Космическое будущее: люди или роботы? Владимир Сурдин и Александр Хохлов
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- Поддержать трансляцию: donatepay.ru/d/...
После полета Гагарина все верили: если не завтра, то через пару десятилетий, люди точно будут на Марсе!
Через 57 лет мы восхищенно смотрим на Маска, который планирует полет только сейчас.
Но за это время даже самые удаленные уголки Солнечной системы посетили... роботы. И обходятся они гораздо дешевле.
Так за кем же будущее?
Наши спикеры:
Александр Хохлов
Инженер-конструктор космического приборостроения Центрального научно-исследовательского института робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК), популяризатор космонавтики, председатель молодёжной секции Северо-Западной организации Федерации космонавтики России, член Российской академии космонавтики имени К. Э. Циолковского.
Владимир Cурдин
Ученый-астрофизик, популяризатор науки, кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга, доцент физического факультета МГУ.
раньше смотрел фильмы )сейчас смотрю лекции Владимира Сурдина)отлично очень нравится)
а ты до кучи лекции Дробышевского попробуй - оч интересно
@@user-nb7sy1gm2i, да у обоих сходен подход к подаче материала и отточено ораторское искуство при изложении своих теорий и организации оргументации.
Их обоих, и антрополога и астрофизика, достаточно приятно слушать даже абстрогируясь от рассматриваемой темы, обращая внимание лишь на используемые ими подходы, методы анализа овучиваемых ими фактов и инструменты работы с публикой.
Ты не один такой)
@@user-nb7sy1gm2i, а есть кто-то подобный этим мужам? (Панчина не предлагать 😁)
@@user-nb7sy1gm2i ты еще Панчина посоветуй)
печально, когда организаторы не способны элементарно выровнять уровень звука, я уж не говорю о прочих тонкостях.
Да ладно тебе, не будь букой 😄🙌
Диспут интересный, но Алесандр совершенно не может пользоваться микрофоном. Сурдин, как всегда, великолепен !
Вот зачем показывать лектора когда он демонстрирует слайды ???
Чтобы мы могли видеть его жестикуляцию и лучше понимать расставляемые им в речи акценты. Слайды, конечно же, тоже обязательно при этом показывать)
Она его любит
@@brcr7269 Помните вначале , доказательства НЕ ПЛОСКОЙ ЗЕМЛИ? Я так и не увидела тень!!!!! Которая должна быть от ПЛОСКОЙ!!!
@@user-tw7mm7qy6v, что? Какую тень вы ожидали, но не увидели?
@@brcr7269 Я же написала : Там где Сурдин говорит про доказательство НЕ плоской земли, Слайд не показали.
как эта тамада напрягает своими похлопайте ребята.
того и ждёшш , а теперь конкурс с бегом в мешках
Да, вышел-бы хоть кто нибудь и отшлёпал её по белой попе, чтоб понятие о приличных манерах сформировались.
@@user-sq3gk8bp3v Я когда на них в паре смотрю, то думается что Сурдин именно этим и занимается после лекций, ей со звуком неповезло и это всех выбешивает.))
Послушать бы вместе, Сурдина, Попова и Вибе ) Сурдина обажаю, очень грамотно ведет повествование, не перегружая мозг, все легко запоминается, ну и сам по себе, человек приятный )
Согласен с Вами, Мр. Брауни. Сурдин очень приятный лектор. Многое узнаёшь, вспоминаешь, расширяешь кругозор. Его взгляды на пилотируемую космонавтику в ближайшем будущем у меня вызывают одобрение. Один минус: в его любовной позиции к Илону Маску. Лично я не считаю его ни учёным, ни конструктором, ни идолом. Просто самовлюблённый балабол. Как Сурдин этого не понимает?
оператора на мыло
Очень приятно слушать В. Сурдина. А еще С. Дробышевского и А. Соколова Очень талантливые популзаторы
Спасибо за наводку. Обязательно послушаю. Судя по отзывам, толковый лектор. Еще кого-нибудь знаете?
