Was ist das Ich? Philosophisch erklärt | Gert Scobel

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  • เผยแพร่เมื่อ 5 ม.ค. 2025
  • Wenn wir vom Ich sprechen und uns damit selbst meinen, scheinen wir einigermaßen zu wissen, wer oder was damit bezeichnet wird. Aber wissen wir es wirklich? Wissen wir, was wir sagen, wenn wir Ich sagen? Und ist es nicht seltsam, dass wir uns philosophisch, aber auch wissenschaftlich und kulturell bis heute streiten, wer oder was dieses Ich und der Mensch eigentlich seien - aber uns scheinbar sicher sind, wenn wir über uns selbst sprechen? Also: wie verhält es sich mit dem Selbst, dem Geist und dem Ich?
    Ist das, was wir als Ich bezeichnen, ein zusammenhängendes Konstrukt? Ein Behälter für die Summe unserer Sinneswahrnehmungen? Oder ist am Ende alles nur Illusion und somit das Ich eine Schöpfung meiner Fantasie?
    Vielleicht suchen wir aber mehr, als es in Wirklichkeit gibt, schlagen manche Philosophen vor. Was wir suchen, ist vielleicht nur das, was wir mithilfe unserer Sinne erfahren. Und sonst nichts.
    Links und Quellen
    John Searle: Geist. Eine Einführung, 2006
    Immanuel Kant: Kritik der reinen Vernunft, 1781
    David Hume: Ein Traktat über die menschliche Natur. Buch I: Über den Verstand, 1739
    René Descartes: Meditationen über die Grundlagen der Philosophie, 1641
    William James: Principles of Psychology, 1890
    Thomas Metzinger: Der Ego-Tunnel - Eine neue Philosophie des Selbst: Von der Hirnforschung zur Bewusstseinsethik, 2009
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    Rätsel „Sinn des Lebens” - Philosophisch leicht erklärt in 5 Schritten
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ความคิดเห็น • 365

  • @JarrouaniFan
    @JarrouaniFan 3 ปีที่แล้ว +53

    Einfach mal ein großes Lob an die Grafik/Effekt-Abteilung. Welch reicher Quell an Einfallsreichtum, philosophische Themen zu bebildern.

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว +4

      Hi, JarrouaniFan!
      Vielen Dank für das Lob. Die Effekte sind von Claus Ast. Er hat sogar seinen eigenen Blog und TH-cam-Kanal: th-cam.com/channels/Jiy9kTqsUOUJ9oYvUF3H4g.html

    • @JarrouaniFan
      @JarrouaniFan 3 ปีที่แล้ว +1

      @@scobel Danke für den Tipp!

    • @haweta760
      @haweta760 3 ปีที่แล้ว +1

      Die Effekte sind okay für mich, aber die Geräusche im Hintergrund (so etwas ähnliches wie Fahrstuhlmusik) lenken ab. Und im Text 9:12 ist ein Druckfehler: nach Auflösung meines Körpers WEDER denken, noch...... Aber ansonsten bin ich Fan dieser Videos. Kurz, knackig, sehr anregend für mich. Vielen Dank und grosses Lob auch von mir.

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว

      puuuh, sonst fällt dir nix ein, als die Bilder zu bewundern? Es geht um Philosophie, nicht um den Stil der Bildzeitung, oder der Bunten...

    • @foxybrauneiser
      @foxybrauneiser 2 ปีที่แล้ว

      Ja, finde ich auch! Danke für soviel Ideenreichtum ...

  • @sadeal4674
    @sadeal4674 3 ปีที่แล้ว +35

    Hätten ich das schon alles zu meiner Schulzeit gewusst. Wenn Lehrer gefragt hätten: "Wer war das?", hätte ich denen diesen Vortrag gehalten.

    • @giantplantofweed6061
      @giantplantofweed6061 3 ปีที่แล้ว +2

      😂

    • @frankiejaeger2397
      @frankiejaeger2397 3 ปีที่แล้ว +1

      🤭

    • @stefanb6539
      @stefanb6539 3 ปีที่แล้ว +5

      Als lockerer Scherz gemeint, aber mit sehr wahrem Kern. "Ich" bin vor allem der, der die Konsequenzen seines Verhaltens zu rechtfertigen hat, und zwar weitgehend unabhängig von den Umständen die es kausal verursacht haben. "Ich" bin das Ende der Kausalität, was die strafende Instanz betrifft, meine "Freiheit" ist die Unterwerfung unter die mir zugewiesene Verantwortung.

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว

      @@stefanb6539 Das ist jedoch nur die sozial-politische Komponente des Ich. Bevor die greift, braucht es zuerst eine faktische Aktualisierung von Etwas. Dieses Etwas wurde von Scobel totgeschwiegen. Es hat wenig mit Wahrnehmung zu tun.

    • @mangochutney4874
      @mangochutney4874 ปีที่แล้ว

      😂

  • @na64able
    @na64able 3 ปีที่แล้ว +3

    Was für ein raffiniertes Framing mit der Hintergrundmusik, um wie im Traum hier nicht abschalten zu können und schon ist mein ich manipuliert, ähh hypnotisiert und tut sich schwer mit dem um die Ecke zu denken.

  • @thomasgoetze
    @thomasgoetze 3 ปีที่แล้ว +5

    Also, mal angenommen diese ganzen Gedanken darüber was „Ich“ ist sind tatsächlich nur Gedanken, wer ist dann der Denker? Oder um es mit Eckart Toelle zu sagen: Du bist nicht deine Gedanken, Du bist die Existenz hinter deinen Gedanken.
    Und um Toelles Ansatz mal weiter zu folgen, „wenn du deine Gedanken beobachtest, und die Ebenen hinter ihnen erfährst, wirst du auf Liebe, Freude und Glück treffen.“
    Was bleibt von meinem „Ich“ übrig wenn ich meditiere, also den Fluss der Gedanken auslaufen lasse und nur noch wahrnehme? Ein Gedanke, oder auch der Verstand, entspringt dem Gehirn. Er ist (in Ansätzen) messbar. Gedanken beziehen sich immer auf die Vergangenheit und Zukunft. Wenn ich meditiere, also die Gedanken einfach ziehen lasse ohne sie zu beachten oder zu bewerten, bin ich im Jetzt. Und Jetzt ist der einzige Moment den wir haben.
    Alle hier zitierten klugen Menschen versuchen mit Gedanken dem auf die Spur zu kommen das hinter den Gedanken steckt. Ich kann meine Gedanken beobachten, sie verwerfen oder annehmen oder sie einfach vorbeiziehen lassen wie Wolken am Himmel.
    Die Gedanken kommen vom Gehirn. Wer oder was beobachtet die Gedanken? Ich bin es. Ich bin nicht mein Gehirn, ich habe ein Gehirn. Ich bin auch nicht mein Darm, ich habe einen. Ich kann nicht „verdauen“. Das passiert von alleine, wie die meisten lebenswichtigen Körperfunktionen auch. Und wie das Denken. Das passiert auch von alleine. Ich kann verdauen und Herzschlag und atmen und so weiter beobachten wenn ich still werde. Das was übrig bleibt wenn ich still bin ist Ich.
    Oder?

    • @tobiaswilhelmi4819
      @tobiaswilhelmi4819 3 ปีที่แล้ว

      Im Kern ist das die kartesische Definition. Die Problematik daran war und ist, dass du im Grunde nicht beantwortest, was das "Ich" ist, sondern nur, was es nicht ist (Organe, Wahrnehmungen, Gedanken). Warum jetzt deine Gefühle, wir du beschreibst, zu deinem "Ich" gehören, erklärst du auch nicht.

    • @CeRockTV
      @CeRockTV 3 ปีที่แล้ว

      @@tobiaswilhelmi4819 Wo genau hat OP denn postuliert, seine Gefühle gehörten zu seinem 'Ich'?

  • @doktordoktorflo
    @doktordoktorflo 3 ปีที่แล้ว +23

    Wie immer tolles Video👍
    Habe auch schon einen Ich-Verlust erlebt auf LSD....kam da zu dem gleichen Schluss das es ein selbst erschaffenes Konstrukt ist was glaube ich eine gewisse Resilienz ermöglicht.
    Das half mir in dem Moment einige Situationen besser zu verstehen da man sich nicht so angegriffen fühlt wenn das Ich nur ein wahrgenommenes Konstrukt ist und man Eigenschaften die man sich selbst zuschreibt aus einer anderen Perspektive auch eine ganz andere Wirkung haben können.
    Dadurch kommt man aus der Rechtfertigung wieder in das lernen und Probleme lösen sich nur aufgrund der Auflösung fester Einstellungen und Prinzipien, die teilweiße falsch sind, oder auch auf andere Art interpretiert werden könnten.
    Das ich ist schon ein wichtiges Konstrukt des selbst denn wenn es nicht mehr existieren würde....wer wär ich dann morgen?
    Aber in fest gefahrenen Situationen ist es oftmals besser das Ich hinter sich zu lassen.

