Lieber Pascal, In der heutigen TH-cam-Landschaft ist es unglaublich schön, jemanden so sachlichen, objektiven und professionellen wie dich zu haben, der über die verschiedensten Themen, die die Luftfahrt betreffen, berichtet. Mit dezentem Humor :-) Du bringst uns Nicht-Piloten das ganze viel näher, dafür ganz vielen Dank!
Sachlich und objektiv ist, dass es sogar schon "Müdigkeitswarner" in modernen KFZ gibt. Die sitzen zu dritt vorne im Cockpit und du glaubst den Scheiß, dass die plötzlich alle gleichzeitig einpennen. Kriegst auch noch 152 Likes. Ihr habt alle fertig ! 😈 Ihr könnt alle nicht mehr selber denken. Die bereitwillige Annahme dieser Thesen von einem Großteil der Bevölkerung deutet nicht nur auf den Herdentrieb der Menge hin, sondern auch auf die Unmündigkeit der Menschen und auf ihr Unvermögen, sich ihres Verstandes OHNE LEITUNG DURCH EINEN ANDEREN zu bedienen. IMMANUEL KANT
wenn ihr "Wissen" wollt, dann sollt ihr euch mal fragen wie 9/11 überhaupt möglich war! Wenn man schon jemanden hat, der sich mit Flugzeugen auskennt. U.A. Bildung, Sachverstand, Zeit, technische Möglichkeiten, was Laien weder wissen noch erahnen, wie Remote Control oder Bewegungsmöglichkeiten, sowie Wendigkeit und Zielgenauigkeit.... wie man uns durch den NIST Report erklären will, dass Leute aus einer Höhle plötzlich ultimative Flugfähigkeiten in kürzester Zeit erlangen, um sich selbst zu suizidieren, anstelle mit so MEGAfähigkeiten GELD zu verdienen!?!? und dann nochmal ein Blick auf die neuen Premiumkulturbereicherer in der BRD... die mutmaßlich alle Raketenwissenschaftler sind. Bemerkt einer war, dass irgendwas nicht stimmt und sich vieles widerspricht? Tja.... denkt nun mal an eure (potentiellen) Kindern, in was für eine Zukunft diese .... ähhmm klar kommen lernen müssen werden!
@@chrisdanger-godlike3048 Du hast es verstanden mein Freund. Vor allem denkst du selber nach... mit deinem eigenen Verstand, während viele alles fressen was man ihnen hin wirft. Lustig ist auch wie man in diesem ganzen wirr warr dann auch noch nen Pass gefunden hat. Beim Amri in Berlin ja auch *hahahahaha* Zufälle gibt es die gibt es gar nicht 😈 Aber viele fressen diesen ganzen Irrsinn und ich würde lügen, würde ich behaupten, dass mich das nicht ein bisschen wütend macht. Herzliche Grüße vom Bodensee mein Freund 👍
Als Lokführer kämpft du auch teilweise nach 3h Fahrt ohne Pause mit der S-Bahn gegen den Schlaf. Nach Ankunft hatte ich ganze 10 min Zeit um alles für die Rückfahrt vorzubereiten, da bin ich dann auch eingenickt. Mit 5 Minuten Verspätung gings dann trotzdem los. Der Fahrdienstleiter hat mich über den Funk aufgeweckt, da der relativ laut eingestellt war. In solchen Situation bezahlt man als Frischling sein Lehrgeld. Auch wenns bei uns vielleicht niemals gut rüber kommt bei Dispos, aber zu sagen man braucht kurze Ruhe ist wirklich wichtig und eben auch verantwortungsbewusst. Tolles Video!
Aber wenn Du während der Fahrt einschläfst, bleibt die Bahn ja stehen. Bei Zügen ist das ja so, ich vermute mal bei S-Bahnen auch. Also der Totmannschalter?
beim Stehen halb so schlimm. Aber beim Fahren würde das innerhalb kürzester Zeit eine Zwangsbremsung verursachen, wenn du deine Sifa nach Aufforderung der Computerstimme nicht mehr drücken würdest. Das Anfahren wird danach lustig. Als Lokführer kennst du ja sicher das Ganze Prozedere.
@@hesspet Naja die Sifa oder Totmannschaltung funktioniert nur Semi gut, ältere Lokführer haben dass wippen mit dem Fuß auf dem Sifapedal so verinnerlicht dass sie es auch im Schlaf machen. Was dich da aufhält ist eine bewusste Handlung, wie z.B das Drücken der Wachsamkeitstaste der PZB. Rote Signale wirst du nicht überfahren wenn du einschläfst, aber nach Erzählungen nach gabs da schon einige die 50km gefahren sind im Schlaf.
@@earlybird45 Deshalb ist es auch so wichtig dass die Sprachausgabe nicht leise oder gar stumm geschaltet wird. Bei älteren Fahrzeugen mit Wegabhängiger Sifa ist es meist ein extrem hoher Ton der dich ganz sicher aus dem Schlaf holt.
@@jangledangle4836 ich habe mal den Weckerton in den Traum eingebaut. Der Wecker läutet (damals noch genau einmal), das war im Traum dann ein Telefonläuten oder ein Läuten der Türglocke, im Traum war keiner dran oder so, also ging der Traum "munter" (nein schlafend) weiter ... Mittlerweile habe ich längst nur Wecker, die ihren Weckton wiederholen ;-)
Das es sowas gibt, ist schon echt heftig! Jetzt muss ich aber eingestehen, dass mir (bin kein Pilot) das auch schon während der Nachtschicht passiert ist. Stundenlage monotone gleiche Maschinen Geräusche, dazu das Gefühl der Müdigkeit, und umherlaufende andere gähnende Arbeitskollegen tragen dann nicht unbedingt dazu bei hellwach zu bleiben! Und sitzt man dann noch recht gemütlich vor der Maschine, kann es dann zack, ganz schnell gehen und man ratzt weg! Bei mir hatte dieses Verhalten keine größeren Konsequenzen, aber in einem Flugzeug finde ich sowas schon schlimm!
Was genau ist da jetzt schlimm dran? Weil es einfach vom Himmel fällt wenn beide einschlafen? Ein Flugzeug fliegt auf dieser Strecke grundsätzlich nur geradeaus. Das würde es auch machen wenn beide schlafen. Aber nicht, dass wir uns falsch verstehen ... trotzdem dürfen nicht beide einschlafen. Wobei sie in schlimmen Situation sicher wach würden, weil die Computer sie bei allem, was gefährlich werden könnte, laut warnen!
also ein bekannter hatte mal nachtschicht an einer Fräsmaschine (ich kenne mich leider mit sowas nicht aus, ich kann dazu nichts genaueres sagen) auch mal eingeschlafen. das gerät arbeitete schon automatisch, er hat gerade die neue diskette für das programm eingelegt und schlief dann ein. das gerät arbeitete sich kurz darauf zwischen elle und speiche durch das obere drittel seines arms. also zum glück nicht durch und nach einer reperatur der betroffenden sehnen, also einer ordentlichen zeit ausfall konnte er wieder seiner arbeit nachgehen, also nochmal glück im unglück. oder auch der typische fall des überarbeiteten drescher oder Rübenroder fahrers, der gegen einen strommast oder eine Windkraftanlage fährt. ich finde es beängstigend, wie schnell zu wenig schlaf gefährlich werden kann und wie fahrlässig da dennoch mit umgegangen wird, auch seitens Arbeitgeber
Ich ziehe meinen Hut davor wie unvoreingenommen und Objektiv du solche Vorfälle behandelst und rüberbringst. War auf jeden Fall spannend und für mich als Laien echt gut zu verstehen. War mir gar nicht bewusst das diese Jets die man im Tiefflug manchmal sieht, sich in diesem Moment mit genau solchen Situationen beschätigen. Dachte immer "jo, die Luftwaffe trainiert Tiefflüge". Danke für die Aufklärung
In der Regel ist das auch nur Training. Die meisten A-Scramble bekommt man nicht mit, weil da schon viel passieren muss damit die Überschall fliegen. Kostet einfach zu viel Sprit, ist aber auch Situationsabhängig.
Selber Flugkapitän gewesen. Hatten in der Gesellschaft als Regel bei Nachtflügen, das Kollegen von der Cabine jede halbe Stunde checken mussten ob „alles ok ist“. Habe selber in Erinnerung, auf einen Flug von Chicago nach Amsterdam wo wir schon mit 2 Stunden Verspätung abgeflogen sind, wir bei Sonnenaufgang über Schottland kämpfen mussten um wach zu bleiben. Andauernd ins Bad um das Gesicht zu waschen. Es kommt dann drauf an einander wach zu halten. Unter diesen Umständen hilft auch ein Power Nap nicht mehr denn beide sind eben müde. Wenn man sich bewust ist von der Gefahr ist es möglich sich dagegen zu schützen. Eventuell ein Cabine Mitglied fragen um im cockpit platz zu nehmen.
Was ist heute eigentlich noch so anstrengend daran einen Autopilot einzustellen? An Start und Landung ist heute auch nichts Schwieriges mehr drann. Warum sind die so müde? Kann es sein, daß Piloten heute zu wenig zu tun haben? Die Technik macht alles. Früher mussten die Piloten das Steuerrad die ganze Zeit in der Hand halten und selber fliegen. Die Trimmung musste nachgestellt, Sterne für die Navigation geschossen werden. Lade-, Kraftstoff- und Öldruck, Öl- und Abgastemperatur mussten alle paar Minuten kontrolliert werden um Probleme früh zu erkennen. Und Navigation war früher Trigonometrie in Anwendung und nicht nur ein Rad drehen um den Autopilot einzustellen. Ich denke die brauchen beschäftigung da oben.
@@thomashubert2977 Du scheinst noch nie im Schichtdienst gearbeitet zu haben ;-) Das anstrengende ist nicht die Tätigkeit sondern der ständige Wechsel der Arbeitszeiten
@@thomashubert2977 Du bist mal ein Witzbold : ) Auch wenn das in der Gesellschaft langsam so verbreitet wird, ist es vermutlich doch ein wenig mehr. Außerdem merkt man das alleine schon beim Autofahren. Fährt man z.B. am Stück von Saarbrücken nach Barcelona, wird es vermutlich niemanden geben, der danach noch vor Power zu viel und Freude noch drei Mal im Kreis hüpft. Wie oft ist es schon passiert, dass die Rettung eingeschlafene Autofahrer aus Straßengräben herauspulen musste. Kann jedem und in vielen Genren passieren, wenn auch es vermieden werden sollte. Oft stecken die Airlines, ... dahinter, die den Piloten zu viel aufhalsen. Dazu, wie der Vordermann schrieb, die wechselnden Arbeitszeiten. Dazu kommt auch noch Jetlag, usw. ...
@@thomashubert2977 Die Wachphase ist bei Menschen ganz natürlich beschränkt. Bei einem 11-Stunden Flug mit mehrstündiger Vorbereitung muss dieser also sehr bald nach dem Aufwachen begonnen werden. Schlaf lässt sich allerdings ohne gesundheitliche Schädigung nicht erzwingen - und Menschen schlafen auch einmal schlecht - für Piloten in ständig wechselnden Zeitzonen ist das nochmal besonders relevant. Menschen werden nicht nur durch Anstrengung müde. Nach einem Tag nur rumgammeln sind wir auch müde.
Zu einer Zeit als Cockpitbesuche noch erlaubt waren, habe ich die flight crew auf einem Flug von San Francisco nach Frankfurt an ihrem Arbeitsplatz besucht. Es war Nacht und ich konnte nicht schlafen und da ich selber Hubschrauber Pilot bin gibt es immer ein Gesprächsthema: Fliegen. Der Kapitän sagte mir nach einiger Zeit er sei froh über Besuche insbesondere bei Nacht. Denn es sei tatsächlich vorgekommen, dass beide Piloten eingenickt sind. Es habe keiner gemerkt und hatte somit keine Folgen. Also es ist wahr.
Das ist bei Lokführern ähnlich! Die sind froh über jede Abwechslung im Führerstand. Ich bin so einige Nachtschichten mit meinem damaligen Nachbarn (S-Bahn) mit gefahren, um ihm so manch fiese Schicht ein wenig aufzuhübschen. Dazu muss ich natürlich sagen, dass ich auch gern im Führerstand bin und so eine Abwechslung zur "normalen" Arbeit auch genieße! PS: sehe nur ich, dass offensichtlich ein Teil des Textes fehlt? Was ich sehe, endet bei "Also ist es...". Aufklappen kann ich den Beitrag nicht, da der Button dafür fehlt.
@@peterlustig2143 Danke! Jetzt, wenn ich den Kommi im Seiten-Frame auf klappe, sehe ich es plötzlich auch. **Seuftz** Browser eben... auch nicht mehr das, was sie früher mal waren.
Klar, als Jürgen Raps damals in den Ruhestand ging war die Antwort auf die Frage, was er am wenigsten vermissen würde: "Diese schier endlosen Nachtflüge."
Wie sieht dieses Abfangen eines Flugzeuges eigentlich genau aus, wenn keine Reaktion erfolgt? Bei anderen Ländern kann ich mir durchaus vorstellen, dass es dann im Extremfall auch abgeschossen wird, aber das ist in Deutschland ja nicht zulässig. Würde man sich da dann beim Militär per Befehl darüber hinwegsetzen oder guckt man dann zu, was mit dem Flugzeug passiert?
Nein, exakt ein solcher Befehl zum Abschuss eines entführten Passagierflugzeugs ist unrechtmäßig und der Pilot würde sich selbst strafbar machen wenn er diesen ausführt. ABER der Pilot kann eigenständig die Entscheidung treffen das Flugzeug abzuschießen denn es handelt sich hierbei um einen so genannten "übergesetzlichen Notstand" es würde dann im Nachgang gerichtlich entschieden werden ob die Aktion in Ordnung war oder nicht. Das ist ingesamt ein sehr heikeles Thema aber ich halte es für falsch das, dass Bunderverfassungsgericht so entschieden hat und die Verantwortung nun dem Piloten überträgt.