Не об одном не слышал. Так что с любопытством послушаю. Я как-то подсел на Водовозова по медицине, Дробышевский по антропологии, он широкого профиля, толковый лектор, и Соколов (вот он надоедать начал, все об одном). Еще Панчина, подача интересная, но материал сомнительный. В свое время Казанцеву слушал, но ее сложно понять, слова коверкает, ну и материал сомнительный.
Слово надо заменить , не нравится мне-ПОПУ ЛИЗАТОРЫ...😅😅😅😅. ...
Сергей Попов также интересно рассказывает.
@@user-ir8pq1tc9u одному челу слово "ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ" шибко не нравится. "Промежность", видите ли. Каждый думает в меру своей... серости. Работаем над собой. Слова не виноваты.
Ведущая сильно не понравилась: она была пристрастна, комментировала ответы спикеров.
А сама дискуссия очень интересная!
Я думаю, это последствия профессиональной деятельности - без ограничений говорить, что думаешь. Пристрастность - согласен, не очень хорошо смотрится на такого рода мероприятии. Ну, зато хоть честно)
Жуткая девица...
Ага, звезда документального фильма ужасов - "Заумная Эльза". Её живьём уже не раз закапывали, а она даже не заметила. )))
Очень точно
Владимир сурдин - прекрасный лектор ! Спасибо !
Владимир высказывает гораздо более обьективное мнение. У Александра одни эмоции.
Почему граждане из Петербурга так любят тараторить? )))
Anton Kucenko потому что они все наркоманы. Небезизвестный факт
jesli by toljko taratoritj!!!! on zhe i bezchestnyj dopredela!
На мой взгляд, тараторят те, кто не способны глубоко мыслить. На учёного Хохлов не похож, ему скорее надо диджеем работать на тусовках. Вообще, показалось, что Хохлов и Сурдин - это просто разные весовые категории.
То что освещает Ваша команда это прекрасно. Сил Вам! Но просьба, сделайте технически Ваши видео боле качественными. Освещаете серьезные вещи, а съемка и звук как на домофон. Тяжело смотреть.
😆вставочку бэдкомедиана вспомнил
Сурдин как всегда великолепен
Александру надо реч поставить
Сурдин рассказывает интересно но я его аргументы уже слышал ни раз. АнтиСурдин говорит путано и сбивается, мысль теряет. Трудно понять что хотел то сказать. Хотя мужик умный. Наверное. (но это не точно)
То чувство, когда молодой старый, а старый молодой
А тут уже опыт вести лекции решает. Сотню раз видел, как отличный спец не мог двух слов связать. А еще видел как парень не смог стать программистом и стал лектором программирования, хотя программировать толком не умеет и сейчас
"Но это не точно " - ключевая фраза
Рановато парню против Сурдина... что то несусветное сморозил. Для умного человека, а для учёного тем паче, умение кратко и емко формулировать свои мысли, есть первейшая обязанность и наука. А ежели в этом знании не постигнет он высокой степени, так считать его шарлатаном, и гнать плетьми отовсюду, и вина в кредит не давать.
"А ежели в этом знании не постигнет он высокой степени, так считать его шарлатаном, и гнать плетьми отовсюду, и вина в кредит не давать." Да это в фонд золотых цитатъ надо отправить!
Кто снимает эти лекции? Баба Маня из гардероба?
Будет желание помочь деньгами, аппаратурой или личным опытом съёмки, дайте знать.
Сурдину пора бы разбавлять свои лекции младшего школьного уровня чем-нибудь посерьезнее. Ну правда, несколько лет одни и те же слайды, одни и те же фразы. Всем причастным спасибо за видео
Согласен, но он умеет грамотно излагаться и монотонно, что спать хорошо )))
всегда смотрю перед сном. когда не могу уснуть. только вон та девушка с микрофоном мешает. орёт как оглашенная.
Вы просто переросли уже его лекции, а значит его задача выполнена: вас втянули в астрономию. Можно научпоп от Сергея Попова послушать, он немного другой направленности делает лекции. Если же хочется чего-то пожёстче и есть физико-математическая подготовка (хотя можно и без неё) - послушайте лекции Сергея Попова для студентов, это уже другой уровень.