    • @MrWarck
      @MrWarck 3 ปีที่แล้ว

      Es gibt Menschen die scheinbar kein Ich "mehr" haben. siehe Jim Newman oder Tony Parsons
      Eigentlich ist das "Ich" unnötig um in der Welt zu "funktionieren"

    • @thomasmuller8536
      @thomasmuller8536 2 ปีที่แล้ว

      Die festgefahrene Situation haben wir..
      Egal in welchem Stadium wir uns befindet...glauben wir ein Körper zu sein...oder noch schlimmer...einen Körper zu besitzen..
      Dabei ist der Zyklus bekannt..
      GEBURT,ALTER, KRANKHEIT, TOD.
      ...die Illusion des Ich ,der Person (per sonare=durchtönen)löst sich auf mit der materiellen Erscheinung

  • @omagabi_7494
    @omagabi_7494 3 ปีที่แล้ว +19

    Top Video wie immer😃, was ich mal ziemlich cool fände, wäre ein Livestream zu einem bestimmten Thema oder so, in dem man auch "mitreden" oder live dazu schreiben kann. 🙃😃

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว +12

      Hi, Johase :)!
      Danke für das Lob! 😃 Deinen Livestream-Wunsch haben wir uns vermerkt 😉💪

    • @Ranislan001
      @Ranislan001 3 ปีที่แล้ว

      @@scobel ich wäre beim Livestream direkt für die Frage, ob man moralische Werte in eine Anzahl von Ketchup-Flaschen umrechnen kann. *hihi

    • @rivas97
      @rivas97 3 ปีที่แล้ว +1

      @@Ranislan001
      Vielleicht nicht in Ketchup aber bestimmt in €/$/£ geht es in Windeseile!

    • @peterbuchholz9171
      @peterbuchholz9171 3 ปีที่แล้ว

      @@priapulida ...falsch!

  • @ulrichdietl
    @ulrichdietl 3 ปีที่แล้ว

    Wahrheit - Er heitert wahrlich mein ich.
    Diese Arbeit hier - in diesen Fragen - belohnt meine Einsamkeit bei ‚gleichen‘ Ergebnissen - Glück im Bestreben solcher Begegnungen hier.

  • @alfredreimann8835
    @alfredreimann8835 2 ปีที่แล้ว

    Jetzt bin ich alleiniger Mittelpunkt meines "Kopf-Kinos" und wähle Wahrnehmungen, Gedanken und Handlungen die mir mein Gehirn laufend anbietet.

  • @Orcus424
    @Orcus424 3 ปีที่แล้ว

    Heute schreibe ich mal ausnahmsweise aus dem Urlaub.
    Ich kann mich jetzt mich dem Paradigmen des "ich' s" beschäftigen. Natürlich ein sehr Informatives Video.
    Dafür Danke

  • @RollyBM
    @RollyBM 3 ปีที่แล้ว +3

    Ihre Vorträge und Dialoge dieser Art waren auch auf 3sat schon immer sehr inspirierend. Da in 20 Minuten mal eben so natürlich nicht viel geklärt wurde, muss es natürlich weitere solche Vorträge geben, ganz klar 😎

  • @dalenia128
    @dalenia128 2 ปีที่แล้ว +1

    Ein wirklich interessantes Video, ich danke euch! :) Das Thema hat mich stark an die Psychologie erinnert. Ein Psychologe fragte mich mal, ob mein "Ich" immer dasselbe war und wie die allermeisten hab ich gleich geantwortet: "Ja, klar!". Und dann kam die Frage: "Dein 9-jähriges Ich und Du...seid ihr dann auch dasselbe?" Und dann begann das Stirnrunzeln. Das Thema wurde hier wirklich gut beleuchtet und war sehr kurzweilig und anregend :)

    • @scobel
      @scobel  2 ปีที่แล้ว

      Das freut uns, danke! 🙂

  • @pirsabel
    @pirsabel 3 ปีที่แล้ว +2

    Hm - wenn das Ich eine Fiktion ist - wer oder was ist es, dem etwas nicht Vorhandenes vorgespiegelt wird, w.o.w. wird dann „getäuscht“?
    Ums cogito ergo sum - kommt man nicht herum (dideldei)
    Fand Humes Position interessant, erinnerte mich an Positionen der buddhistischen Philosophie.

    • @cinuu624
      @cinuu624 3 ปีที่แล้ว

      Es könnte doch eine Fiktion oder eine Projektion sein, denen etwas nicht Vorhandenes vorgespielt wird. Daher könnte selbst die Fiktion „cogitieren“.

  • @7Maverick7
    @7Maverick7 3 ปีที่แล้ว +4

    Vielen Dank für das tolle Video. Ich fand es sehr gut erklärt und die Zitate von den jeweiligen Philosophen werd ich mir auch aufschreiben.
    Im letzten Semester habe ich ein Essay über das Thema: "Who am I talking to when talking to myself?". Die meiste Zeit sind wir ja mit uns selbst im Gespräch bzw. in Gedanken anstatt, dass wir mit anderen kommunizieren. Ich finde es besonders in Bezug zur Meditation interessant, da bei den meisten Methoden (z.b. Vipassana) ein Beobachten des Flusses des Bewusstseins stattfindet. Im Westen fand ich dabei auch Husserls Theorien des "Ichs" sehr interessant, dass zumindest allein durch die Erfahrung die wir machen, uns als "ich" identifizieren könne, auch wenn es am Ende wie im Video erklärt eine Fiktion ist.
    Eine Frage in die Runde: Gibt es mehrere Arten der Ich-Fiktion? Der Philosoph Dan Zahavi beschreibt beispielsweise ein "Interpersonal Self", das durch das Leben mit anderen und in der Gesellschaft "entsteht". Diese ist es zum Beispiel auch jenes, welches sich schämt, wenn wir etwas unerlaubt machen und dabei erwischt werden. Ich fand die Idee in Bezug zum inneren Dialog interessant, da wir in uns selbst auch oft hinterfragen, ob das nun okay ist, ob es unsere eigene Wertung ist oder ob wir die Wertung anderer übernehmen. Falls es, wenn interessiert, teile ich auch gern mein Paper :)
    Freue mich über den Austausch!

  • @guntersostaric874
    @guntersostaric874 2 ปีที่แล้ว +1

    Das ICH ist viel, viel komplexer als wir es uns denken können. Es gehören dazu die Wachrealität, die Traumrealität, die Realität von Wahrscheinlichkeiten und auch, bis zu einem gewissen Grade, die diversen Inkarnationen.

  • @blumedeslebens
    @blumedeslebens 3 ปีที่แล้ว +1

    Super Kanal 👍
    Mein Gedankengang dazu (dank dieses tollen Videos):
    Die Illusion des Ich entsteht als Konstrukt
    in dem Moment in dem es die Aufgabe bekommt in einem geschlossenem System für das Gefühl von Einheit und vollständig integrierter Zugehörigkeit zu sorgen. (Was also in erster Instanz eine angebaute Prothese ausschließt, ein implantiertes Herz jedoch einschließen kann). Es soll nach außen abgrenzen, beschützen und das bewusste Denken durch Schaffung von Subjekt und Objekt erzeugen. Das Ich soll für den Wunsch von Weiterexistenz dieser in Raum und Zeit exakt bestimmbaren Organisation sorgen. Wenn sich eine Organisation wie eine Amöbe durch Mitose verdoppelt erhält man zwei geschlossene Systeme und daher zwei Ich. Auch wenn beide Amöben die selben alten Erinnerungen aus der Zeit der Einheit hätten so würde es nun neue Erinnerungen zweier Ich geben. Den Anspruch das alte Ich zu sein hätten beide Amöben, wären aber von nun an zwei Ich die die Aufgabe der Identifikation hätten. Es handelt sich bei Mitose ja schließlich um Vermehrung. Im Gegensatz zu uns Menschen wird jedoch nur das Ich vermehrt.

