知りたくなかった魔王たちの裏設定・豆知識まとめ【歴代ドラクエ】

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  • เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ค. 2024
  • ※エスタークの説については、モンスターズ3での新情報を込みで考えるとまた違った見方になりそうです!
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ความคิดเห็น • 190

  • @user-go9po4zh9n
    @user-go9po4zh9n 7 หลายเดือนก่อน +25

    ハーゴンは普通に人間の闇に墜ちた神官だとおもってました…身体人間のままの。ミルドラースは身体も魔物化してるけど。ハーゴンは耳っぽいのもそういう頭巾かと思っていた(笑)

  • @user-id6bc9pe2u
    @user-id6bc9pe2u 7 หลายเดือนก่อน +90

    旧約聖書に当てはめると、アルスがアダム、マリベルがイヴで
    二人を楽園から連れ出す蛇(サタン)がキーファっていう説もありましたね

  • @vttr61
    @vttr61 6 หลายเดือนก่อน +22

    ダークドレアムは6世界の外から来た奴だからテリーに結び付けるのは苦しいと思うんだよな

  • @user-eo6df1jz9e
    @user-eo6df1jz9e 7 หลายเดือนก่อน +82

    あえて部屋の電気消してるのに暗いからって電気付けられると結構イラっとするよな
    ニズゼルファの気持ちわかるわ

    • @user-dp6lr1rq1d
      @user-dp6lr1rq1d 3 หลายเดือนก่อน +2

      超わかりやすいwww

    • @user-mq6yv5ix4x
      @user-mq6yv5ix4x 2 หลายเดือนก่อน +1

      特にホラーゲームをやってる時

    • @ichigo8757
      @ichigo8757 2 หลายเดือนก่อน +2

      スケール小さくなり過ぎて草生える

  • @user-tt3os3ly2n
    @user-tt3os3ly2n 6 หลายเดือนก่อน +16

    ハーゴン人間説、正直なところ説を知りませんでしたが、ゲームやってた子供の頃、ハーゴンは人間か元人間なんだろうなと普通に思ってました。

    • @user-kj7sz5dz3o
      @user-kj7sz5dz3o หลายเดือนก่อน

      ハーゴンはきっといじめられっ子やったのやろうなと思う

  • @user-sq2yd2db3f
    @user-sq2yd2db3f 7 หลายเดือนก่อน +12

    11:10 この話しが出るときいつも思うのは「えっ!?ハーゴンって魔物だったの?」ですね。
    パッケージイラストで見るハーゴンは、若干人離れな容姿に見えるけど。
    それでも人っぽい顔立ちや、前作でも人そのものと言う魔物は出なかったから。
    ずっと(アレフガルドではああ言うのもありな)人間だと思っていた

  • @user-mm5hj7kw6u
    @user-mm5hj7kw6u 7 หลายเดือนก่อน +20

    勇者の物語はあくまでも聖竜と人間側の視点ですからね。
    ニズ視点だと全く違う物語になるんじゃないかと思います。

    • @840tabaka9
      @840tabaka9 7 หลายเดือนก่อน +2

      新しいゲームは人間サイドではない。デスピサロ・・

  • @user-rg1lu6ze2b
    @user-rg1lu6ze2b 7 หลายเดือนก่อน +4

    凄い裏話の動画をありがとう御座います!
    チャンネル登録させていただきました、また次回の動画を楽しみに待っております!

  • @user-ob8ii8eq3r
    @user-ob8ii8eq3r 7 หลายเดือนก่อน +5

    魔界のイントネーションが聞けそうなシリーズキター!

  • @rock8477
    @rock8477 6 หลายเดือนก่อน +5

    堀井さんがのちのインタビューで3までで自身のやりたい事をやったので、次作では魔王が主人公の作品を作りたいと構想。ファミコン版ではまだ早すぎるという事で勇者や仲間にもそれぞれの人生がある、というコンセプトで開発されたのが4。
    その後5では勇者=主人公ではない作品を作りたいとハードがsfcになり容量が増えたのでモンスターが仲間になるシステムに。
    6ではついに主人公=魔王を現実にすべくデザインされたのがテリー。しかし会議の結果"主人公ぽくない"と却下となり商品版のキャラ設定に。
    なので主人公になれなかったダークヒーローという意味ではピサロとテリーは兄弟みたいな存在なんですよね。だからダークドレアムやエスタークが出生に絡んでくるのは必然と言えば必然ですよね。
    ダークドレアムが世界征服や人類の抹殺には興味がなかったり、エスタークが自身が善なのか悪なのかも分からないなども結果としてテリー=ダークドレアム、エスターク説に追い風になってますね。

  • @yurau1849
    @yurau1849 5 หลายเดือนก่อน +5

    「光ある限りまた闇もある」って人間の心のことだった…のかも?

  • @user-xq9uy5ko8e
    @user-xq9uy5ko8e 5 หลายเดือนก่อน +4

    オルゴデミーラのキーファ説だとキーファにはキャラバンハートでロトの子孫説が有力になってるから堕天ってのも勇者の子孫から魔王へ堕ちたと見ると辻褄があってくるね

  • @user-sm7wk3sr3u
    @user-sm7wk3sr3u 7 หลายเดือนก่อน +28

    自分もアホくさいと思っていたんですが、旧約聖書の登場人物の名称と照らし合わせると、キーファの件はかなり信憑性高いんですよね

  • @tomohironarita3675
    @tomohironarita3675 7 หลายเดือนก่อน +86

    エスタークがドレアムでテリーだとして、ついでにバーバラが黄金の竜でマスタードラゴンだとすると…バーバラがあの4勇者の父の敵、天空城が湖底に沈んだあともトロッコの無限ループにハマってた無能だなんて考えたくない(涙

    • @user-cf7hs6rf2l
      @user-cf7hs6rf2l 7 หลายเดือนก่อน +29

      マスドラはバーバラがEDで世話してた卵から生まれた龍だろ

    • @tomohironarita3675
      @tomohironarita3675 7 หลายเดือนก่อน +10

      @@user-cf7hs6rf2l そうか、確かにそうでした。よかった…(のかな?)

