【ドラクエ考察】勇者ロトはアリアハンに戻れたのか ドラクエ1にロトの盾がない理由は？ 【ドラクエ3】
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- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- 今回は勇者ロトのその後を考察してみました。
独自の見解が多いのでご了承ください。
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堀井さんは公式で「ロトは上の世界に戻ったって思ってもらっていい」って名言してますし今回のリメイクでこのあたりの事がいろいろ明らかになるのかもしれませんね。
まさかロトの盾の光✴️がでて上の世界に帰れるとは思いもしませんでした。
ロトの紋章が１番有名でしょうが、ゲームブックでも帰れました。
ただ、遊び人を仲間にするなどの面倒なルートを行く必要があるので、作者も初見で行けたら凄いと後書きで言ってた記憶があります。
ロトの紋章だと通路が見つかって行き来したとありましたので帰れたんでしょうね。
ロトの紋章は読んだことないんですけど、帰れたと思ってます！
主も知っていると思いますが、アレフガルドへの経路はギアガだけではなかったと思います。以下は私の考察ですが、
おそらく勇者達はジパング出身の鍛冶屋に頼んで、彼の知っている「経路」でルーラなりキメラの翼なりで上に戻ったと思います。
そして鍛冶屋なので、勇者は謝礼として武器防具を彼に譲ったのではないでしょうか。
ジパングの鍛冶屋に頼むってのも面白い考察ですね！上の世界に戻るには伝説の防具くらいの代償は必要でしょうし。
HD-2D楽しみですね！
コメントありがとうございます。
ドラクエ3大好きなんでほんと楽しみです。
堀井さんから帰れたと思ってくれてもいいという発言がありますね
動画でも触れられていますが行方不明なのはそういうことらしいです
そうですね。上の世界の人の台詞まで考えたくなかったらしいですが、確かに町が多くて大変そうですね。
ＧＢＣ版のみゾーマ撃破後、岩山の洞窟のある場所でリレミトを唱えると実際に上の世界に戻れるんですよね。
おおっ！！それは初耳❕❕
自分も戻れたと信じてます。まあ、ロトの洞窟から戻ったとか勇者の盾よってという想像はつきませんでしたけどね。
コメントありがとうございます。
そうですよね！戻れた前提で考察したかったです。
堀井雄二さんによれば
「ラダトームの宴の後、勇者ロトは仲間を連れて母親の元へ帰ったと捉えてくれて良かったんだよ。だから最後は行方不明ってことになったんだよね。」という発言があります。
あと、堀井さんは、上の世界の住人のエンディングの台詞を考えるのが疲れた。だから、ギアガの大穴を閉鎖した。という設定があります。
ですから、勇者ロトと仲間たちは上の世界に戻ったというのが、正解でしょう。
ラーミアが次元を超えられるから３の勇者がアリアハンに帰ったり、１の勇者がアレフガルドに来たりできそうなんだよなあ。
コメントありがとうございます。
確かにラーミアなら別世界に行けそうですね！
ルビスに頼めば上の世界に行けそう。
いい考察だと思います！
ＨＤー２Ｄで解決すればいいですね。
ありがとうございます。
はっきりと解明されてないから色々と考察できて楽しいってのもありますが、やはり知りたい気持ちもあります。
なるほど！これなら女勇者でも矛盾はないですね。
ロト編で一番気になってるのは、ロトの剣は経年劣化してるが、ロトの鎧が経年劣化しない理由です。
また、考察お願いします。
ロトの鎧ってベースになったのが光の鎧で、そいつにブルーメタルとかいう特殊な金属で加工したものだから、神の威光と神の金属の力で経年劣化しないんよ。
実際、Ⅰのロトの鎧って毒沼とか無効化するし、毒を始めとした腐食作用なんかは、なんらかの神秘的な効果で弾いてしまうんだろうね。
ただ、その一方でロトの剣は、Ⅲの時代にオリハルコンを使って鋳造し直した王者の剣がベース。
この剣も凄い剣なんだけど……本来の勇者の剣がドラクエⅪの時代に主人公が使っていた勇者の剣・真だとした場合、そいつは既にゾーマによって折られているんよ。
Ⅲの剣は、あくまでゾーマに折られた剣を模して作ったオリハルコン製の剣でしかない。
神の金属を使って作っているから斬れ味は凄いし、掲げるだけで嵐を呼ぶ（これはジパングの鍛冶屋が作ったからだと思う。恐らく、天の叢雲の剣を意識している）のも凄いんだけど……残念ながら、デッドコピーの域を出ないんよね。
