Мега "надёжный" современный Nissan Note (зазоры в регулировке клапанов)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
www.facebook.c...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6n... INSTAGRAM teoria.dvs_official
Удивительное видео. Впервые вижу,чтоб на моторе HR серии на таком "детском" пробеге потребовалась замена цепи и регулировка клапанов... Обычно тыс. до 220-240 вообще никаких проблем с ними не бывает. Пробег скручен,либо чудеса какие то)))
Если нормально обслуживать то и до 300 тыс без проблем ходит
@@user-nw8wc7tt5l до полумиллиона тащемта
Есть подтверждение что мотор без регулировок клап и без замены цепи на 92-м бензе прошел 400+ тыщ
@@user-qs1ux7xd1u у меня hr15de,ниссан ад 2008г,пробег 400000,при разгоне малость погремывает,но тяга есть и свои 180 идет,меняю свечи раз в 100000км,масла,и ремень генератора заменил,остальное родное
290 000 и цепь не менялась и не требует замены, масло меняю через 5000
Я бы этим гражданам не доверил японский автомобиль. При всем уважении, но по разговору видно, что эту машину они вообще нихрена не знают.
И не только японский, а любой. Их к технике вообще допускать нельзя.
Отличный двигатель, у дяди такой, пробег 300тыс цепь родная.
так и надо)) баночку супротека и лист подорожника и будет Вам счастье))
Vin Dizel подорожник уже лицензирован Ачкариком!😁
И синею изоленту в бардачек =)
Против супротек прешь??? 😳 у меня в енот залит супротек. Так шепчет он 👍👍👍
На Ноутах цепь ходит очень хорошо, минимум 300 тысяч, на 120 тысяч никак не похоже, скрученый пробег
где вы его разберали на пляже ,кришку сняли ив песок с гравием бросили
ни одного мотора hr16 с пробегом 120к не было ,чтоб надо было клапана регулировать .. ни на нотах ни на тиидах ни на кашкаях .... и ниодного с вытянутой цепью на таком пробеге
Александр Кукарских +миллион. я вообще таких проблем на них не встречал ни разу, хотя догадываюсь что цепь может растянуться. Единственный кто смог убить hr16 это таксист на тииде и газовом оборудовании, на пробеге 350к компрессия пропала)
Volder Solnishko пшол вон
У меня адешка 2008г hr15de.пробег 300тк сколько скручено незнаю менялась только цепь один раз,свечи раз в 100000тк меняю,клапана гремят да пофиг двигатель до сих пор боевой,и тяга есть и свои 160,170 км/ч до сих пор едет,масло меняю раз в 5000тк и невижу смысла ремонтировать это дороже.контрактный от 12000тр стоит и чуть по дороже.заказал двс 19000тр.акпп 7500тр.привода оба по 2000тр.всё с распила с пробегом 70000тк.машине 11 лет проблем нету так меняю по мелочам,с аккордом закусился 98бенз был у меня залит 190км/ч шли.на светофоре он орёт у тебя что под капотом я ему полторашка виделиб вы его глаза правда я присадки в двс лъю у меня на второй 110км набирает на третъей 160 а дальше как сможет но 170 идёт легко 190 чуток под горку,колёса на 14 стоят и грузоподъёмность 450кггрузил больше пофиг прет
@@UserUser-wn6oo чесно говоря нихуя не понял из вашего опуса
@@ksn3254 да нормально всё, это те к о по Сибири и ДВ поймут, про JDM овские машины речь.
Не мешайте автомобилю работать. Машина любит уход, заглушил и уходи.
Не может 120 пробега быть,вот за 300да😂
В Note клубе есть пример с пробегом 500000км на этом 1,6 (HR16DE). Без замены цепи и без регулировки клапанов. С пробегами больше 250000км машин вообще масса. Так что мотор надежный и неприхотливый. А вот езды на газе он действительно не любит.
Можно поинтересоваться почему газ не любит?