Правда, что треть взрослых верит в плоскую Землю и Солнце вокруг Земли? Если правда, то пусть повторяет.
@@Gerserh 30 процентов думает что солнце вокруг земли крутится что в россии что в европе только сегодня смотрел опрос
стоило бы заменить ведущую... она несёт флуд...
ну слова и речь связные а информации не несут.. вообще
Она очень милая. )
а как это связанно с ее задачами по модерированию? согласен с комментатором выше - много лишних и ненужных слов
Ведущяя тоже отличная. Все на уровне. Сурдин с кем попало дебаты проводить не будет.
ведущие и нужны для того что бы мы себя умными чувствовали :)
А я бы с ней подружился, очень даже милая, да.
кроме Сурдина здесь слушать больше некого. девушку вообще зря на это подписали. это ж не дискотека с конкурсами в студклубе..
"А что, вы ещё и есть за меня будете?!" - "Ага!", ответили роботы
Круто , Владимир на высоте , обламывают ведущие и оппонент...
Владимир Сурдин. Вам терпения и мы всей семьей восхищаемся вами. Вы наша честь и совесть. Сочувствуем вам что приняли участие в этом доме2. Нежно вас обожаем.
Нормальная дискуссия, чего сразу дом2-то? В споре рождается истина)
Сурдин сам же сказал как много людей даже в плоскую Землю верит, и в этом же видео горюет, что общественное мнение не влияет на распределение бюджета.
То, есть, людям, которые не то, что не разбираются в вопросе, но и даже школьной программы осилить не смогли, нужно давать больше полномочий, чем специалистам, которые обучены в этом разбираться?
Много, но не большинство же.
@@Corvard555 Это пока.
@@Артем-Тітов Ну давай чинуши будут всё распределят и всё будет зависит от так называемых "специалистов". Включая всю твою жизнь.
@@Corvard555 Ну давай. Моя-то задача какая в этом "ну давай"? Или сейчас не так происходит? Что давать или не давать-то?
Все кул, но 2018 и реверб на микрофоне,это сильно
Блин, передаче 6 лет, а я только увидел ((
,очень понравилось!
Каждое слоао интересно до сих пор
И ведущая красавица!
Разбить на тома, что бы пришельцы (или потомки) собирали - отличная идея. Создать 99 томов, а в содержании указать 100. Пусть ищут редкий том =)
Марию я бы исследовал пару раз
Оппонент Сурдина просто ниочем крендель. Кучу хлама нанес, ничего интересного.
Не понятно, почему Сурдин удивляется результатам соцопросов. Наше правительство прилагает максимум усилий для отупления населения. Даже не отупления, а одебиливания! Посмотрите, хотя бы, на то, что творит рпц...лезут в науку, просачиваются в школы (очень аккуратно, незаметно...).Вангую, что такие каналы лет через 3-5 будут прикрывать. Может раньше. Президент страны, которая конституционно является светской, целуется с батюшкой, прикладывается к мощам...(к мощам, Карл! это куски мертвяка, блять!) это как?! РПЦ отжимает у среднего и высшего образования здания, музеи выселяют, теология - теперь наука!!!!! Не знаю, ребята, как вы, а я глубоко скорблю о судьбе своего ребенка...
Выход есть: рассказывать людям о Жаке Фреско. Его критикуют, что он не ответил на вопрос "как". Однако на этот вопрос отвечает Анатолий Вассерман.
Господи, это похоже на РЭН-ТВ: они обсмаковывают тему-вопрос, на который любой здравомыслящий человек ответит сразу.
Поддерживать работоспособность механизма, гораздо ДЕШЕВЛЕ чем работоспособность такой сложной и не приспособленной машины как ЧЕЛОВЕК. Это, если подходить к вопросу о сохранении жизнедеятельности; Про психику и, даже, удобство - речь не идет. В данных условиях, окружающего нас пространства и технического уровня, гораздо выгоднее экспансия механизмами. Даже если человечество дойдет до того уровня, когда человеку будет необходимо в космосе массово работать, то впереди экспансии человека будут идти роботы. На любом уровне. Просто из принципа ГУМАНИЗМА.
