Измерение h21э мощных транзисторов - транзистор-тестер Т7, мультиметр MAS838 и восход Солнца вручную

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 28 พ.ค. 2024
  • Сравниваем результат разных способов измерения коэффициента передачи тока мощных биполярных транзисторов в схеме с общим эмиттером - транзистор-тестером модели Т7, мультиметром MAS838 и на стенде с произвольным заданием тока базы или коллектора.
    Поддержа работы ютуб-канала "John Rambo": 4100 1111 8764 9602 (yoomoney) .
    Оборудование и материалы, использованные в видео:
    Вольтметр РВ7-22А;
    Тестер 43101;
    Мультиметр MAS838;
    Магазин сопротивлений Р33;
    Головка "Uк" на 10 В от Л2-42;
    Источник питания ИПС;
    Источник питания Б5-43 и Б5-45.
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 85

  • @-John-Rambo-
    @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +14

    Из-за странной сортировки по датам опубликовал первоначально неправильный ролик с косяками в монтаже. Всех, кто успел оставить комментарии - прошу понять и простить!

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +3

      Вот комментарии под тем видосом:
      @andreyn1719
      Актуальным является, отдельный прибор, для проверки и измерения параметров мощных транзисторов.
      Я уже давно искал более подходящую схему.
      В сети и в старых журналах их много, но я пока не могу остановиться на одной из них.
      А для маломощных германиевых нужно так же мерить обратные токи, чего не умеют делать современные приборчики.
      Таким образом, это тоже должен быть (может быть) самодельный прибор.
      Даже простейший, в ряде случаев, может оказаться лучше встроенного в мультиметр.
      Потому, что встроенный, чаще всего, неведомо что показывает.... .
      @user-ux2wi9ze3n
      Вывод: измерить коэффициент усиления у мощных транзисторов, малыми токами базы не получится:) Кстати у китайцев продается готовый приборчик для этих целей - DY294. Им же можно проверить максимальное напряжение к-э, и утечку.
      @radio_experience
      Закат Солнца вручную понравился больше всего). Да, городить такой стенд для измерения параметров я бы стал не каждый раз. Конечно, проще взять транзистор тестер, но не всегда. Также такой стенд помогает дополнить знания о работе биполярного транзистора, если базовые знания есть, но не всё понятно ( как мне). Вот что я недавно хотел измерить - это граничная частота передачи тока. Поисках информацию ( может плохо искал), но пришел к выводу, что нужно собрать каскад с ОЭ и подавать на вход синус, и повышать его частоту, пока синус на выходе не уменьшиться на 3дБ. Словом, даже заведомо высокочастотные транзисторы показали тот же результат, что и дешевые китайские транзисторы по 10р за 100штук. Потому я пришел к выводу, что я делаю что-то не так, а разбираться - знаний не хватило. Кстати, высокочастотные транзисторы я выпаял из ВЧ блоков телевизоров. По даташиту граничная частота одного из них 4ГГц. У других поменьше. Марку телека не помню, но марку транзистора могу посмотреть, если это важно (но на мой взгляд - нет).
      @andreyn1719
      В журнале Радио 2 номер, за 1968 год, стр. 49 был описан такой метод.
      Именно для подбора транзисторов по частотным свойствам, применительно к УНЧ.
      @Kolobok_Kruglobok
      Отличный получился образовательный ролик. Вот только мамкины учёные-физики так ничего и не поймут. Поделка немецкого инженера и дядюшки Ляо всё-равно для них останется эталоном "измерительного" прибора. Мир катится в пропасть бездарей, неучей и жертв ЕГЭ. Троечник из СССР, это сегодня отличник и магистр современной системы образования, где оценку можно просто купить

    • @radio_experience
      @radio_experience หลายเดือนก่อน +3

      Я свой комментарий продублирую. Есть вероятность получить ценную, для меня, информацию.