Тоже хотелось бы просветиться в этом вопросе )
Клапана тонкие и нет гидрокомпенсаторов , прогоариваем от более высокая температуры горения смеси чем бензин
Вот вам Виталий написал правильный ответ
@@KirsanoffTravelCompany клапана тонкие,и при езде на газу их вытягивает,поэтому им нужна легулировка,у меня hr15de на бензине,пробег 400000,кроме замены свечей и масла,вааще никаких проблем
хрень просто скручен, уменя у жены 120 решил по регламенту клапана регулировать а там норма как с завода и цепь в идеале. точно ненадо пургу гнать перекупы небось скрутили
история машины на глазах с новья, расходники-масло менялось по регламенту, всё обслуживание у дилера. Почему не поменяли ГРМ - вопрос другой - тут мне самому интересно, однако же на износ распредвалов это точно повлиять не могло
последствия подобной "замены" были бы видны - был бы тёмно-коричневый "лак" под клапанной крышкой
Определяющая фраза "у жены". Явно же просраться не дает машине, как этот обычно мужики делают. Я на хундаевском g6ba умудрился клапана "разболтать" за 110к пробега(на лапках гидриков плешь), а это мотор такой, масло меняй вовремя и не вспомнишь о нем до замены свечей и ремня ГРМ. Машина эксплуатировалась в режиме "кто нибудь, положите ему кирпич под педаль газа!", в отсечку не дает только антибукс система ездить, а так бы не прочь. На него цена(нового), меньше чем на контрактный мотор из видео...
Борис, я не покупал контрактный, я купил именно новый на заказ, почти без посредников, но почти за такую же цену, как Вы указали(чуть больше). И да, не знаю как во Владике, но если брать в расчет Красноярск, то тут цена на эти двигатели почти одинакова, ниссановские чуть дороже, с чем связанно - хз. Тойотовский или хонды, реально купить и за 12, но не ниссановский, возможно, потому что у нас они в основном привозные, я не штудировал
Да врятли они отличаются, правый-левый руль, унификация дело такое, хотя ниссанов никогда не было, может у них свои приколы
Пробег 200к на этом моторе, шепчет. Тут явно пробег под 300 тысяч.
Эти движки ходят спокойно 250-300 не кашляя,у моего бати Ноут,ему 10 лет и пробег за 200, проблем с мотором и аккп нет ни каких,сам на Тииде езжу мотор и коробка такие же,пробег чуть больше 100,мотор шепчет и это не только мое мнение,почитайте форумы реальных владельцев,к мотору вообще нет претензий.эта машина уже может быть со скрученным пробегом,да и даже если нет то такие случаи единичные!
195 тыс.никаких проблем,надёжный мотор безпроблемный
Нафиг вы его на коленке разобрали если сразу было ясно, что там нормально надо всё снимать и делать?
этот мотор еше столько же отходит , не надо сувать руки в исправный механизм!
Ну да, куда японским инженерам до русских вань
1.6 пробег 200000, проблем нет, в одних руках.
327000 пробег , родные болты в двс
@@nasibrskzn2184 родная цепь?
1.6 Текна 2011 года пробег 308 тысяч. В одних руках. Как узнать, что пора менять цепь? Кроме масла и свечей, никаких манипуляций не производилось. Ну кроме ремня генератора пару раз.
Зазоры со временем уменьшается но никак не увеличиваются!!!
цепь на Ниссане ходит минимум 200-220 тыс.км,100% скручен пробег
у меня 210 тыс на HR 15DE. Надо смотреть
@@Komsomolezzo у меня 340 нефиг туда лезть вообще 😂
@@-_-serjik-_- ужет282 000
Даже пыль не стряхнули прежде чем лезть под клапанную. Жесть
люди на этом моторе ездят 200+ тысяч и проблем не знают, а у Вас клапана застучали на 120. Что делали с машиной?! масло тысяч по 30 не меняли? реально много енотов и тиид с этим мотором, где пробег свыше 200, по мотору только масло, фильтры, свечи меняют. Отличный мотор. п.с: с пневмотрещеткой свечи менять 5 минут.
тоже интересно, что делали с машиной? может пробег скручен?
Я хз кто там как ездит
У меня Тиида 2007 года с таким же мотором (это HR16DE), пробег родной - 203 тысячи.
Замена масла на оригинальный ниссан, всё по регламенту, большая часть пробега по трассе в околоовощном режиме (она автоматная) - звенит прилично уже. Конечно, не так сильно как на видео, но цепь и толкатели менять надо.
zedeg94 ну согласитесь, одна две машины не показатель, а за 6 лет в дилерском центре я видел гораздо больше тиид и нотиков
Ну такое.