Что поделать - сколько людей, столько и мнений. В свое время любой здравомыслящий человек сказал бы что солнце вертится вокруг земли, не забывайте об этом.
Утерждение про уменьшение размеров спутников просто неверно. Конечно есть кубсаты, но и коммерческие, и военные спутники постоянно растут в размерах. Если скажем в 1970ые они были сотни килограммов обычно, то сейчас раз в 10 больше. Спутники связи на геостационаре по 3-7 тонн сейчас в основном. Военные спутники на низкой орбите могут быть и за 20 тонн. У США ЕМНИП перспективные разведспутники смогут нести антенны размахом до 200-300 метров, сам спутник может из-за этого и за 30 тонн перевалить.
По современному развитию космонавтики сразу видно преимущества плановой общегосударственной экономики - в СССР на космонавтику выделялись огромные средства - даже США с трудом соперничали - им ведь нужно было выбивать деньги у конгресса, теперь же ситуация абсолютно противоположная - Россия уже не может соперничать с США по выделению финансов. Одна надежда на Китай, так что покупайте китайские подделки - этим вы внесете посильный вклад в развитие космонавтики)))
это точно )) только в Китае уже не подделки , туда скоро всё производство переедет. заодно и наука с космонавтикой ))) поскольку выгодно. а со своей выгодой капитализм бороться не может ))
вот и победят идеи великого Мао на всей планете ))) без крови и лишнего шума.. может это и к лучшему ?
Кроме Владимира Георгиевича слушать никого не возможно! Ссылаться на гугл очень профессионально, стыдно.
куда делась модерация на канале? оскорбления, мат, политика, только мешают.
я помню в школе на уроке русского языка. разговор был далек от астрономии, говорили об утверждениях, о том, что означает ответить на вопрос “ложно или верно то или иное утверждение”. и как пример уч-ца: солнце крутится вокруг земли - верно или ложно？у меня в мозгах сразу всплыл ответ “ВЕРНО”！но я в то время уже четко понимал, что вращается земля вокруг солнца. просто неожиданность вопроса сыграло свою роль. такие опросы надо наверно организовать так, чтоб отвечающие могли сосредоточиться на вопросе
Большое спасибо за эти дебаты, просто неописуемое удовольствие слушать таких умных и интересных людей!
Сурдина прияно слушать ) речь мягкая как на волнах. Александра тяжело говорит так как захлебывается. плюс ко всему еще и звук плохой
Что за криворукий оператор, на полотно навели камеру!!! Что я в окне не видел!!!!
Меня одного необычайно раздражает эта особа с мерзким голосом, которая всем тыкает?
марс,они микрофон в зале настроить нормально не могут.
Всё у них нормально: надо думать о марсе, а не о сраном микрофоне! Просто ты бабка старая : - )
Да нет, @@michael_leto, бабка небабка, а срать в микрофон ненадо!
История про спутник, который вернулся к Земле из далёкого космоса и ждёт команд от создателей, а люди не помнят команд, это же Стартрек семьдесят девятого года.
Есть более жёсткий киносюжет: вернувшийся спутник притащил с собой армаду суперцивилизации роботов, ищущей Создателей. И она вот-вот начнёт зачистку Земли от людей, полагая их чем-то лишним, создающим помехи Создателям. Может помните название фильма ?
@@user-ck4un1ji5z Евангелие от Ридли Скотта?)
@@user-ck4un1ji5z Блин! Если фильм забыт, на такой сюжет нужно снять новый! Классный сюжет! А главное - реалистичный!
"Аргументы дискуссии"... А разве у оппонента Сурдина были таковые?
Околесица про романтику и прочее больше похоже на доклад пЫонЭра, а не грамотного специалиста.
Владимира Сурдина, как всегда, приятно слушать. В принципе, ради него и прослушал лекцию.
На фоне Сурдина вяло выглядит, говорить не умеет, половину букв проглатывает. Сложно слушать.