    • @zilpacrow2409
      @zilpacrow2409 6 หลายเดือนก่อน +13

      あのバカ竜、トロッコを永久機関にできる超チートだぞ。
      方向性限りなくおかしいけどw

    • @user-eh9fe3yl5v
      @user-eh9fe3yl5v 5 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@user-cf7hs6rf2l
      バーバラがインポテンツで世話したのかとおもったら
      ED=エンディングか
      ‪🤣‬‪🤣‬‪🤣‬

    • @user-cf7hs6rf2l
      @user-cf7hs6rf2l 5 หลายเดือนก่อน

      @@user-eh9fe3yl5v
      エレクトリカルディストラクションの世話をするバーバラ…。薄い本かな?

  • @TheTappyx
    @TheTappyx 6 หลายเดือนก่อน +15

    7の話ですが、追加で。
    堕天使ルシファーがまだ天使だった頃に妻が居て、
    その名前がヘブライ語で『夜』を意味するライラーです。
    キーファが惚れた踊り子さんの名前は・・・

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i 6 หลายเดือนก่อน +2

      キャサリンハムネット⁉️

  • @gegege_kitaro
    @gegege_kitaro 7 หลายเดือนก่อน +31

    7は最初の石板でマチルダと戦わないって選択を示してるのもたぶん伏線だよな

  • @tetrodotoxin5817
    @tetrodotoxin5817 7 หลายเดือนก่อน +22

    まずラーの鏡が「いずれのシリーズでも重要な役割を持つ」というのが嘘で、ラーの鏡に特別なイベントがない前例はDQ4として存在します。(それどころか雑魚魔物からドロップする雑な扱い)
    DQ4という前例が既にある以上ドラクエシリーズにとってラーの鏡は「特別なイベントが存在しないこともあるアイテム」であり、特別なイベントが存在しないことが不自然であるという主張は弱まります
    また、動画内で「オルゴがキーファであることを隠すために手元に隠しておいた」との考察がなされていますが、オルゴは神に成り済ましていた魔王であり、「自身の正体が神ではなく魔王であることがバレ無いように隠していた」とそのまま当てはめて解釈することができると思います

    • @tetrodotoxin5817
      @tetrodotoxin5817 7 หลายเดือนก่อน +5

      ちなみにマジャスティス(ギガジャティス)に関しても、「ストーリーで習得した究極魔法がストーリーで使われなかった前例」はマダンテがそうです。「カルベローナを滅ぼした仇であるデスタムーアを相手にカルベローナに伝わる究極魔法で一矢報いる」とか物語はいろいろ想像できるなかで、覚えたきりストーリー上で使われることはありませんでした
      また、メタ的な話をすると堀井さん一人でシナリオを作っていた6までと違い7からは複数のライターでシナリオを作っているので……(神殿を基点とする短編小説の連続なオムニバス形式なのも恐らくそのため)
      各物語間の繋がりが希薄に感じるのも致し方ないのかなと思ってます

    • @tetrodotoxin5817
      @tetrodotoxin5817 7 หลายเดือนก่อน +7

      失楽園を引用し主人公をアダム、マリベルをイブ、キーファを蛇に当てはめる説について
      失楽園のエピソードは「蛇がイブを唆し、イブがアダムを誘って実を食べる」という流れですが、これを前述のように当てはめると「キーファがマリベルを唆し、マリベルが主人公を誘う」ことになります。全然違いますよね。キーファはマリベルを唆すどころか仲間外れにしていましたし、「アダム(主人公)を誘う」というイブの役割を担っているのはキーファです(マリベルには女性であるという点以外にイブとの共通点がない)。
      また、堀井雄二さん曰くDQ7には当初マリベルが登場する予定がなかったというのは有名な裏話なので聞いたことがある方もいるかと思います(4人パーティなのに最終メンバー5人で馬車も無く一人だけお留守番という歪な編成なのも、4人の構想に後からマリベルが追加されたから?)
      マリベルが当初登場予定がなかった堀井さんの言と、実際にイブの役割を担っているのがキーファであることを踏まえるとDQ7のキーファの役割は蛇ではなくイブだと考えられます

  • @user-lr6fo6ye7e
    @user-lr6fo6ye7e 7 หลายเดือนก่อน +22

    元人間説の魔王多いな…

    • @user-ns5rv6mo2j
      @user-ns5rv6mo2j 5 หลายเดือนก่อน +4

      魔物より人間のほうが怖いということかな…

    • @user-xw6ph2ps7n
      @user-xw6ph2ps7n 5 หลายเดือนก่อน +2

      実際に元人間だったウルノーガとかもいるしな

  • @KSRU3
    @KSRU3 7 หลายเดือนก่อน +17

    やっぱり闇設定は最高や!