Всё же тоже от условий эксплуотации зависит. Моя много зимой эксплуотировалась например. Да и даже если бы не это, 200к, нормальный пробег для регулировки и цепи, просто проблема в том что стоят цельные толкатели и их и менять не удобно, и достать тоже геморно, особенно не на дилере.
zedeg94 машинам по 10 лет, думаю за беспроблемную езду на надежном моторе вполне можно раз в 10 лет заморочиться и обслужить мотор нормально, чтобы потом еще 10 лет ездить проблем не знать) Я так папе на тииде подвеску перебрал, на 150к шаровые залюфтили, на подрамнике небольшие трещинки были. Чтобы не лезть через год снова поменял все что могло вылезти в ближайшее время : шаровые, сайлентблоки рычагов, втулки стабилизатора и сайленты подрамника. теперь еще тысяч 100-150 проездит без вмешательства
На hd16de цепи ходит минимум 220! Если мотор дрочить. А если аккуратно, то и 300 проедет спокойно. Она не рвется, а начинает звенеть и стачивать металл передней крышки. Натяжитель можно не менять. На 220 тысячах все пластиковые детали внутри двигателя практически без износа.
За торксы вместо торЕксов - отдельный плюс. А если ещё в одном из ваших видео когда ни-будь услышу декСРон без "т" - пожизненно каждому вашему видео буду лайки не глядя ставить.
Ребята это японец собранный в Британии, поэтому много запчастей в нем из Европы и много запчастей подходят от рено т.к. концерн сейчас объединённый.
Там вся печка от рено.
Да скручен, енотиков почти всех сматывают и не по разу.
Зачем-то менять цепь, ето не немецкий авто ещё сотку проходит без проблем.
235000 шепчет...Руль с права
брал нот в 2013 году с пробегом 95 тысяч, машина 2005 года, кто там сколько скрутил не знаю. проездил до 145 и продал, ни двигатель ни вариатор проблем не доставлял. причём машина заволилась с пол пинка в -35. машиной остался доволен на все сто. так что может проблема не в nissan??? единственный косяк низкая. но это невилируется проставками и лично я ставил колёса 205/55 16 расход по городу Владивосток был 10 литров
Ребята, а ВМТ уже не требуется выставлять, просто щупы пхаешь и все, "профессионалы"...
Фантастика 😁😂😁😂😁 120 тыр. Цепь, клапан! Ребята с таким пробегом, в этих автомобилях только масло меняют! И все! У вас скорее всего за 300 уже прошёл!
У меня 340... Каждое утро фигачу 140-160 на работу и пофиг этому мотору 😂 масло вообще не ест. Вообще смысла не вижу туда лезть, как рыгнет воткну контрактный и дальше буду его насиловать 😂
регулировка клапанов?,каким образом (замена компенсаторов. Всё указывает что мотор пробежал ...........
А разве перед тем как щупы вставлять не надо выставлять по мануалу в правильные положения для каждого поршня? Не знаю конешна как тут, но допустим с honda HR-V ремень не цепь а ГРМ, выставляешь по меткам поршни крутя колесом или коленвалом (ключом короче) и потом замеряешь зазоры. Тут разве не так? А то на похер суют пластины...
Вы правы, надо 😉
ребят не 120 000 он это полюбас скрученный 250 000 ближе к истине да и стаканчики мерить не гемор. Разбор двигателя вне гаража это глупость даже зазоры не знают пихают на абум. Горе мастера и инструмент шляпа
история машины на глазах с новья, расходники-масло менялось по регламенту, всё обслуживание у дилера. Вы же - типичный пустобрёх
Assault Rifle кто впаривает такой инструмент уже уважение теряет на 0 и кто двигатель разбирает так тоже. Имбицильское видео. Это мое мнение и оно опирается на то что я вижу увы но так мотористы работу не выполняют.
Друже, если видео имбецильное (запоминай как пишется), то зачем же ты его смотришь? А если уж посмотрел, то зачем комментируешь?
Если купленное молоко оказалось протухшим, то зачем ты его покупал? А если уж купил, то почему недоволен?