Das sich das Militär nicht darüber hinweg setzen darf, ergibt sich schon aus §13 Absatz 4 Luftsicherheitsgesetz. Darin heisst es: "Die Unterstützung durch die Streitkräfte richtet sich nach den Vorschriften dieses Gesetzes."
So etwas läuft folgendermaßen ab , die Alarmrotte nähert sich dem Zivilen Flugzeug , und versucht aus zu machen ob ein Problem besteht . Und welches Problem besteht . Wenn man feststellt , das die Besatzung nicht gerade schläft wird versucht mit Zeichen eine Kommunikation auf zu nehmen Zur Verständigung dienen international durch die ICAO standardisierte Signale. Als Zeichen für den Abfangvorgang positioniert sich ein Abfangjäger seitlich leicht nach vorne versetzt auf die linke Seite des abzufangenden Flugzeuges, um so dem Piloten der abzufangenden Maschine Sichtkontakt zum Abfangjäger zu ermöglichen. Die so „angesprochene“ Maschine sollte dann durch Wackeln mit den Flügeln signalisieren, der Alarmrotte folgen zu wollen. Danach würde der Jäger eine Kursänderung beispielsweise in Richtung eines Flugplatzes einleiten. Gelingt es nicht, das Luftfahrzeug unter Kontrolle zu bringen oder abzudrängen, und droht z. B. die Gefahr eines (gewollten) Absturzes mit weitreichenden weiteren Folgen, so gibt es in vielen Ländern, zum Beispiel den USA, die Möglichkeit zum Abschuss der Maschine. In Einzelfällen ist es schon gelungen, ohnmächtige Piloten wieder aufzuwecken oder führerlose kleinere Maschinen durch Unterschneiden der Tragfläche (zusätzlicher einseitiger Auftrieb) auf Kurs in unbewohntes Gebiet zu bringen. Ein ähnliches Flugmanöver wurde bereits von der britischen Royal Air Force erfolgreich gegen anfliegende V1 eingesetzt, um diese ab vom Kurs und zum Absturz zu bringen; die britischen Jagdflugzeuge berührten z. T. dabei sogar absichtlich die Tragflächen, um das Manöver durch einen physikalischen Impuls zu verstärken, da die automatische Steuerung durch den Kreiselkompass der V1 dann in der Regel zusammenbrach. Die Alarmrotte ist in der Regel in eigens dafür errichteten Hangars an einem Ende einer Startbahn untergebracht, um im Alarmierungsfall kurze Wege zum Start zu garantieren. Hierzu dürfen die Jäger gegebenenfalls Start- und Landebahnen auch als Rollbahn benutzen, um ihre Startposition zu erreichen, was ansonsten den Sicherheitsregeln eines ordentlichen Flugbetriebes widerspricht. Die Hangars sind üblicherweise besonders gesichert, um Sabotage zu verhindern. Insgesamt sind etwa 50 Personen eines Geschwaders rund um die Uhr vorbereitet für diesen Ernstfall. Neben dem Piloten und in der Regel fünf Technikern gehört zum Bereitschaftsteam auch der Geschwadergefechtsstand, Fliegerhorstfeuerwehr, der Fliegerarzt und die Besatzung von Tower und Radar.
@@sLiv256 das ist so nicht ganz korrekt. Der/Die Pilot/en der Alarmrotte entscheidet grundsätzlich erstmal gar nichts alleine, denn es macht schon einen riesen Unterschied ob die Rotte der NATO oder National unterstellt ist. Der Befehl zum Abschuss eines zivilen Luftfahrzeugs wird wenn überhaupt von der Bundesregierung, einstimmig, erteilt und dann hat der Pilot den rechtmäßigen Befehl auszuführen, Ungewöhnliche Ausnahmesituation katastrophalen Ausmaßes ist hier das Zauberwort. Das einzige was der Pilot entscheidet ist den Zeitpunkt ab wann er den Intercept übernimmt, alles andere wird vom Boden über ein CRC befohlen. Im Falle der Selbstverteidigung darf/dürfen der/die Pilot/en selbstständig das Ziel bekämpfen, dass sollte allerdings nur bei einem Nicht-NATO-Militärluftfahrzeug vorkommen und wird von der NATO entschieden.
@@karstendoerr5378 das heißt aber nur, dass der General nicht Anweisung geben darf das Flugzeug abzuschießen. Dies könnte dem Piloten freigestellt werden. Die Strafbarkeit eines Piloten, der selbstständig entscheidet ein Flugzeug abzuschießen ist nicht geklärt. Im Gegenteil diese Frage wurde vom Bundesverfassungsgericht offen gelassen. Daher wäre hier noch die Berufung auf Nothilfe denkbar, auch wenn ich zugebe, dass das schwer zu argumentieren wäre, sofern das Flugzeug sich nicht auf direktem Weg in eine Großstadt befindet. Bei einem Kleinflugzeug wäre das auf jeden Fall einfacher zu argumentieren als bei einem Passagierjet.
Was kann man dagegen tun? Man könnte sich in diesem Falle mal ausnahmsweise an der Eisenbahn orientieren. Dort gibt es sogenannte Totmannschalter (Sicherheitsfahrschaltung, Sifa). Diese besteht im Prinzip erstmal aus mehreren Bedienelementen (Tasten, Fußschalter, Knöpfe etc) und einem Timer. Ändert man den Zustand eines dieser Bedienelemente (z.B. drückt man einen Knopf, gedrückt halten zählt aber nicht als "ändern"!), wird der Timer resettet. Wenn der Timer 30 Sekunden lang nicht resettet wurde, gibt es einen Alarm, um zu verhindern, dass man das vergessen könnte. Ignoriert man den Alarm zu lange, wird angenommen, dass der Zugführer nicht mehr in der Lage ist, den Zug zu kontrollieren, und es gibt eine automatische Zwangsbremsung (keine Sorge, andere Züge fahren dann nicht in den Zug rein, die Strecke ist blockiert). Da Zwangsbremsungen beim Flugzeug nicht so gut ankommen, könnte man diesen Schritt durch "benachrichtige die Flugbegleiter und / oder ATC" ersetzen. Um den Workload auf die Piloten nicht wesentlich zu erhöhen, könnte man, neben extra dafür eingebauten Knöpfen, einige der bereits bestehenden Elemente damit verbinden (wird ja eh vieles vom Computer überwacht, also kann der beim Betätigen dieser Elemente den Timer resetten). Meiner Meinung nach sinnvolle Beispiele wären Fahrwerkshebel, Landeklappen, PTT Tasten, Einstellungsmöglichkeiten für den Autopiloten usw. Gegenbeispiel: Den Yoke / Sidestick an sich würde ich damit nicht verbinden, da die Gefahr zu groß ist, dass dieser unabsichtlich berührt wird.
Gibt es tatsächlich, bei der 747 und 777 weiß ich es sicher, heißt da Pilot Response und wird von einem EICAS Hinweis irgendwann zu einer Master Warning
@@pr7796 Kriegt da auch ATC bzw Flugbegleiter Bescheid? Wecken is ja ganz nett, aber nur, wenn es auch was zu wecken gibt.... Wenn die wirklich bewusstlos sind, wäre es vielleicht ganz nett, wenn das jemand mitbekommen würde, der im Zweifel was dagegen unternehmen kann.... (Und mich könnte man auch mitm Master Warning nicht wecken, wenn ich schlafe)
@@worldpeace1822 Böse gesagt: Final schon.... ich könnte mir Vorstellen, dass es Länder gibt bei denen auch ein Flugzeug ggf. abgeschossen werden darf.
Ein sehr gutes Statement. Ich bin selbst Privatpilot und bin in den über 30 Jahren, auch zwei mal eingeschlafen. Und das ohne Autopilot. Einmal mit der Cessna 172, auf dem Flug von Warschau nach Kassel. Und einmal beim Bannerschlepp von Hamburg nach Köln. Es ist wirklich die Monotonie. Aber es waren zum Glück immer nur ein paar Minuten. Beim Autofahren wäre es wesentlich gefährlicher.
Der war gut! Beim Autofahren genügen schon ein paar Sekunden, um den ewigen Schlaf anzutreten. Beim Fliegen ist man dem Himmel allerdings schon ein gutes Stück näher...🤗
Ich kann davon berichten, dass gerade die Routen nach Indien von meinem Vater und seinen Kollegen immer als super anstrengend angesehen wurden. Nord-Indien wurde auch mit zwei Piloten geflogen, abends hier los, morgens dort ankommen, dauerhaft Nacht durch die "Deutsche Nacht". Hat mich schon immer gewundert, dass das nie zu Problemen geführt hat.
Stichwort CPDLC: Wie wäre es wenn es in den ATC Nachrichten ein Dringlichkeitsflag gäbe das, wenn 3x in Folge nicht reagiert wird, automatisch einen Weckalarm im Cockpit auslöste und die Cabin-Crew informiert? Der Weckalarm sollte sich deutlich von sonstigen Alarmen unterscheiden, muss nicht laut aber eindringlich sein. Es gibt da so progressive Tonfolgen... Frage: ist CPDLC an die eingestellte Frequenz gekoppelt? Eine SIFA Lösung wie bei der Bahn ist glaub ich eher suboptimal.
Gut das nichts schlimmes passiert ist! Ich finde es sehr gut das du dieses Thema in deinen Videos mit reinnimmst. Vielleicht denken jetzt einige drüber nach wo sie ihren nächsten Flug buchen, da viele Piloten und Stewardessen bei Krankheit nicht bezahlt werden und sich deswegen nicht krankschreiben lassen, ob es eine kleine Grippe ist oder im privaten Leben stressig Situationen gab.
man hat die Piloten gezwungen, sich einer experimentellen Gen-Therapie zu unterziehen, die Nebenwirkung "Schlafkrankheit" ist inzwischen bekannt. Glaubt Ihr wirklich, dass BEIDE Piloten gleichzeitig einschlafen?!? ... Da kommt noch was auf uns zu...
Pilot war immer mein Berufswunsch nur leider ist mir das durch meine Rot Grün Schwäche verwehrt geblieben. Ich bin Dir super dankbar für Deine Videos die einen sehr tiefen und sachlichen Einblick in Deinen tollen Beruf geben. Mich würde Deine Meinung zum Thema Rot Grün Schwäche als Hindernis für Berufspiloten interessieren. Ich meine mal gehört zu haben, dass das in den USA kein Hindernis ist. Danke Dir.
Du erzählst alles immer sehr genau und sehr gut. Ich denke sowas darf nicht passieren. Auf den edelweiss Flügen von Zürich nach Punta Cana und Mauritius kommt grundsätzlich ein 3.pilot mit.
Das Problem lässt sich doch einfach lösen. Totmannschaltung wie in der Lokomotive. Alle paar minuten muss einer der Piloten einen Alive-Knopf drücken. Macht er es nicht geht ne laute Hupe los um die Prinzessinnen aufzuwecken und wenn der Knopf dann immer noch nicht gedrückt wird, geht ne Alarmmeldung über Datenfunk raus für den Fall dass beide Fisch gegessen haben.
bei Zügen gibt es ja einen Totmannschalter(wenn in einem bestimmten Zeitintervall nicht betätigt, dannn erfolgt ein Sicherheitsprozess - erst Warnnung, dann Zwangsbremsung) - vielleicht wäre bei Nachtflügen mit 2 Piloten, dass auch eine Option, auch wenn dies eine zusätliche Aufgabe für den Piloten darstellt
verstehe denn Sinn nicht? Es wurde ja trotzdem relativ schnell festgestellt. Vielleicht wäre ja eine art Wecker Ton Sinnvoll der im Notfall von dem Tower angesteuert werden kann.
@@horstkollmeyer6654 auch im Zug kommt macht das System ja nicht gleich als Erstes eine Zwangsbremsung, sondern erstmal "Lärm". Ein entsprechend lauter Alarmton würde sicher auch im Cockpit helfen.
Hallo Pascal danke für deinen Beitrag, wie immer sehr informativ und prägnant. Du bringst auf unterhaltsamer Weiser viel Detailwissen rüber. Was mir am besten gefällt ist deine faire Berichterstattung und die verurteilungsfreie Bewertung der Fälle. Dein Kanal ist ja doch schon stark gewachsen und ich hoffe er wächst weiter.
Interessantes Thema mal wieder, Pascal. Ja, ich denke auch, das die Zeit zwischen Start und Landung, für Piloten ziemlich lang werden kann. Auf Reiseflughöhe macht das Flugzeug quasi fast alles allein und für die Cockpit - Crew gibt es, denke ich, dann nicht mehr allzu viel zu tun, außer den Funkverkehr aufrecht zu erhalten, Wetterverhältnisse zu checken, vielleicht noch das Essen zu sich zu nehmen und einige andere Dinge mehr. Dazu noch das ständige Pendeln zwischen den Zeitzonen... Dennoch muss man von Piloten die entsprechende Fitness und Professionalität erwarten dürfen, das sie mit diesen Situationen klarkommen. Hätte der Pilot ehrlicherweise zu seinem "Fehler" gestanden und nicht geleugnet, das beide im Cockpit für kurze Zeit eingenickt sind, würde er wohl jetzt immer noch für ITA fliegen. Ich glaube, alles abzustreiten, war wohl sein größter Fehler... Wirklich schade, wenn man wegen sowas seinen Job verliert.