  • @user-qf6dl7xp1k
    @user-qf6dl7xp1k 6 หลายเดือนก่อน +2

    スゲ~面白かったです♪👍
    7って何か当時、ファミ通だったかどっかが、フライングで大事な情報を
    流してしまって堀江雄二氏の怒りを買ったって言話があるそうですね。
    その時、7の内容にも改変をくわえたとか…。元来はそう言った物語だったのかも…
    あと、何となくですが、キーファとオルゴデミーラって雰囲気似てるなぁと感じます。
    あと、ダークドレアムとエスターク、この二体もフォルムが似てる気がして、永い時の中で
    徐々に姿を変化させてきたのかな?等と妄想してしまいます♪

  • @user-rc8wk9ws6u
    @user-rc8wk9ws6u 7 หลายเดือนก่อน +14

    ダークドレアム(夢)=エスターク(眠る)

    • @user-mn8px7lw8i
      @user-mn8px7lw8i 5 หลายเดือนก่อน

      darkdream=悪夢
      ダークドレアム
      なんだろうね

    • @yataro3
      @yataro3 5 หลายเดือนก่อน

      何一つ根拠は無いが6の世界そのものがエスタークの夢だったという仮説を考えてみる
      6は天空シリーズと言うわりに45との関連性が弱いから妄想の幅が広くて良いんじゃ

  • @OP_01RF
    @OP_01RF 7 หลายเดือนก่อน +33

    個人的にはキーファ=オルゴ・デミーラ説を成立させるには過去に残ったキーファが別れた後に何処かで1人オルゴ・デミーラと遭遇し、ボロボロの肉体から新しい肉体を得ようとしたオルゴ・デミーラがキーファを乗っ取ると言う流れが意外と成立しそうですね

    • @user-vm5bw6hi6m
      @user-vm5bw6hi6m 6 หลายเดือนก่อน +10

      単純にアゴのシャクレ感で主人公が気付いてラーの鏡使って正体暴くイベントが欲しかったですねw w w
      テメー、キーファだろ?とか昔のプロレスのやりとりみたいなイベントなら、もう大草原不可避ですねw w w w w w w w w w

  • @Juzou13
    @Juzou13 7 หลายเดือนก่อน +33

    オルゴデミーラのキーファ説を受け入れてから物語で倒す目的が唐突に出てきた感を感じていたのが
    「序盤の種と、ダーマ神殿の苦労のうらみ!」って感じでリメイク版では目的意識もってぶっ飛ばせて満足した思い出。

  • @ToriKukkuru
    @ToriKukkuru 7 หลายเดือนก่อน +26

    ピサロもDQM3では魔族と人間との間に生まれたハーフの設定になっていますね。

    • @user-xx6uk2gt4l
      @user-xx6uk2gt4l 7 หลายเดือนก่อน +6

      テリーもキーファもラスボス又は裏ボスだったし、モンスターズ主人公魔王だらけなのか

    • @user-uz2lh8wi5i
      @user-uz2lh8wi5i 7 หลายเดือนก่อน +7

      @@user-xx6uk2gt4l
      魔に通じる血や心があるからこそ
      魔物使い、マスターとして大成するのかも?

  • @norinorih5921
    @norinorih5921 7 หลายเดือนก่อน +32

    表面だけを見るとシンプルな勧善懲悪、
    キャラの時代背景や裏設定など深掘り解読すると実は魔王の大元は人間の闇だったりとかと
    深みを感じるのがドラクエの醍醐味ですな👍

  • @user-on6po3wb5n
    @user-on6po3wb5n 7 หลายเดือนก่อน +3

    竜王はロト紋見たら分かる
    でも結局主人公にロト剣を預けられるくらいの信頼関係になってその後どうなったかによる

  • @user-uz2lh8wi5i
    @user-uz2lh8wi5i 7 หลายเดือนก่อน +15

    吉崎観音先生が描いていた
    モンスターズ+って漫画で
    「強大な力を持つ魔物ほど人間の形に近い」
    「人間の形は究極の形、どんな魔物も本能的に憧れる」
    ってセリフがあったのよ
    「勇者 や その仲間達」のような人間の最上位と
    「魔王」のような魔物の最上位は等しく近い存在なのかも?

    • @user-xw6ph2ps7n
      @user-xw6ph2ps7n 5 หลายเดือนก่อน

      そういやエヴォルシャスも人型だったな

  • @user-rr7cz9nm8w
    @user-rr7cz9nm8w 7 หลายเดือนก่อน +2

    裏設定が闇的でも考察出来るのであり

  • @user-fh1oe9si3h
    @user-fh1oe9si3h 7 หลายเดือนก่อน +40

    7はむしろ本当にキーファ=オルゴデミーラにして、とことんまで鬱展開にしたらより伝説として語り継がれたかもしれませんね…
    マリベルのツンデレ要素だけでも時代を先取りしてたのに、そんなの盛り込んだら批判の嵐になりそうですがw

    • @user-ld6bv8vl3y
      @user-ld6bv8vl3y 7 หลายเดือนก่อน +9

      元々の話はそれだったんでしょ?中身をバラした人に堀井さんが怒って時間がかかったみたい。😊

  • @user-dw7kv2mf8v
    @user-dw7kv2mf8v 7 หลายเดือนก่อน +3

    正史として扱ってよいかは解らないですが、漫画「ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章」にて竜王の闇堕ちの経緯が描かれてますねー

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i 6 หลายเดือนก่อน +1

      パラワーですな!

