heizkurve aber außen vor und es gibt eigene Parameter. Generell geht der Kessel da aber mit vollpower ran, damit schnell das Wasser heiß wird.
@@Homealex ok, vielleicht nicht ganz zu Ende gefragt, wir haben dann auch noch einen Pufferspeicher, von dem geht dann Warmwasser und die Heizkreise ab. Zusätzlich wird der von Solarthermie gespeist. Soweit ich weiß ist so ein Speicher geschichtet!?
Die Vorlauftemperaturen werden dann wie es aussieht über Mischer erzeugt! Trotzdem hat die Kesselsteuerung ein Heizkurve.
@@holgerwinkelmann6219 Bei mir werden diese Mischer von der Heizungssteuerung geregelt. Hat man einen Außentemperaturfühler, wird die Heizkurve je nach Temperatur nach Oben oder Unten verschoben. Das richtige Einstellen kostet allerdings einiges an Zeit und Nerven. Ich hatte diesen Winter nur knapp 1000 Brennerstarts (Öl).
Das Video ist einfach perfekt 👌
Was ein tolles Feedback, vielen Dank dafür
Hallo! Ich bin neu hier. Ich habe eine Buderus Logamax Plus GB 152-24 2E G20 mit digitalem Brennerautomat UBA3 von 2008. Was müsste ich jetzt anschließen um eine App- steuerung einrichten zu können?
Hallo und danke für deine Anfrage!
Ich für meinen Teil kann dir leider nicht weiterhelfen, kenne mich nicht gut aus mit Buderus Geräten.
Aber vielleicht gibt es hier in der community ja jemanden
5:15 was macht denn die Schweinetaste genau?
Die fährt, unabhängig von der aktuellen Zeitplanung, in den reduzierten Temperaturbetrieb bis zur nächsten Umstellung laut Zeitplan.
@@Homealex danke, ohne Dein Video hätte ich von ViCare nichts gewusst ... muss jetzt nur das WLAN-Modul für eine Vitodens 222-F finden
Gerne! Viel erfolg, hoffe deine Anlage wird unterstützt
@@Homealex Du hättest noch erwähnen können dass neuere Viessmann-Anlagen ein WLAN-Modul integriert haben und hinter dem Bedienelement oder auf dem Handbuch ein QR-Code zu finden ist mit dem man die ViCare-App einfach verbinden kann. Bei mir suche ich so einen QR-Code allerdings vergeblich. Hast Du das Vitoconnect 100?
Hätte ich erwähnen können, wenn ich mich mit neueren Viessmannanlagen auskennen würde 😂.
Ja genau. Vitoconnect 100.
Ich habe keine Heizkurve nur ein Raumthermsotat mit einem Regler für die Vorlauftemperatur was kann ich da machen um Geld zu sparen?
Wenn das System tatsächlich nicht witterungsabhängig ist, ist es in deinem Fall viel einfacher: Temperatur runter drehen, um weniger Brennstoff zu brauchen.
Müsste eigentlich bei unserer 20 Jahre alten Buderus Gastherme auch möglich sein die Heizkurve runterzustellen (denke irgendwo im Servicemenü, nach meiner Meinung läuft sie auf Werkseinstellungen, also max.
Das Haus ist ja noch Altbau, schon neue Fenster und Dach, aber wahrscheinlich wird es diese Heizkurve fast brauchen, damit es warm wird. Hab die Systematik noch nicht ganz verstanden, heizt er dann nicht einfach länger um auf Raumtemperatur zu kommen, wenn man die Neigung runterstellt? Länger heizen wäre ja auch wieder mer Gas. Wie gesagt, mir ist die Heizungsregelung noch nicht ganz verständlich
Hab jetzt mal die Raumsolltemperatur um 1 Grad in der Heizungsregelung runtergestellt für die gesamte Heizzeit (glaub das ist schon mal sinnvoll)
Wie gesagt ein älteres Haus mit Radiatoren, wie geht man denn jetzt systematisch vor um noch was rauszuholen? In den Zimmern wo es nicht (oder nicht so) warm sein soll, Thermostate auf Frost oder 1 oder 2 und in den "beheizten" Räumen dann auf 5? und dann im Winter die Heizkurve runterdrehen, damit man halt seine gewünschten Raumtemperatur z. B. 20 Grad auf dem Thermometer stehen hat? Und wo soll jetzt dann die Raumsolltemperatur stehen? Auch bei 20 Grad, das ist bisschen zu kurz gekommen
siebelt-hoffmeyer.de/wp-content/uploads/2020/05/Buderus_ERC-Service.pdf
Niveau hab ich gar nicht gefunden
Danke für deine Rückmeldung und deine Fragen. Ich persönlich kann dir leider nicht weiterhelfen, bei Buderus bin ich wirklich Ausrüstungen Thema, habe mich mit dem Modell noch nicht beschäftigt.