勇者の剣・真は命の大樹に奉納されていたこともあって、たぶんその加護も受けていたから容易には折れない（ゾーマも折るのに数年を要した）し、経年劣化もしないけど……ガイアのハンマーとか使わず、あくまで凄腕の職人の技術だけで作った王者の剣は、勇者の剣・真ほどの力もなければブルーメタルによるコーティングもないから、経年劣化してしまったんだと思うんよ。
うーん…
ラーミアに乗ってアレフガルドに帰った、では駄目ですかね？
ラーミアはドラクエ8てレティスとして登場した際に「次元を超える鳥」となっています。
光の玉によって朝を取り戻し、アレフガルドは一つの世界として「完成」したので、ラーミアは「次元を超えてロトを迎えにこれた」。
そこで勇者ロトはラーミアの背に乗り上の世界に帰還した。
帰れなかった父よりも一回り大きくなった勇者は「冒険の終わり」つまり、「ゲームのエンディング」とともに母の待つ家に帰り「勇者から息子に戻った。」
というか、そもそもドラクエ3のエンディングそのものが帰還した事の暗示ではないでしょうか。
根拠はドラクエ4はドラクエ1〜3のオマージュとなっていることです。
一人旅の1章、戦士、僧侶、魔法使い三人組の2章、そしてドラクエ3のボツネタの一つであるトルネコとモンバーバラの姉妹。５章の天空の勇者は「気球」で空を飛び、二つの世界を跨いで魔を討ち滅ぼす。
そのエンディングは「気球」に乗ってこれまでの旅路を逆走し仲間を家に返し、故郷に戻るというもの。
これは分かりにくかったドラクエ3のエンディングをわかりやすく翻訳したものでしょう。
つまり、ドラクエ4の気球に当たるものがラーミアというわけです。
ここで一つ疑問が生じます。
何故、ドラクエ4は旅路を「逆走」していたのに、3ではアリアハンからエンディングがはじまるのか？
この答えが「龍の女王の卵」ではないでしょうか。
＊「勇者ロトは大魔王ゾーマの散り際の一言が心残りだった。
そこでアレフガルドへ朝を取り戻した光の玉を自らの死後も守る守り人が必要になった。
勇者ロトは光の玉を守るため、龍の女王の城に行き、その卵を受け取った。
彼は再びラーミアの背に乗り、アレフガルドへと渡った。」
だから勇者ロトの子孫はアレフガルドに居るのでしょう。
つまり、ドラクエ3のエンディングがアリアハンスタートであるのはロトが一度家に戻っており、その後に再びアレフガルドへ行く必要があるからです。
宴の途中で姿を消したのは帰れなかった父を超え、母の元へ帰ったから。
エンディングムービーがアリアハンスタートなのは年老いた母を看取った後、龍の女王の卵をアレフガルドへ届ける際に故郷の世界を目に焼き付けたかったから。
時が経ち、プレイヤーの分身たる勇者もまた年老いて死に、画面は暗転する。
そして伝説へ。
「TO BE CONTINUED TO DRAGON QUEST I」
いかがでしょうか？
長文失礼しました。
動画としては面白いと思いましたが、「アリアハンに戻って幸せに暮らしていてほしい」という願望（結論）ありきなので、端々に違和感を感じました。
私は「元の世界には戻れず、アレフガルドで生涯を過ごした」という意見です。
エンディングで「別の世界への入口がとじてしまった」と明言さてれいるのに
ルビス「実は元の世界に戻る方法があります」って、急に話が薄っぺらくなりますよね。
「あぁ、世界は救ったけどもう2度と母に会えないのか」と感慨に耽っていたら「戻れますよ」って言われたら、
「戻れるのかい！！」って突っ込むレベルです。
ロトの母には残酷な話ではありますが、元の世界に戻れないからこそストーリーが続いていくと思います。
コメントありがとうございます。
最初に戻れると決めてから話を繋いでいったんで、そういった部分はでてくるかもしれませんね。
どちらともとれるように行方不明にしてくれたんで、色々な考察があるのも面白いですね。
読解力なさすぎ。何を勝手に曲解してんの？
オルデガも竜王もギアガの大穴を通らず上と下を移動しているのでその理屈はおかしい。
あとルビスの手下の精霊も下の世界から上の世界の主人公にテレパシー送ってるし、次元移動できるラーミアもいる。戻れないと決めつける方が浅い。
小説だと1の主人公はドムドーラ出身で、生まれてすぐに悪魔の騎士に故郷を滅ぼされ、自身は瀕死の母親とともにキメラの翼で脱出、ラダトームの近くで力尽きた母親とともにいたところを育ての親に拾われたことになっています。
それ、ロトの紋章のキラってそのパターンと似てる。さてはその小説のドムドーラが元ネタかな？
アイテム物語？だと竜王軍からロトの武具を奪われない為に城の兵士が鎧を持って脱出
ドムドーラにたどり着いてそこで暮らす（助けたのは武器屋の娘で鎧をそこに託した）
たぶん剣は竜王に奪われ、印は逃げた兵士が毒沼にやられた
ドムドーラに来てた旅の巫女さんと恋に落ちて1の勇者が生まれる。
町が滅ぼされて鎧は武器屋にそのまま放置
1の勇者がロトの血を引いてない可能性のほうが強いのよなぁ..