  • @andreyn1719
    @andreyn1719 หลายเดือนก่อน +5

    Большое спасибо за поднятую тему! И за сохраненные комментарии.
    Так как я всё ещё в процессе выбора подходящей схемы.

    • @user-ux2wi9ze3n
      @user-ux2wi9ze3n หลายเดือนก่อน +2

      Если не желаете принципально собрать свою конструкцию, то приборчик DY294 в помощь)

  • @woyawoya872
    @woyawoya872 29 วันที่ผ่านมา +2

    Спасибо, было интересно и познавательно.

  • @user-bo5qv5yd4n
    @user-bo5qv5yd4n หลายเดือนก่อน +4

    Такой стенд в миниатюре выпускала для радиолюбителей советская радиопромышленность. И назывался он "Приставка для измерения параметров транзисторов П-222". Работала у меня совместно с мультиметром. Именно с её помощью подбирал попарно транзисторы для усилителя Шушурина. Как и многое тогда была малость недоработанной, нужно было допилить напильником)) переключатель полярности питания, чтоб не переставлять каждый раз батарейки, для р-п-р и п-р-п транзисторов, и добавил ещё более удобные панельки для разных транзисторных корпусов. О доработке писали в Радио за 1979 год. Считаю такой метод измерений самым точным,

  • @Electric-cat
    @Electric-cat หลายเดือนก่อน +2

    Надобно этому Т7 П213 - 217 скормить, существует большая вероятность неверного определения годности транзисторов.))

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +1

      Это слишком жёстко, он обламывается даже на ГТ320В :))).

  • @evgeniidiakov
    @evgeniidiakov หลายเดือนก่อน

    Спасибо за очередное интересное видео. :)

  • @user-dq6jh3vh1b
    @user-dq6jh3vh1b หลายเดือนก่อน +2

    Интересное видео👍

  • @dianochkalady
    @dianochkalady 28 วันที่ผ่านมา +3

    Здрасти вам. )) Когда я работала на радиозаводе, то вспоминаю что мощные транзисторы перед тестированием прогревали около часа, потом снимали характеристики. Транзисторы небольшой мощности думаю Китаец будет показывать боле менее точно. Сейчас же покупая старые транзисторы типа 808 нужно проверять их на утечку, прибор на пределе более 200 КОм, практически многие этим грешат из за чего горят в тех же усилителях), покупала как то 10 шт на Авито только 2 нормальных попалось. Так на заметку, может кому пригодиться эта инфа. А вообще думаю что h21э это настолько неустойчивый параметр и может меняться от многих условий, так что подбирать транзисторы с высокой точностью в пары по этому параметру думаю излишне и при работе этот параметр будет отличаться. 😊

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  28 วันที่ผ่านมา +2

      _"подбирать транзисторы с высокой точностью в пары по этому параметру думаю излишне"_
      Приветствую вас! Вот именно что я всегда удивлялся, насколько дотошно аудиофилы и прочие строители увеселителей подбирают транзисторы, вымеряя какие-то дикие 0,0001% гармоник, но при этом в процессе подбора никак не учитывают ни изменения рабочих токов, ни изменение температуры - особенно в оконечных каскадах. Особенно странно это выглядит в усилителях с глубокой общей ООС, выравнивающей плечи "по самому слабому звену". Опять же, коэффициент усиления конкретного каскада по переменному току зависит от развесовки сопротивлений, и всегда расчёт ведётся так, чтобы коэффициент усиления в режиме малого сигнала закрывался минимальным h21э в наихудшем сочетании.
      Что касаемо гармоник, то в те далёкие времена, когда я занимался строительством УМЗЧ, единственным вариантом измерить Кг был стоявший в радиогруппе С6-7. А у него самый маленький предел - 0,1%. И поэтому считалось, что если С6-7 кажет меньше 0,1 - значит, усилитель получился просто зверь :))).