Vielleicht hat ja niemand hier in der community entsprechende Erfahrungen.
@@Homealex Macht nix, danke dir. Werd bisschen mit der Auslegungstemperatur experimentieren. Jetzt ist sie auf 75 Grad bei - 10 Grad Außentemperatur. In der Serviceanleitung steht, dass sie bei bei 56 Grad Auslegungstemperatur auf 60 Grad Heizwasser bei - 15 Grad Außentemperatur kommt. Das probiere ich aus
Hallo Alex, tolles Video!
Das Wlan-Teil und die App finde ich sehr interessant. Meldet sich die APP auch wenn die Heizung auf Störung geht und kann man sie über die App "entsperren?
Meine Heizung hat einen sporadisch Fehler. Das würde mir den Gang in den Keller ersparen.
Danke!
Du bekommst in Echtzeit den Fehler gemeldet und angezeigt.
Genauso ist es. Quittieren kann man die Fehler in der Regel nicht.
Hallo Alex echt super Video.
Das ganze muss ich mir bei unserer Gasheizung auch mal anschauen.
Danke und weiter so
Danke dir 😊
Gutes Video, weil quasi fehlerfrei, wenn man es ganz schaut. Auch die sehr zu kritisierenden 43% Einsparung werden im Video passend relativiert. Ich möcht nur ergänzen, dass bei einer Gasbrennwertheizung sehr leicht geschaut werden kann, ob man einigermaßen brauchbare Einstellungen hat: Entscheidend ist, dass viele Brennwertheizungen im Realbetrieb wegen der schlechten Einstellung gar nicht kondensieren. Das kann man überprüfen, wenn man den Kondensatanschluß für eine Weile nicht in den Abfluß steckt, sondern über (größere Gefäße auffängt. Wenn man pro m³ Gasverbrauch ca. 1l Wasser auffängt, kann man davon ausgehen, dass fast die maximale real erreichbare Kondensatmenge und damit Energiemenge aus dem Erdgas gezogen ist. Für Kondensation ist die Rücklauftemperatur entscheidend (ja und bei Viessmann leider auch etwas die Vorlauftemperatur, um die es in diesem Video geht). Wer eine niedrige Abgastemperatur hat, hat eine brauchbar eingestellte Heizung. Der Rest geht über Taktungsvermeidung, späte Saisoneinschaltung und frühe Saisonabschaltung sowie Nutzerverhalten (Raumtemperatur und Lüftung). In guten Häusern kann jederzeit nachts die Heizung ganz aus sein.
Und ganz wichtig ist die Aussage, dass die Feineinstellungen nur der Nutzer selbst gut machen kann, ebenso wie den feinen hydraulischen Abgleich, der hier nicht Thema ist, aber sehr wichtig für die Abgastemperatur.
Danke für das Feedback :-) "Gutes Video weil quasi fehlerfrei wenn man es ganz anschaut" lässt mich schon zum Schmunzeln bringen. Ja, natürlich keine 43% Einsparung - das ist mir auch wichtig zu betonen. Das Vorschaubild soll natürlich auch etwas neugierig machen...
Danke für den Tipp bzgl. Kondensation. Bei unserer Anlage lag lange der Kondensatabfluss als offene Leitung im Heizungskeller, da liefen Liter am Tag raus. Das Wasser ist dabei recht sauer, hat die Farbe auf dem Boden ruiniert.
Also, danke für dein Feedback und die insgesamt tollen Tipps, die du noch mitgibtst.
Guter Tip, thx.