理由としては王様からの支援物がショボすぎる（打倒竜王のぼうけんしゃがそれなりに多かったんじゃないか？）
また1の勇者がロトの血をひいてる証拠がいっさいない状態で王様は半信半疑。
竜王を倒したから、それほど強いならロトの血を引く者じゃぁ！ってことだろうし。実際、お主こそロトの血を引くものーみたいに言ってたし
@@かえるん-r4s １の勇者はロトの末裔でも何でもないという可能性も❕❔だけどロト装備を着用出来たという事は多少なりともロトのゆかりがある人物ではないのかな？例えば、その兵士か巫女さんがロトの遠い親戚だったりとか、或いはその兵士はロトの弟子だったとか。
@@panthergreen 確か城一番の兵士だったくらいの情報しかないですね。ロトの血縁だから装備出来たというわけではないみたいです。証拠にサマルトリアの王子は装備できないですし(笑)
もちろん太陽の城の兵士と月の巫女の息子=ロトの血縁という広い考え方も出来ますが..微妙ですね。
まあロト三部作と言われてますしどっかの洞窟の爺さんは面影があると言ってるので血縁はあるのかなぁ？証拠は全くないけどって感じです
個人的な予想なんですけどロトの血縁というよりオルテガの血縁だと思っています。
①ビルダーズでの姿がカンダタとか系の姿になっててファミコン版のオルテガに似ている（これが個人的な一番の理由(笑)
②下の世界に落ちたオルテガの記憶がないが死ぬまでのそれまでは長い間下の世界にいた（オルテガを助けた人と結ばれたとか）
③三の勇者が下の世界にいたのは短く（上の世界に戻っているならば下の世界に血縁いないんじゃね？）そんなことしてる暇なくね？説
@@かえるん-r4s なるほど！オルテガの末裔という考察、いわれてみればその方がしっくり来ますね。１の勇者ってオルテガと同じく戦士寄りの勇者って感じですもんね。それとロトの装備はロトの血縁者専用というよりは勇者専用の装備なのかもしれませんね。
堀井さんが「帰ったと思ってもらってもいい」と言っているということはそう思うのは個々の自由以上のものはないと思います。あえて「閉じたような音がした」という演出をわざわざしていて、かつルーラでアレフガルド以外の場所へ行けない演出をしているというのは、演出としては「もう帰れなくなった」と思わせるには十分です。
元はといえばルーラで戻れなくなったのは容量の関係とはいえ、それを演出に昇華させて容量の限度が関係なくなったリメイク版でも同じ演出のままですからね。
スーファミ版だとルビスの封印を解いた時、大魔王を倒したらお礼をする的な事を言ってるよね
あれファミコン版にはなかったセリフだと思うんだが
ファミコン版では決めていなかったが、リメイクで「ルビス様によって帰れた」と解釈したが
その際竜の女王の卵が魔族に奪われアレフガルドに渡ってしまった
この話題には正解は無く「プレイヤーの数だけ考察がある」と思っています。私は上の世界に帰れたと思います。全プレーヤーが当たり前に使っている旅の扉。あれも冷静に見れば不思議じゃないですか？遠く離れたところに一瞬で行けるってそれこそ神の力ですよ。精霊ルビスの優しい性格を考えると「ゾーマ倒した？あと知らん」とは言わなそうです。勇者一行の4人を通すくらい世の理をまげて上の世界と下の世界を繋ぐ旅の扉を一時的にでも開いてくれたのかなと思います。
竜王が悪に染まった理由が非常に説得力があってとても良い考察だと思いました。
コメントありがとうございます。
竜王がアレフガルドに行った理由がないといけなかったんで考えてみました。
Wiiの復刻版でドラクエやってますが、この動画を見てやるのがますます楽しくなります‼️😆
投稿ありがとうございます‼️🙇
こちらこそ動画を見て頂きありがとうございます。
ドラクエ3楽しいですよね！
竜王の生い立ちは皮肉な話しですね🤔