    • @dianochkalady
      @dianochkalady 27 วันที่ผ่านมา +1

      @@-John-Rambo- Я стараюсь избегать аудиофильских форумоа что бы не подцепить какую нибудь заразу)))) Там реально может снести крышу))) Мне удалось поработать не на одном радио предприятии и всю эту "кухню" видела изнутри, когда упаковками приходили транзисторы, да собственно и другие радиоэлементы, то особо никто не задумывался что бы что то измерять. Единственное был цех регулировки и ОТК, ставили все подряд и это все как то работало и продовалось потом, ну если уж совсем не работало тогда аппарат возвращался ремонтникам которые доводили его до рабочего состояния, что касаемо усилителей, магнитофонов и видео магнитофонов типа ВМ-12,18,32))). Как то так. На предприятии где выпускали источники питания там еще что то меряли по серьезнее, так как это уже шло на оборонку. Да, нагрев портит все, но от этого никуда не денешься, подуй немного феном на любую деталь и она меняет характеристики пусть и в небольших пределах. Единственный выход обеспечить постоянную температуру в корпусах что бы параметры того же усилителя были более стабильны, но честно я не видела советских усилителей да же с вентилятором внутри, грелись они хорошо))) и выходили из строя то же. За рубежом да, там к охлаждению отнеслись как то по серьезнее, наверно и параметры по этому были вразы выше. Но как вы правильно сказали кроме температуры так же влияют и другие параметры, так что получить относительно стабильный, сто процентный прибор увы... не удасться, как бы мы не вымеряли эти 0,0001%. Максимум наверно на что еще можно расчитывать при идеальных условиях это на 0.01, но не утверждаю))) для бытовой техники думаю и 0.1% вполне пойдет. Да, увидеть его можно, но что бы его услышать это какие нужно иметь уши?))) как у слона что ли)))

    • @LiOPSIK_220
      @LiOPSIK_220 27 วันที่ผ่านมา

      Диафилы тренируются годами и десятилетиями, они всё слышат)))
      Если гармоники большие, их и простой чел слышит. Звук «не прозрачный»

  • @user-ux2wi9ze3n
    @user-ux2wi9ze3n หลายเดือนก่อน +4

    Вывод: измерить коэффициент усиления у мощных транзисторов, малыми токами базы не получится:) Кстати у китайцев продается готовый приборчик для этих целей - DY294. Им же можно проверить максимальное напряжение к-э, и утечку.

    • @user-oe9dm1ji9o
      @user-oe9dm1ji9o หลายเดือนก่อน

      И тепло блин

  • @tesla14rus
    @tesla14rus หลายเดือนก่อน +3

    Еще дешевые транзистор-тестеры иногда принимают сдохшие транзисторы за рабочие. Слаботочные замеры - норм, а в схеме с бОльшими токами / напряжениями уже не работает. С флажками аналогично...

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +3

      Ещё мой транзистор-тестер Т7 очень не любит старые советские танталовые К53-1 и ниобиевые К53-4. Примерно один из десяти показывает или труп, или диод. Один раз чуть не выкинул свежекупленный мешочек кондёров из-за этого. Надо кондёрам с хранения давать тренировку под 50% рабочего напряжения два-три часа.

  • @Razinka2
    @Razinka2 29 วันที่ผ่านมา +1

    Перефразируя А. Райкина можно сказать: эти транзисторы давно пора хоронить . Но ваша лабораторная работа с ретро приборами ностальгичестки приятный вид . У меня тоже разных сов, транзисторов наберётся под 4000 . Всё когда то , неимея возможности заняться радио их сортировал, поглаживал, измерял и опять складывал в мешочки. А вот теперь занимаюсь , но до ретро недотягиваюсь. Как то всё современное вытесняет все ретро идеи. 🤔

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  29 วันที่ผ่านมา

      Есть такое дело. Имею возможность поставить в схему резисторы ВС 1971 года выпуска с допуском 10% - но не имею желания. Имею желание поставить в схему резисторы Vishay 2021 года выпуска с допуском 0,1% - но не имею возможности. В итоге пью за то, чтобы не переводились в сундучке резисторы МЛТ и С2-29В :))).
      Также лежит гора всяких ГТ313-ГТ322, имеющих h21э от 20 до 50 и нойз-фактор 10 - но при ремонте ретро-приёмников ставлю кремний ВС558 c h21э 400 и нойз-фактором 4 дБ. А гэтэшки любовно протираю от пыли и верю, что когда-то их музейная стоимость перевалит за тысячу долларов за штуку :))).