  • @そらいろつばめ
    @そらいろつばめ 7 หลายเดือนก่อน +29

    ファミコン版からドラクエ2をやっていますが 人間たちに裏切られたりしたハーゴンが邪神の事を知り堕ちたのではないかと 初期から思ってます 1番思い入れのある作品です😊

    • @840tabaka9
      @840tabaka9 7 หลายเดือนก่อน +5

      ハーゴンは昔ムーンブルクの僧侶で虐められていた?

    • @user-cf7hs6rf2l
      @user-cf7hs6rf2l 7 หลายเดือนก่อน +6

      @@840tabaka9
      むしろロトの勇者に追い出された先住民族の神官だったとかはあるかもね。
      2の世界ってロト系3王国の合計国土考えると世界の大半を収めてるし。

    • @ch.5165
      @ch.5165 6 หลายเดือนก่อน

      ハーゴンはもしかして仲間に恵まれなかったとか、
      ローラ姫を助けず竜王の誘いに乗ってしまった1勇者、の可能性もありそう
      パラレルワールドにおいてその選択を取ってしまい後悔から自分の間違えなかった世界に飛んで邪神となった、とか
      DQB1では”せかいのはんぶん”にて狂ってしまっていたり、DQB2において破壊球体シドー(うろ覚えですが)と大きい力は時空を飛ぶみたいな現象があったので

  • @user-nv2gk9xq2q
    @user-nv2gk9xq2q 7 หลายเดือนก่อน +5

    ゾーマ人間説は堀井雄二さんが否定していましたよ?

  • @volkhan9079
    @volkhan9079 6 หลายเดือนก่อน +6

    魔王が元は人間だったと言う設定は10では正式に採用されてますね。元々人間を含めた6種族の世界があり、とあることがあって神から世界の一部が切り離された(捨てられた)。その切り離された世界が魔界になりそこのトップが大魔王として元の世界に侵攻すると言う設定です。

  • @gohan-ye8wq
    @gohan-ye8wq 4 หลายเดือนก่อน +1

    漫画ロとの紋章では竜王は異魔神配下の四魔王の一人でしたね。

  • @user-jl9yk9uf7y
    @user-jl9yk9uf7y 5 หลายเดือนก่อน

    4:40、あるゲームで闇が悪なのではなく悪が闇を好むだけというセリフがある

  • @user-og6lv7jk7s
    @user-og6lv7jk7s 7 หลายเดือนก่อน +5

    🎉ターニアは本当にかわいいよね。

  • @takuya-ohno1225
    @takuya-ohno1225 7 หลายเดือนก่อน +5

    ん?ハーゴンが実は○○?
    まさか「ハーゴンさん、実は……、横から見るとヒョロガリ」とかいうやつ?(笑)

  • @user-uc2co5cd5r
    @user-uc2co5cd5r 6 หลายเดือนก่อน +10

    竜王に関してはやはり「ロトの紋章」で描かれているストーリーも面白いですね^ ^
    闇があるから光の輝きが輝いて見える。
    ドラクエはボスの悪役?も悪役なりのストーリーが考えさせられてしまい嫌いになれない魅力を持っているのが素晴らしいと思います。
    人気作は悪役の魅力がたまりませんね🤤

  • @shio_0329
    @shio_0329 7 หลายเดือนก่อน +6

    でも今作のモンスターズでドレアム=エスタークはなくなった気がする

  • @user-mv7yp1is3n
    @user-mv7yp1is3n 6 หลายเดือนก่อน +1

    そもそも魔王は魔族側からしたら正義であり勇者みたいなもんだから、視点を変えると魔王も勇者も善であり悪であるのよね。

  • @amaterasu77ful
    @amaterasu77ful 7 หลายเดือนก่อน +9

    ミルドなんとかは元人間でも、因縁深いゲマより影が薄いしリメイク版だとエビルマウンテンでゲマのついでにぶちのめすだけだから倒しにくいなんてこともない気がします。
    もしも竜王が黒幕に唆されなかったら、アレフガルドはどうなっていたのでしょう。とりあえずロトの勇者の出番は無くなりそうですが。

    • @user-cf7hs6rf2l
      @user-cf7hs6rf2l 7 หลายเดือนก่อน +3

      うろ覚えだけどミルドは元エルヘブンの民ってのはsfc版でも本棚とかの情報で読み取れたような。

  • @kohhy7549
    @kohhy7549 7 หลายเดือนก่อน +13

    デュランが6の主人公に「生まれ変わったらまたお前達と戦いたい」的な事を言っていて、デスタムーアには手も足も出ないとも言っており、ダークドレアムはデュランの夢や理想の姿であり、そう言った形で実現したのではないかと考えます。
    テリーに関しては強さを追求しているうちに進化の秘宝の元となるものを発見し、自身に使い究極の強さを手に入れ、エスタークになったという説もあるみたいですね。

    • @user-uz2lh8wi5i
      @user-uz2lh8wi5i 7 หลายเดือนก่อน +3

      ダークドレアムの力の一部が デュランだと思ってた

    • @user-cf7hs6rf2l
      @user-cf7hs6rf2l 7 หลายเดือนก่อน +6

      @@user-uz2lh8wi5i
      ドレアム=ドリームなので誰かの夢って説は強いですね。

    • @ch.5165
      @ch.5165 6 หลายเดือนก่อน +3

      本筋と少しズレますがダークドレアム=クロノトリガーの”黒の夢”(ラストダンジョン)の関係あるのかなぁと
      堀井雄二氏と鳥山明先生も関わってるのと同時期の作品でもあるので

  • @tanatomo
    @tanatomo 7 หลายเดือนก่อน +4

    DQ12はダークな感じになる、と堀井雄二氏
    ダークドレアム誕生秘話くるか?