  • @bikemike1118
    @bikemike1118 3 ปีที่แล้ว +13

    Hochinteressantes Thema… das ‚Ich‘ bzw. dessen Wahrnehmung wird auch durch den eigenen Körper und dessen Zustand wechselseitig mitbestimmt.

  • @PfaG3669
    @PfaG3669 3 ปีที่แล้ว

    Ich habe diesen Kanal in der letzten Woche auf der Suche nach einer guten Erklärung zum Höhlengleichnis entdeckt und bin ganz begeistert. Die Darstellung der verschiedenen Themen und Thesen auf diese lebhafte, witzige und doch geistreiche Art, gefällt mir sehr. Das ist für mich Bildung im Netz.
    Zur Frage, ob ich mir immer sicher bin, wen oder was ich meine, wenn ich vom "ich" spreche: 🤔
    Nach 14 Jahren intensiver Aus- und Weiterbildung hab ich oft das Gefühl "Ja, bin ich" Mir ist jedoch auch klar, daß es das Sender- und Empfänger-, oder auch Resonanzphänomen ist, was dieses "ich" beeinflußt und auch immer noch im Griff hat. Das "ich", die Art und die Energie meines Gegenübers bestimmt auch mit, was von meinem "ich" ausgesendet wird, ausgesendet werden kann und auch ankommt, oder?
    Ich spreche ja immer aus dem momentanen "ich", oder? Da reicht es, wenn eine Person in meiner Nähe ist, die mich positiv oder negativ triggert. Schon kann sich mein "ich" entsprechend ändern. Das ist meine Erfahrung.
    Den Kern meines "ich`s" gebe ich gern preis. Manchmal, in vertrauter Umgebeung ungefragt und/oder unbemerkt, also unbewusst. Auch hier ist es der Rahmen, der Raum, der gegeben ist oder gegeben wird, damit das, was ich gerade preisgeben möchte oder darf, auch im entsprechenden Raum ankommen kann. Mein Gegenüber darf entscheiden oder entscheidet für sich, was er davon hören kann und mag. Und ich darf spüren, was von meinem momentanen "ich" preisgegeben werde, oder darf, oder soll oder auch unbedingt will. Je bewusster das Miteinander ist, je klarer bleiben beide "ICH´s"
    Coole Auseinandersetzung mit dem "ich". Auch wenn ICH das schon oft gemacht hab, ist es doch hier gerade eine interessante neue Art.
    "Ich" werde diesen Kanal gern weiter verfolgen. "Man wir alt wie eine Kuh und lernt immer noch dazu". Nicht sehr philosophisch, aber ich mag den Spruch meiner Mutter. Auch sie ist ein Teil meines "ich`s"

  • @bestemusik2.036
    @bestemusik2.036 3 ปีที่แล้ว +1

    Klasse video generell wirklich genau mein ding dieser schöne kanal

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว +1

      Hi, Best!
      Das freut uns sehr! Danke für Dein Lob. ♥️

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว

      oziale medien... die grosse leere. anpreisen von Bildern, und von beauty. und inhaltlich? (???)

  • @chrs_tub3203
    @chrs_tub3203 3 ปีที่แล้ว

    Ich finde es war ein toller Beitrag.
    Möglichst offen formuliert und wenig tendenziös, soweit ich das beurteilen kann.
    So etwas schaue ich gerne!

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว

      So ist das mit der Manipulation. Am schluss hat man ein gutes Gefühl, weil es eloquent und durachaus gebildet daherkommt. Er sagt aber nicht, und weist noch nicht mal darauf hin, was er dem durchschnittlichen mediokern Denken geopfert hat, bzw in seinem Fall sogar wissentlich unterschlägt.

  • @buergerinitiativezivilcour1472
    @buergerinitiativezivilcour1472 3 ปีที่แล้ว

    Top Video danke. Das Beste des Themas

  • @techmo___
    @techmo___ ปีที่แล้ว

    Vielen Dank für diesen schönen Frame

  • @AlloAnder
    @AlloAnder 3 ปีที่แล้ว +8

    Kompliment für dieses Video!
    Ich studiere selbst aktuell Philosophie und hab einige der erwähnten Werke gelesen. Das ist wirklich eine richtig gute Darstellung des Themenkomplex!

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว +2

      nein ist es nicht. Und du musst offensichtlich breiter studieren.

  • @A.p2691
    @A.p2691 3 ปีที่แล้ว +3

    15:11 wenn ich mich jetzt nicht irre, erneuert sich alles in unserem Körper bis auf die Neuronen unseres Gehirns.
    Aber wie immer klasse Video und regt zum nachdenken an. Danke 😁🖖

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว +1

      Dankeschön! 🖖
      Genau das wollen wir anregen: Gedanken 🧠

    • @Yuusou.
      @Yuusou. 3 ปีที่แล้ว +7

      Auch die Neuronen erneuern sich. Der Prozess heißt Neurogenese. Neben neuen Zellen gibt es auch immer neue Verschaltungen. Das erklärt auch, warum in Japan (speziell Okinawa) so viele alte Menschen leben, die auch noch geistig ziemlich fit sind. Das liegt vor allem daran, dass sie sich auch nach ihrem Arbeitsleben mit neuen, für sie interessanten Themen beschäftigen.

    • @bikemike1118
      @bikemike1118 3 ปีที่แล้ว +2

      @@Yuusou. …also nicht nur mit einem Kissen am Fensterbrett Falschparker anzeigen … wie die Rentner hierzulande ?? Gibt’s doch gar nicht! 😎

    • @kgspollux6998
      @kgspollux6998 3 ปีที่แล้ว

      @@bikemike1118 Warum sollte mit einem Kissen im Fensterbrett liegen und Falschparker anzeigen kein neues und interessantes Thema sein . . . ?

    • @Yuusou.
      @Yuusou. 3 ปีที่แล้ว

      @@kgspollux6998 Weil es nur ein Thema ist, dass schnell durchgekaut ist, denn der Ablauf ist immer gleich. Es geht viel mehr darum, dass eine Vielzahl verschiedener Aktivitäten verfolgt wird. Darauf wollte Bikemike 1 hinweisen.

  • @1976DTom
    @1976DTom 3 ปีที่แล้ว +1

    Bezüglich Theseus Schiff;
    es ist ein Weilchen her, dass ich die entsprechenden Schriften gelesen habe daher ist es etwas unscharf Aber im Buddhismus gibt es eine ähnliche Beschreibung.
    Du bist nicht dein ich, denn vor einem Jahr warst du jemand mit weniger Erfahrung aber trotzdem du selbst. Du bist aber auch nicht dein Körper, denn der verändert sich ebenfalls (Alter, Training,...) ist aber auch Teil von dir. Was also ist ich?

  • @thomash.4946
    @thomash.4946 3 ปีที่แล้ว

    Vielen lieben Dank für das tolle Video.

  • @Dr.Dr.MelanieObraz
    @Dr.Dr.MelanieObraz 2 หลายเดือนก่อน

    Hat sich bei Min.9:07 ein Fehler im Text eingeschlichen?

    • @scobel
      @scobel  2 หลายเดือนก่อน

      Oh je, was für einer denn?

    • @Dr.Dr.MelanieObraz
      @Dr.Dr.MelanieObraz 2 หลายเดือนก่อน

      @@scobel Müsste es im Text nicht weder statt wieder heißen? Eine Kleinigkeit, aber dennoch...

  • @raketenrambo4860
    @raketenrambo4860 3 ปีที่แล้ว +2

    Danke für das interessante Video! :)
    Ich vermute mal, dass in fast allen modernen Sprachen, nicht nur der deutschen und englischen, Prozesse/Vorgänge zumindest immer ein Subjekt bedingen, weshalb letztlich auch unser Gehirn nicht einfach nur den kontinuierlichen Strom an Sinneswahrnehmungen verarbeitet, sondern diesem Prozess (selbstverständlich) ein Subjekt, eine Entität zuordnet - Ich - da es einfach unabdingbar scheint.
    Das Ich wäre somit eine Representation aller Sinneswahrnehmungen der Vergangenheit (zu stark verschiedenen Anteilen), die es gilt mit den Geschehnissen der Gegenwart (nicht Ich) in Zusammenhang zu bringen.
    Das kann entweder in einer Veränderung/Anpassung des Ich's verschiedensten Ausmaßes oder in Konflikt im weitesten Sinne resultieren zwischen Ich (fixiert, konstant, unveränderlich) und Nicht-Ich (kontinuierlicher Fluss an neuen Sinneswahrnehmungen aka Gegenwart).