Naja, wie im Beitrag gesagt wurde, hat er ja nicht aufgrund des Einschlafens seinen Job verloren, sondern offenbar aufgrund der Lügen, mit denen er das zu vertuschen versuchte. Es ist halt auch im Cockpit wie im richtigen Leben. :)
Ach Mensch, im Garten liegen, in einer Sommernacht, Pina Colada in der Flosse und nebenbei ein neues Video von Pascal 😁. Das Leben kann so schön sein. Vielen Dank für das Interessante Video 😊
Hey Pascal, wieder einmal ein sehr gutes Video. Dass beide Piloten im Cockpit zeitgleich einschlafen ist zwar sehr ungünstig, aber dann sollte man es doch wenigstens zugeben, Fehler passieren leider und man sollte wie immer in Luftfahrt aus ihnen lernen. Ich finde es sehr schade, dass es scheint als habe der Kapitän nicht den Mut das zuzugeben, in meinen Augen völlig richtig, dass ihn das seine Karriere kostet. Viele Grüße
Wahrscheinlich hätte es ihn auch die Karriere gekostet, wenn er es zugegeben hätte. So hat er eine Chance gesehen. Aber besser wäre es wirklich gewesen, die Stewardess zu bitten, sie munter zu halten.
Hallo Pascal, wieder mal ein super tolles und informatives Video von dir. Ich bin ehrlich, ich wollte nicht auf so einem Flug sitzen, wo beide Piloten eingeschlafen sind. (Wenn ich das überhaupt mitbekommen würde ;)) Die Regelung, dass man sich abwechselt mit einem PowerNap finde ich gut. Ja, wie du auch sagtest, solche Arbeitstage können lang werden, zusätzlich zu Zeitverschiebung auf dem Hin- und Rückflug. Und der "Arbeitstag" beginnt bei den Piloten halt auch nicht erst im Cockpit ;). Jetzt könnten alle wieder schreien, dann sollen die halt mit 3 Mann/Frau fliegen, kostet dann aber auch wieder mehr, benötigt mehr Piloten, etc. Ich selbst arbeite im 3 Schichtbetrieb und weiß nur zu gut, was das mit dem Körper macht. Gerade wenn man vielleicht auch mal außerhalb des "regulären" Planes arbeiten muss. Klar ist, sowas darf nicht passieren und dann auch noch zu versuchen dies zu vertuschen, ist halt auch absolut Banane. Ich wüsste jetzt aber auch nicht, außer 3 Mann/Frau Cockpit, wie man dies verhindern könnte. Vielleicht über die Flugbegleiter, dass es dort eine Art "Kontrolle" gibt, von Zeit zu Zeit. Wir werden sehen, was daraus gelernt wird. LG
Eine Möglichkeit der Kontrolle wäre die "Tote Mann Schaltung" die bei der Bahn zum Einsatz kommt. Dort gibt es meines Wissens einen Knopf bzw. Fußschalter, den man alle 90 s treten bzw. drücken muss. Andernfalls piept es noch ein paar Sekunden, kommt dann keine Reaktion wird eine automatische Notbremsung eingeleitet. Letzteres geht natürlich im Flugzeug nicht, hier könnte man jedoch automatisch ein Notsignal absetzen oder im Cockpit die Sitze rütteln lassen (wie im Auto, wenn man über die Seitenlinie fährt). Um die Piloten nicht unnötig bei der eigentlichen Arbeit mit dieser Schaltung abzulenken, könnte diese nur aktiviert werden, wenn der Pilot weder aktiv steuert, funkt oder irgendwelche Knöpfe betätigt.
Hallo Pascal, Du hast ein interessantes Thema aufgegriffen und eine super Interaktion zwischen Fliegen und Eisenbahn hergestellt! Glückwunsch dazu. Ich verfolge Deine Beiträge sehr gern, da Deine sachliche Art sehr gut ankommt und aufs wesentliche beschränkt ist. Mach weiter so, bleib gesund und fit! Respekt für Deine Arbeit! :-)
Sehr interessante Hintergründe zu den Abläufen im Flugalltag, die hier von Bedeutung waren. Aber ich möchte heute auch mal auf die Moderation hinweisen. Diese makellose und präzise Ausdrucksweise des Moderators sucht in der heutigen Medienwelt ihresgleichen. Ein Hochgenuss, und alleine schon ein Grund, diesen Kanal zu abonnieren. Dafür ein herzliches Dankeschön, Pascal, für die beeindruckende Arbeit.
Sehr gutes Video, wie immer ;) Vielleicht eine Idee für ein Video, du hattest es ja letztens schon einmal erwähnt, wie aufgeräumt der Markt der Fluggesellschaften in den USA heute schon ist. Ich glaube, eine Zusammenfassung mit Hintergrundinfos wäre sehr interessant und ein evtl. Ausblick auf die Zukunft für Europa. LG
Wieder mal ein sehr spannendes Thema. Habe letztens von diesem Vorfall in den Sozialen Medien gelesen und direkt gewusst, dass dazu ein Video von dir kommen wird :D. Ich finde deine objektive Berichterstattung sehr gut und die Erklärung war klar und verständlich. Jedoch kann ich, dass einschlafen der Piloten nachvollziehen aufgrund der monotonen Geräusche des Flugzeuges, welche viele Menschen müde machen kann. Aber das beide Piloten eingeschlafen sind geht natürlich nicht in Ordnung und ist in meinen Augen etwas verantwortungslos (nicht böse gemeint) :)
Mal wieder ein sehr interessantes Thema was du dir raus gesucht hast Pascal. Ich bin der Meinung daß ein Pilot im Cockpit Schlafen kann, es hätte aber vielleicht vermieden werden können wären 3 Piloten im Cockpit gewesen.
Das ist korrekt, aber an diesem Punkt muss man sagen, dass nach Zwischenfällen oft gesagt wird, dass dieser hätte vermieden werden können, wenn dieses oder jenes gemacht worden wäre. Ein dritter Flugzeugführer auf kurzer Langstrecke kostet Geld, das man über die Ticketpreise rein holen müsste. Und dies könnte mam auf viele Bereiche übertragen, in denen Dinge im Sinne der Sicherheit verbesserbar wären. Die Passagiere sind aber nicht bereit, mehr Geld für etwas zu bezahlen, das sie nicht in Form einer für sie greifbaren Leistung (Service) sehen.
Hallo Pascal, könntest du etwas zum Flugchaos diesen Sommer sagen? Sicher auch spannend was du vielleicht für "Insiderinfos" hast bezüglich zu wenig Personal, Verspätungen etc. :) PS: Super Video!
Es liegt nicht daran dass es zu wenige Pliloten und Flugbegleiter gibt sondern dass an den Flughäfen das Bodenpersonal meist über externe Dienstleister gestellt wird. Diese Diestleister haben ihr Personal, welches in der Coronakrise kaum benötigt wurde, nicht etwa in Kurzarbeit geschickt sondern entlassen. Diese Menschen haben sich wohl dann, da diese Jobs (Lader, Sicherheitsassistenten) sowieso nicht sehr hoch vergütet werden, neue und auch besser bezahlte Jobs gesucht. Bevor neue Mitarbeiter aber ihre Arbeit aufnehmen können müssen sie erst geschult werden sowie eine Zuverlässigkeitsüberprüfung (ZÜP) durchlaufen. Allein diese ZÜP dauert zumeist einige Wochen bis dass die zuständige Regierungsbehörde (meist der Regierungsbezirk) die Tätigkeit im Sicherheitsbereich erlaubt. Und dann erst werden die z. B. die Sicherheitsassistenten erst ausgebildet. Vor 2001 z. B. hat man meist einen vorläufigen Flughafenausweis bekommen und konnte sofort seine Arbeit aufnehmen. Aber heute kann noch nicht mal eine Putzfrau ohne ZÜP ihren Job im Sicherheitsbereich beginnen.
Na-jaa, die Leute wurden wegen Corona an die Luft gesetzt. Wie jeder weiß, von Luft und viel Liebe alleine lebt es sich halt nicht besonders gut. Wenn wundert es, wenn sich die Leute eine andere Beschäftigung gesucht haben und nun dem ehemaligen Arbeitgeber nicht mehr zur Verfügung stehen? Und ohne Personal kann dieser die Pre-Corona Leistung nicht mehr erbringen.
Kann sich jeder selbst mit bisschen Verstand und logischer Denke beantworten. Die C-Impfungen sorgen dafür, dass nahezu überall massenhaft Personal ausfällt. Und das ist erst der Anfang. Und auch wer es nach über zwei Jahren Lauterbachzirkus noch immer nicht bemerkt hat oder nicht bemerken durfte oder einfach nicht wollte, um sein Narrativ zu schützen, der wird es in naher Zukunft mit dem Vorschlaghammer vermittelt bekommen.
Wie war das noch gleich? Wir sind nicht hier um die Fehler zu bewerten, das machen andere. Sondern wir sind hier um aus Fehlern zu lernen damit sie nicht mehr passieren.
Mega Video. Das ist das erste Video, dass mir vorgeschlagen wurde, daher heute Primere bei dir. Super Berichtet, sehr sachlich aber für einen Laien, der sich nur ein klein wenig auskennt, gut verständlich. Habe echt was gelernt heute. Ich finde es übrigens klasse, dass die Piloten schlafen dürfen, ich habe eh kein Problem mit Flugangst, daher bin ich super entspannt was das Thema angeht. Außerdem ist es ja faszinieren, dass Flugzeuge nicht einfach vom Himmel fallen können, sondern nur bei ganz heftigen Verkettungen von unglücklichen Umständen überhaupt ein Absturz zustandekommen kann. Habe mal gehört, dass die Linienflugzeuge wohl bis zu 120 Kilometer ohne Schub gleiten können, wenn sie einen Turbinenausfall auf standard Flughöhe haben. Auch sehr beruhigend finde ich. So, ich komme zum Ende. Danke für das tolle Video, werde mir später noch ein paar andere von dir geben. Mach weiter so :-)
Danke Dir für wieder ein sehr gut aufbereitetes Video! Natürlich als Außenstehender schwer zu beurteilen, dennoch darf und sollte sich ein Jeder darauf verlassen können, dass die Cockpitbesatzung voll einsatzfähig ist - in dieser Situation dann min. die nicht schlafende Person, und vorab alles ermöglicht bzw. wahrgenommen wird, um solch einen Vorfall zu vermeiden. Fehler passieren aber, das ist nun mal menschlich und nie zu 100% auszuschließen. Letztlich können wir alle froh sein, dass es zu keinen schlimmen Folgen kam. Dass der Captain nach seinen Erzählungen entlassen wurde, finde ich richtig. Zu seinen Fehlern sollte man stehen und wenn eine offene Fehlerkultur (richtigerweise) etabliert ist, dann ist diese auch zu leben.
@@horstkollmeyer6654 das wundert mich ehrlich gesagt dass so etwas nicht verbaut zu sein scheint. Auf der Schiene ist es ganz normal dass im Führerstand einer Lok/eines Triebwagens ein Totmannschalter verbaut ist. Das ist natürlich vor allem relevant, weil nur 1 Lokführer drin sitzt, aber wenn es zulässig ist dass nur 1 Pilot im Reiseflug einsatzfähig ist, wäre das auch im Flugzeug nötig
@@matthiaspatzelt3085 Es hat verschiedene Gründe . der Hauptgrund ist , das die Totmanschaltung dort eingesetzt wird , wo nur eine Person tätig ist . das ist der Fall nicht nur bei Schienenfahrzeugen , auch bei Selbstarbeiten Maschinen , die nur von einer Person überwacht wird . Das Flugzeug Cockpit ist derzeit mit 2 Personen besetzt und deshalb ist in der Regel abgesichert das immer eine Arbeitsfähig ist . Auch ist es die Aufgabe des nicht aktiven Piloten den aktiven Piloten zu überwachen . das so genannte 4 Augen Prinzip . Nun könnte das Argument kommen aber wenn es erlaubt ist , das einer schläft ist das ja nicht mehr gegeben . dazu ist zu fragen , es darf bei einer 2 Piloten Besatzung niemand schlafen . Es ist erlaubt zu ruhen und schlafen ist ganz etwas anderes . Aber es gibt dazu noch einen Grund . Die Piloten sind schon Jetz arg belastet , eine weitere Aufgabe könnte ablenken . Dazu kommt noch das Problem , was soll denn im Falle einer nicht Bedingung passieren . Ein Zug ,kann bis zum stand abgebremst werden , bei einem Flugzeug ist das nicht möglich . Daher ist auch die Notwendigkeit in Frage gestellt . Deshalb setzt man auf das 4 Augenprinzip und den Zwangsfunkverkehr . Denn das hat die gleiche Eigenschaft und man ist auch da im ungünstigsten Fall nicht in der Lage ein zu greifen , aber informiert . Nun noch die Unterschiede zu Schlafen und ruhen . Jemand der schläft , ist nicht vor Ort und kann nicht kurzfristig aktiviert werden . Eine Person die Ruht ist jederzeit nach Aktivierung in der Lage seine Aufgabe aus zu führen . Deshalb ist ja auch die Ruhezeit begrenzt um nicht in die Tiefschlafphase zu gelangen .
man könnte ja so was wie einen Todmannschalter einführen wenn beite Piloten einschlafen, also einen Knopf der alle 30 Minuten gedrückt werden muss wenn das nicht passiert geht ein Alarm los der mit Sicherheit die wieder Munter macht und Billig ist es auch noch das einzubauen in alle Flugzeuge.
Gutes Thema wie immer! Auch erschreckend. 😱 Würde mich mal wieder über einen Stream statt einem Video freuen, ich weiß dass du derzeit sehr viel fliegst für Condor. Guten Abend.😉
10:07 ich bin positiv überrascht, dass es tatsächlich Airlines geben soll, die einen zusätzlichen Piloten auf dieser Flugdauer erlauben (finanzieren.....). Sonst wird doch gespart wo es nur irgendwie geht - oder auch nicht geht, sparen, sparen..! Sinn macht es allemal.