Технарь, что с него возьмешь. Зато способен к мышлению на недоступном подавляющему большинству современников уровне. Если бы стоял выбор, кого слушать - Дудя какого-нибудь или его - что бы вы выбрали?)
Позабыты хлопоты, остановлен бег. Вкалывют роботы, а не человек! (С) Святые слова!
Цитаты следует брать в ковычки, а копирайт ставят в том случае, если цитируемое принадлежит Вам.
Слава роботам!
:-)
Ури ури ури басов и караченцев гоняли на яве электроника.
Я бы Бендера Родригеса себе завел 😄🤖
Хьюстон, у нас проблема - связь просто ужасная.
В деревнях до сих пор в деревянных сортирах серут, а они о роботах мечтают.
Шикарные выступления, только звук и картинка подкачали надо такое по ТВ показывать, а не дебаты всяких КПРФ и справедливой России)
Земля станет как Венера? Всего-то около миллиарда лет. Человечество успеет 1000 раз вымереть.
Понятно, что биологический вид стремится расширить ареал своего обитания. Но на Марсе катастрофа уже случилась. А мы говорим, давайте туда переселимся.
С микрозондами идея интересная, какие-то шансы что хоть несколько из них смогут отправить обратный сигнал и мы сможем его поймать.
Вот только что сможет увидеть штука весом 1 гр...
Марс. Астероиды сбрасывать. Шикарненько. Атмосфера с приходом Марса в обитаемую зону там еще быстрее будет сдуваться, и фонить там будет соответственно. Валить надо дальше, но биологические виды столько не живут. \так что дергаться особо смысла нет.
Цель человечества создать искусственный разум, дальше он в геометрической прогрессии начнёт развивать технологии, люди не нужны в принципе.
Какие проблемы все это комбинировать. Роботы призваны облегчить, обезопасить жизнь человека.
Владимир Георгиевич как всегда молодец. С расстановкой, логично и приятно на слух.Полулысому пацану лучше в бложик писать, спикер из него дерьмовый. Девочка все пошутить старается.Это подрастающее поколение взяло бы несколько уроков публичных выступлений - дикция отвратная.
Что за помещение, в котором проходят дебаты? Очень красивый зал. За лекцию сразу плюс!
Какая очаровательная ведущая, только разглядел ее.
Сурдин убедительней!
В.Сурдин в детском саду...Машу в космос не берем(в ведущие тоже)!
Какая замечательная ведущая, я бы слетал с ней на другую часть вселенной.
"Веги" были советским проектом, а не российским.
"ВЕ нера-ГА ллея" была советским проектом с широким участием европейцев.
Это неважно, Россия правоприемница СССР
Хочется фантастики . Хочется полетов в космос , к другим планетам , но , сейчас технический прогресс не достиг того что-бы мы летали и не погибали от радиации . Так что , я за мнение Сурдина , я по крайней мере пока за "нечеловеческий полеты в космос"
только роботы могут отправиться в межзвёздное пространство , и старт ракеты только с луны, с новым двигателем можно разогнаться даже быстрее света, но вопрос защита от мусора и торможение, сто пятьдесят лет, разгоняться бесконечно можно половину пути, потом тормозить или 80% пути и только 20% на торможение, вот в чём вопрос.
Ведущая слишком лезет вперед
Сурдин - умница! Другой, на его месте, уже давно уехал бы на Запад. Специалист такого уровня жил бы там замечательно. Не переживая. А тут всякие рогозины! Тупые , бессовестные люди встали у руля страны.
Я отчётливо слышу боль и досаду в словах Сурдина.
Из тех кто предлагает построить колонию на Марсе считали сколько нужно людей, что б на марсе была действительно независимая колония производящая всё от спичек до космических кораблей?
Для полной независимости наверное потребуется много людей и роботов. Можно наверное учесть исторический опыт и рассмотреть на примере колонизации Америки (или островов тихого океана). Из метрополий долгое время привозилось много ресурсов, приспособлений, материалов, технологических инструментов. Начиная с Испанцев и кончая Французами и Англичанами. К тому же еще вопрос, является ли независимость колоний Марса от Земли необходимым условием или целесообразным.