  • @Einfach_Jana
    @Einfach_Jana 2 หลายเดือนก่อน

    Wie wenn man Ideenerweiterungsteil von jemandem ist der sich für dies und das interessiert aber Ideen in Personen dann verwirft weils nicht zu ihm passt was passiert dann mit diesen Leuten???

  • @horstburmeister1571
    @horstburmeister1571 ปีที่แล้ว

    Meine Vorstellung von dem "Ich":
    1. Körper
    2. Gedanken mit Ich im Arm
    3. Gefühle
    4. Leben und Bewusstheit
    Zu allem sage ich. Das ist MEIN. . .
    Wir müssen die Philosophie weiter
    entwickeln. Nicht die alten Philosophen
    bemühen. Selbst nachdenken!🎉🎉🎉

  • @dianak.2494
    @dianak.2494 3 ปีที่แล้ว

    Ein spannendes Thema, sehr schön dargestellt. Es gibt ja auch noch die vielen Millionen Mikroorganismen, die auch Teil des Konstruktes sind. Denn auch diese Zellen sind austauschbar wie Schiffsplanken, aber haben einen direkten Einfluss auf unsere Gefühle und damit Gedanken (und auch die Körperform). Die Mikrobiomplanken 😂

  • @davikow
    @davikow 3 ปีที่แล้ว +2

    Ich habe diesen nagenden Verdacht, dass es das Ich gar nicht gibt, aber erfahren habe ich die Wirklichkeit noch nicht ohne Ich. Das Ich ist also in der Erfahrung selbst, oder? Warum steht es mir dann so oft bei genau dieser (Erfahrung der Wirklichkeit) im Weg?

    • @bikemike1118
      @bikemike1118 3 ปีที่แล้ว +1

      Der Film ‚Matrix‘ ist wirklich super - erster(!) Teil - um sich mit diesem Thema generell mal/ mal wieder/ ergänzend und unterhaltsam zu befassen

    • @davikow
      @davikow 3 ปีที่แล้ว

      @@bikemike1118 ja, bin gespannt ob teil 4 was wird

    • @bikemike1118
      @bikemike1118 3 ปีที่แล้ว +1

      @@davikow alle folgenden Teile sind (aus inhaltlicher Tiefe betrachtet) nur kommerzielle und noch effekthaschendere „Kopien“.
      Kann man sich mal angucken, ja…aber an das Original kommen diese (von der Story her) alle nicht dran

    • @davikow
      @davikow 3 ปีที่แล้ว +1

      @@bikemike1118 das stimmt

  • @insurgentrabbit3628
    @insurgentrabbit3628 3 ปีที่แล้ว +2

    Vielen Dank für dieses interessante Video! Ein sehr spannendes Thema, mit dem ich mich auch schon des öfteren beschäftigt habe.
    Eine Überlegung, die mir schon seit geraumer Zeit im Kopf herumgeistert, habe ich aber schon wieder vermisst. Genauso wie in ihrem Video zum Thema "Hat das Universum ein Bewusstsein?" vor einigen Monaten, da hätte das noch viel besser dazu gepasst. Mich würde mal interessieren, wie in der Philosophie über diese Thematik gedacht wird. Unter Esoterikern scheint das, nach allem, was ich so mitbekommen habe, eine weitverbreitete Sichtweise zu sein, die dort aber nicht wirklich hinterfragt sondern einfach als Gegebenheit angenommen wird.
    Ich fasse die Ausgangssituation einleitend nochmal so zusammen, in der Hoffnung, dass ich es soweit richtig verstanden habe: Der Mensch ist sich ja offenbar auf einer Verstandesebene bewusst, dass er etwas Wahrnehmendes ist (oder zumindest zu sein scheint). Kann dieses "Bewusstsein" wirklich eine Täuschung und somit das Wahrnehmende ein Illusion sein? Vor allem, was sollte dann das sein, das getäuscht wird bzw. wessen Illusion sollte das Wahrnehmende sein? Und vor allem, wie kann überhaupt etwas als wahrgenommenes bezeichnet werden, wenn alles wahrnehmende eine Illusion ist? Andernfalls würde aber etwas existieren (das Wahrnehmende), das sich mit den bisherigen naturwissenschaftlichen Erkenntnissen mal so gar nicht erklären lässt, während wir den "Rest der Welt" zumindest im Großen und Ganzen mittlerweile ganz gut erklären können.
    Nun folgender Gedanke: Was wäre denn, wenn das "Wahrnehmende", oder ich spreche jetzt mal vom Selbst, etwas viel ursprünglicheres wäre, als das zumindest in den Naturwissenschaften angenommen wird? Wenn bereits im Ursprung des Universums ein solches Selbst existiert hätte (viele würden das wohl als so etwas wie "Gott" bezeichnen)?
    Und jetzt der eigentliche Knackpunkt: Wenn dieses "Selbst des Universums" das einzige Selbst wäre, das sich nun quasi in Form aller (bewussten) Wesen selbst begegnet?
    Dann würde sich meiner Meinung nach vor allem ein Frage aufdrängen, auf die es aber eine mögliche und zumindest in meinen Augen äußerst plausible Antwort gäbe:
    Wenn dem so sein sollte, warum glauben dann zumindest die meisten Menschen viel, nur das nicht? (mit "glauben" meine ich jetzt nicht zwingen irgendetwas religiöses, wer glaubt, dass alles ausschließlich aus den physikalisch beobachtbaren Teilchen besteht, glaubt ja schließlich auch irgendetwas)
    Die mögliche Antwort wäre: Weil "wir" (die wir dieses universelle Selbst ja dann wären) diese vollkommen wahnsinnige und oftmals grausame, aber auch gerade deswegen doch irgendwie faszinierende Menschheitsgeschichte durchleben wollten, was wir wohl kaum getan hätten, wenn jeder Mensch seit jeher sein Leben in der festen Überzeugung verbracht hätte, dass er mit jedem Gegenüber seinem eigenen Selbst begegnet. Das große "Ego-Spiel" sozusagen.
    Das würde zum einen erklären, warum ausgerechnet unser Selbst uns als so großes Rätsel erscheint (weil wir dafür Sorge tragen müssen, solange wir "das Spiel" am Laufen halten wollen), und z. B. auch die Frage klären (sag ich mal), welches das wahre Selbst wäre, wenn es eine Kopie eines Bewusstseins (oder Gehirns) gäbe (alle "Selbst" wären sowieso die selben).
    Das hieße auch des weiteren, dass jegliches Leid, das irgend ein Wesen jemals irgend einem anderen Wesen angetan hat, immer "nur" wir uns selbst angetan hätten (-> Theodizee-Frage?). Und das hätten wir dann wohl in Kauf genommen, um all diese "bösen" aber eben auch "interessanten" Dinge tun zu können, die nicht viel Sinn ergeben, solange einem Selbst bewusst ist, dass es sich selbst begegnet.
    Da muss sich doch schon mal ein Philosoph Gedanken drüber gemacht haben, oder ist das einfach zu absurd?

  • @laralat2961
    @laralat2961 3 ปีที่แล้ว +6

    Alle denke immer nur an sich, nur ich denke an mich.

  • @moritzmonska9912
    @moritzmonska9912 3 ปีที่แล้ว

    Das für mich hilfreichste Video, was ich seit Langem auf diesem Kanal gesehen habe. Gerade für diejenigen, die in diesem Kontext über den Begriff der Illusion des Ichs stolpern, ist es ein anschaulicher Wegweiser, den praktikableren Begriff des Modells zu verwenden. Sehr erbaulich, merci und see you soon!

  • @phonixausderasche538
    @phonixausderasche538 3 ปีที่แล้ว

    Danke, das hat großen Spass gemacht … 😉

  • @Slamdog500
    @Slamdog500 3 ปีที่แล้ว +1

    WIeso kein Fichte?

    • @dieterfreundlieb2382
      @dieterfreundlieb2382 11 หลายเดือนก่อน

      Vermutlich weil Fichte und der ganze nach-Kantische Idealismus über den Horizont von Scobels Ausführungen hinausgehen. Von Dieter Henrichs umfangreichen Schriften zum Selbstbewusstsein und dem Deutschen Idealismus, eingeschlossen sein zweibändiges Werk "Grundlegung aus dem Ich" (Suhrkamp 2004), das noch die Zeit zwischen 1790 - 1794 umfasst, scheint Scobel nichts zu kennen.