根拠って言いきるには弱くないですかね。。
竜王とか魔族って強大な力を持っているんだから、閉じた世界を行き来するなんて訳もない。対して勇者は強いと言えど普通の人間扱い。戻れなくなっているって考えた方が私はしっくりきます。
姿を見た者は誰もいない。イコール上の世界に戻ったっていうのも強引な気が。。単純に人目を避けただけとも捉えられますから。
コメントありがとうございます。
確かに強い根拠がないから小さな理由を繋いでるとこはありますね。あとは願望ですかね…
戻れなかったって考えも全然ありだと思います。
新生リメイク版ドラゴンクエストⅢすごく楽しみです‼️
コメントありがとうございます。
今出てる情報だけでもすごい楽しそうですよね！待ち遠しいです。
ナイス考察!!
すばらしい。
竜の女王の城に着いても岩で塞がれて出られないのでは…？
ラーミアがお迎えに来たとか？(可愛い)
魔王の爪痕がつながる世界は魔界だからこのこの考察はチョイ無理かな
自分の推測ですが、上の世界には戻れてないと思います。エンディングで武器、防具を残していったと語られているので、勇者であった事を隠し、アレフガルドの一市民として、ひっそりと暮らし、結婚して子孫を残し、生涯を閉じたのではないでしょうか。
うーん。宴の最中に居なくなったのは確かですが、戻れてないと思います。個人的になりますが魔王を倒して宴が始まって数分くらいでこっそりロトの盾を持ち出し、その後は疲れをとらず出発したのがあだとなって洞窟まではたどり着いたけど倒れて意識不明になってしまったとか。
漫画ロトの紋章でアルスが邪魔だからって盾を捨てたってのが描かれてて、あぁだから1で盾が無いのか〜と思った
漫画とか小説で色々違いますが、邪魔だから捨てるはちょっと面白いですね。
『ロトの紋章』では旅の扉で行き来してた描写があったような………
勇者がどうなったかはあくまでプレイヤーの考え方次第だからそこはハッキリさせないでほしい
因みに自分は戻れなかったと考えています。
ドラクエ1の世界にロトの盾と兜がなかったのは、兜は鎧とセット扱いになってったから(ドラクエ1の世界には頭防具欄がなかったから)で、ロトの盾は小説等での設定だとムーンブルク等ドラクエ1の頃からアレフガルドの外にも別の国や町はあり竜王が現れ海が荒れ狂うまで公益もあった様なので(1の勇者が建国したのはあくまでローレシアとサマルトリアでムーンブルクは勇者の娘が嫁いで姉妹国になった)何かの機会に外国から来た人がアレフガルドから持って行ってしまい後に外国に旅立った勇者とローラ姫が発見したと考えてます。
私も再リメイクでもこの終わり方でいいと思うんですよね。
他の謎の部分では解明してほしいとこはありますが…
戻れなかったって意見も結構多いんですね。
閉じた音じゃなくて閉じたような音だからね。人一人通る隙間くらいあるでしょ
確かに興味深い考察だと思いますが、Ⅱの時に下の世界にロトの盾があった事と矛盾が生じてしまうと思います。
一度クリア後、勇者と別れてゾーマを倒しエンディングを迎えるとルビスによって勇者が召還されて来るので上の世界と行き来する方法は他にもあると思います。
この考察ではロトの盾と勇者の盾は全くの別物と考えています。話をうまく繫げる過程でそうなってしまったんですけどね…
そうですね、方法は他にも考えられるのでそのうちの1つと思っていただければと思います。
最終的に勇者がどうしたかは分からないけど、「帰ろうと思えば帰れた」という所まではゲーム中の情報だけでも結論付けられる。
勇者抜きのパーティでゾーマを倒した場合、ギアガの大穴が閉じた後にラダトームへ帰還したパーティの所に勇者が連れて来られる。
これにより、大穴が閉じた状態でも上と下を繋げられる力は存在すると分かるので、帰りたい時はその力を借りれば良いだけ。