    • @Razinka2
      @Razinka2 29 วันที่ผ่านมา

      @@-John-Rambo- 👌👍🥸

  • @user-ec5zo8ds9j
    @user-ec5zo8ds9j หลายเดือนก่อน +2

    Советский справочник в руки, там всё есть, почти, да уж параметры не ахти, но советские, Китай отдыхает

  • @user-sn1gq8ry5q
    @user-sn1gq8ry5q หลายเดือนก่อน

    Где мои 17 лет .Когда не было и намёка на цифровую технологию , то очень был популярным Ц4342-М1 с таким измерителем , но только для маломощных транзисторов .Мог взять только попользоваться на время .Потом пошла дешовая Китайщина -не то. Зато приобрёл пару ЦЭшек за копейки . Недавно ,как мечталоось , приобрёл испытатель ,собранный по схеме из журнала Радио .Монстр на 10 кг , питание от сети , две огромные зеркальные головки , десяток тумблеров и пара крутилок .Сказка ! Но нужен очень не часто , места занимает много , но ОЧЕНЬ точный... Замеры мощьных транзисторов делаю на теплоотводе , от старого процессорного радиатора , горят , чуток зазевался,моментом . А тут Ваш ролик на эту тему ...

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +1

      _"очень был популярным Ц4342-М1 с таким измерителем"_
      Фига се, да вы, батенька - мажор! :))) У меня был ТЛ-4М, подаренный родителями, и я был безмерно счастлив этому подарку - он попал в самую точку и сопровождал меня тридцать с лишним лет.

    • @user-sn1gq8ry5q
      @user-sn1gq8ry5q หลายเดือนก่อน +1

      @@-John-Rambo- Так приобрёл эти ЦЭШки ,когда их продавали на рынках за копейки , уже в перестройку . А начинал с Ц20 и разных самоделок . Тогда-же прикупил неисправный С1-94 . И понеслось....Три года ушло на его ремонт и доводку . Совсем недавно попалась на Ютубе усовершенствование диф.каскада , не удержался , смостырил . Синхронизация железно до 25Мгц, автор обещал 60 , нет генератора проверить...

    • @rf1nwtkd14
      @rf1nwtkd14 17 วันที่ผ่านมา

      @@user-sn1gq8ry5q дайте ссылку на усов.диф.каскада.

  • @Thesturmgever
    @Thesturmgever หลายเดือนก่อน +2

    Вот всегда жду ваших передач, потому что знаю они всегда интересные т.к. есть "изюминка". Одна из передач которая наглядно показывает работу транзистора. По сути это лабораторная работа какого-то нибудь радиотехнического универа. Всё по делу и без лишних слов. Было страшно интересно смотреть и узнать что-то новенькое.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน

      Да, похоже на то, делаем стенд из подручных приборов и исследуем свойства деталей.

    • @Thesturmgever
      @Thesturmgever หลายเดือนก่อน +1

      @@-John-Rambo- только вот не показали с транзисторами Дарлингтона. Тоже было бы интересно, при таких Hfe, посмотреть какие будут реальные усиления.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +1

      @@Thesturmgever
      Да, действительно, надо было бы включить какой-нибудь КТ827А, недоработочка :). Предложим зрителям на основе моего видоса самостоятельно проверить поведение составных.