  • @nofauxpas
    @nofauxpas 3 ปีที่แล้ว

    Ein wirklich sehr gelungenes Video

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว

      Hi, Daniela!
      Danke für das Lob :)

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว +1

      nein

    • @nofauxpas
      @nofauxpas 3 ปีที่แล้ว

      @@monnoo8221 nein?

  • @karintiedtke9181
    @karintiedtke9181 ปีที่แล้ว

    Die Frage nach dem Ich oder dem Selbst ist schwierig zu beantworten. Such ich nun mein Ich, oder mein Selbst. Ich glaube durch Reflektion meiner Selbst, komme ich dem Ich ein wenig entgegen. Noch besser durch den Spiegel, den andere Menschen mir vorhalten und natürlich ganz besonders durch das Lesen von Philosophen, die sich darüber akademische Gedanken gemacht haben oder auch nur persönliche Überzeugungen widergeben. Es ist und bleibt das spannendste Thema unserer Zeit bei jung und alt.

  • @ShadowZZZ
    @ShadowZZZ 3 ปีที่แล้ว

    Gutes Video, Humes Gedanken sind interessant

  • @winfriedmathes7850
    @winfriedmathes7850 ปีที่แล้ว

    Die "Vorstellung" des Ich existiert in einem unendlich kleinen Zeitraum - dem "Jetzt" - eine Größe, die der Wahrnehmung gar nicht zugänglich ist - das Ich greift somit über Realität hinaus - also vielleicht doch mehr als eine Summe von Wahrnehmungen?

  • @janroser37
    @janroser37 ปีที่แล้ว

    Meine Wahrnehmung ist nicht, dass die Bewusstwerdung etwa eine Konstruktion aus dem Wahrgenommenen, den Etwasen ist, sondern vielmehr dass der Eindruck ganzheitlich entsteht und eher von dort herunter beschrieben werden kann. Also nicht kontruktivistisch, sondern eher deskriptiv ist. Die Abwesenheit von Intermomentanität und Intersubjektivität hingegen scheint wohl einig.

  • @guntersostaric874
    @guntersostaric874 2 ปีที่แล้ว +1

    Man kann aber auch im Schlaf, in luziden Träumen, sich selbst bewusst sein. Ich habe es viele Male erlebt.

  • @michaellutz8661
    @michaellutz8661 3 ปีที่แล้ว

    Vielleicht ist es der falsche Ansatz, in den Kategorien von Identität zu denken, sondern stattdessen Differenzen herausstellen. Bedeutung entsteht durch Abgrenzung vom anderen. Um sich dem Ich zu nähern, ist es womöglich sinnvoller erstmal zu erarbeiten, was es NICHT ist. Ganz im Sinne des Strukturalismus. Das haben Sie ja auch in Ansätzen vorgenommen, als Sie meinten, dass das Ich zumindest nicht direkt neurologisch abbildbar ist. Sehr interessantes Thema! Ihre Videos sind immer ein großartiger Input😊👏👍

  • @markusbertel9227
    @markusbertel9227 2 ปีที่แล้ว

    Jedes Teil des Schiffs darf nur einmal erneuert werden?

  • @christianholl7924
    @christianholl7924 3 ปีที่แล้ว +2

    Am „Ich“ zwischen Körper und Geist zu unterscheiden, sehe ich genauso wenig Probleme wie zwischen Hardware und Software. Tatsächlich problematisch ist meine singuläre Interpretation meiner Sinneswahrnehmungen. Warum, schaue ich durch meine Augen und nicht durch die eines anderen Menschen?
    Die Wahrnehmung von mir selbst, muss ich gar nicht in frage stellen, denn sie ist es ja schließlich was mich durch meine Augen blicken lässt. Aber die Singularität meiner Existenz stellt für mich das viel größere Rätsel dar.
    Das erwähnte Experiment des kopierten Ichs geht schon in die richtige Richtung. Aber wer dann das wahre „ich“ ist, ist eigentlich irrelevant. Die Frage die sich mir dann eher stellt ist, durch wessen Augen schaue ich dann?
    Wenn sich der Wahrnehmungsfluss plötzlich in zwei aufspaltet, welchen der beiden erfährt man?
    Nein, bin natürlich kein Philosoph, aber auch als Amateur darf man sich ja Gedanken machen 😉

  • @thomaswunsch12
    @thomaswunsch12 2 ปีที่แล้ว

    Ist das nicht ein wenig eine Framing/Bezugsrahmen Problematik? Wenn ich das Schiff/ICH als Sache/Ding denke, ändert es sich ständig. Wenn ich das Schiff/ICH als Funktion/Anwendung denke ändert es sich garnicht. Das Schiff transportiert weiterhin Menschen/Waren und das Ich konstruiert die jeweils individuell erlebte Welt (dadurch, das es der "Welt" gegenübersteht).

  • @cinuu624
    @cinuu624 3 ปีที่แล้ว

    Das Ich ist für mich der Lasten- und Freudenträger des Körpers/Geistes. Es trägt Gedanken, Gefühle, körperliche Empfindungen, es belügt uns häufiger, als dass es uns die Wahrheit über uns erzählt. Was ich mich schon seit meiner Kindheit frage, ist, warum bin ich ich und nicht beispielsweise Du?

  • @paulallen04105
    @paulallen04105 3 ปีที่แล้ว +1

    Könntest du mal ein Interview mit Joscha Bach machen? Das würde thematisch super passen. Der spricht deutsch, aber es gibt leider nur englische Interviews mit ihm auf TH-cam. Insbesondere würde mit eine theoretische Einordnung seiner Weltsicht interessieren.

  • @guntersostaric874
    @guntersostaric874 2 ปีที่แล้ว

    Wir haben ersteins ein ICH, das sich ständig ändert, ob 1 Jahr alt, 10 Jahre alt und mehr, aber auch, ein 40 jähriger kann Bürgermeister, Mitglied beim Schützenverein, ein Familienvater etc. sein, jedes mal splittet sich das Ich und konzentriert sich während kurzer Zeit auf diese ICHS

  • @martinm.2821
    @martinm.2821 3 ปีที่แล้ว +1

    Danke für den sehr guten Beitrag. In diesen Video wurde auf die westlichen Philosophen eingegangen wie steht es aber mit den östlichen Denkern und Philosophen aus, was sind deren Gedanken dazu?

  • @ernstmal4016
    @ernstmal4016 3 ปีที่แล้ว

    Eine sehr gute Folge zu einer sehr interessanten Frage. Ich muss leider gestehen, ich bin zirka nach einem Viertel der Folge geistig ausgestiegen, habe es aber geschafft dabei zu bleiben und wieder mit zu kommen. Das ist auch den sehr tollen Grafiken geschuldet, die mir geholfen haben, das Thema nicht "universitär" zu ernst zu nehmen und an meinen geistigen Kapazitäten zu zweifeln. Auf jeden Fall habe ich wieder etwas zum Nachdenken bekommen und vielleicht bin ich sogar etwas klüger geworden - das kann man von den wenigsten TH-cam-Videos sagen. Gefällt mir, also ich, also dem gerade den Sinneseindrücken erliegenden...

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว +1

      Hi, Ernst Mal! Danke für deinen ausführlichen Kommentar und dein Lob. 😉
      Für die fabelhaften Grafiken ist Claus Ast vom Skizzenblog verantwortlich. :)

  • @ElKurt
    @ElKurt 3 ปีที่แล้ว

    Die Vorstellung eines Ich entsteht dadurch, da wir uns als getrennt von allem wahrnehmen.

  • @nw9338
    @nw9338 3 ปีที่แล้ว

    Hey mein Lieber, machst du mal was zu Dialektik von Hegel bis Adorno

  • @neffetSnnamremmiZ
    @neffetSnnamremmiZ 3 ปีที่แล้ว +2

    "Ich" (das Subjekt der Erkenntnis) bin nicht einzufangen, bin immer grösser, als alles was ihr mir andemonstrieren könnt! "Ich" bin "schneller als ein Wimpernschlag" 😉
    Das sei eben das Schwierige an der Selbsterkenntnis, wie schon Thales erklärte, da es dabei genau auf das prinzipiell Unsichtbare ankommt!