> является ли независимость колоний Марса от Земли необходимым условием или целесообразным
Тогда теряется весь смысл колонии, т.к. если что-то серьезное случается на земле (метеорит, извержение супервулкана) то колония не сможет прожить автономно лет так 300 пока на земле все не придет в норму.
хорошо что перерыв не вырезали, а то не знал как отбежать от монитора на 10 минут !
Интересные доклады и обсуждение,позитивная ведущая. Спасибо!
звук хуже некуда(((
вот куда лезеш телеведущая ?
Голос у ведущей такой приятный, слушал бы и слушал
Разбрасывать флешки вот это романтика... чушь. А те кто лезет в горы или космос бывают разные, есть те кто ради хвалиться, а есть те кто идёт со смысловой нагрузкой и двигает науку.
Роскошные золотые часы на фоне потрескавшейся кривой штукатурки. Удручающее зрелище
Сурдин как всегда наивен. НАСА., общественное мнение)))
"Венероформирование Земли" - не знаю сам ли он придумал это словосочетание, но звучит понятно, красиво и страшно.
Когда трудно подвергнуть цензуре интернет, земля становится плоской. Легче лгать.
Мне все понравилось и техническое исполнение трансляции (можно ли толтко сменить в будущем проектор чтобы на камере не стробил?) и живость ведущей и содержатнльная линич. Молодцы. Больше денег вам надо бы отправлять людям и мне нп забыть
Сурдин выглядит умнее и дальновиднее этих молодых людей. Настоящая глыба. И ведущая тоже молодец.
Особенно мне нравится фамилия ведущей - Мария Баруха))
А смогут роботы построить на обратной стороне Луны сеть (радио)телескопов и датаценр для обработки данных с них? И инфраструктуру для их обслуживания?
К сожалению, оппонент Сурдину не под стать. Глуповат.
Да и то, что оба фанаты Маска, немного портит впечатление.
А вот интересно, почему американцы не сворачивают свою пилотируемую космонавтику если она такая бесполезная?
Сурдин очень точен в примерах и явно знает, что говорит на основе фактов. Вообще не пойму зачем этот постыдный оппонент, что то там блеет. По правде лучше бы все время отдали по настоящему интересного Сурдина.
26:44 чуть не обосрался.
У ведущей такие тупые и неуместные шутки!!!! олицетворение бесполезности......
Твой комментарий как-то недалеко ушел от твоей же собственной оценки, друг. Шутки, как шутки, это же не стэндап-шоу.
Некоторые неточности у Владимира Сурдина:
22 минута - "Хаббл" конечно замечательный аппарат, но служит он на орбите только благодаря космонавтам - без их помощи он бы так и остался на орбите бесполезным мусором с испорченной оптикой с начала своей миссии.
26 минута - радиационный фон на Марсе примерно равен таковому в иранском городе Рамсар - и в нём тысячи людей всю жизнь проводят. Так что закапываться в грунт на Марсе не надо - защиты корабля на котором вы прилетите вкупе с защитой планеты и тонкой атмосферы будет достаточно. Левый снимок на том слайде всё также актуален.
27 минута - марсианский скафандр будет намного легче лунного, так как в него не надо встраивать защиту от микрометеоритов и сложную систему терморегуляции. В итоге человек в таком скафандре по весу выйдет примерно как человек без лишней нагрузки на Земле - что наоборот полезно, если вы когда нибудь вернуться собираетесь.
34 минута - для МКС разрабатывался проект ионного двигателя VASIMR который мог сделать её солнечные батареи своеобразным движетелем и аналогом парусов на паруснике. Но на него не нашлось необходимых средств у NASA.
39 минута - то что сейчас оборудование предпочитают выкидывать вместо того чтобы чинить - это на самом деле плохо. Мусор не нужен ни на орбите, ни на Земле. Другое дело что впадать в другую крайность и приделывать условный "Хаббл-2" к МКС тоже не стоит - это из-за паразитной тряски в основном. Всё хорошо в меру в общем.