    • @大江山
      @大江山 7 หลายเดือนก่อน +1

      全く新しい物語になるって話だから、
      別世界の話かもしれません。

  • @soukihinomiya6624
    @soukihinomiya6624 7 หลายเดือนก่อน +5

    ハーゴンが元人間というのは分からないですけど、堀井さんのドラクエ2のプロットの中に「青年ハーゴンの挫折の物語」とあるそうなので(ソースはどこか忘れましたすいません)人間説はそこから来たのかもしれませんね
    余談ですけれどボツネタとして、ドラクエ2でサマルが棺桶inの状態でラスボスを倒すとサマル妹に主人公が報復されるというバッドエンドがあるので、ドラクエ2は闇です

    • @user-mb6tl1ke3m
      @user-mb6tl1ke3m 5 หลายเดือนก่อน

      それはボツネタ。メガンテしたけど効かなかった。

  • @Zenchan_kamiTube
    @Zenchan_kamiTube 7 หลายเดือนก่อน +5

    ハーゴンなんかバトルロードビクトリーにでた人間型なのが気になる

  • @user-sd3fv3bf7l
    @user-sd3fv3bf7l 7 หลายเดือนก่อน +3

    デミーラ前のボスも女性口調なんだよなぁ

  • @user-hy7ub8cd9v
    @user-hy7ub8cd9v 7 หลายเดือนก่อน +9

    6だけエスタークが出なくてもまあそういうこともあるよなってなる

  • @user-jd8hc1fu7i
    @user-jd8hc1fu7i 6 หลายเดือนก่อน +5

    ドラクエ2のパルプンテでとてつもなく恐ろしい者を呼び出して、ハーゴンやシドーが逃げ出すが、呼び出されたのがダークドレアムだとか言う物あるよな。

  • @user-mq8jr9jr9e
    @user-mq8jr9jr9e 6 หลายเดือนก่อน +2

    ダークドレアムからエスタークってパワーダウンしてる気がする

  • @slave3393
    @slave3393 6 หลายเดือนก่อน +8

    本当に恐ろしいのは人間の欲望だった

  • @user-wk9rg3rw5g
    @user-wk9rg3rw5g 6 หลายเดือนก่อน +2

    昔ドラゴンクエストモンスターズの漫画あったが、ラスボスは闇堕ちしたテリーだったな。なるほど。

  • @user-df5ns7vk6t
    @user-df5ns7vk6t 7 หลายเดือนก่อน +2

    ドムドーラ「え、俺らの立場は?」

  • @pepeko292
    @pepeko292 7 หลายเดือนก่อน +10

    ドレアム周りの考察はDQM3で完全に否定されたな
    テリーはテリーであって他の何者でもない

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i 6 หลายเดือนก่อน +1

      まさか魔王誕生は配合説⁉️

  • @zakurobagurekku
    @zakurobagurekku 4 หลายเดือนก่อน

    カードダスキラカード画像のハーゴンがまんまハドラーで笑うw

  • @user-zw4jy4wo2i
    @user-zw4jy4wo2i 7 หลายเดือนก่อน +11

    ダークドレアムは10にも登場してて(長編サブストーリーですが)、しかもグランマーズも出てきており10の世界から6の世界へ飛んだとどこかで読みました(公式ではないですが)
    グランマーズは自分の世界がドレアムに滅ぼされ、それで追ってきたらしくドレアムが夢の世界の存在ならグランマーズが夢占い師をしているのも納得いくなあ、と感じました
    支離滅裂気味ですみません

  • @user-fo3yk4uj3o
    @user-fo3yk4uj3o หลายเดือนก่อน

    どの魔王も 勇者が 強くなって
    居城に 乗り込んで来るのを
    待って居る 寛大さよ

  • @user-df9sc1no6v
    @user-df9sc1no6v 6 หลายเดือนก่อน +4

    ファイナルファンタジーでも3のザンデや6のケフカも人間でしたよね。

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i 6 หลายเดือนก่อน +1

      ハリポタのあの人も元人間でしたよね。😊

  • @CofeeOnabesan
    @CofeeOnabesan 7 หลายเดือนก่อน +14

    オルゴデミーラ=キーファ説って考察とか根拠とか聞けば聞くほどガチに聞こえてきて不思議だなぁ

  • @MrMizn
    @MrMizn 5 หลายเดือนก่อน

    小説だと竜王をそそのかしたのはシドーだったような

  • @user-hr5by2uv1x
    @user-hr5by2uv1x 7 หลายเดือนก่อน +10

    少なくとも、夢世界を行き来できたテリーはバーバラ同様肉体がなく、ドレアムに戦いを挑み新しい体を手に入れた可能性はあると思います。
    …眠り続けるエスタークの夢が、テリーのワンダーランドだったなんてシャレにもなってない気もしますが。