Finds irgendwie immer seltsam, dass bei einem Überschallknall machne gleich bei der Polizei anrufen. Will behaupten früher wär das noch häufiger vor gekommen, also in den 90ern zumindest. Da hatte es öfter im Jahr mal geknallt soweit ich mich erinnere, und dann war das halt ein Überschallknall und gut ist
Hallo - vielen Dank für Deine tollen Infovideos. Ich habe nun einige Kommentare durchgelesen und da hab ich noch Ideen oder Erklärungen. 1. Bin kein aktiver Pilot. 2. Luftdruckänderungen - der Wechsel durch verschiedene Klimazonen kann extrem ermüdend für den Körper sein - auch am Boden. Ich lebe auf einer sehr hohen Insel - alles was sich dort abspielt, wenn nicht Küsten-nah hat mit hoch oder runter zu tun. Alleine das ist auch schon Arbeit für den Körper. Und aufgrund der Landschaftsformationen und der Lage gibt es eben verschiedene Klimazonen - hier. Das kann man auch sehen - der Süden eher trocken und wüsten-artig - der Norden eher grün und tropisch. Da ich dort schon länger lebe kenne ich den Effekt auf mich ganz deutlich. Es geht ganz schnell, dass ich dann müde werde - nur kurz rüber und wieder zurück und schon ist es passiert. Auch monotones stundenlanges Autobahnfahren sind einfach ermüdend. Da ich nicht fliege, fahre ich dann rechts ran, penne ne kurze Zeit und weiter gehts. Abgesehen davon - gibt es hier eine Seilbahn - die fahren dann mal eben von 2500 mtr. auf 3500 mtr. - das dürfen die am Stück auch nur 4 Stunden machen - ganz offiziell - gute Firma - kostet auch dementsprechend - eben keine Masse - sondern Klasse. 3. Kosten Beim Fliegen und allgemein in der Wirtschaft ist und bleibt es , wie es ist - alles was kostet , wird so gut es geht - reduziert. Die Kosten in der Fliegerei sind ja auch extrem und für Gutmütigkeit bezahlt keiner Extra. Jeder - will so günstig von A nach B , wie es eben geht - jeder will sparen - bei der Wirtschaft nimmt das dann manchmal obskure Formen an - aber bei der Sicherheit endet dann dieses Sparen. 4. Menschliche Umorientierung Gerade haben wir ja den Fall, dass viele Menschen die während der Corona Welle im Tourismus entlassen wurden und sich nun um-orientiert haben , jetzt am Arbeitsmarkt nicht mehr verfügbar sind und keinen Bock mehr haben - auf dieses stressige Leben dort oben (Flugbegleiter, ...) oder in der Hotellerie und den Preisdruck - dem sich alles ständig beugen und unterordnen muss. 4 . Schlussbetrachtung Alles in allem bleibt das Fliegen - auch für mich - total attraktiv und interessant - aber den Stress, diese Flexibilität auf wechselnde Flugpläne reagieren zu müssen, den Verlust von Privatleben und Privaterleben, diese ständige und massive Verantwortung für die Maschine und die Gäste - all das wäre mir auf Dauer zu viel - egal wie viel Kohle es gibt. Schon alleine diese Aussage - 11 h am Stück für 2 Piloten bei einem Nachtflug sind das Maximum - fehlen tut allerdings die Angabe, wie lange die Piloten dannach schlafen müssen. Es ist auch die Frage, wie wir als Gesellschaft mit eigenen Schwächen offen umgehen und nicht nur Erwartungen an den Angestellten oder Arbeiter gestellt werden. Hast Du Dich schon mal flugunfähig gemeldet und welche Folgen hatte das für Dich - Pascal?
Ich persönlich (bin Chirurg) glaube nicht an "power napping"- schöner Begriff und wir müssen in der Notaufnahme und im OP top fit sein und 1h Schlaf ist schlimmer und lähmender als kein Schlaf. Und ich spreche aus Erfahrung und bin kein Berufsanfänger. Es gibt hinreichend viele weltweite Studien, wonach ausgeruhte Spezialisten (z.B. Piloten, Chirurgen usw.) bessere Arbeit machen, wenn sie ausreichend Schlaf finden. Die hier zitierte "Angst vor Strafe" ist kontraproduktiv. Es geht um die Sicherheit von Fluggästen (oder Patienten) und nicht um Einsparungen. Auch, wenn die Chefs eher BWL'er sind und "Umsatz generieren" wollen. Jedem denkenden Mensch ist das auch völlig klar.
✈️Danke für diese gute Erklärung, alles was mit der Luftfahrt/Flugzeugen zu tun hat, ist spannend/interessant zu wissen, Darum Abo dagelassen, weil erst jetzt auf diesen Kanal gestoßen bin.
Schlaffunktion mit Totmannschalter wäre eine Option für den wachen Pilot, den er alle 2min betätigen muss. Und nach 45min muss der schlafende Pilot auch den Schalter betätigen. Wenn sie nicht innerhalb eines kurzen Zeitraum bestätigt werden, ertönt ein akustisches Signal. Wird das auch ignoriert wird die Kabinencrew zum wecken geschickt, das OPC der Airline und die Fluglotsen informiert. Das wäre meine Lösung für das Problem
Respekt, Lob und Anerkennung für dieses sehr informative Video, das mir sehr gut gefallen hat. Selbstverständlich habe ich den Knopf für das Abonnement angeklickt. ;) Weiter so!!!
Lieber Pascal, Dieses Video wurde mit von TH-cam als neu angezeigt. Werde deinen Kanal abonnieren. Es ist hoch interessant was sich so im Luftverkehr so bewegt und tut. Naja, das beide Flugpiloten eingeschlafen sind, kann ich mir nur erklären, wenn ich mich da rein versetze: Die Pilotensessel sind äußerst bequem und wenn man nächtlich den Atlantik überquert und alles ruhig ist und sich völlig entspannt fühlt und vielleicht sogar Entspannungsmusik anhört, sofern es im Cockpit möglich ist, kann es schon passieren, das man in einer Tiefschlafphase absinkt und man von der Welt nichts mehr mitbekommt. Das können son mal 10 Minuten sein. Bei 800 km/h sind das 133 km im Blindflug. Gut das nichts weiter passiert ist.
bei den besten fluggesellschaften kommuniziert die kabinencrew alle 15 bis 30 minuten mit dem cockpit, um das Einschlafen beider piloten zu verhindern.
Mit der SiFa (Sicherheitsfahrschaltung) der Eisenbahn muss der Triebfahrzeugführer (Lokführer) alle 15 bis 30 Sekunden ein Lebenszeichen von sich geben, er ist alleine im Führerstand. Gibt es so etwas für Flugzeugcockpits nicht?
Gibt es tatsächlich, bei der 747 und 777 weiß ich es sicher, heißt da Pilot Response und wird von einem EICAS Hinweis irgendwann zu einer Master Warning
@@pr7796 Das klingt interessant. Was passiert, wenn die Piloten nicht rechtzeitig Antwort bzw. Signal geben? Bei schienengebundenen Fahrzeugen ist es ja einfach. Bei Missachtung der SiFa wird bei mehrmaliger Nicht-Antwort der Zug/die Lokomotive zwangsgebremst und kann ausrollen.
Super Video... Ja das mit den Flugchaos würde mich auch interessieren.. Zum Thema Schlafen seh ich das eher gelassen. Klar das einer wach sein sollte. Aber irgendwie beruhigend das es der Flugsucherheit mit ihrem Prozedere es so schnell auffiel... Was mich aber interressieren würde ob es wirklich keine Bestrafung für so einen Fehler gibt seitens der Fluggesellschaft... Fehler aufarbeiten, analysieren und Verbesserungen ableiten ist ja schön... Aber wenn mal so etwas passiert wird das sicherlich an dem Piloten haften bleiben. Warum wollte der Kapitän das sonst um jeden Preis verheimlichen.
Wenn sich beide Piloten dessen bewusst sind, dass sie müde sind, ist es nicht nur ihre Aufgabe sich gegenseitig wach zu halten, sondern den Flug zu beenden. Müde ist natürlich breit gefächert. Wenn es gar nicht mehr geht muss mayday deklariert werden, weil eine sichere Durchführung nicht mehr gewährleistet ist. Und nicht zu vergessen der fatigue report. Hättest vielleicht noch einbauen können.
Die Belastungssteuerung von flugzeug besatzungen, ich denke das ist eines vieler wichtiger themen. Zum piloten muss ich sagen er hat einen fehler gemacht er ist ein mensch sowas kann passieren(sollte nicht aber kann), ich bin allerdings schwer enttäuscht das er nicht ehrlich kommuniziert hat was los war, ich denke vermutlich war ihm die Geschichte evtl selbst unangenehm, aber dennoch hätte er dazu stehen müssen was passiert ist und gerade in der luftfahrt ist diese offene Kommunikation doch so wichtig. Danke für die sachliche Vermittlung der Geschehnisse
Das merkt man auch im Auto, wenn der Beifahrer schläft, wird man auch müde. Aber solange der Kollege Autopilot noch eingeschaltet ist ist doch alles ok. Früher als das cockpit noch kein Hochsicherheitsgefaengnis war, und cabin crew reinkam und nach Kaffee oder Essen gefragt hat war das auch anders. ✈️🤣😎
Kaffee oder Cola zum Wachbleiben kann trotzdem bestellt werden. Man kann auch einen Moment aufstehen . Im übrigen sollten wieder drei Piloten im Cockpit sitzen wie vor der Computerisierung.
Obwohl ich höchsten Respekt vor der Arbeit der Piloten habe, zeigt dies immer mehr dass der Mensch in der heutigen Aviation immer mehr zum Unsichersicherheitsfaktor wird. Es ist Zeit über alternative Sicherheiz6skonzepte konkret nachzudenken.
Muss sagen, das war ein echt toller Beitrag! Davon hatte ich noch nie gehört. Deine anderen Videos werde ich mir garantiert auch ansehen! viele Grüße Jan-Peter
nur mal angenommen, der oder die Piloten wären nicht aufgewacht, was hätten die extra hochgeschickten Kampfpiloten dann machen sollen? Hupen? Anklopfen? Klingeln? Oder eine Tasse Kaffee rüberreichen? Oder ... etwa das Flugzeug ...?
Es gibt Situationen, in denen man sich zu Beginn einer Schicht topfit fühlt. 2, 3, 6 Stunden später kann es passieren, dass einem kurz die Augen zu fallen, obwohl man fit war. Wenn der Körper einige Schichten durchgehalten hat, eine weitere dran hängt oder warum auch immer. Es reicht auch eine Erkältung, die noch im Anflug ist, ohne dass man sie spürt, die schießt einen in der Mitte oder zum Ende einer Schicht dermaßen weg, dass so etwas passieren kann. Glück im Unglück, sie waren wieder wach, bevor was ernstes passiert ist. Ich denke, hätten sie beide das ordentlich zugegeben und nicht versucht, zu tricksen, wäre der Captn evtl. zum Co runtergestuft worden, hätte aber den Job behalten. Jetzt hat er es schwer, einen neuen Arbeitgeber zu finden. Fraglich ist auch, ob die Airline so hart reagieren musste. Sicher eine sehr individuelle Sache. Mein früherer Arbeitgeber ist mit dieser Situation immer recht offensiv umgegangen. Wenn mal so was passierte und bei gelegentlichen Kontrollen aufgeflogen ist, wurde bewertet, ob Derjenige sich bewusst hin gelegt hat, um zu schlafen oder ob ihm einfach nur mal die Augen zugefallen sind. Alle Störungen, die auftreten konnten, waren so laut, dass man selbst aus dem Tiefschlaf hoch geschreckt wurde. Wie man dann und WANN man dann reagieren konnte, war eine sehr interessante Frage.
Bei der Bahn ist man da strenger! Da muß sich der Lok führer alle paar Minuten melden,da sonsteine Zwangsbremsung automatisch eingeleitet werden. M. E. Sehr viel strenger als im Flugzeug!
Ich finde es v.a. komisch, dass der Pilot wohl den Frequenzwechsel bestätigt hat, dann aber so schnell eingeschlafen ist, dass er nicht mehr die neue Frequenz eingestellt hat
Es mag komisch sein , aber es gibt alles , ich hatte einen Funkspruch wo der Kamerad mitten im Spruch eingeschlafen ist . Das ist der gräfliche Sekundenschlaf .
@@Jaguar79gt das stimmt so nicht. Diese beiden Piloten flogen über den Atlantik. Entweder vor oder nach dem Einstellen vergeht hier jede Menge Zeit. Über Festland ist das etwas anderes. Man ist im Kontrollbereich von München, wird dann dazwischen an den Frankfurter weitergegeben, usw.
Dachte dabei eher an kabindruck/Sauerstoff abfall, was ab einer bestimmten Höhe, zur bewusst-losigkeit führt, dann ist es auch, trotz richtig eingestellten funk-frequenz, schwierig sich zu melden.
Es gibt so viele Kanäle, die solche Berichte veröffentlichen, aber bei Dir merke ich zum ersten Mal, dass Du wirklich sehr viel Ahnung von der Materie hast. Es macht Spaß zuzuhören, denn Du weißt wirklich, wovon Du da redest. Das ist so selten geworden. Ich hätte echt nicht gedacht, dass so etwas passieren kann. Ich bin froh, dass es keine Folgen hatte. Ich bin überrascht, dass es bei den unglaublich vielen Assistenzsystemen im Flugzeug keine Überwachung der Piloten gibt. In jeder Lokomotive gibt es das Sifa, welches den Zug sofort stoppt, wenn der Lokführer sich nicht alle 60 Sekunden wach meldet. Ok... stoppen wäre im Flugzeug eher nicht so gut, dennoch könnte das Flugzeug Maßnahmen ergreifen, z.B. die Flugbegleiter oder den Tower informieren. Überrascht mich etwas. Klasse Video, schöner Kanal.