  • @user-un4mx2bv1s
    @user-un4mx2bv1s หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо за очередное интересное видео.
    У меня вопрос: может в с хему в цепь коллектора стоило поставить сопротивление нагрузки, ограничивающее макс ток коллектора и рассчитанное таким образом, чтобы на нем падало при максимальнлм токе коллектора транзтстора (по срравочным данным) примерно половина питающего напряжения.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน

      Нет, по условиям измерения коллектор работает в режиме короткого замыкания. Даже если поставить какой-либо предохранительный резистор, то придётся постоянно подгонять напряжение на коллекторе под заданное. В моём случае предохранителем служит РВ7-22А, у него в токовом гнезде стоит предохранитель 3,0 А.
      Ваш вариант относится к измерению коэффициента усиления в режиме малого сигнала (дельта тока коллектора, делённая на дельту тока базы) - этот параметр более полезен при проектировании каскадов усиления, так как статические параметры обычно фиксируются схемой стабилизации режима транзистора.

  • @user-lo3bp4mk9n
    @user-lo3bp4mk9n 28 วันที่ผ่านมา +1

    5+++

  • @kiberstalin2552
    @kiberstalin2552 หลายเดือนก่อน

    Был случай когда ТТ-4 . при проверке маломощного транзистора показал минимальное паспортное усиления....Ц4342-М1 показал усиление ЭТОГО же транзистора меньше минимального...После я просто перестал применять китайское дерьмо в таких случаях и дополнительно прикупил ППТ ....СПАСИБО ЗА ВИДЕО! ЖДЁМ НОВЫХ !

    • @rftard
      @rftard หลายเดือนก่อน

      Что за ппт?

  • @radio_experience
    @radio_experience หลายเดือนก่อน +1

    Закат Солнца вручную понравился больше всего). Да, городить такой стенд для измерения параметров я бы стал не каждый раз. Конечно, проще взять транзистор тестер, но не всегда. Также такой стенд помогает дополнить знания о работе биполярного транзистора, если базовые знания есть, но не всё понятно ( как мне). Вот что я недавно хотел измерить - это граничная частота передачи тока. Поисках информацию ( может плохо искал), но пришел к выводу, что нужно собрать каскад с ОЭ и подавать на вход синус, и повышать его частоту, пока синус на выходе не уменьшиться на 3дБ. Словом, даже заведомо высокочастотные транзисторы показали тот же результат, что и дешевые китайские транзисторы по 10р за 100штук. Потому я пришел к выводу, что я делаю что-то не так, а разбираться - знаний не хватило. Кстати, высокочастотные транзисторы я выпаял из ВЧ блоков телевизоров. По даташиту граничная частота одного из них 4ГГц. У других поменьше. Марку телека не помню, но марку транзистора могу посмотреть, если это важно (но на мой взгляд - нет).

    • @andreylarin
      @andreylarin หลายเดือนก่อน +1

      Транзиистор-тестер иногда беспомощен для проверки мощных транзисторов, просто показывает разрыв или ерунду.

    • @user-ux2wi9ze3n
      @user-ux2wi9ze3n หลายเดือนก่อน +1

      Неспроста же ведь в вч схемах транзисторы включают по схеме с общей базой, эффект Миллера всю малину портит:)

    • @andreyn1719
      @andreyn1719 หลายเดือนก่อน +1

      Вот про закат Солнца я как раз не особо понял? Имеется ввиду, что этот китайский тестер- черный ящик с микроконтроллерами, чудеса современных технологий.
      А тут мы взяли, и вручную повторили эту технология из будущего, которую явно нам передали инопланетяне?

    • @radio_experience
      @radio_experience หลายเดือนก่อน +1

      @@andreyn1719 я считаю, что радиолюбителю полезно уметь сделать те измерения, которые сейчас проще делать с помощью МК и современных технологий. Почему я так считаю - это другое дело.

    • @user-km8nf7fc4g
      @user-km8nf7fc4g หลายเดือนก่อน +1

      @@radio_experience
      _Почему я так считаю..._
      По тому, что ни знания ни мастерство не берутся из воздуха, а добываются, как и в спорте, упорными тренировками.