У пилотируемой космонавтики несомненно есть свои недостатки, но и неоспоримые преимущества тоже есть - скажем сейчас ни один самый навороченный робот не сможет ответить на заезженный вопрос "Есть ли жизнь на Марсе". А вот геолог за 500 дней на Марсе - сможет. И это как говорится "вопрос на миллион" - точнее даже пару сотен миллиардов долларов или даже весь триллион.
По поводу: "радиационный фон на Марсе примерно равен таковому в иранском городе Рамсар". В городе Рамсар примерно в 80 раз больше, чем в среднем на Земле (вики "Рамсар").
У меня получились такие прикидки: на Марсе общий фон (в основном из-за космического излучениz из-за слабой атмосферы и отсутствия магнитного поля) в среднем 0,7 мЗв /сутки. На земле 2,4 мЗв/год. (вики "Марс") То есть на Марсе больше, чем в городе Рамсар в (2.4 / 0.7 * 365 / 80) = 16 раз.
Насовский "Феникс" добрался до воды просто скребнув ковшом, и с тех пор искать воду на Марсе научились в разы лучше - космонавтам отправляющимся на Марс действительно будет достаточно лопаты и ведра для добычи воды. То что условия на Луне от марсианских не отличаются - чушь полная. Лунных перепадов температур нет даже в южном полушарии Марса, концентрация воды даже на лунном полюсе меньше чем на экваторе Марса. Со всем остальным на Луне также плохо, зато есть канцерогенный реголит, от которого невозможно избавиться.
Строительство корабля на орбите? Вы застряли во времена Королёва и фон Брауна - с тех пор даже радиационную защиту научились в разы более оптимальную создавать, а уж про всё остальное и говорить не следует. Роберт Зубрин предлагал на Falcon Heavy запускать 4 человек к Марсу с возвращением, при этом Хэвик только 18 тонн к Марсу может отправить - вот и считайте какой вес нужен в расчёте на человека. Для корабля размерами с BFR в тонну-две на человека влезет абсолютно всё, начиная от их скарба, до системы жизнеобеспечения.
>На эти деньги можно армию роботов послать.
Знаете, выкинуть деньги на ветер можно и многими другими способами по-проще. Толку от пары десятков марсоходов одновременно катающихся по Марсу будет не больше чем от 2-3 штук. И ответить на вопрос "есть ли жизнь на Марсе" или была ли она раньше - они всё равно не смогут, хоть их тысячу зашли. Со всей хвалёной автоматизацией роботы до такого уровня ещё не доросли, и не дорастут в ближайшие лет пятьдесят. Когда число подводных лодок переваливает за 20 штук, польза от каждой новой равняется нулю - это прекрасно показывает число ядерных лодок ВМФ США. Вот от электростанций, дорог и заводов могла бы быть польза если бы их строительством не руководили всякие Рогозины и Чубайсы - а так польза от них будет стремиться к нулю.
Водяной лед нашли, что дальше? На поверхности и под пылью жизни нет, вся надежда на глубинную жизнь. На Земле такая имеется, но чтобы найти её лопатой точно не обойтись. Если она когда-нибудь найдётся, то это будет величайшим открытием. Я не буду спорить, было бы отлично послать туда людей, учёных, технику, чтобы они могли поискать как вы хотите от и до. Было бы замечательно, если бы у человечества нашлись ресурсы и технологии на такое. Но пока что люди полетят туда же, куда полетели спутники Мильнера - во вселенную пустых разговоров, а если точнее, кромешного пиздежа. Нет таких технологий и в ближайшее время не предвидится, а деньги дают на роботов. Как говорится, мечтай в одну руку, а сри в другую и посмотри какая быстрее наполнится. Надеюсь у Маска получится тоже, хотя на науку и поиск жизни ему плевать. Его туризм не поможет с поисками жизни, а скорее всего даже помешает земными загрязнениями. Но это превзошло бы первый полёт человека в космос и на Луну одновременно, да и вообще весь опыт космонавтики. Я всеми руками и ногами за.