у меня у девушки нот только 1.4, так там тоже олоко 200 тыс. пробег, но такого лютого шума нет, пока только цепь подрастянулась
Кавычки на словах " надежный" означает невысокое мнение? Но то, что вы его ремонтируете, ни о чем не говорит. Говорить что-то может только статистика и сравнение со статистикой других двигателей. Мотор может сдохнуть на второй день эксплуатации, но это не говорит о том, что он ненадежный. Может, это один из миллиона сдох, а остальные ходют и ходют, ходют и ходют....
Ну черт его знает два енота, один 300 000 проехал без проблем по мотору, ни помпа, ни генератор ничто не сломалось. (Заменил опорные подшипники на snr и поочередно лопнули передние пружины) сейчас второй доказываем 200 000 пробега, тоже без проблем. Рвануло ремень генератора - сам виноват, не менял 12 лет, забыл) и все. Какая цепь?
По конструкции ГРМ очень сильно похож на Hyundai/Kia G4FC, а там по регламенту проверка и регулировка зазоров на 90 тыс. км. Цепь один в один и тоже тянется. Многие попросту не обращают на это внимание и катаются без проблем ещё многие тысячи км.
на них не то чтобы сильно цепь тянется , а место где пластины штифтом соединяются от времени и "замен масла" вырабатывается. соотв зазор увеличивается и привет. меняйте масло чаще ! а не по регламенту
Михаил Панькин я бы сказал наооборот это у Киа,хундай ГРМ очень похож на Ниссан,т к они все срисовывают с япов
Ниссан ноте-120000 миль-192000км.Двигатель не нслышно.А эти ;спецы; доверия не вызывают.
не надо там цепь менять, вы чего? она еще походит столько же как минимум. а моторы эти контрактные по 15 штук продают, если это пруль. можно как расходник поменять как приспичит.
Правильно, при разборе мотора всегда кидайте впускной коллектор прямо на землю! На моём 1ZZ-FE пробег уже 246 тысяч, и цепь так же выглядит, правда клапана не шумят, да и мотор в целом работает тихо, зимой планирую менять цепь, и проверять зазоры.
На еноте проехал 170 тыс. км. Всё в идеале,цепь,клапана.
Херня,не может быть,пробег 170 тыс и ничего подобного
Ндааа ребят,вскрыли мотор на улице,дунь ветер и весь песок полетит на масло,не хотел бы что б это была моя машина..
120 тыс прошёл, поменять цепь и отрегулировать зазоры нужно было ещё раньше, изнутри всё чистенько и без нагара ... в чём проблема то мотора??? Вижу только проблему в хозяйке которая не выполняла регламентных работ. Он ещё столько же проедет при должном обслуживании без проблем.
За свои деньги и в своей категории отличный автомобиль с отличным мотором ... дизлайк!
да хоть обдизлайкайтесь. Сначала подсчитайте стоимость регулировки клапанов на этом авто (регулировка - ЗАМЕНОЙ ТОЛКАТЕЛЕЙ, их 16, каждый по 1700р - это стоимость контрактного мотора такого же) - а потом лепите свои дико умные комменты.
Если производитель не допускает нормальной ртегулировки - то предполагает, что механизм не будет изнашиваться всю жизнь двигателя (надо отдать должное, так, как правило, и происходит).
Конкретно на этом моторе заменили распредвалы и шум ушёл
Батя мой уже 340 тысяч прошел на таком. Цепь родная, масло не расходует вообще. Звучит как новый. Не понимаю что это за магия.
Теория ДВС, ёпрст. На тёплом моторе(не рабочем) зазор больше, чем на холодном. Матчасть бы подучить.
Алексей С каким образом? Металл же вроде бы от нагрева расширяется,поясни
За счёт различного коэффициента расширения стали(клапан) и алюминия (голова). При равнозначном нагреве, алюминий расширяется сильнее. Но не надо путать это с процессом работы двигателя, когда клапан нагревается сильнее головы, тогда зазор уменьшается.
Алексей С так зазор измеряется между клапаном и кулачком распредвала, они оба стальные, это если по Вашей теории. Клапан сидит в седле алюминиевой головки, и что алюминий при нагреве сжимается?