Wie ist das, wenn man unterschiedilche Temperaturen in den verschiedenen Räumen haben will, aber man nur EINE Heizkurve hat?
Das kannst du natürlich weiterhin ganz normal über das Thermostat am Heizkörper regeln.
Oder indem man einen hydraulischen Abgleich macht und die Volumenströme so einstellt
Hallo, ich habe mal eine "dumme" Frage.
Bei meiner Frage geht es um die Heizkreistemperatur (so heißt jedenfalls sie in meiner ViCare APP von Viessmann). Ich meine nicht die Vorlauftemperatur.
Diese Heizkreistemperatur ist bei mir auf 22° eingestellt, die Nachtreduzierung auf 18°.
Wozu stellt man bei der Gas-Brennwerttherme eigentlich diese Temperatur am Kessel ein, wenn die Temperatur dann doch durch die Thermostate an den Heizkörpern geregelt wird?
Dann wäre diese Temperatureinstellung doch völlig überflüssig?
Ich war bis jetzt immer im Glauben, dass man damit die Temperatur einstellt, die man grundsätzlich in den Räumen haben möchte.
Oder ist das nur eine Temperatur, ab wann die Heizung bei entsprechender Außentemperatur anspringen soll?
Oder wozu ist diese Einstelltemperatur überhaupt nützlich?
Und wie sollte man sie sinnvollerweise am Tag und in der Nacht einstellen?
Ich habe ein Holzständerbauweise-Haus (1998) mit Vormauerziegel, doppelvergaste Fenster und Mineralwolldämmung in den Holzständern, Dachschrägen und zum Boden.
Würde mich über eine Beantwortung sehr freuen.
Hi! Die Frage mit den Thermostaten an den Heizkörpern wird sehr viel diskutiert. Schau gerne, wenn du magst, mal in die anderen Kommis hier, da gibt es sowohl die eine als auch die andere Sichtweise. Auf jeden Fall scheint es deutlich in die Richtung zu gehen, dass bei modernen Heizungen die Thermostatköpfe nicht mehr so die Bedeutung/Nutzen haben. Vielleicht stammen die einfach noch aus der Zeit von atmosphärischen Hiezkesseln, die einfach immer Vollgas gegeben haben - da brauchte man was zum vernünftigen Regeln. Bei einer genau eingestellten Heizung macht es vielleicht heutzutage keinen Sinn mehr, hier ganz am Ende der Wärmeerzeugugnskette noch eine "Bremse" einzubauen.
@@Homealex Hallo Alex, danke für die Antwort.
Ja, das Problem sind leider die unterschiedlichen Sichtweisen. Da muss ich wohl selbst ausprobieren...
Ich habe selber wirklich noch keine abschließende Antwort darauf.
Beschäftige mich aber im Moment auch intensiv mit dem Thema, auch im Zusammenhang mit unserer neuen Wärmepumpe. Da wird es sicherlich früher oder später noch ein weiteres Video von mir geben. Ich denke, das nun plus ultra heutzutage wäre eine Raumtemperatur geführte Steuerung
Gibt es sowas auch für eine Junkers Heizung? LG
Kann ich dir leider nicht sagen…
ausenfühler können richtig mies sein ... innen frieren nur weil es draußen warm ist und man dicke mauern hat was fehlt ist eine art verzögerungszeit für den außensensor.
...oder eine raumtemperaturführung umsetzen.
Herzlichen Dank. Das ist wirklich sehr gut erklärt und man merkt, dass du ein technischen backround hast. Zu meinem Problem: Ich habe die Viessmann Vitodens 200-W und versuche Wärme in die oberen Etagen zu bekommen. Leider hat der Voreigentümer mir nicht gesagt, dass das Hauptelement vom Reglerkreis, der über Funk, die aktuellen Werte übermittelt bekommt, kaputt ist. In den einzelnen Räumen sind diese Regler und funktionieren mit Batterien. Die zu ersetzen wäre nicht das Problem, jedoch ist wie gesagt, dass Hauptelement kaputt und man hat die Heizung über die Drehregler (Rohre bei denen man den Durchfluss regelt) im Schacht, die Durschlussmenge geregelt. Ich weiß nicht wie groß der Schaden ist, jedoch was müsste ich bei so einer Situation machen? Viele Grüße Tuncer
Hi tuncer. Puh üble Situation. Kann ich dir aber leider nicht helfen. Kommst du an nen SHK-fachbetrieb?