Die vorgeschriebenen Arbeits- und Ruhezeiten für Piloten wurden bisher üblicherweise eher großzügig ausgelegt. Und zwar so, dass die Ruhezeiten deutlicher länger als vorgeschriebenen waren. Das war aber vor Corona. Jetzt mag das aufgrund der vielen Krankmeldungen anders sein. Ich tippe tatsächlich aber eher auf Alkoholkonsum zu kurz vor Abflug- ein lange bekanntes Problem bei Piloten.
Sehr interessantes Video, vielen Dank! Was ich nicht verstehe: Gibt es denn keine Art Lebenderkennung für die Piloten im Cockpit? Außerdem würde ich ja annehmen, dass es einen Wecker oder eine Sirene gibt, die so laut ist, dass sie die schlafenden Piloten aufweckt. Das müsste doch auch im Falle eines Kommunikationsabbruchs ausgelöst werden!
@@a.k.885 Die Totmanschaltung könnte ja manuell abschaltbar sein wenn man ohne Autopilot oder deutlich unter der normalen Reiseflughöhe fliegt. Wobei die Piloten ja in dieser Phase sowieso viele Aktionen durchführen welche vom System ebenfalls erkannt werden könnten und damit auch als Zeichen dafür das sie nicht schlafen gewertet werden können. Handbremse anziehen wäre natürlich keine Idee - aber ein Weckton der immer lauter wird schon - und wenn die Piloten darauf nicht reagieren könnte das System auch per "Signalton" die Kabinencrew auf das Problem aufmerksam machen.
Wie wird mit solchen Vorfällen umgegangen? Als Lkw Fahrer seit über 30 Jahren ist es mir durchaus bewusst, was Müdigkeit und Schlafentzug bedeutet, auch das man sich in einem Augenblick noch top fit fühlt, wenige Minuten später aber bereits am einschlafen ist. Müdigkeit und nicht schlafen können, also Schlafentzug ist eine regelrechte Qual und wurde auch schon als Folterinstrument eingesetzt. Sollten die Piloten besser keine negativen Folgen zu spüren bekommen und besser der Fehler im gesamten System gesucht werden. Oder würde das dazu führen, dass Piloten wenn sie keine Konsequenzen zu befürchten haben sich eher der Schlafneigung ergeben? Man könnte auch Verhaltensfehler vorwerfen, die Piloten hätten beim erkennen von Müdigkeit bereits anders reagieren können, doch Müdigkeit ist ein Zustand der irrationale Entscheidungen begünstigt. Ich kann diesen Piloten bestens nachempfinden und dazu kommt auch noch die Belastung des Jetlag mit dem Piloten oft zu kämpfen haben. Die Arbeitszeiten in Verbindung mit der verstellten inneren Uhr der Piloten auf Langstreckenflüge sind fast schon unmenschlich. Alleine schon Nachtarbeit oder Schichtarbeit ist nachgewiesen ungesund. Es kann dabei zu Schlafstörungen kommen, welche weiteren Einfluss auf die Gesundheit hat. Auch das Herz Kreislaufsystem leidet unter Schichtarbeit. Nacht und Schichtarbeit ist im Vergleich zur Belastung bei Langstreckenflüge eher gering.
Kurz: Fehler sind menschlich und passieren. Im Luft- und Straßenverkehr hat man da als LKW-Fahrer oder Pilot auch die Konsequenzen zu tragen. Der Arbeitgeber kann eine Mitschuld tragen, wenn er "unmenschliche" Schichtpläne aufstellt. Der Co-Pilot trägt nicht die Hauptverantwortung für den Flieger. (Das ist ähnlich wie in der Fahrschule. Der Fahrlehrer trägt die rechtlichte Verantwortung als "Fahrer" auch wenn erst nicht auf dem Fahrersitz sitzt. Im Falle eines Unfalls muss der Fahrschüler schon vorsätzlich oder grob fahrlässig (z.B. Alkohol) handeln um eine Strafe zu befürchten.) Aber: Den Arbeitgeber anzulügen macht es noch schwieriger, wenn das auffällt. Das schadet dem Vertrauensverhältnis zum Arbeitsgeber und man ist kein zuverlässiger Arbeitnehmer mehr. Lügen sind ein sofortiger Kündigungsgrund im Gegensatz zu Fehlern und langsamen Arbeiten.
@AeroNewsGermany : Wie lange darf denn ein Pilot schlafen, wenn sich 3 Piloten an Board befinden? Gibt es da eine bestimmt Zeit, oder geht es darum wie müde die Besatzung ist? Top Video👍
Mein erster Gedanke war: Alitalia hat den Rotweinautomaten im Cockpit wieder eingeführt. Tolles, informatives Video, sachlich und trotzdem spannend und humorvoll erzählt. Erinnert mich an den Kanal von "Mentour Pilot" aus Schweden. Abonniert!
Könnte man in dem Fall, dass einer der beiden Piloten ein Powernap machen muss/möchte, nicht einfach eine Stewardess/einen Steward ins Cockpit holen für diese Zeit? Dann wäre wenigstens noch eine Person anwesend die im Fall der Fälle dem (eigentlich) wachen Piloten mal auf die Schulter klopfen kann, damit dieser nicht auch eindöst 🙈
Meine Meinung: So etwas kann vorkommen. Doch dann sollten die Verantwortlichen bei der Wahrheit bleiben. Denn wer lügt, muss sich sehr viel merken, um nicht später überführt zu werden. Man sieht es ja immer mehr an unseren aktuellen Politikern.
Als Pilot haben die Lügen besonders kurze Beine, weil fast alles nachgeprüft werden kann und auch nachgeprüft wird. Bei der Poltik wird zwar auch nachgeprüft und aufgedeckt, aber weil da Lügen und die Vorstufen davon an der Tagesordnung sind hat das oft wenige bis keine Folgen...
Hallo! Wieder ein sehr interessantes und professionelles Video von dir, danke dafür! Eine spannende Frage hast du hier nicht beantwortet: Wie gehen die Abläufe denn weiter, wenn sich die Piloten nicht wieder melden? Was genau tun die Kampfjets? Sie können sich ja nun einmal nicht ins Cockpit beamen und den Jet selber lenken. Ist in einem solchen Fall der Abschuss eines Passagierjets wirklich eine Option?
Da gibt es schon noch ein paar Möglichkeiten. z.B. könnten die mit Überschall mit 200 Meter Höhenunterschied über das Flugzeug fliegen - das gibt einen hübschen Knall und ich vermute mal auch ein paar sehr heftige Turbulenzen Normalerweise kriegen es ja auch die Passagiere mit wenn ein Kampfjet neben dem Flugzeug herfliegt - und damit auch die Kabinencrew..die dann mal im Cockpit nachfragen wird was los ist. Nachts kann auch Leuchtspurmunition abgeschossen werden - dass sollte auch der eine oder andere Passagier mitbekommen wenn nicht alle Fenster verdunkelt wurden. Solange nur die Piloten pennen gibt es sicher Möglichkeiten - bei einem Anschlag wie 9/11 bliebe wohl wirklich nur die Möglichkeit das Flugzeug abzuschießen
@@elkeospert9188 wenn die Passagiere neugierig den Kopf aus dem Fenster stecken können, wer da draußen so geknallt hat. Allein nach der Schrecksekunde wäre der Düsenjäger schon über 120 m weiter weg.
@@a.k.885 Es sind immer zwei Abfangjäger an so einer Aktion beteiligt.... Der eine fliegt parallel nebenher und der andere brettet mit Karacho über das Passagierflug drüber....
Für Lokführer gibt es die "Totmann-Taste". Muss alle 20 Sekunden gedrückt werden, andernfalls gibt es ein lautes Wecksignal und wenn weiterhin nicht reagiert wird, wird der Zug gestoppt. Okay, stoppen wäre im Flieger kontraproduktiv. Aber zumindest könnte die Kabinencrew alarmiert werden.
Bis auf Start und Landung bestehen Langstreckenflüge aus gepflegter Langeweile. Mir kam eben spontan der Gedanke, ob man den "Wachhabenden" nicht an ein zusätzliches Sicherheitssystem ankoppeln könnte, das konstant die Vitalfunktionen kontrolliert und das Alarm schlägt, wenn er im Begriff ist, wegzudämmern.... (Puls, Herzfrequenz, optische Systeme etc.)
Ich stelle mir das schwierig vor, dass wenn der Gesprächspartner erstmal ein Schläfchen macht, dass dem anderen nicht auch die Lichter ausgehen. Es sind halt auch alles nur Menschen. Da müsste das Kabinenpersonal alle 30min mal mit ner Kanne Kaffee vorbei schauen.
Es sollte dann ein Flugbegleiter zum Gespräch kommen, der Service ist ja meist eh eher am Anfang und Ende des Fluges und die Einschlafgefahr ist in der Mitte am größten, wenn man nichts zu tun hat.
Ich war während meiner Zeit bei der Bundeswehr oft "live" dabei, wenn die Alarmrotten gestartet wurden oder Ähnliches. Ich war dann oft einer der Soldaten, die am Bildschirm die Alarmrotten getrackt haben, sowie besondere Flugzeuge/VIPs, etc. - d.h., dass der Marker auf dem Bildschirm immer auf den jeweiligen Flugzeugen bleibt. Gerade bei schnellen Flugmanövern (z.B. von Kapfjets), war das nötig, da die Software (damals zumindest) dies nicht zuverlässig erkannt hat. Aber generell kann man sagen, dass ich den uns zugewiesenen Teil des deutschen Luftraumes überwacht habe. Je nach Situation hatten wir auch schonmal ganz Deutschland (was dann immer Stress bedeutet hat - vor allem tagsüber). Und dann zu 9:27 da mich das etwas verwirrt: "maximale Flugdienstzeit von mindestens elf Stunden" - was denn nun? Maximale oder Mindestflugdienstzeit? :-D
Lieber Pascal,
In der heutigen TH-cam-Landschaft ist es unglaublich schön, jemanden so sachlichen, objektiven und professionellen wie dich zu haben, der über die verschiedensten Themen, die die Luftfahrt betreffen, berichtet. Mit dezentem Humor :-)
Du bringst uns Nicht-Piloten das ganze viel näher, dafür ganz vielen Dank!
Vielen lieben Dank für dein Feedback Aaron! Freut mich sehr wenns dir gefällt :)
Sachlich und objektiv ist, dass es sogar schon "Müdigkeitswarner" in modernen KFZ gibt.
Die sitzen zu dritt vorne im Cockpit und du glaubst den Scheiß, dass die plötzlich alle gleichzeitig einpennen. Kriegst auch noch 152 Likes.
Ihr habt alle fertig ! 😈 Ihr könnt alle nicht mehr selber denken.
Die bereitwillige Annahme dieser Thesen von einem Großteil der Bevölkerung deutet nicht nur auf den Herdentrieb der Menge hin, sondern auch auf die Unmündigkeit der Menschen und auf ihr Unvermögen, sich ihres Verstandes OHNE LEITUNG DURCH EINEN ANDEREN zu bedienen.
IMMANUEL KANT
Sachlich hahahaha
wenn ihr "Wissen" wollt, dann sollt ihr euch mal fragen wie 9/11 überhaupt möglich war!
Wenn man schon jemanden hat, der sich mit Flugzeugen auskennt. U.A. Bildung, Sachverstand, Zeit, technische Möglichkeiten, was Laien weder wissen noch erahnen, wie Remote Control oder Bewegungsmöglichkeiten, sowie Wendigkeit und Zielgenauigkeit.... wie man uns durch den NIST Report erklären will, dass Leute aus einer Höhle plötzlich ultimative Flugfähigkeiten in kürzester Zeit erlangen, um sich selbst zu suizidieren, anstelle mit so MEGAfähigkeiten GELD zu verdienen!?!? und dann nochmal ein Blick auf die neuen Premiumkulturbereicherer in der BRD... die mutmaßlich alle Raketenwissenschaftler sind. Bemerkt einer war, dass irgendwas nicht stimmt und sich vieles widerspricht? Tja.... denkt nun mal an eure (potentiellen) Kindern, in was für eine Zukunft diese .... ähhmm klar kommen lernen müssen werden!
@@chrisdanger-godlike3048 Du hast es verstanden mein Freund.
Vor allem denkst du selber nach... mit deinem eigenen Verstand, während viele alles fressen was man ihnen hin wirft.
Lustig ist auch wie man in diesem ganzen wirr warr dann auch noch nen Pass gefunden hat. Beim Amri in Berlin ja auch *hahahahaha*
Zufälle gibt es die gibt es gar nicht 😈
Aber viele fressen diesen ganzen Irrsinn und ich würde lügen, würde ich behaupten, dass mich das nicht ein bisschen wütend macht.
Herzliche Grüße vom Bodensee mein Freund 👍
Als Lokführer kämpft du auch teilweise nach 3h Fahrt ohne Pause mit der S-Bahn gegen den Schlaf. Nach Ankunft hatte ich ganze 10 min Zeit um alles für die Rückfahrt vorzubereiten, da bin ich dann auch eingenickt.
Mit 5 Minuten Verspätung gings dann trotzdem los.
Der Fahrdienstleiter hat mich über den Funk aufgeweckt, da der relativ laut eingestellt war.
In solchen Situation bezahlt man als Frischling sein Lehrgeld.
Auch wenns bei uns vielleicht niemals gut rüber kommt bei Dispos, aber zu sagen man braucht kurze Ruhe ist wirklich wichtig und eben auch verantwortungsbewusst.
Tolles Video!
Aber wenn Du während der Fahrt einschläfst, bleibt die Bahn ja stehen. Bei Zügen ist das ja so, ich vermute mal bei S-Bahnen auch. Also der Totmannschalter?
beim Stehen halb so schlimm. Aber beim Fahren würde das innerhalb kürzester Zeit eine Zwangsbremsung verursachen, wenn du deine Sifa nach Aufforderung der Computerstimme nicht mehr drücken würdest. Das Anfahren wird danach lustig. Als Lokführer kennst du ja sicher das Ganze Prozedere.