    • @user-uz2lh8wi5i
      @user-uz2lh8wi5i 7 หลายเดือนก่อน +3

      あんな恐ろしい見た目で可愛らしい夢見てんのねwww

    • @user-mb6tl1ke3m
      @user-mb6tl1ke3m 5 หลายเดือนก่อน +1

      面白い。

  • @saburiryu28go
    @saburiryu28go 7 หลายเดือนก่อน

    結論。魔王達は、人間によって作り出された魔改造人間。

  • @jim8981
    @jim8981 4 หลายเดือนก่อน

    堀井雄二さんはポートピア連続殺人事件というソフトを作った時に雑誌のインタビューで「たかがゲームと思われるのが嫌なので私はゲームには必ず深いメッセージ性を残している。それに気づけるか気づけないかはプレイヤー次第に委ねています」と語っていました。
    そして昔、ウルトラセブンの「ノンマルト」という話に衝撃を受けたとも語っていました。このノンマルトという話はウルトラセブンの星では「地球人のことをノンマルトと呼ぶ」しかし全く違った姿形をしたモンスターのような生物がノンマルトであり、そのノンマルトは「人類こそが地球の侵略者であり、もともと存在してたノンマルトたちは今の人類たちによって地底に追いやられたのだ」という非常に深い話でした。堀井さんは単なるゲームであるはずのドラクエもきっとメッセージ性を残してくれていると思うのでキーファやエスタークの説も、カンのいいファンが気づいただけではなく、信ぴょう性は非常に高いと思っています。

  • @user-nc3pj6ud1y
    @user-nc3pj6ud1y 6 หลายเดือนก่อน

    先が闇でも生きてるなら生きないといけない

  • @cotto5882
    @cotto5882 5 หลายเดือนก่อน

    テリー=ドレアム説は違うかなと考えます。
    主人公達はムドーに精神と肉体を分裂させられたから、元に戻るため合体する必要があっただけで、そういう事情がなければ夢の自分と合体することはないはず
    (ターニアやレイドック王も夢の自分と合体しないといけないのか?という話になってしまいますし)
    また、村人Bさんも他動画で仰っていた通りに時系列も気になります。
    やはりドレアムによってグレイス城が滅ぼされたのはテリーが産まれるより前なのではないかなと思います。
    50年氷づけにされていたザム神官から聞ける話もありますし、ドレアムがここ十年程度で生まれた存在には思えません。
    夢の世界なら多少の矛盾もあり得るかもしれませんが、グレイス城のイベントはあくまで現実世界のものなので…

  • @user-nx5bo7hs5k
    @user-nx5bo7hs5k 7 หลายเดือนก่อน

    デミーラにも穴はあるんだよな・・・

  • @大江山
    @大江山 7 หลายเดือนก่อน +1

    完全に一切の同情なく倒せるのはラプソーン位かな。

  • @user-iw3fv8bb6f
    @user-iw3fv8bb6f 27 วันที่ผ่านมา

    1の竜王と勇者はどこからどうやってアレフガルドに来たんだろうか。

  • @strinder775
    @strinder775 7 หลายเดือนก่อน +46

    「裏設定、豆知識まとめ」じゃなくて「都市伝説集」とかにするべきだと思う
    ◯◯=△△(魔王)説みたいなのが裏設定だと真に受けられちゃうよ

    • @user-yw7yf6bj5t
      @user-yw7yf6bj5t 7 หลายเดือนก่อน +7

      説が設定…?

  • @Lyshitea
    @Lyshitea 29 วันที่ผ่านมา

    エスタ―ド島が封印されないのは、神の最後の力と水の精霊の力だと思うぞ

  • @user-vw5sw8dk5e
    @user-vw5sw8dk5e 4 หลายเดือนก่อน

    確か竜王の第1形態は、逃げると戦わずに済んだよね?
    ハーゴンは、パルプンテかけると逃げて、すぐシドー戦に入れる。
    ゾーマは、光の玉を使った後、ベホマをゾーマにかけると150くらいダメージを与えられる。

  • @kuro_neliko
    @kuro_neliko 6 หลายเดือนก่อน +2

    個人的には『邪神ニズゼルファ=闇堕ちした神様』だと思ってます。神の民はいるのに神様は出てこないし聖竜も神ではない。
    聖竜が最後に言った「もしかしたら、私自身が闇に堕ちてしまうかもしれません」というのが、実際に誰かが闇堕ちしたのを見たような言い方だなと思ったので。

  • @user-hy6hs1ts7t
    @user-hy6hs1ts7t 7 หลายเดือนก่อน +3

    王の中の王、竜王ておかしいよな。竜の中の王なら分かるが

    • @大江山
      @大江山 7 หลายเดือนก่อน +1

      王達ですらひれ伏す絶対なる王それこそ竜王とか、

  • @aka-vk3ts
    @aka-vk3ts 6 หลายเดือนก่อน

    そもそも人間がひかりのたま返さなかったのが悪い

  • @yuchamk2
    @yuchamk2 หลายเดือนก่อน

    ミルドラースはアラレちゃんのコラボマンガで、ミ〇〇〇ースと伏字登場したらミートソースと落書きされてたなw

  • @user-xj9ng1xp8n
    @user-xj9ng1xp8n 5 หลายเดือนก่อน

    ネタバレにはなるけど、ドラクエモンスターズ3にてエスタークは3体存在する。(四本足のがキモイ)そのエスタークは邪心を持つ天使に復活されると展開があります
    ジョーカー2では肉体だけあり、魂は無い序章で見れる裏ボス。ジョーカー3にも話はあるらしいですが、発売されてる事すら知らなかった。

  • @katsumi-na1198
    @katsumi-na1198 3 หลายเดือนก่อน

    魔王=元人間ならバラモスも元人間なのかな

  • @user-sz4yd8yz9u
    @user-sz4yd8yz9u 7 หลายเดือนก่อน +18

    11だけだと聖竜が侵略者みたいな印象を受けるけど3の
    「世界は精霊ルビスが作った」
    って設定考えるとルビスが作った世界をニズゼルファが侵略し闇の世界にした
    そしてその世界を聖竜が取り戻そうとしてるって考えられるんだよね…

    • @user-gy3hj5bc5t
      @user-gy3hj5bc5t 7 หลายเดือนก่อน +1

      侵略者?