    • @neffetSnnamremmiZ
      @neffetSnnamremmiZ 3 ปีที่แล้ว +1

      Du kannst die gesamte physikalische und psychologische Landkarte kennen, zur Erkenntnis des Selbst führt das nicht, im Gegenteil! Menschenkenntnis ist nicht Selbsterkenntnis oder Seinserkenntnis!

    • @neffetSnnamremmiZ
      @neffetSnnamremmiZ 3 ปีที่แล้ว +1

      "Ich" bin nicht einzufangen, wie unsichtbar, drum glauben sie "Ich" sei eine Illusion. Wissenschaftler können aus Prinzip nur Determiniertes und Endliches erkennen, und dann laufen sie rum und verzählen uns, alles sei determiniert und endlich. Das eigentlich Lebendige kann niemals in der Wissenschaft auftauchen!

  • @tobias9438
    @tobias9438 3 ปีที่แล้ว

    Hallo Herr Scobel. Zunächst ein Lob für diese wunderbaren Videos. Wäre es möglich, dass Sie mal ein Interview mit Donald Hoffman machen? Seine Theorie vom Bewusstsein als Fundamental und Materie sozusagen als Produkt des Bewusstseins finde ich sehr faszinierend.

  • @akieni03
    @akieni03 6 หลายเดือนก่อน +1

    Warum so kompliziert? Das ICH ist Erinnerung. Wenn die Erinnerung an die Lebendsgeschichte weg ist, ist auch das alte ICH weg. Ein neues ich entsteht. Wenn kein Erinnern mehr möglich ist, entsteht auch kein Ichgefühl oder Ichbewusstsein.

  • @frankmuller457
    @frankmuller457 3 ปีที่แล้ว

    Klassisches Beispiel ist auch die Idee des "Beamens" - der Körper wird an anderer Stelle biologisch 1:1 wieder aufgebaut. Ist es jetzt dasselbe Bewußtsein? Müsste das Original nicht zerstört werden? Wie oft kann man duplizieren?
    Vielleicht spielt hier auf die Quantenverschränkung hinein, usw. - und wir stellen (mal wieder) überrascht fest, wie wenig wir tatsächlich wissen :-)

  • @stefanb6539
    @stefanb6539 3 ปีที่แล้ว +1

    "Ich" bin vor allem der, der die Konsequenzen seines Verhaltens zu rechtfertigen hat, und zwar weitgehend unabhängig von den Umständen die es kausal verursacht haben. "Ich" bin das Ende der Kausalität, was die strafende Instanz betrifft, meine "Freiheit" ist die Unterwerfung unter die mir zugewiesene Verantwortung.

    • @tobiaswilhelmi4819
      @tobiaswilhelmi4819 3 ปีที่แล้ว

      Das ist eine wichtige, aber eben auch nur eine unter vielen, Perspektive. Aus diesem Ansatz kann man z.B. nicht ableiten, was moralisch richtiges Verhalten ist, sondern nur was legales Verhalten ist.

  • @martinh.4888
    @martinh.4888 3 ปีที่แล้ว

    Sehr gutes Video mal wieder! Was mich noch interessieren würde, ist die Frage, ob das Bewusstsein mit dem Gehirn gleichgesetzt werden kann und es damit gänzlich dort verortet ist oder ob der restliche Körper und die Umgebung einen Einfluss auf die Entstehung des Bewusstseins haben.

    • @colorhari
      @colorhari 3 ปีที่แล้ว

      Das Bewusstsein entsteht immer (und immer wieder). Ein kleiner Sprung in die Neuroanatomie: Der Thalamus, ein Kerngebiet des Gehirns, filtert Eindrücke (letzten Endes sind alles elektrische bzw chemische Reize) bevor sie in das Bewusstsein gelangen. Da das Gehirn die Fähigkeit der Neuroplastizität besitzt, verändert es sich immer (und immer wieder) in seiner Struktur und Funktion- bewusst oder unbewusst.

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว

      hehehe und dann ein backup machen davon. Sogar scobel erteilt diesem brutalen Materialismus eine Abfuhr. Tip: du bist tief gepolt (falsch. was hier nicht das Gegenteil von richtig ist) und vollkommen blind.

  • @Serviervorschlag-
    @Serviervorschlag- 3 หลายเดือนก่อน

    18:35 In Star Trek und wahrscheinlich auch anderen Science Fiction-Serien gibt es ja schon mal Geschichten, in denen jemand durch einen Transporrterunfall oder ähnliches verdoppelt wird. Dort halten sich dann auch beide für die echte Person und die andere für das Duplikat. Ich habe dann immer darüber nachgedacht, wie sich so was in der Realität verhalten würde und ob dort auch beide Varianten dieselben Erinnerungen hätten.

  • @user-zo6ot8ex6z
    @user-zo6ot8ex6z 2 ปีที่แล้ว

    Sehr gut, aber mich würde noch interessieren, was Georg Northoff dazu sagt und noch mehr wie die Erklärung des Buddha, vor allem die, des Surangama Sutras dazu passen.

  • @jmk.3035
    @jmk.3035 3 ปีที่แล้ว +1

    Schöne Zusammenfassung. Wichtig finde ich aber auch zu erwähnen, dass das Ich bzw. die Identität zwar als Fiktion oder Projektion betrachtet werden kann, dieser aber auch viele recht konkret bestimmbare biologische/chemische/physikalische Prozesse zugrunde liegen. Und vor allem folgt auch aus der Hinzunahme der Tatsache, dass sich Identität auch aus der ständigen Interaktion mit der Umwelt und vor allem den Mitmenschen von klein auf bildet, dass diese eben nicht nach Belieben subjektiv definiert werden und schon gar nicht der Anspruch daraus abgeleitet werden kann, dass sich die Umwelt beliebig an diese eigene Interpretation, Fiktion, Projektion anpassen muss. Gerade hinsichtlich der erwähnten Identitäts- oder Genderdebatten finde ich das einen wichtigen Punkt, denn wenn es nur um die Relevanz der persönlichen (beliebigen) Interpretation gehen würde, wäre das zum einen doch ein ziemlich narzisstischer Ansatz der schon prinzipiell nicht funktioniert und dann auch eher wieder nähe dran wäre am "Augen zuhalten".
    Aus einer spirituellen Perspektive finde ich einige Beschreibungen von Sadhguru ganz treffend. In etwa so, dass das Ich wie eine Seifenblase ist, also der Inhalt dieser. Dann ist aber nicht dieser Inhalt die Illusion sondern die Begrenzung, also die Haut der Seifenblase und bewusst kann man sich dieser Illusion erst werden, wenn die Blase einmal geplatzt ist.

    • @jmk.3035
      @jmk.3035 3 ปีที่แล้ว

      @@priapulida Vielleicht könnte man auch sagen, dass dann die Verantwortung für das Intersubjektive durch den Schild des Kollektiven ersetzt wird, auch wenn die vermeintlichen Gemeinsamkeiten der Identitätsfragmente in der Gruppe auf noch so wackeligen Beinen stehen. Aber leider wird ja Individualismus auch immer wieder gerne so dargestellt, dass sich jeder irgendwie für sich durchwurschtelt oder gar Erfolg und totale Selbstfixierung irgendwie korrelieren würden, dabei ist in der Regel genau das Gegenteil der Fall.

  • @Hello-qr3vz
    @Hello-qr3vz 3 ปีที่แล้ว +1

    Ich denke der Unterschied zwischen dem Schiff und unserem Körper ist die Existenz der Langzeitgedächtniszellen. Diese werden meines Wissens im Laufe des Lebens nicht vom Körper neugebildet und ausgetauscht. Sie spielen mit allen Erinnerungen von frühester Kindheit an bestimmt eine grosse Rolle bei der Konstruktion unseres Ichs.
    Im Bild gesprochen wäre das lebenslang bestehende Langzeitgedächtnis die Blackbox des Schiffes, die im Gegensatz zu allen Teilen erhalten bleibt. Dies kann sogar bei Demenz gelten, denn sonst könnte es das Phänomen der terminalen Geistesklarheit am Lebensende nicht geben.