  • @user-km8nf7fc4g
    @user-km8nf7fc4g หลายเดือนก่อน +1

    При подключении транзисторов, первой рекомендуют подключать базу.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +1

      Уже второй комментарий, намекающий на базу. У меня на этот счёт другие сведения. Но если вторым выбирать эмиттер - то не всё ли равно? Какова физическая подоплёка происходящих процессов?

    • @user-km8nf7fc4g
      @user-km8nf7fc4g หลายเดือนก่อน

      @@-John-Rambo-
      При подключении двух выводов чего-то физическая подоплека, что первым подключать отсутствует. (емкостные связи не разсматриваем)
      Но привычка все равно полезна. Она позволяет избежать промахов в будущем.
      Это все равно, что танцевать от печки или ходить с бубей.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +1

      @@user-km8nf7fc4g
      Ага, понятно. По моему опыту, транзисторы КП301 часто погибают ещё до пайки, если неудачная электростатическая обстановка и случайно снять закоротки. Но это достаточно специфичный транзистор. Когда на заводе работал - обязательно хлопчатобумажный халат выдавали. А вот с браслетами почему-то туго было - некоторые делали, некоторые на опыт полагались.

    • @user-km8nf7fc4g
      @user-km8nf7fc4g หลายเดือนก่อน +1

      @@-John-Rambo-
      я слышал, что монтажницам запрещали носить синтетическое нижнее белье.)
      У нас и столы были заземлены и браслеты применялись. Браслеты не всегда, конечно. Только если были КМОП ИС. Это в техпроцессе написано.

  • @user-zh5nk5zt1c
    @user-zh5nk5zt1c หลายเดือนก่อน +1

    Можно с закрытыми глазами усилием мысли запятую передвигать...
    А можно усилием взгляда воспользоваться...

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +3

      Семь пишем - пять на ум пошло! :)

    • @user-zh5nk5zt1c
      @user-zh5nk5zt1c หลายเดือนก่อน

      @@-John-Rambo-
      А в следующем разряде оно оттуда сходит...

    • @user-cx8fi8wu2v
      @user-cx8fi8wu2v หลายเดือนก่อน +1

      @@-John-Rambo-,
      как мне помнится - ещё в талмуде В. Г. Борисова было написано, что "при измерении параметров транзисторов их *Базы* должны ПОДключаться первыми, а ОТключаться - последними":
      именно с *этой* целью и раскрашены Ваши провода в Белый, Красный и ближайший к Эранжевому цвета...

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน

      @@user-cx8fi8wu2v
      Это вопрос или утверждение :)))? Насчёт баз биполярников не помню, но помню, что для ИМС сначала запаивается общий, потом основное питалово, потом вторичное, далее все входы и выходы, после чего с ИМС снимается технологическая закоротка. То же относилось и к полевым транзисторам без защитных диодов на затворе. Впрочем, память может подводить.

    • @user-cx8fi8wu2v
      @user-cx8fi8wu2v หลายเดือนก่อน +1

      @@-John-Rambo-,
      а ещё я помню, что база включенного в схему транзистора не должна "висеть в воздухе"...
      Защита от разрядов статики требуется далеко не всем полевым транзисторам - но паяльник для их монтажа лучше иметь с трансформатором. Троюродный брат работал в Ленинграде на радиозаводе им. Ленина и принёс мне с него мини-паяльник на 6В 12Вт со сменными жалами, но без заземляющего провода - и браслетик с гнездом под штырёк от ШР, который я однажды увидел в журнале "Радио" на руке монтажницы.

  • @Lordbl4
    @Lordbl4 หลายเดือนก่อน

    а можно модель или ссылку на разноцветные провода, использованные в видео? понравились. удобно собирать и разбирать тестовые стенды

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน

      Уже очень давно покупались, все ссылки протухли. Кстати, провода НЕ силиконовые, а из модифицированного ПВХ (похожи на силикон по гибкости, на деле легко плавятся паялом).
      Попробуйте на Али Экспресс в поиске набрать "4mm Banana Plug to Alligator Clip Multimeter Test Leads" - должно что-то подобное вывалиться в результатах.