Я пересчитывал сколько выйдет выбросов CO2 при запуске 100 человек на BFR - получалось что в среднем по миру столько выбрасывается на каждого человека за 15-20 лет, так что если посылать на Марс не совсем уж дряхлых стариков - запускать людей на Марс будет экологически чище.
Многие считают что бюджет космических агентств эта какая-то неизменная величина и пилотируемая и беспилотная космонавтика должны бороться за её части. На самом деле как показывает практика на самые "крутые" проекты вполне могут значительные накидывать средства сверху от изначального фонда - во времена "Аполлонов" бюджет NASA вырос разом почти на порядок. И если когда-нибудь человечество дорастёт до пилотируемой программы Марса - автоматическим аппаратам тоже что-нибудь перепадёт, хотя бы в части разведки мест посадки и поиска природных ресурсов на Марсе, и не думаю что текущие беспилотные программы от этого пострадают.
Так что позицию Владимира Сурдина я просто не понимаю - на пилотируемую программу и в США, и в России выделяют средства намного охотнее. Если пилотируемой части не станет - скорее всего средства выделяемые на неё просто перераспределят куда-нибудь из Роскосмоса вообще в другое агентство, а возможно ещё и урежут автоматические программы, которых у нас и так почти нет.
Все кто занимается космонавтикой коворят что технически пульнуть человека на марс и обратно проблем серьезных нет. Главная проблема - финансирование. Если бы сейчас была война за первенство как в 60-е то без сомнений пилотируемую экспедицию уже сейчас снарядили бы. (Ну скорей всего штаты, хотя и не факт)
звук ни к чорту
Венец человеческой мысли это операционная система. Ничего сложнее человечество еще не придумало. Что касается достижений космонавтики: тут больше решают время/деньги для реализации того, что уже давно придумали.
Интересно про сбрасывание на марс метеоритов. А что если сбросить Фобос и Деймос?))
Насколько я слышал хотят сбросить метеориты с водой. А Фобос и Деймос не так просто сбросить, как некоторые метеориты. Их нужно затормозить, чтоб они спустились до атмосферы и они просто легонечко грохнуться. А на это потребуется большое изменение скорости, и следовательно топлива. (И еще больше если делать так чтоб скорость их падения была большая). А метеориты (кометы) можно попробовать чуть направить из далека.. Затраты в принципе тоже большое но мне кажется эффективней будет. Но это все фантастика (так как даже не очень понятно зачем метиориты сбрасывать и насколько это нужно и поможет)
Попова всё таки гораздо интереснее слушать. от Попова я узнал много нового для себя. от Сурдина к сожалению ничего , что я бы не знал ещё в школе ... больше 40 лет назад.
хотя соглашусь, голос убаюкивающий ))
какая харошенькая ведущяя
Звук ужасный!
Источники звука ужасно некомпетентные профаны.
Александр как инстаграма чувиха. Смешно.
Ой, как поэтично)))
Мария - космос!
Так и будем её звать - Мария Космос! Да она прямо вся такая, глаза карие, волосы густые, умничка, в общем, утончённая! Всю лекцию не знал, как на спикерах сосредоточиться - внимание отвлекала ))) - это что? Чувство гармонии, катарсис - как ещё назвать?
Наверное вопрос стоит не корректно. И люди и роботы.Вопрос в безопасности. Например если стартануть с луны в аппарате 2х корпусном набитом между корпусами лунным грунтом, тогда полет станет значительно безопаснее.
Здорово! Спасибо!
Я понимаю что это не вина ведущей в уровне громкости. Но вывела из себя моментально.
что то давно столько троллей не видел в комментах) так и не узнал кто как проголосаовал- за кожаных и железных
Классная ведущая
Нас меньше. В смысле тех, для кого она классная. В основном все себя выше ставят.
@@ilyabredov6567 я с Вами! мне плевать какая она ведущая, но как девушка, она просто прелестна
У меня создаётся впечатление, что некоторые тараторщики скоро возведут статую Илона Маска и будут поклоняться.
отправьте его в космос)
Дебаты интереснее результата
Сурдин - классный!