  • @jostbehrens1312
    @jostbehrens1312 3 ปีที่แล้ว +2

    Gutes Video 👍 hat Klarheit gebracht

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว

      Das freut uns! Danke für das Lob! ❤

  • @breezeben
    @breezeben 3 ปีที่แล้ว

    Da das Ich ja, wenn man Hume und Kant folgt, vor jeder Wahrnehmung bzw. Vorstellung ist: kann man dann überhaupt über es irgendetwas aussagen? Die Frage ist also: kann man sich dem Ich über immer bessere Fiktionen dessen, was es sei, immer mehr annähern, oder ist es nicht vielmehr so, dass es da eine fundamentale Kluft gibt (ähnlich wie bei der theologischen Frage nach Gott), dass nämlich alles, was beschreibend über das "Ich" gesagt werden kann, dieses immer schon verfehlt, weil ja alles, was ich beschreibe, entweder eine Wahrnehmung oder eine Vorstellung (oder im Grunde stets beides) sein muss, und das Ich ja keine Wahrnehmung und Vorstellung ist, sondern immer dem schon vorgängig ist als das Wahrnehmende bzw. Vorstellende? Es scheint da eine prinzipielle Unmöglichkeit zu bestehen, das Ich überhaupt erfassen zu können.

  • @boristischner4359
    @boristischner4359 3 ปีที่แล้ว

    Cooles Video, was ist denn in diesem Zusammenhang mit der Seele des Menschen?

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว

      Hi, Boris!
      Danke für das Lob! Das Thema Seele (und ob es sie gibt) wäre mal ein schönes Thema für ein neues Video :)

    • @boristischner4359
      @boristischner4359 3 ปีที่แล้ว

      @@scobel gerne, ich bin fest davon überzeugt das es sie gibt.

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว

      @@boristischner4359 nix "gibt" es. Wie fest du auch davon überzeugt bist. Das Einzige was du registrieren und praktizieren kannst (es gibt eine Lücke dazwischen) ist der Modus wie du drüber sprechen kannst oder willst.

    • @boristischner4359
      @boristischner4359 3 ปีที่แล้ว

      @@monnoo8221 hm, woher nimmst Du die Gewissheit?!

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว

      @@boristischner4359 das führte hier deutlich zu weit. Aber Wittgenstein, Putnam, Deleuze, und das grosse Vehikel des Buddhismus wären ein guter Anfang für dich. (das ist sehr ernst gemeint)

  • @guntersostaric874
    @guntersostaric874 2 ปีที่แล้ว

    Hume hat auch festgestellt, dass die Zeit nur in unseren Köpfen stattfindet. Hawking hatte daher Unrecht, als er sagte, dass es dem Menschen nicht vergönnt sei, die Zukunft zu sehen. Ich habe es in Träumen und tue es immer wieder. William James hat in einem seiner Bücher gesagt, dereinst wird es Menschen geben, die die Zukunft sehen. Ich gehöre dazu.

  • @KlausMueller
    @KlausMueller 3 ปีที่แล้ว

    Wieder mal sehr interessant Herr Skobel. Was mich nervt ist dass es John Searle: Geist - Eine Einführung, 2006 - nicht als eBook gibt.
    Hallo Verlage... 21. Jahrhundert und Digitalisierung... Das Manuskript liegt doch sowieso digital vor - warum nicht auch so veröffentlichen neben dem Papierbuch???
    Das kostet Euch keinen Cent zusätzlich.

  • @stefanb6539
    @stefanb6539 3 ปีที่แล้ว

    Das Problem wird sehr greifbar in Bezug auf Suchterkrankungen, Abhängigkeiten, schlechte Gewohnheiten und Prokrastination. "Ich muss den Haushalt machen, aber ich will erst noch youtube gucken" oder "Ich will den Haushalt machen, aber ich muss erst noch youtube gucken"?. Will ich nüchtern leben, oder will ich mich gerade noch mal abschießen? Wie kann die Antwort auf beides ja sein, wenn doch das Eine das Andere ausschließt? Und wer streitet da mit wem?
    Ist meine Sucht "Ich" oder meine Angst davor? Bin "ich" meine Gewohnheit oder mein Unfrieden damit?

  • @prenzelrolf
    @prenzelrolf 2 ปีที่แล้ว

    Besser hätte man es nicht machen können. DANKE

  • @traumerle369
    @traumerle369 3 ปีที่แล้ว

    Sagen wir es einmal so, das sich das innere Ich, aus den Wechselwirkungen mit den äußeren Gegebenheiten zusammen setzt und welche es benötigt und auf welche es sich somit stützt um überhaupt zu existieren zu können.

  • @raphaelnikolaus0486
    @raphaelnikolaus0486 3 ปีที่แล้ว

    Am Ende erinnert mich dieses Video an das Video über Kontinente von Jay Foreman (aus dessen 'Map Men'-Reihe) - Stichwort "alles nur (sprachliches) Konzept"

  • @florianbuchner5844
    @florianbuchner5844 3 ปีที่แล้ว

    Vielen Dank für dieses tolle Video über etwas, was jeder in jedem Moment nachprüfen kann! Eine Frage hätte ich noch. Da ich persönlich ein bisschen Einblick in östliche Philosophie erfahren durfte, Fallen mir beim Thema Ich-Konstruktion des Gehirns ein Begriff aus dem Advaita-Vedanta ein - nämlich das Ahamkara, ein Sanskritwort das übersetzt in etwa bedeutet: "Das was immer "Ich" macht oder auch "Ich-macher". Diese Idee kommt doch dem im Video dargestellten Ich-Begriff sehr ähnlich oder?

    • @rickestrickc-1375
      @rickestrickc-1375 3 ปีที่แล้ว

      Das was "Ich" macht ist immer das Denken , welches seine Gedanken aus dem Kollektiv zugespielt bekommt

  • @sNiksnakCasual
    @sNiksnakCasual 2 ปีที่แล้ว

    Wenn ich Kant lese schaffe ich einen Satz pro Stunde und hab am ende immernoch nur wage Vorstellungen von dem was er meinen könnte

  • @fly1ngsh33p7
    @fly1ngsh33p7 3 ปีที่แล้ว +2

    Ich hab vor einiger Zeit was gesehen, das fasziniert mich immer noch:
    Das Ich (-> "mich") gibt es nur 1 Tag lang. Es wird geboren, wenn wir aufwachen und es stirbt, wenn wir einschlafen.
    Ich finde auch die Vorstellung interessant, denn wie oft hat man schon mal was über Nacht vergessen? Oder "steht mit dem falschen Fuß auf"? Ist "eine andere Person"?

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว

      ja bist du denn ein Zombie wie all die anderen, in der Zwischenzeit???

    • @fly1ngsh33p7
      @fly1ngsh33p7 3 ปีที่แล้ว +1

      @@monnoo8221 naja, mein "heutiges Ich" hat gestern nicht existiert und wird morgen nicht mehr existieren.
      Sollte ich "mal nicht besetzt sein" (z. b. Koma), dann "hat es wohl kein 'Ich' in _mich_ geschafft" und ich bin nicht bei Bewusstsein.
      Bisher hat es immer ein Ich in mich geschafft.

    • @monnoo8221
      @monnoo8221 3 ปีที่แล้ว +1

      @@fly1ngsh33p7 das ist eine gute Demonstration einer repräsentationalistischen Haltung. Das ich is nix, worauf man zeigen kann. Noch nicht mal ein Modell. Insfern gibt es nix, was es "in dich" schaffen kann. Das Gefühl, man könne darauf Zeigen ist eine Illusion (eine schlechte). Auch die Unterscheidung von gestrigem und morgigem Ich geht genau in dieselbe Richtung. Man verwechselet damit das Sprechen über Etwas mit dem Etwas selbst, wobei auch dies bereits begrifflich zu sehr verdichtet ist.
      Es gibt zwei Aspekte dessen, was wir mit "Ich", besser mit dem Konzept des Subjekts zu bezeichnen versuchen: Den generativen, also wo es herkommt, und den sozio-politischen Aspekt, also wie dieses Entstehende sich zu anderen Subjekten verhält. Bie letzterem sind Namen und das Sprechen konstitutiv. Beim ersteren ist komplizierter. Erklär ich hier jetzt mal ncht.
      Scobel ist gegenüber dem allem völlig ignorant, und seine Selektion und Preisung von Radikal empiristischen Haltungen, nun ja, sch..ade

  • @alfredreimann8835
    @alfredreimann8835 2 ปีที่แล้ว

    Meine Welt ist viel gerechter als ich mir lange eingestehen wollte - besonders wenn ich mich geärgert habe. Wie ist das bei Euch?