    • @Lordbl4
      @Lordbl4 หลายเดือนก่อน

      @@-John-Rambo- спасибо, нашел. провода по меди не сильно тонкие внутри?

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน

      @@Lordbl4
      Толщину не вскрывал - жалко. Длина провода у моих - ровно 1 метр. Замерял миллиомметром - от штыря банана до зажима крокодила сопротивление 22 ±2 мОм, что соответствует AWG 18 (20,95 мОм/м) - это 1 мм диаметр и 0,8 кв. мм сечение.

  • @user-oe9dm1ji9o
    @user-oe9dm1ji9o หลายเดือนก่อน +1

    Для каких целей.
    Нужна такая точность?

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  29 วันที่ผ่านมา

      Вряд ли двукратный разбег результатов можно отнести к точности.

  • @svetislavblagodyr510
    @svetislavblagodyr510 20 วันที่ผ่านมา

    Здравствуйте, извиняюсь что не по теме. Видел ваше видео по ремонту С1-77, недавно попался такой прибор( не копаный) , но на экране вместо линии зелёный засвет изменяющийся с ручкой регулировки яркости, фокус не помогает, так же частота мерцания этого засвета меняется с изменением переключателя развертки, при переключении каналов тоже самое.Может подскажете примерно в каком направлении искать проблему? Буду благодарен,хочу очень восстановить...

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  20 วันที่ผ่านมา +1

      Если на экране что-то светится - есть шанс, что высоковольтные узлы, питание трубы и сама труба в порядке. Вам надо скачать ТОИЭ на этот осциллограф, там есть описание работы основных узлов - может сильно помочь.
      Далее проведите проверку всех источников питания внутренней схемы, по мере необходимости устраняя неисправности. Рекомендую это делать даже в полностью рабочем приборе, так как время берёт своё.
      Я не совсем понял, какого характера засвет - пятно на экране или просто равномерная лёгкая засветка, как если бы луч ушёл за пределы экрана?
      После проверки всех напряжений питания и приведения их к норме проверяйте канал "Z" и состояние органов управления трубкой. На этих этапах вертикальный канал можно отключить от трубы (с левой стороны "Пластины Y").
      Если на самой медленной развёртке имеется движение пятна или паразитной засветки по экрану слева направо - то можно надеяться, что блок развёртки относительно рабочий, хотя может потребоваться проверка работы блока синхронизации.
      Будьте осторожны, когда будете копаться с каналом "Z" и с блоком питания - там всё не очень удобно, велик шанс что-либо коротнуть и усугубить проблемы.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  20 วันที่ผ่านมา +1

      Ещё рекомендую на Радиокоте найти тему ремонта С1-77 просто для общего понимания устройства аппарата и всяких полезных ссылок.

    • @svetislavblagodyr510
      @svetislavblagodyr510 20 วันที่ผ่านมา

      @@-John-Rambo- Луч не ушел за пределы, можно сказать весь экран зелёный и меняется только его яркость и частота мерцания,тоже думал что луч потерялся. Благодарю за быстрый ответ и рекомендации, буду разбираться)

  • @andreylarin
    @andreylarin หลายเดือนก่อน

    А магазин сопротивлений какой допустимый ток может пропускать?

    • @user-ux2wi9ze3n
      @user-ux2wi9ze3n หลายเดือนก่อน +3

      Номинальная мощность на одну ступень (при сопротивлении от 1 до 104 Ω ) 0,25 W (при сопротивлении 0,1 Ω ) - 0,1 W . Максимальная мощность на одну ступень 0,5 W (при сопротивлении от 1 до 104Ω ) 1 W (при сопротивлении 0,1 Ω ).