Neuen Regler kaufen? Oh man........
Warum? Können dass die Heizungen nicht selbst? Heizung computer 1985
Gute Frage. Keine Ahnung.
Ist relstiv einfach zu erklären, der Durchschnittskunde, was 95% der Kunden ausmacht sind "Idiöten".
Und haben keinerlei technisches Verständnis und wissen nicht, wie ihre Alltagsgegenstände im entferntesten funktionieren.
Frag mal die Leute in deinem Umfeld ob ihr Auto ein Turbolader hat, dann wirst du verstehen was ich meine.
Irgendwie passt deine (krasse) antwort nicht zur Frage von joe Meyer…?
@@Homealex Ohh ja, weil ich die Hälfte vergessen habe😅
Das wird halt nicht verbaut, weil es eh nicht funktioniert, da gibt es viel zu viele Parameter die man manuell einstellen müsste.
Sprich das muss der Kunde selbst machen und der interressiert sich dafür eh nicht oder verstellt es bis zur völligen Funktionsunfähigkeit.
Dazu kommt natürlich noch, dass die Hersteller nicht wollen, dass sich der Kunde mit seiner Anlage auskennt, sonst könnte man ihm ja nicht verkaufen was er nicht braucht.
Deine Antwort passt immer noch nicht. Die Frage war ja, warum die Heizungen das nicht selber ermitteln können. Und jetzt antwortest du, dass man dafür so viel einstellen müsste, dass die Kunden damit überfordert sind.
Aber ist auch egal, lassen wir das.
Danke für das gute Video! Frage1: welchen Einfluss hat jetzt die Reduktion der Vorlauftemperatur auf die Einstellung am Heizkörper an sich (Einstellung von 0-5)? Frage2: Macht die Reduktion der Vorlauftemperatur auch bei einer Pelletheizung Sinn? Besten Dank!
Sorry für die späte Antwort.
Frage 1 kann ich dir leider nicht beantworten, hab ich nicht drüber nachgedacht. Aber natürlich müsste es eine Auswirkung haben. Es stehen ja auch bewusst nur zahlen von 1-5 auf den Teilen und keine Temperaturen.
Frage 2: ich würde jetzt mal sagen „Ja klar“. Je weniger Wärme du erzeugen musst je weniger Brennstoff verbrauchst du. Kenn mich aber mit pellet nicht gut aus, vielleicht gibt es da mindestzemperaturen und effizient zu arbeiten und so.
@@Homealex : Moin
Doch, die 1-5 entsprechen echten Temperaturen. Bei manchen Herstellern steht das auch in Datenblatt. Da aber die Abweichungen in der Fertigung und noch schlimmer die Einbausituation einen so großen Einfluss haben, so dass man ständig Fragen und Beschwerden hätte, schreibt man lieber Zahlen drauf. Was anderes ist das bei digital geregelten Ventilen, insbesondere wenn der Fühler oder der ganze Regler abgesetzt ist.
Für das Thermostat ändert sich erstmal nichts durch die abgesenkte Temperatur. Nur muss der das Ventil länger und weiter auf machen um die gleiche Wirkung zu erreichen. Das ist ja das häufige Unverständnis. Wenn es im Raum kalt ist, dann macht der Thermostat auf 3 das Ventil genauso ganz auf wir auf 5. Ja, auf 3 fängt er früher an das Ventil zu schließen. Und durch den hydraulischen Abgleich wird das noch weiter angeglichen. Ich kann hier auf 5 hoch drehen, es wird nicht die maximale Menge fließen, das begrenzt die Einstellung des hydraulischen Abgleichs. Kann man mit einer Wärmebildkamera schön in Vergleich sehen.
Kurzversion aus physikalischer Sicht: 1. kein Einfluss, die "Drehknöpfe" an der Heizung haben einen eingebauten Regelmechanismus, der das ausgleicht. 2. Prinzipiell ja. Über niedrigere Vorlauftemperaturen werden die Wärmeverluste an allen Teilen reduziert, die nicht Heizkörper sind, das ist erstmal unabhängig vom Energieträger.