@@hesspet Naja die Sifa oder Totmannschaltung funktioniert nur Semi gut, ältere Lokführer haben dass wippen mit dem Fuß auf dem Sifapedal so verinnerlicht dass sie es auch im Schlaf machen.
Was dich da aufhält ist eine bewusste Handlung, wie z.B das Drücken der Wachsamkeitstaste der PZB.
Rote Signale wirst du nicht überfahren wenn du einschläfst, aber nach Erzählungen nach gabs da schon einige die 50km gefahren sind im Schlaf.
@@earlybird45 Deshalb ist es auch so wichtig dass die Sprachausgabe nicht leise oder gar stumm geschaltet wird.
Bei älteren Fahrzeugen mit Wegabhängiger Sifa ist es meist ein extrem hoher Ton der dich ganz sicher aus dem Schlaf holt.
@@jangledangle4836 ich habe mal den Weckerton in den Traum eingebaut. Der Wecker läutet (damals noch genau einmal), das war im Traum dann ein Telefonläuten oder ein Läuten der Türglocke, im Traum war keiner dran oder so, also ging der Traum "munter" (nein schlafend) weiter ...
Mittlerweile habe ich längst nur Wecker, die ihren Weckton wiederholen ;-)
Das es sowas gibt, ist schon echt heftig! Jetzt muss ich aber eingestehen, dass mir (bin kein Pilot) das auch schon während der Nachtschicht passiert ist. Stundenlage monotone gleiche Maschinen Geräusche, dazu das Gefühl der Müdigkeit, und umherlaufende andere gähnende Arbeitskollegen tragen dann nicht unbedingt dazu bei hellwach zu bleiben! Und sitzt man dann noch recht gemütlich vor der Maschine, kann es dann zack, ganz schnell gehen und man ratzt weg! Bei mir hatte dieses Verhalten keine größeren Konsequenzen, aber in einem Flugzeug finde ich sowas schon schlimm!
Was genau ist da jetzt schlimm dran? Weil es einfach vom Himmel fällt wenn beide einschlafen? Ein Flugzeug fliegt auf dieser Strecke grundsätzlich nur geradeaus. Das würde es auch machen wenn beide schlafen. Aber nicht, dass wir uns falsch verstehen ... trotzdem dürfen nicht beide einschlafen. Wobei sie in schlimmen Situation sicher wach würden, weil die Computer sie bei allem, was gefährlich werden könnte, laut warnen!
Kaffee, Kola trinken, cabin crew zu einem Schwatz hereinrufen, kurz aufstehen . . . es gibt viele Möglichkeiten, sich wach zu halten.
@@renatovonschumacher3511 jemanden Wach zu halten wird auch gerne zur Folter eingesetzt.
@@baronimo Dummkopf.
also ein bekannter hatte mal nachtschicht an einer Fräsmaschine (ich kenne mich leider mit sowas nicht aus, ich kann dazu nichts genaueres sagen) auch mal eingeschlafen. das gerät arbeitete schon automatisch, er hat gerade die neue diskette für das programm eingelegt und schlief dann ein. das gerät arbeitete sich kurz darauf zwischen elle und speiche durch das obere drittel seines arms. also zum glück nicht durch und nach einer reperatur der betroffenden sehnen, also einer ordentlichen zeit ausfall konnte er wieder seiner arbeit nachgehen, also nochmal glück im unglück.
oder auch der typische fall des überarbeiteten drescher oder Rübenroder fahrers, der gegen einen strommast oder eine Windkraftanlage fährt.
ich finde es beängstigend, wie schnell zu wenig schlaf gefährlich werden kann und wie fahrlässig da dennoch mit umgegangen wird, auch seitens Arbeitgeber
Jetzt wisst ihr, warum der Papst jedes Mal den Boden küsst, wenn er selbigen wieder unter den Füßen hat. Der kennt seine Pappenheimer halt schon.
😊😊 al
E
😂😂😂😂😂
Hat er etwa Zweifel daran, dass ein Leben nach dem Tod gibt 💅
@@takisa.6186es
Ich ziehe meinen Hut davor wie unvoreingenommen und Objektiv du solche Vorfälle behandelst und rüberbringst.
War auf jeden Fall spannend und für mich als Laien echt gut zu verstehen.
War mir gar nicht bewusst das diese Jets die man im Tiefflug manchmal sieht, sich in diesem Moment mit genau solchen Situationen beschätigen. Dachte immer "jo, die Luftwaffe trainiert Tiefflüge". Danke für die Aufklärung
In der Regel ist das auch nur Training. Die meisten A-Scramble bekommt man nicht mit, weil da schon viel passieren muss damit die Überschall fliegen. Kostet einfach zu viel Sprit, ist aber auch Situationsabhängig.
Bis es irgendwann mal knallt :/
Normalerweise fliegen die da nicht im tiefflug, das wäre zu langsam.
Zumal sich das nicht antwortende Passagierflugzeug in Reiseflughöhe befindet...
@@adrianbergling6611 Das würde ja bedeuten, dass man beim Training das Geld raushaut und beim Einsatz spart.
Danke!
Selber Flugkapitän gewesen. Hatten in der Gesellschaft als Regel bei Nachtflügen, das Kollegen von der Cabine jede halbe Stunde checken mussten ob „alles ok ist“. Habe selber in Erinnerung, auf einen Flug von Chicago nach Amsterdam wo wir schon mit 2 Stunden Verspätung abgeflogen sind, wir bei Sonnenaufgang über Schottland kämpfen mussten um wach zu bleiben. Andauernd ins Bad um das Gesicht zu waschen. Es kommt dann drauf an einander wach zu halten. Unter diesen Umständen hilft auch ein Power Nap nicht mehr denn beide sind eben müde. Wenn man sich bewust ist von der Gefahr ist es möglich sich dagegen zu schützen. Eventuell ein Cabine Mitglied fragen um im cockpit platz zu nehmen.
Was ist heute eigentlich noch so anstrengend daran einen Autopilot einzustellen? An Start und Landung ist heute auch nichts Schwieriges mehr drann. Warum sind die so müde? Kann es sein, daß Piloten heute zu wenig zu tun haben? Die Technik macht alles. Früher mussten die Piloten das Steuerrad die ganze Zeit in der Hand halten und selber fliegen. Die Trimmung musste nachgestellt, Sterne für die Navigation geschossen werden. Lade-, Kraftstoff- und Öldruck, Öl- und Abgastemperatur mussten alle paar Minuten kontrolliert werden um Probleme früh zu erkennen. Und Navigation war früher Trigonometrie in Anwendung und nicht nur ein Rad drehen um den Autopilot einzustellen. Ich denke die brauchen beschäftigung da oben.
@@thomashubert2977 Du scheinst noch nie im Schichtdienst gearbeitet zu haben ;-) Das anstrengende ist nicht die Tätigkeit sondern der ständige Wechsel der Arbeitszeiten
@@thomashubert2977
Du bist mal ein Witzbold : )
Auch wenn das in der Gesellschaft langsam so verbreitet wird, ist es vermutlich doch ein wenig mehr. Außerdem merkt man das alleine schon beim Autofahren. Fährt man z.B. am Stück von Saarbrücken nach Barcelona, wird es vermutlich niemanden geben, der danach noch vor Power zu viel und Freude noch drei Mal im Kreis hüpft. Wie oft ist es schon passiert, dass die Rettung eingeschlafene Autofahrer aus Straßengräben herauspulen musste. Kann jedem und in vielen Genren passieren, wenn auch es vermieden werden sollte. Oft stecken die Airlines, ... dahinter, die den Piloten zu viel aufhalsen. Dazu, wie der Vordermann schrieb, die wechselnden Arbeitszeiten. Dazu kommt auch noch Jetlag, usw. ...
@@thomashubert2977 Die Wachphase ist bei Menschen ganz natürlich beschränkt. Bei einem 11-Stunden Flug mit mehrstündiger Vorbereitung muss dieser also sehr bald nach dem Aufwachen begonnen werden. Schlaf lässt sich allerdings ohne gesundheitliche Schädigung nicht erzwingen - und Menschen schlafen auch einmal schlecht - für Piloten in ständig wechselnden Zeitzonen ist das nochmal besonders relevant.
Menschen werden nicht nur durch Anstrengung müde. Nach einem Tag nur rumgammeln sind wir auch müde.
@@thomashubert2977 🏆 hier dein Pokal, für deine unfassbare Dummheit
Zu einer Zeit als Cockpitbesuche noch erlaubt waren, habe ich die flight crew auf einem Flug von San Francisco nach Frankfurt an ihrem Arbeitsplatz besucht. Es war Nacht und ich konnte nicht schlafen und da ich selber Hubschrauber Pilot bin gibt es immer ein Gesprächsthema: Fliegen. Der Kapitän sagte mir nach einiger Zeit er sei froh über Besuche insbesondere bei Nacht. Denn es sei tatsächlich vorgekommen, dass beide Piloten eingenickt sind. Es habe keiner gemerkt und hatte somit keine Folgen. Also es ist wahr.
Das ist bei Lokführern ähnlich! Die sind froh über jede Abwechslung im Führerstand. Ich bin so einige Nachtschichten mit meinem damaligen Nachbarn (S-Bahn) mit gefahren, um ihm so manch fiese Schicht ein wenig aufzuhübschen. Dazu muss ich natürlich sagen, dass ich auch gern im Führerstand bin und so eine Abwechslung zur "normalen" Arbeit auch genieße!
PS: sehe nur ich, dass offensichtlich ein Teil des Textes fehlt? Was ich sehe, endet bei "Also ist es...". Aufklappen kann ich den Beitrag nicht, da der Button dafür fehlt.
@@ZtephanEgerlein5783 bei. Mir steht am. Ende " also es ist wahr."
@@peterlustig2143 Danke! Jetzt, wenn ich den Kommi im Seiten-Frame auf klappe, sehe ich es plötzlich auch.
**Seuftz** Browser eben... auch nicht mehr das, was sie früher mal waren.
Aber bei langen Flügen wechseln sich die Piloten doch ab?
Klar, als Jürgen Raps damals in den Ruhestand ging war die Antwort auf die Frage, was er am wenigsten vermissen würde: "Diese schier endlosen Nachtflüge."
Wie sieht dieses Abfangen eines Flugzeuges eigentlich genau aus, wenn keine Reaktion erfolgt? Bei anderen Ländern kann ich mir durchaus vorstellen, dass es dann im Extremfall auch abgeschossen wird, aber das ist in Deutschland ja nicht zulässig. Würde man sich da dann beim Militär per Befehl darüber hinwegsetzen oder guckt man dann zu, was mit dem Flugzeug passiert?
Nein, exakt ein solcher Befehl zum Abschuss eines entführten Passagierflugzeugs ist unrechtmäßig und der Pilot würde sich selbst strafbar machen wenn er diesen ausführt. ABER der Pilot kann eigenständig die Entscheidung treffen das Flugzeug abzuschießen denn es handelt sich hierbei um einen so genannten "übergesetzlichen Notstand" es würde dann im Nachgang gerichtlich entschieden werden ob die Aktion in Ordnung war oder nicht. Das ist ingesamt ein sehr heikeles Thema aber ich halte es für falsch das, dass Bunderverfassungsgericht so entschieden hat und die Verantwortung nun dem Piloten überträgt.
Das sich das Militär nicht darüber hinweg setzen darf, ergibt sich schon aus §13 Absatz 4 Luftsicherheitsgesetz. Darin heisst es:
"Die Unterstützung durch die Streitkräfte richtet sich nach den Vorschriften dieses Gesetzes."
So etwas läuft folgendermaßen ab , die Alarmrotte nähert sich dem Zivilen Flugzeug , und versucht aus zu machen ob ein Problem besteht . Und welches Problem besteht . Wenn man feststellt , das die Besatzung nicht gerade schläft wird versucht mit Zeichen eine Kommunikation auf zu nehmen Zur Verständigung dienen international durch die ICAO standardisierte Signale. Als Zeichen für den Abfangvorgang positioniert sich ein Abfangjäger seitlich leicht nach vorne versetzt auf die linke Seite des abzufangenden Flugzeuges, um so dem Piloten der abzufangenden Maschine Sichtkontakt zum Abfangjäger zu ermöglichen. Die so „angesprochene“ Maschine sollte dann durch Wackeln mit den Flügeln signalisieren, der Alarmrotte folgen zu wollen. Danach würde der Jäger eine Kursänderung beispielsweise in Richtung eines Flugplatzes einleiten. Gelingt es nicht, das Luftfahrzeug unter Kontrolle zu bringen oder abzudrängen, und droht z. B. die Gefahr eines (gewollten) Absturzes mit weitreichenden weiteren Folgen, so gibt es in vielen Ländern, zum Beispiel den USA, die Möglichkeit zum Abschuss der Maschine. In Einzelfällen ist es schon gelungen, ohnmächtige Piloten wieder aufzuwecken oder führerlose kleinere Maschinen durch Unterschneiden der Tragfläche (zusätzlicher einseitiger Auftrieb) auf Kurs in unbewohntes Gebiet zu bringen. Ein ähnliches Flugmanöver wurde bereits von der britischen Royal Air Force erfolgreich gegen anfliegende V1 eingesetzt, um diese ab vom Kurs und zum Absturz zu bringen; die britischen Jagdflugzeuge berührten z. T. dabei sogar absichtlich die Tragflächen, um das Manöver durch einen physikalischen Impuls zu verstärken, da die automatische Steuerung durch den Kreiselkompass der V1 dann in der Regel zusammenbrach. Die Alarmrotte ist in der Regel in eigens dafür errichteten Hangars an einem Ende einer Startbahn untergebracht, um im Alarmierungsfall kurze Wege zum Start zu garantieren. Hierzu dürfen die Jäger gegebenenfalls Start- und Landebahnen auch als Rollbahn benutzen, um ihre Startposition zu erreichen, was ansonsten den Sicherheitsregeln eines ordentlichen Flugbetriebes widerspricht. Die Hangars sind üblicherweise besonders gesichert, um Sabotage zu verhindern. Insgesamt sind etwa 50 Personen eines Geschwaders rund um die Uhr vorbereitet für diesen Ernstfall. Neben dem Piloten und in der Regel fünf Technikern gehört zum Bereitschaftsteam auch der Geschwadergefechtsstand, Fliegerhorstfeuerwehr, der Fliegerarzt und die Besatzung von Tower und Radar.