    • @user-zr4jw9rg9r
      @user-zr4jw9rg9r 6 หลายเดือนก่อน +4

      ルビスが作ったのは3の世界で言うと下の世界アレフガルド(3の時点では作り掛けで1&2よりMAPが狭い)
      上の世界がロトゼタシア

  • @Show-ow6wl
    @Show-ow6wl 6 หลายเดือนก่อน

    ハーゲンに関してはドラクエモンターズの漫画になんか色々書いていたような?
    いや正体バレるおそれがあるラーの鏡を保管するより壊せよ、と

  • @107pjrcb8
    @107pjrcb8 5 หลายเดือนก่อน

    ハーゴンはロト末裔たちの親族説。正血統から外されて闇落ち説。ムーンブルク王の兄弟でロンダルキアの寺院にまわされたとか。

  • @user-xc6xl2ch7p
    @user-xc6xl2ch7p 6 หลายเดือนก่อน +8

    ラーの鏡ってキーファじゃなくても、別の人が闇堕ちしたとか、黒幕だったとかなんでも使えるんですよね。ジャンが闇堕ちして魔王に乗っ取られたとかでも使えるし、黄金像の神父が実は生きてて魔王化したとかでも使えますし。
    なんにでも使えるものを考察に含めて、だから信憑性が高いというのもなんだかなと思ってしまいます。
    自分は神様に化けてた時のオルゴデミーラに使う予定だったってのが一番ありえそうに思いますね。
    他のは全部創作になるけど、神様は実際になりすましてた訳だし。

  • @yataro3
    @yataro3 5 หลายเดือนก่อน

    ハーゴンは人間だった頃というか人間だとずっと思ってた。神官ハーゴンとか言ってるから邪教の教祖かなんかだと

  • @user-kj7sz5dz3o
    @user-kj7sz5dz3o 3 หลายเดือนก่อน +1

    ミルドラースはナメック星人だぜ

    • @user-mq6yv5ix4x
      @user-mq6yv5ix4x 2 หลายเดือนก่อน

      らしいな、ラディッツの奴がられても
      それほど不思議じゃ無かったわけか…

  • @user-jk8bm1gc3o
    @user-jk8bm1gc3o 6 หลายเดือนก่อน

    両王を、唆した黒幕は誰なんだろうな?
    小説だと、魔界の破壊神とか言ってたからシドーが黒幕っぽかったけど

  • @user-fx6uh5by2e
    @user-fx6uh5by2e 9 วันที่ผ่านมา

    人間の欲とかに絶望して魔物の理想郷を作ろうとしたんやろな。
    だからハーゴンは魔物から物凄く慕われてるし、人間の中にも隠れたハーゴン信者が存在していた。
    神を召喚できる程の頭の良さと才能が悪い方向に彼を狂わせてしまった。

  • @user-ip1ny4vf3r
    @user-ip1ny4vf3r 7 หลายเดือนก่อน +13

    キーファ、オルゴデミーラ説はないな。印象的な登場したのにそれ以降使われることがないなんてドラクエではたまにあるし、旧約聖書を元にしてるとしてもそのまま借用せずに独自の物語になるように手を加えて組み込む。それにエスタード島を残したとしてもキーファだけを残せばいいだけで、離脱した後のアルス達を排除する為に行動を変化させてきたって事もないし、子孫のアイラの存在だってある。仲間や故郷と永遠の別れをしてまで愛した女性の元に行ったキーファなのに子供を犠牲にする行動なんて取る訳がない。
    仮にオルゴデミーラだったとしてもキーファが体を乗っ取られてしまうも、残された意思でアルス達の生まれる島には無人島で封印する意味がないとオルゴデミーラを騙して守っていた。とかなら辻褄は合わせられるけど。

  • @gener8ayako
    @gener8ayako 6 หลายเดือนก่อน +1

    動画のタイトル、変えた方がいいのでは?
    裏設定、豆知識ではなく都市伝説ですよね?

  • @user-ks9ro2kr5z
    @user-ks9ro2kr5z 7 หลายเดือนก่อน +9

    ◯◯=XX説って本当に多いですねぇ。
    確証バイアスでその説に合致するような事を拾い集めてくるのでそれっぽくは見えますが。
    まあ都市伝説のうちの一つですかね。

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i 6 หลายเดือนก่อน

      考察だせ?兄さん?