  • @wernerheisenberg1305
    @wernerheisenberg1305 2 ปีที่แล้ว

    Aber ist es den wirklich mein Charakter mit dem ich mich Identifiziere? Wenn ich jetzt all meine Information im Gehirn löschen würde, würde ich ja trotzdem noch ich sein. Ich hätte vielleicht andere Gedanken, andere Vorlieben und andere Wünsche. Aber es wäre immer noch das gleiche Subjekt was durch die Augen guckt und die Welt wahrnimmt. Es ist irgendwie schwierig all diese Begriffe voneinander zu trennen..
    Ich- Bewusstsein, Charakter, Mein “Freier Wille”, phänomenales Bewusstsein usw.
    Mit anderen Worten, mein ich ist nicht das Rätselhafte. Mein Freier Wille kann eine Illusionen sein, mein ich nur der momentane Zusammenschluss seiner Teile, was aber immer bleibt, ist Wahrnehmung dessen. Das was nicht bewertet oder entscheidet sondern einfach nur wahrnimmt und was ist.

  • @bananajoeman6619
    @bananajoeman6619 3 ปีที่แล้ว

    Geiles Video. Danke Gert, bester man!
    Meine unvollkommmene verrückte Abeleitung des "Ich"s aus der Künstlichen Intelligenz =>
    Erinnerungen = Verlinkte/Indizierte temporale Informationen aus dem Gedechniss/Speicher.
    Erinnern = Quantisierte suche nach Erinnerungnen.
    Erinnerungsvektor = Erinnern in einer Zeitspanne (millisekunde?).
    Bewusstseinszustand = Sinnes Perzeptionen/bestehende Erinnerungsvektoren zu denen es eine Menge an Erinnerungsvektoren gibt.
    Ich = Bewusstseinszustand, welches die Ausenwelt von den eigenen Bestandteilen diffenrenziert und neue Erinnerungsvektoren generiert um den Fortbestand der eigenen Bestandteile zu sichern.

  • @raphaelnikolaus0486
    @raphaelnikolaus0486 3 ปีที่แล้ว

    Also ich spreche gerne von (oder unterscheide zwischen) mir, meinem Kopf und meinem System (die Ganzheit von geistigem/seelischem, gefühligem und körperlichem)
    ... und dann gibt es ja auch noch das Vergangenheits- und das Zukunfts-Ich (in Abgrenzung zum Gegenwarts-Ich)

  • @nafizberkozbek5219
    @nafizberkozbek5219 3 ปีที่แล้ว

    Vielen Dank, Gert, sehr hilfreiche Interpretation, wie immer! Das „Ich“ ist offensichtlich ans individuelle Leben gebunden, d.h., es existiert solange das Individuum lebt. Aber: was ist mit seiner übertragenen, restlichen Werte, die materieller und ideeller Art sein können?

    • @neffetSnnamremmiZ
      @neffetSnnamremmiZ 3 ปีที่แล้ว

      Es kommt drauf an, wer Du bist bzw als was Du Dich erkennst. Wenn Du dich selbst erkennst, dann bist Du unsterblich.

  • @skjelm6363
    @skjelm6363 3 ปีที่แล้ว +4

    "Meine Frau und ICH sind Brian!"

  • @JahnPaak
    @JahnPaak ปีที่แล้ว

    Das lch sein hat auch mit der Sprache zu tun. Das Gefühl, lch auf Muttersprache ist anders als gelernte Sprache ist viel tiefgründiger. Wie ist mit 2 muttersprachlich?

  • @eugenkloster2017
    @eugenkloster2017 3 ปีที่แล้ว

    Ich glaube, dass Eckart Tolle eine sehr gute Erklärung liefert.

  • @waltergucher7850
    @waltergucher7850 3 ปีที่แล้ว

    ich nehme das Wort > Selbstwahrnehmung > her:::::::::::.da nimmt das Selbst ( ich ? ) was wahr............da sind schon mal zwei............und damit beginnen Probleme.........zwischen den beiden gibt es, sollte es doch keine Zwischenräume , Trennlinien geben ?

  • @Serviervorschlag-
    @Serviervorschlag- 3 หลายเดือนก่อน

    Das "Ich" fürchtet man ja im Grunde nach dem Tod vor allem zu verlieren und nicht so sehr den Körper. Wenn ich allerdings an früher denke, als ich noch kein ausgeprägtes Ich besaß und es mir trotzdem gut ging, kann das nicht so schlimm sein, kein Ich mehr zu besitzen.

  • @ashtarashtar9836
    @ashtarashtar9836 3 ปีที่แล้ว

    Das Ich setzt sich also aus unterschiedlichen Wahrnehmungen zusammen? Wahrnehmungen = Wahrnehmen und wahrgenommen werden, aber das Sein (hierbei Existenz des Ichs) ist einfach und unmittelbar. Man ist einfach, man wird nicht irgendwie geseint :D

  • @alfredreimann8835
    @alfredreimann8835 2 ปีที่แล้ว

    Ich bin der alleinige Mittelpunkt der Welt-Wahrnehmungs-Simmulation meines Gehirns, der Vertreter "meines" Organismus.

  • @brunnerjohannpegasus-param6216
    @brunnerjohannpegasus-param6216 3 ปีที่แล้ว +1

    Nun, beantworte mir doch wer oder was die Erfahrung des ichs macht. Wenn das Ich eine Konstruktion ist? Wer oder was konstruiert das Ich. Wer hat die Vorstellung. Wer oder was ist der Erleber! Also es muss wohl schon noch eine "Qualität " vorhanden sein welche, ... Ich sage mal, " hinschaut". Denn die Welt existiert ja auch nur dann wenn sie erlebt wird. Also das Ich ist eine Konstruktion/Fiktion.... nur fragt sich, von wem????

    • @dieterfreundlieb2382
      @dieterfreundlieb2382 11 หลายเดือนก่อน

      Das ist die entscheidende Frage, die schon David Hume nicht beantworten kann! Kant hat zumindest die Frage gestellt und sie mit der Annahme einer transzendentalen Apperzeption zu beantworten versucht.

  • @alfredreimann8835
    @alfredreimann8835 2 ปีที่แล้ว

    Diese Wahlprozesse, deren Ausführung und deren Ergebnisse werden laufend durch den Organismus auf der Gefühlsebene bewertet.

  • @passamaquoddy8311
    @passamaquoddy8311 3 ปีที่แล้ว

    Und was machen wir jetzt?

  • @simonweiguny
    @simonweiguny 3 ปีที่แล้ว

    Das Ich, oder besser gesagt: "mein ICH", ist mein ganz intimes Raum-Zeit-Kontinuum.

  • @Fliegenklatsche
    @Fliegenklatsche 3 ปีที่แล้ว

    Spanned.

  • @aligrabo
    @aligrabo 2 ปีที่แล้ว

    ich und ego sind aber sehr nah. wenn ich merke hunger betrifft es mich persönlich und ist meine empfindung. genauso schmwerz oder müdigkeit. es ist mir als empfindung zugänglich.

  • @greygof.s.-musicandytk5140
    @greygof.s.-musicandytk5140 3 ปีที่แล้ว

    Die Erklärungen in dem Video schienen aber aus einer einseitig materialistischen Sichtweise erfolgt zu sein.

  • @Nilserrich
    @Nilserrich 3 ปีที่แล้ว

    Wurden da am Ende etwa, einschlägige Fantasy Genres aus Buch, Film und Spiel mit Fake News gleichgesetzt? Ich bin so wütend!1!!1
    Nein. Nur quatsch. :D
    Danke für das hochinteressante Video. :)

  • @romanpollmeier2711
    @romanpollmeier2711 3 ปีที่แล้ว

    Warum wird die Philosophie immernoch nicht als Wissenschaft angesehen ? ;)

    • @scobel
      @scobel  3 ปีที่แล้ว +1

      Hi, Roman!
      Naja, Philosophie ist ja schon eine wissenschaftliche Disziplin, die an Hochschulen im In- und Ausland gelehrt wird.

  • @debonoo7244
    @debonoo7244 2 ปีที่แล้ว

    das Ich ist das Selbst - Bewusstsein

  • @-Mike-
    @-Mike- 3 ปีที่แล้ว +1

    Trinkspiel: Immer wenn er ICH sagt einen Shot

  • @banjohansen1973
    @banjohansen1973 3 ปีที่แล้ว

    Wer sein ich erschlossen hat kann sich immer leicht ablösen von dem wir .

  • @margothufnagel8131
    @margothufnagel8131 2 ปีที่แล้ว

    Ich ist mein Bewusstsein als Ausdruck des Universums.