@@sLiv256 das ist so nicht ganz korrekt. Der/Die Pilot/en der Alarmrotte entscheidet grundsätzlich erstmal gar nichts alleine, denn es macht schon einen riesen Unterschied ob die Rotte der NATO oder National unterstellt ist. Der Befehl zum Abschuss eines zivilen Luftfahrzeugs wird wenn überhaupt von der Bundesregierung, einstimmig, erteilt und dann hat der Pilot den rechtmäßigen Befehl auszuführen, Ungewöhnliche Ausnahmesituation katastrophalen Ausmaßes ist hier das Zauberwort. Das einzige was der Pilot entscheidet ist den Zeitpunkt ab wann er den Intercept übernimmt, alles andere wird vom Boden über ein CRC befohlen. Im Falle der Selbstverteidigung darf/dürfen der/die Pilot/en selbstständig das Ziel bekämpfen, dass sollte allerdings nur bei einem Nicht-NATO-Militärluftfahrzeug vorkommen und wird von der NATO entschieden.
@@karstendoerr5378 das heißt aber nur, dass der General nicht Anweisung geben darf das Flugzeug abzuschießen. Dies könnte dem Piloten freigestellt werden.
Die Strafbarkeit eines Piloten, der selbstständig entscheidet ein Flugzeug abzuschießen ist nicht geklärt.
Im Gegenteil diese Frage wurde vom Bundesverfassungsgericht offen gelassen.
Daher wäre hier noch die Berufung auf Nothilfe denkbar, auch wenn ich zugebe, dass das schwer zu argumentieren wäre, sofern das Flugzeug sich nicht auf direktem Weg in eine Großstadt befindet. Bei einem Kleinflugzeug wäre das auf jeden Fall einfacher zu argumentieren als bei einem Passagierjet.
Was kann man dagegen tun?
Man könnte sich in diesem Falle mal ausnahmsweise an der Eisenbahn orientieren. Dort gibt es sogenannte Totmannschalter (Sicherheitsfahrschaltung, Sifa). Diese besteht im Prinzip erstmal aus mehreren Bedienelementen (Tasten, Fußschalter, Knöpfe etc) und einem Timer. Ändert man den Zustand eines dieser Bedienelemente (z.B. drückt man einen Knopf, gedrückt halten zählt aber nicht als "ändern"!), wird der Timer resettet. Wenn der Timer 30 Sekunden lang nicht resettet wurde, gibt es einen Alarm, um zu verhindern, dass man das vergessen könnte.
Ignoriert man den Alarm zu lange, wird angenommen, dass der Zugführer nicht mehr in der Lage ist, den Zug zu kontrollieren, und es gibt eine automatische Zwangsbremsung (keine Sorge, andere Züge fahren dann nicht in den Zug rein, die Strecke ist blockiert).
Da Zwangsbremsungen beim Flugzeug nicht so gut ankommen, könnte man diesen Schritt durch "benachrichtige die Flugbegleiter und / oder ATC" ersetzen.
Um den Workload auf die Piloten nicht wesentlich zu erhöhen, könnte man, neben extra dafür eingebauten Knöpfen, einige der bereits bestehenden Elemente damit verbinden (wird ja eh vieles vom Computer überwacht, also kann der beim Betätigen dieser Elemente den Timer resetten).
Meiner Meinung nach sinnvolle Beispiele wären Fahrwerkshebel, Landeklappen, PTT Tasten, Einstellungsmöglichkeiten für den Autopiloten usw.
Gegenbeispiel: Den Yoke / Sidestick an sich würde ich damit nicht verbinden, da die Gefahr zu groß ist, dass dieser unabsichtlich berührt wird.
Gibt es tatsächlich, bei der 747 und 777 weiß ich es sicher, heißt da Pilot Response und wird von einem EICAS Hinweis irgendwann zu einer Master Warning
@@pr7796 Kriegt da auch ATC bzw Flugbegleiter Bescheid? Wecken is ja ganz nett, aber nur, wenn es auch was zu wecken gibt.... Wenn die wirklich bewusstlos sind, wäre es vielleicht ganz nett, wenn das jemand mitbekommen würde, der im Zweifel was dagegen unternehmen kann.... (Und mich könnte man auch mitm Master Warning nicht wecken, wenn ich schlafe)
Gut das die Flugzeuge dann einfach in der Luft anhalten können :)
@@worldpeace1822 Böse gesagt: Final schon.... ich könnte mir Vorstellen, dass es Länder gibt bei denen auch ein Flugzeug ggf. abgeschossen werden darf.
@@TheCatAliasTNT2k Nein, nicht das ich wüsste
Ein sehr gutes Statement. Ich bin selbst Privatpilot und bin in den über 30 Jahren, auch zwei mal eingeschlafen. Und das ohne Autopilot. Einmal mit der Cessna 172, auf dem Flug von Warschau nach Kassel. Und einmal beim Bannerschlepp von Hamburg nach Köln. Es ist wirklich die Monotonie. Aber es waren zum Glück immer nur ein paar Minuten. Beim Autofahren wäre es wesentlich gefährlicher.
Der war gut! Beim Autofahren genügen schon ein paar Sekunden, um den ewigen Schlaf anzutreten. Beim Fliegen ist man dem Himmel allerdings schon ein gutes Stück näher...🤗
O kurwa 🫣
Kann man ja froh sein, dass der Pilot dann doch wieder so schnell aufgewacht ist
Ich kann davon berichten, dass gerade die Routen nach Indien von meinem Vater und seinen Kollegen immer als super anstrengend angesehen wurden. Nord-Indien wurde auch mit zwei Piloten geflogen, abends hier los, morgens dort ankommen, dauerhaft Nacht durch die "Deutsche Nacht". Hat mich schon immer gewundert, dass das nie zu Problemen geführt hat.
Stichwort CPDLC:
Wie wäre es wenn es in den ATC Nachrichten ein Dringlichkeitsflag gäbe das, wenn 3x in Folge nicht reagiert wird, automatisch einen Weckalarm im Cockpit auslöste und die Cabin-Crew informiert? Der Weckalarm sollte sich deutlich von sonstigen Alarmen unterscheiden, muss nicht laut aber eindringlich sein. Es gibt da so progressive Tonfolgen...
Frage: ist CPDLC an die eingestellte Frequenz gekoppelt?
Eine SIFA Lösung wie bei der Bahn ist glaub ich eher suboptimal.
CPDLC ist nicht an die auf dem Funk eingestellte(n) Frequenz(en) gekoppelt, es ist ein eigenständiges System.
die lotsen müssten eine möglichkeit haben einen lauten alarm zu aktivieren in solch einen fall
Gut das nichts schlimmes passiert ist! Ich finde es sehr gut das du dieses Thema in deinen Videos mit reinnimmst. Vielleicht denken jetzt einige drüber nach wo sie ihren nächsten Flug buchen, da viele Piloten und Stewardessen bei Krankheit nicht bezahlt werden und sich deswegen nicht krankschreiben lassen, ob es eine kleine Grippe ist oder im privaten Leben stressig Situationen gab.
man hat die Piloten gezwungen, sich einer experimentellen Gen-Therapie zu unterziehen, die Nebenwirkung "Schlafkrankheit" ist inzwischen bekannt. Glaubt Ihr wirklich, dass BEIDE Piloten gleichzeitig einschlafen?!? ... Da kommt noch was auf uns zu...
Sie werden unbemerkt nach und nach während des landeanflug verrecken und die Maschine mitreissen
Pilot war immer mein Berufswunsch nur leider ist mir das durch meine Rot Grün Schwäche verwehrt geblieben. Ich bin Dir super dankbar für Deine Videos die einen sehr tiefen und sachlichen Einblick in Deinen tollen Beruf geben.
Mich würde Deine Meinung zum Thema Rot Grün Schwäche als Hindernis für Berufspiloten interessieren. Ich meine mal gehört zu haben, dass das in den USA kein Hindernis ist. Danke Dir.
Aussenstehenden ist of nicht bekannt wie anstrengend Dienste in andere Zeitzonen bzw Langstreckenflüge sind. Danke für diesen kompetenten Beitrag.
Du erzählst alles immer sehr genau und sehr gut. Ich denke sowas darf nicht passieren. Auf den edelweiss Flügen von Zürich nach Punta Cana und Mauritius kommt grundsätzlich ein 3.pilot mit.
Das Problem lässt sich doch einfach lösen. Totmannschaltung wie in der Lokomotive. Alle paar minuten muss einer der Piloten einen Alive-Knopf drücken. Macht er es nicht geht ne laute Hupe los um die Prinzessinnen aufzuwecken und wenn der Knopf dann immer noch nicht gedrückt wird, geht ne Alarmmeldung über Datenfunk raus für den Fall dass beide Fisch gegessen haben.
Viele Dank für Deine Einschätzung, die vor allen Dingen ohne das heutzutage übliche Gewerkschafts-Bashing auskam!
bei Zügen gibt es ja einen Totmannschalter(wenn in einem bestimmten Zeitintervall nicht betätigt, dannn erfolgt ein Sicherheitsprozess - erst Warnnung, dann Zwangsbremsung) - vielleicht wäre bei Nachtflügen mit 2 Piloten, dass auch eine Option, auch wenn dies eine zusätliche Aufgabe für den Piloten darstellt
Zwangslandung im Flugzeug gibt's halt nicht...
verstehe denn Sinn nicht? Es wurde ja trotzdem relativ schnell festgestellt. Vielleicht wäre ja eine art Wecker Ton Sinnvoll der im Notfall von dem Tower angesteuert werden kann.
@@jan-lukas naja nicht ganz richtig, die neue TBM 950 kann das, auch ohne Piloten, da muss nur jemand einen Knopf drücken
Nur das die Zwangsbremsung beim Flugzeug Kontraproduktiv ist .
@@horstkollmeyer6654 auch im Zug kommt macht das System ja nicht gleich als Erstes eine Zwangsbremsung, sondern erstmal "Lärm". Ein entsprechend lauter Alarmton würde sicher auch im Cockpit helfen.
Hallo Pascal danke für deinen Beitrag, wie immer sehr informativ und prägnant. Du bringst auf unterhaltsamer Weiser viel Detailwissen rüber. Was mir am besten gefällt ist deine faire Berichterstattung und die verurteilungsfreie Bewertung der Fälle. Dein Kanal ist ja doch schon stark gewachsen und ich hoffe er wächst weiter.
Das war wieder ein toller Vortrag über das Thema von Dir. Für einen Laien sehr gut zuverstehen. Danke
Interessantes Thema mal wieder, Pascal.
Ja, ich denke auch, das die Zeit zwischen Start und Landung, für Piloten ziemlich lang werden kann.
Auf Reiseflughöhe macht das Flugzeug quasi fast alles allein und für die Cockpit - Crew gibt es, denke ich, dann nicht mehr allzu viel zu tun, außer den Funkverkehr aufrecht zu erhalten, Wetterverhältnisse zu checken, vielleicht noch das Essen zu sich zu nehmen und einige andere Dinge mehr.
Dazu noch das ständige Pendeln zwischen den Zeitzonen...
Dennoch muss man von Piloten die entsprechende Fitness und Professionalität erwarten dürfen, das sie mit diesen Situationen klarkommen.
Hätte der Pilot ehrlicherweise zu seinem "Fehler" gestanden und nicht geleugnet, das beide im Cockpit für kurze Zeit eingenickt sind, würde er wohl jetzt immer noch für ITA fliegen.
Ich glaube, alles abzustreiten, war wohl sein größter Fehler...
Wirklich schade, wenn man wegen sowas seinen Job verliert.
Naja, wie im Beitrag gesagt wurde, hat er ja nicht aufgrund des Einschlafens seinen Job verloren, sondern offenbar aufgrund der Lügen, mit denen er das zu vertuschen versuchte. Es ist halt auch im Cockpit wie im richtigen Leben. :)
@@nimoweb Nichts anderes habe ich ja auch geschrieben...😉
Ehrlichkeit währt am längsten..!!!
Ach Mensch, im Garten liegen, in einer Sommernacht, Pina Colada in der Flosse und nebenbei ein neues Video von Pascal 😁. Das Leben kann so schön sein. Vielen Dank für das Interessante Video 😊
könnte man direkt einschlafen vor lauter Entspannung, was? :)
@@jochen_schueller dafür ist das Video zu spannend 🤷🏽♂️😄
Danke für die ausführliche Aufklärung. Ich danke dir auch, dass du nicht wie andere Leute (meistens auf Tiktok) Fake News verteilst.
Ich wurde auf Kurz Lang strecke schlafen verbieten :)
Ich schlafe auch nicht während der Arbeitszeit in der regel 8std.
Danke für das tolle Video...wirklich abenteuerlich was in manchen Flugzeugen los ist 😅💙
Krasses Thema. 😳 Wer weiß wie oft das schon passiert ist. Danke für das Video!
Hey Pascal,
wieder einmal ein sehr gutes Video.
Dass beide Piloten im Cockpit zeitgleich einschlafen ist zwar sehr ungünstig, aber dann sollte man es doch wenigstens zugeben, Fehler passieren leider und man sollte wie immer in Luftfahrt aus ihnen lernen.
Ich finde es sehr schade, dass es scheint als habe der Kapitän nicht den Mut das zuzugeben, in meinen Augen völlig richtig, dass ihn das seine Karriere kostet.