  • @user-fl5lw5bn2s
    @user-fl5lw5bn2s หลายเดือนก่อน

    ダークドレアムがテリーだったのなら、もう少し強さを見せてくれよ…

  • @user-bb5hz9ub8m
    @user-bb5hz9ub8m 7 หลายเดือนก่อน +3

    めちゃくちゃやな

  • @user-gl1wu1uk8l
    @user-gl1wu1uk8l 7 หลายเดือนก่อน +3

    竜王の「裏設定」生みの親がそこまで
    考えてるとは思えない。
    後付け感半端ない。

  • @user-is4kq6dp4c
    @user-is4kq6dp4c 7 หลายเดือนก่อน

    魔王の兄たる闇の帝王である私が宇宙を戻さなくては((´∀`*))ヶラヶラ

  • @user-rf2ge6kg8g
    @user-rf2ge6kg8g 4 หลายเดือนก่อน

    正義の敵は悪でなく他の正義だよ。

    • @user-et2mk5kp9i
      @user-et2mk5kp9i 3 หลายเดือนก่อน

      ガンダムみたいな世界観の表現ですね。

  • @zoranattsu8976
    @zoranattsu8976 7 หลายเดือนก่อน +6

    竜王をそそのかした真の黒幕は、漫画「ロトの紋章」で描かれてますね

    • @user-zs6dy4tl1h
      @user-zs6dy4tl1h 7 หลายเดือนก่อน +4

      あれは同人作品みたいなもんだから

    • @zoranattsu8976
      @zoranattsu8976 7 หลายเดือนก่อน +5

      @@user-zs6dy4tl1h エニックスだから同人ではない。スピンオフかマルチバースだな。

    • @OP_01RF
      @OP_01RF 7 หลายเดือนก่อน +6

      スクエ二が出してる少年ガンガンで連載してるのだからもう同人誌では無い
      それを言ったら少年雑誌全部が同人誌と言う事になる

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@user-zs6dy4tl1h薄い本ですか❤

  • @user-yl9zx3hu9x
    @user-yl9zx3hu9x 7 หลายเดือนก่อน +5

    ドレアムは既に色んな世界を滅ぼしたうえで、10世界で主人公に敗れて6世界に移動したという経緯だから、そもそも6世界の住人じゃないしドレアム=テリー説は否定されてると思ってる。

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i 6 หลายเดือนก่อน

      テリーとドリアンは対峙してるしね

  • @magecchi_SC
    @magecchi_SC 7 หลายเดือนก่อน +5

    竜王は動画内での考察のとおりやはり「誰かにそそのかされていた」という説が強そうですよね。そそのかしたのが誰かはなんとも言えないところですが、ひょっとしたらシドーが竜王の夢枕に立ちそそのかしたのでは?なんて自分は思っていたりします。
    ドラクエ1・2・3における世界でシドーがどのタイミングから存在していたかはわかりませんが、少なくともドラクエ3のタイミングで勇者の戦いをどこかからかみていたかもしれません。上の世界とアレフガルドはギアガの大穴でつながっており、魔王バラモスを勇者が倒したすぐ後で何者かが大穴を通っていった事になっています。もしそれが倒されたバラモスの怨念と龍の卵を抱きかかえたシドーであったとしたら勇者が竜の女王から光の玉を授かるところも見ていたかもしれません。
    そして勇者は大魔王ゾーマを光の玉を使って倒し、勇者ロトの称号を得たあとはアレフガルド各地に武具や道具などを残して姿を消します。ゾーマは将来邪悪な影がまたアレフガルドを覆うと示唆していましたが、おそらくゾーマとシドーはどこかで面識があったのかもしれませんね。ゾーマがもし龍の卵を持ってきたシドーのことを知っていたとしたら「シドーが龍の卵から生まれる小龍になにか入れ知恵をするだろう」という予測があったため、勇者に敗北したあとああいうセリフを残せたんだと思います。
    そしてドラクエ1で勇者の子孫が竜王を倒し、その後ドラクエ2でその子孫3名と竜王のひ孫が再び出会うわけですが、そのときは竜王のひ孫はロトの子孫3名に対して「何のわだかまりもない」ようなことを言っており「むしろ仲良くしたい」「最近幅を利かせてきているハーゴンを倒してほしい」と言ってきていたりしています。ドラクエ1~2の間は約100年くらいの時間が空いているはずなので裏で暗躍していたシドーはラダトームを旅立ってアレフガルドの外に出た1の勇者とどこかで戦って封印されたのかもしれませんね。
    ハーゴンはどこかで封印された邪神シドーのことを知ってロンダルキアの奥に神殿を建てて籠もり、シドー復活の準備をしていながら勇者ロトの子孫の動向を見守りムーンブルクを攻め滅ぼしています。その後ロトの子孫3人に追い詰められたハーゴンは自らの血を以てシドーを召喚しますが、シドーは目覚めたばかりでよくわからない寝起きの状態で戦ってしまった感じで多分本来の強さを出す前に倒されたかもしれませんね。
    無論ツッコミどころはたくさんありますし異論もたくさんあると思います。ドラクエ1~3のみで考えるとこんなストーリーがあっても面白いかなと思ったので自分なりにまとめてみました。

  • @840tabaka9
    @840tabaka9 7 หลายเดือนก่อน

    プリキュアで慣れてる。

    • @user-qu6tf5db1z
      @user-qu6tf5db1z 7 หลายเดือนก่อน

      …な、なるほど〜……😅

  • @user-et2dx5du7e
    @user-et2dx5du7e 7 หลายเดือนก่อน +1

    ニズゼルファ、ドーピングしすぎて闇の衣あり素手縛りしで勝てた

    • @ANGEL-x-DEVIL
      @ANGEL-x-DEVIL 7 หลายเดือนก่อน

      ~(・│・)~

  • @user-mk4yb7yr2p
    @user-mk4yb7yr2p 5 หลายเดือนก่อน

    焼きそばハーゴン

  • @gyrocrispy3473
    @gyrocrispy3473 7 หลายเดือนก่อน

    ハーフドラゴン。

    • @840tabaka9
      @840tabaka9 7 หลายเดือนก่อน

      半熟ヒーロー?

    • @gyrocrispy3473
      @gyrocrispy3473 7 หลายเดือนก่อน

      @@840tabaka9 いや、ハーゴン。

  • @user-tl6ns9sh5w
    @user-tl6ns9sh5w 7 หลายเดือนก่อน +1

    エスタークの話で公式の設定と言ってるがキーファがオルゴデミーラも公式の設定じゃないじゃん。