「勇者は故郷に帰れなくなった」と解釈してる人も多いけど、実はそんなことはないんだよね。
実際には帰らなかったのだとしても、決して帰れなかったわけではない。
だから、帰ったという推察も全くおかしくない。
勇者抜きでクリアしたパターンは考えてなかったですね！
確かに、帰れなかったってことはないと思いますね。
ゾーマが魔王の爪痕から初めて現れたときに「ゾーマの好きな呪文はメラゾーマ～」としょうもない駄洒落を言ったそうですが誰もいなくてしーんとしてたそうです
ルビス様が戻してあげた可能性は無いですかね？ロトの紋章にてアステアが旅の扉を通ってダーマに来ていますルビスの加護をうけたロトの印の力をつかって
あの状況でそのまま帰ったとしたら仲間放置して主人公だけ帰った様にみえるけど
仲間は承知の上だったんだろうか。
神であるホリイ神が上の世界と繋ぐ穴を閉じたという事は、『帰れない』という意思を感じる。
勇者ロトは誰と結婚したのでしょうか？昔のプレイだと好きな女子の名前をつけたキャラを用意していますが、別にメンバーが全員男、もしくは女。勇者が仲間を作らず一人でゾーマを倒す事も出来るので一体誰も結ばれたのでしょうか？
上の世界なら幼なじみがいてもおかしくはないですよね。
登場はしないだけで…
まだ若いのでいくらでも出会いはあったのではないでしょうか！
かっこいいですからね。
誰かのコメントへの返信でうぷ主が「勇者の盾とロトの盾は別物と考えてる」と言っていたが、それはちょっと都合がよすぎる解釈なのでは。
で、勇者の盾を持って元の世界に帰ったのなら、何故2で勇者の盾がロトの盾としてアレフガルドにあるのか。
コメントありがとうございます。
2のロトの盾は3の勇者の盾ではなく、1の主人公が旅立った後に作った物と考えています。
EDの祝いの宴が終わったときに勇者の姿がどこにもなかったのであってその後誰も姿を見てないとは書いてないですよ
秘境でひっそり暮らして後継者育ててたのでも辻褄合いますし
あとギアガの大穴が閉じてもネクロゴンドの火山はつながっててそこから竜王が降りたとも考えられる
まあ勇者がそこから出られる可能性もありますけどね
誰も姿を見てないはＦＣ版でありましたね。
そうですね、いくつも考えられる中の1つと捉えていただけたらと思います。
ロマンがあって素晴らしい。
他のパーティ「ちょっ、待てよ！？」
幼少の頃FC版のドラゴンクエスト3をプレーしてから、ずっと気になっていたテーマ、ありがとうございます。
最近は、戻れたのか戻れなかったのかということよりも、戻るための冒険を作れば、それだけで一つの作品になりうるのではないかということです。
ビルダーズ3あたりで、このへんのテーマを扱えば面白いと思うのですがw
コメントありがとうございます。
ＦＣ版当時から戻れた戻れない、盾がないっては謎でしたよね。
確かにビルダーズで扱えば面白そうですね。
3勇者は元の世界には戻れてないと思う｡
ゾーマの最後の言葉でいずれ平和が破られる事を知って､そのままアレフガルド世界で一生を過ごしたと思う｡
ゲームブックでは最後にアレフガルド世界に帰れるという奴もありました｡
コメントありがとうございます。
戻れてない説も昔からありますよね。いや、戻れた！戻れてない！ってのが考察の楽しいとこでもありますね。
新幹線を使ったと思います！
じゃあⅡのロトの盾は偽物なんやね😸
上の世界で酒場に入り浸り？
ルビスが勇者の盾と交換条件で一度だけアリアハンへ行ってからみんなとの別れの挨拶をしてから想い人(賢者)ともにアレフガルドへ旅立ったと思います。勇者の盾はルビスがドラクエ1の勇者とローラ姫の子孫に渡したのかも知れない。
なるほど、1度だけ戻ったって考察もありますか。勇者の盾はルビスが持ってたとも考えられますね。
マイラ(温泉地)で女を買って、それが子孫だよ