Зазор изменяется не из-за нагрева пары клапан/распредвал, а из-за нагрева клапана и головы. Изменяется расстояние от точки контакта тарелки клапана с седлом до распредвала. Грубо говоря на участке 10см. При равномерном нагреве клапана и головы, размер головы от посадочного места клапана до постели распредвала увеличивается условно +20 соток, а клапан +15 соток, так как у стали коэффициент расширения меньше. Таким образом торец клапан сидит глубже - зазор увеличивается. Но в процессе работы двигателя, клапан и голова нагреваются по разному, клапан намного больше, в результате голова +20 соток, клапан +40 соток.
Евгений Литвинов, дружище, я подробно объяснил физику процесса. Ниссан одна из немногих компаний, которые в своих мануалах указывают зазор как на горячую, так и на холодную. Можешь посмотреть. Не поверишь глазам, тогда бери щупы и измеряй.
Не плохо было-бы начать с мойки двигателя, если уж на то пошло.
Неудивительно что зазоры на горячем двигателе больше нормы. Думаю ничего там не надо регулировать, только цепь... Женя, Вам лично говорю, как опытному блогеру ))))
И я не понимаю, что вам не нравится. Мотор как мотор
Зазоры нужно все таки на холодную мерить, это не корректно так мерить , там не линейная зависимость зазоров, на ниссановских дизелях вообще зазор мерится на горячую , и зазор там очень не маленький , а когда движок заведешь зазор моментально уходит из-за разности теплового расширения разных металлов , а цепь на этих моторах и вправду очень быстро растягиваются, и цепь там не сложно поменять.
Предлагаю сделать музыкальный МИКС. Из ваших выражений.
М-да. Жигуль для вас верх совершенства.
Колектор на ниссане нв максиме с в6 сделан с прорезими, вообщем без проблем меняется все на vq20 сдесь канешно наследили странно
У меня ниссан тиида 1.6 пробег 125т.км все норм
Да уж, это пипец, а гаража с чистыми столами и кафелем не нашлось, чтоли? И двиг хоть ммасло мееяли пробег у него 300 тыс минимум
у меня Almera Classik, там по книге на впуске зазор 0,3мм, 0,35мм выпуск. Движки похожие.
Движки разные.
Сколько говна и абразива туда попадает после таких вскрытий.
можно еще 100 тыщ км пользовать, кроме шума ничего не будет
Добрий день подскажите хорошого мастера з Киева Нужно отрегулировать клапана Нисан Алмера Класик 1.6 бензин 2007 г
У меня цепь на альмере 1997 провисает причем она однорядная и пробег 400000 но на хх оборотах движок чисто работает у ниссанов цепь изнашивается вместе с износом трущихся поверхностей и падением давления масла но это невозможно если нормально делать то и вовремя
все расточить и отполировать как Женя любит))
В процессе эксплуатации зазоры уменьшаются !!!!!!!! Что то здесь не то.
0.25 на горячую 0.30 будет на холодную....
Позор ребята ,на горячую всегда больше запомните
BORIS KMV вы третий, из участников дискуссии, кто это знает. Остальные теоретики истерят, типа "так не может быть" хех
Это как, объясни!?
оН НА ВИД ТЫЩ 300 ПРОШЕЛ УЖЕ.
пробег реально больше намного.Или туда лили камазовское масло и ослиную мочу вместо бенза.
Я хотел бы воздушный фильтр для начала посмотреть.
На цепи гидронатяжитель, мастера... у этого нота пробег за 300 ткм не меньше...
Похож на движок который на моём кубике стоит.
Я валяюсь 😂с етих спецов😂😂😂 где фазовращатель!?!? Крышка вскрыта😂😂😂
У "Ликоты" металл совсем фиговый, режущие кромки плоскогубцев совсем не держат нагрузку. Да и насечка на хватательных губках тоже слизывается, если схватиться за простой саморез.
P.S. Бокорезы это разновидность кусачек, то есть тоже - кусачки. Чтобы убедиться в этом, откройте книгу "Современный ручной инструмент, том 1" В.Р. Никитин, Я.В. Зубков, там чёрным по белому написано.