    • @user-km8nf7fc4g
      @user-km8nf7fc4g หลายเดือนก่อน

      @@user-ux2wi9ze3n
      _(при сопротивлении 0,1 Ω ) - 0,1 W_
      На декадах малых сопротивлений разсеиваемая мощность все гда выше. Там провод толще.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน

      @@user-ux2wi9ze3n
      Отлично, теперь это надо переложить на ток, зная напряжение - с учётом напряжения БЭ можно взять 3,5 В. При наибольшем токе базы в последнем эксперименте 34,2 мА мощность на магазине составит 120 мВт. Это на всей задействованной части магазина. Думаю, что я его не слишком поджарил в этом эксперименте.

  • @andreylarin
    @andreylarin หลายเดือนก่อน +1

    А как добиваются линейности в усилителях, если коэфицент передачи плавает?

    • @user-ux2wi9ze3n
      @user-ux2wi9ze3n หลายเดือนก่อน +2

      Отрицательные обратные связи...В книгах Хоровица об этом написано.

    • @andreyn1719
      @andreyn1719 หลายเดือนก่อน +2

      Ваш вопрос мне тоже очень нравится. Есть транзисторы с меньшей зависимостью усиления от тока.
      Современные образцы специально для УНЧ разрабатывают давно.
      Из старых транзисторов производства СССР я знаю подходящие для УНЧ КТ602 и КТ908.
      Знаю их по публикации усилителя для наушников Игоря Семынина.
      Причем схема- обычный составной транзистор, включенный повторителем.
      По заверениям автора, другие транзисторы звучат хуже, хотя казалось бы, какая разница повторителю?
      КТ602 часто ставят в УНЧ для раскачки выходных каскадов.
      Ну а остальное всё- это обратные связи, хотя они не очень любимы аудиофилами.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน

      Хороший вопрос, и на него уже дали хороший ответ. Вот транзистор КТ819ГМ - он страшно дубовый, но в то же время просто офигенно линейный, а 2Т903Б - это просто образец нелинейности.

    • @andreyn1719
      @andreyn1719 หลายเดือนก่อน +1

      @@-John-Rambo- На парах КТ819- КТ818 делали усилители во время СССР. Это почти стандартная комплементарная пара для всех советских усилков.
      Однако я привел в качестве примера усилитель для наушников Игоря Семынина. Автор утверждает, что другие транзисторы отличаются менее детальным звучанием.
      Это парадокс на мой взгляд. Ведь схема у автора- всего лишь составной эмиттерный повторитель. Как можно в такой простейшей схеме, НА СЛУХ, обнаружить разницу звучания между транзисторами?
      Кроме нелинейности вызываемой изменением тока, есть нелинейность от приложенного напряжения, от частоты сигнала, от тепловых изменений в кристалле. И тд, там много параметров.

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo-  หลายเดือนก่อน +1

      @@andreyn1719
      _"отличаются менее детальным звучанием"_
      Так как у меня со слухом очень плохо, я стараюсь такими терминами не оперировать, а пользоваться какими-то более измеряемыми параметрами. Когда речь идёт о параметрах неизмеряемых, только слепой метод с полноценным соблюдением правил прослушивания может что-либо решить.
      *Слепо́й ме́тод* - процедура проведения исследования реакции людей на какое-либо воздействие, при котором испытуемые не посвящаются в важные детали проводимого исследования. Метод применяется для исключения субъективных факторов, которые могут повлиять на результат эксперимента.
      *Двойной слепой метод* заключается в том, что не только испытуемые, но и экспериментаторы остаются в неведении о важных деталях эксперимента до его окончания. Двойной слепой метод исключает неосознанное влияние экспериментатора на испытуемого, а также субъективизм при оценке экспериментатором результатов эксперимента.

  • @alexeybudkin9681
    @alexeybudkin9681 หลายเดือนก่อน

    pz 55wt coefficciect perwdachi... rzzzzuu...