Плисов, в конце подвел итог. :)
Подскажите,какой матор для города лучше?1.4 или 1.6 спс
Машинка убитая и скрученная инфа сотка..у меня 120 тыщ - мотор шелестит не слышно епт!)да и вообще на форумах по моторам hr16 особо и проблем не у кого нету..!
ОООО! Енотик!!! Это похоже Tekna, который 1,6 литра. Мой 1,4 на палке. Пока 108тыс. Спасибо, интересное видео)
У меня тоже 1.4....МКПП...на холостых тарахтение...при выжиме сцепы пропадает?Началось с новья проехала уже 65 000...дилеры говорят что констр.особенность.
А с санни 94г, 1,6 года не подойдут стаканы с шайбами?
копротек...значит ничего умного не скажут
Свечи на этом моморе менять, как и на старшем брате двух-литровом - сомнительное удовольствие, так как головка блока - алюминий и нужен динамометрический ключ. Ставь иридий и к техцентр, который руку набил на Ниссанах. А проблемы и правда странные на таком пробеге... Скорее всего, как тут уже отметили - скручен. Ибо в головке грязи было бы больше.
Где может быть указан номер двигателя Nissan Note 2005?
на 22-26 сек явный рокот шатунов . цепь и клапана так не стучат. Тем более что частота стука даже по видео слышно совпадает с оборотами к.в. на видео именно не стук а рокот. Стук ослабленной цепи напоминает цокот гидриков. Так как стучит она в основном об успокоители или треск, когда ей совсем хана.
А что с правым крылом? Чего такое ржавое?
Отдать бы тебе мой старый двигатель vg33e, интересно что бы ты сказал на него.
Стоит газ, пробег 157000, на газу 50000, ни цепь, ни клапана не трогал. Шуршит как новый.
Пробег 199300, на газу 90000, всё родное, ни цепь, ни клапана не трогал
Доречі по інструменту,наборах, виробниках, був би цікавий огляд, відео.
Странно.
На моем пробег 173000 пока шумов нет.
Отрегулируй лучше мозги водиле-лошаре! 200.000 тише тихого работает двигатель!
Какой он современный? Этому двигателю сто лет.
после фразы как на шестнаре на жигулях, сразу выключил, что то травников сдает позиции
Работа в пЫлевых условиях , грамотно...Надёжный это QG16DE 1.6 16 109.
Пробег сильно скручен!!!!
давления масла нет в натяжителе вот и цепь болтается! мерить клапана надо по меткам на коленвалу! все в книжке написано!
его бы помыть для начала под капотом , а потом можно покурочить ... , что там за двиг у него ? HR16 .. ?? , есть такое у ниссана с цепурой проблемы , тянется быстро , рекомендация .. 150к и под замену .. . цепь разомкнуть и протянуть новую , для первого раза можно так сделать , а на следующий раз менять двигло )) .
вашей тачки просто на просто отмотали пробег и это 1000% так и есть .
Было два таких,по 250000 отбегали без всяких замен цепей и.т.д без проблемные моторы что с этим авто произошло ума не приложу,видать пробег бешенный
Никогда не видел чтобы после 120тысячь км ригулировались клапана на японском двигатели ладно цепь менять на Тойотах такого практически нету и то после ремонта двигателя регулировались клапана тоисть после притирки
Какое масло лучше лить 5w30 или 5w40?
5w40 если не кушает масло, 5w30 если подьедает. Вся разница в вязкости, 40 более текучее, в морозы легче стар, но кушается движками с большим пробегом весьма неплохо)
Пустили быдляк под капот.... На крышку ребята вы пописать забыли перед установкой - шобы почище была после песочка-то. В принципе, когда ролик тупенько начинается с рекламы набора инструментов. И ладно бы приличного - хлам очередной. Стойло в общем, а не механики....
У меня Ноут ,пробег 162000,брал с рук на 107000,сколько скручен не знаю,да и знать не хочу,работает офигенно,Только бенза жрёт много 11-12 литров на сотку до 8 удавить не могу,вариатор,кто чё посоветует???
снимай подрамник)
всё приям как на K3-VET в плане разборки.
вот только там стаканы разбиваются примерно к 350 тысячам)
пробег скрученный
360т ,только замена масла,через 7 тыс,.Чери лучше 😅
это чувак который Матвеиву pajero помогал выбирать?
Юра Ооооо Да