Viele Grüße
Wahrscheinlich hätte es ihn auch die Karriere gekostet, wenn er es zugegeben hätte. So hat er eine Chance gesehen. Aber besser wäre es wirklich gewesen, die Stewardess zu bitten, sie munter zu halten.
Warum keine Müdigkeitserkennung im Cockpit? Wenn das System erkennt, dass beide schlafen, dann gibt es einen schrillen Alarm aus.
Hallo Pascal,
wieder mal ein super tolles und informatives Video von dir.
Ich bin ehrlich, ich wollte nicht auf so einem Flug sitzen, wo beide Piloten eingeschlafen sind. (Wenn ich das überhaupt mitbekommen würde ;)) Die Regelung, dass man sich abwechselt mit einem PowerNap finde ich gut. Ja, wie du auch sagtest, solche Arbeitstage können lang werden, zusätzlich zu Zeitverschiebung auf dem Hin- und Rückflug. Und der "Arbeitstag" beginnt bei den Piloten halt auch nicht erst im Cockpit ;).
Jetzt könnten alle wieder schreien, dann sollen die halt mit 3 Mann/Frau fliegen, kostet dann aber auch wieder mehr, benötigt mehr Piloten, etc.
Ich selbst arbeite im 3 Schichtbetrieb und weiß nur zu gut, was das mit dem Körper macht. Gerade wenn man vielleicht auch mal außerhalb des "regulären" Planes arbeiten muss.
Klar ist, sowas darf nicht passieren und dann auch noch zu versuchen dies zu vertuschen, ist halt auch absolut Banane. Ich wüsste jetzt aber auch nicht, außer 3 Mann/Frau Cockpit, wie man dies verhindern könnte. Vielleicht über die Flugbegleiter, dass es dort eine Art "Kontrolle" gibt, von Zeit zu Zeit. Wir werden sehen, was daraus gelernt wird.
LG
Eine Möglichkeit der Kontrolle wäre die "Tote Mann Schaltung" die bei der Bahn zum Einsatz kommt. Dort gibt es meines Wissens einen Knopf bzw. Fußschalter, den man alle 90 s treten bzw. drücken muss. Andernfalls piept es noch ein paar Sekunden, kommt dann keine Reaktion wird eine automatische Notbremsung eingeleitet. Letzteres geht natürlich im Flugzeug nicht, hier könnte man jedoch automatisch ein Notsignal absetzen oder im Cockpit die Sitze rütteln lassen (wie im Auto, wenn man über die Seitenlinie fährt). Um die Piloten nicht unnötig bei der eigentlichen Arbeit mit dieser Schaltung abzulenken, könnte diese nur aktiviert werden, wenn der Pilot weder aktiv steuert, funkt oder irgendwelche Knöpfe betätigt.
Wie immer klasse vermittelt. Danke fürs Teilen.
Hallo Pascal, Du hast ein interessantes Thema aufgegriffen und eine super Interaktion zwischen Fliegen und Eisenbahn hergestellt! Glückwunsch dazu. Ich verfolge Deine Beiträge sehr gern,
da Deine sachliche Art sehr gut ankommt und aufs wesentliche beschränkt ist. Mach weiter so, bleib gesund und fit! Respekt für Deine Arbeit! :-)
Gut erklärt, danke. Wir sind halt alle nur Menschen. Ob Pilot oder Gärtner...
Sehr interessantes Video!
Sehr interessante Hintergründe zu den Abläufen im Flugalltag, die hier von Bedeutung waren. Aber ich möchte heute auch mal auf die Moderation hinweisen. Diese makellose und präzise Ausdrucksweise des Moderators sucht in der heutigen Medienwelt ihresgleichen. Ein Hochgenuss, und alleine schon ein Grund, diesen Kanal zu abonnieren. Dafür ein herzliches Dankeschön, Pascal, für die beeindruckende Arbeit.
Sehr gutes Video, wie immer ;)
Vielleicht eine Idee für ein Video, du hattest es ja letztens schon einmal erwähnt, wie aufgeräumt der Markt der Fluggesellschaften in den USA heute schon ist. Ich glaube, eine Zusammenfassung mit Hintergrundinfos wäre sehr interessant und ein evtl. Ausblick auf die Zukunft für Europa.
LG
Danke für dein Einschätzung basierend auf deine eigenen Flugerfahrungen als Pilot
Wieder mal ein sehr spannendes Thema. Habe letztens von diesem Vorfall in den Sozialen Medien gelesen und direkt gewusst, dass dazu ein Video von dir kommen wird :D. Ich finde deine objektive Berichterstattung sehr gut und die Erklärung war klar und verständlich. Jedoch kann ich, dass einschlafen der Piloten nachvollziehen aufgrund der monotonen Geräusche des Flugzeuges, welche viele Menschen müde machen kann. Aber das beide Piloten eingeschlafen sind geht natürlich nicht in Ordnung und ist in meinen Augen etwas verantwortungslos (nicht böse gemeint) :)
Selten so ein informatives Video gesehen! Danke!
Mal wieder ein sehr interessantes Thema was du dir raus gesucht hast Pascal. Ich bin der Meinung daß ein Pilot im Cockpit Schlafen kann, es hätte aber vielleicht vermieden werden können wären 3 Piloten im Cockpit gewesen.
Das ist korrekt, aber an diesem Punkt muss man sagen, dass nach Zwischenfällen oft gesagt wird, dass dieser hätte vermieden werden können, wenn dieses oder jenes gemacht worden wäre. Ein dritter Flugzeugführer auf kurzer Langstrecke kostet Geld, das man über die Ticketpreise rein holen müsste.
Und dies könnte mam auf viele Bereiche übertragen, in denen Dinge im Sinne der Sicherheit verbesserbar wären. Die Passagiere sind aber nicht bereit, mehr Geld für etwas zu bezahlen, das sie nicht in Form einer für sie greifbaren Leistung (Service) sehen.
Hallo Pascal, könntest du etwas zum Flugchaos diesen Sommer sagen? Sicher auch spannend was du vielleicht für "Insiderinfos" hast bezüglich zu wenig Personal, Verspätungen etc. :)
PS: Super Video!
+1
Es liegt nicht daran dass es zu wenige Pliloten und Flugbegleiter gibt sondern dass an den Flughäfen das Bodenpersonal meist über externe Dienstleister gestellt wird. Diese Diestleister haben ihr Personal, welches in der Coronakrise kaum benötigt wurde, nicht etwa in Kurzarbeit geschickt sondern entlassen. Diese Menschen haben sich wohl dann, da diese Jobs (Lader, Sicherheitsassistenten) sowieso nicht sehr hoch vergütet werden, neue und auch besser bezahlte Jobs gesucht.
Bevor neue Mitarbeiter aber ihre Arbeit aufnehmen können müssen sie erst geschult werden sowie eine Zuverlässigkeitsüberprüfung (ZÜP) durchlaufen. Allein diese ZÜP dauert zumeist einige Wochen bis dass die zuständige Regierungsbehörde (meist der Regierungsbezirk) die Tätigkeit im Sicherheitsbereich erlaubt. Und dann erst werden die z. B. die Sicherheitsassistenten erst ausgebildet.
Vor 2001 z. B. hat man meist einen vorläufigen Flughafenausweis bekommen und konnte sofort seine Arbeit aufnehmen. Aber heute kann noch nicht mal eine Putzfrau ohne ZÜP ihren Job im Sicherheitsbereich beginnen.
dazu gibts noch keinen wikipediaartikel zum vorlesen
Na-jaa, die Leute wurden wegen Corona an die Luft gesetzt. Wie jeder weiß, von Luft und viel Liebe alleine lebt es sich halt nicht besonders gut.
Wenn wundert es, wenn sich die Leute eine andere Beschäftigung gesucht haben und nun dem ehemaligen Arbeitgeber nicht mehr zur Verfügung stehen? Und ohne Personal kann dieser die Pre-Corona Leistung nicht mehr erbringen.
Kann sich jeder selbst mit bisschen Verstand und logischer Denke beantworten.
Die C-Impfungen sorgen dafür, dass nahezu überall massenhaft Personal ausfällt. Und das ist erst der Anfang. Und auch wer es nach über zwei Jahren Lauterbachzirkus noch immer nicht bemerkt hat oder nicht bemerken durfte oder einfach nicht wollte, um sein Narrativ zu schützen, der wird es in naher Zukunft mit dem Vorschlaghammer vermittelt bekommen.
Wie war das noch gleich? Wir sind nicht hier um die Fehler zu bewerten, das machen andere. Sondern wir sind hier um aus Fehlern zu lernen damit sie nicht mehr passieren.
Mega Video. Das ist das erste Video, dass mir vorgeschlagen wurde, daher heute Primere bei dir. Super Berichtet, sehr sachlich aber für einen Laien, der sich nur ein klein wenig auskennt, gut verständlich. Habe echt was gelernt heute. Ich finde es übrigens klasse, dass die Piloten schlafen dürfen, ich habe eh kein Problem mit Flugangst, daher bin ich super entspannt was das Thema angeht. Außerdem ist es ja faszinieren, dass Flugzeuge nicht einfach vom Himmel fallen können, sondern nur bei ganz heftigen Verkettungen von unglücklichen Umständen überhaupt ein Absturz zustandekommen kann. Habe mal gehört, dass die Linienflugzeuge wohl bis zu 120 Kilometer ohne Schub gleiten können, wenn sie einen Turbinenausfall auf standard Flughöhe haben. Auch sehr beruhigend finde ich.
So, ich komme zum Ende. Danke für das tolle Video, werde mir später noch ein paar andere von dir geben. Mach weiter so :-)
Danke Dir für wieder ein sehr gut aufbereitetes Video! Natürlich als Außenstehender schwer zu beurteilen, dennoch darf und sollte sich ein Jeder darauf verlassen können, dass die Cockpitbesatzung voll einsatzfähig ist - in dieser Situation dann min. die nicht schlafende Person, und vorab alles ermöglicht bzw. wahrgenommen wird, um solch einen Vorfall zu vermeiden. Fehler passieren aber, das ist nun mal menschlich und nie zu 100% auszuschließen. Letztlich können wir alle froh sein, dass es zu keinen schlimmen Folgen kam. Dass der Captain nach seinen Erzählungen entlassen wurde, finde ich richtig. Zu seinen Fehlern sollte man stehen und wenn eine offene Fehlerkultur (richtigerweise) etabliert ist, dann ist diese auch zu leben.
Dagegen würde ein einfacher Tot Man Schalter helfen .
@@horstkollmeyer6654 das wundert mich ehrlich gesagt dass so etwas nicht verbaut zu sein scheint. Auf der Schiene ist es ganz normal dass im Führerstand einer Lok/eines Triebwagens ein Totmannschalter verbaut ist. Das ist natürlich vor allem relevant, weil nur 1 Lokführer drin sitzt, aber wenn es zulässig ist dass nur 1 Pilot im Reiseflug einsatzfähig ist, wäre das auch im Flugzeug nötig
@@matthiaspatzelt3085 Es hat verschiedene Gründe . der Hauptgrund ist , das die Totmanschaltung dort eingesetzt wird , wo nur eine Person tätig ist . das ist der Fall nicht nur bei Schienenfahrzeugen , auch bei Selbstarbeiten Maschinen , die nur von einer Person überwacht wird . Das Flugzeug Cockpit ist derzeit mit 2 Personen besetzt und deshalb ist in der Regel abgesichert das immer eine Arbeitsfähig ist . Auch ist es die Aufgabe des nicht aktiven Piloten den aktiven Piloten zu überwachen . das so genannte 4 Augen Prinzip . Nun könnte das Argument kommen aber wenn es erlaubt ist , das einer schläft ist das ja nicht mehr gegeben . dazu ist zu fragen , es darf bei einer 2 Piloten Besatzung niemand schlafen . Es ist erlaubt zu ruhen und schlafen ist ganz etwas anderes . Aber es gibt dazu noch einen Grund . Die Piloten sind schon Jetz arg belastet , eine weitere Aufgabe könnte ablenken . Dazu kommt noch das Problem , was soll denn im Falle einer nicht Bedingung passieren . Ein Zug ,kann bis zum stand abgebremst werden , bei einem Flugzeug ist das nicht möglich . Daher ist auch die Notwendigkeit in Frage gestellt . Deshalb setzt man auf das 4 Augenprinzip und den Zwangsfunkverkehr . Denn das hat die gleiche Eigenschaft und man ist auch da im ungünstigsten Fall nicht in der Lage ein zu greifen , aber informiert . Nun noch die Unterschiede zu Schlafen und ruhen . Jemand der schläft , ist nicht vor Ort und kann nicht kurzfristig aktiviert werden . Eine Person die Ruht ist jederzeit nach Aktivierung in der Lage seine Aufgabe aus zu führen . Deshalb ist ja auch die Ruhezeit begrenzt um nicht in die Tiefschlafphase zu gelangen .
man könnte ja so was wie einen Todmannschalter einführen wenn beite Piloten einschlafen, also einen Knopf der alle 30 Minuten gedrückt werden muss wenn das nicht passiert geht ein Alarm los der mit Sicherheit die wieder Munter macht und Billig ist es auch noch das einzubauen in alle Flugzeuge.
Gutes Thema wie immer! Auch erschreckend. 😱 Würde mich mal wieder über einen Stream statt einem Video freuen, ich weiß dass du derzeit sehr viel fliegst für Condor. Guten Abend.😉
Oha! Danke für den Einblick in die Regularien!! Möge dieser Vorfall ein "Einzelfall" sein!!!
Dankeschön für das tolle Video und immer klasse wie du uns Laien das verständlich und spannend erklärst ☺️👍❤️
10:07 ich bin positiv überrascht, dass es tatsächlich Airlines geben soll, die einen zusätzlichen Piloten auf dieser Flugdauer erlauben (finanzieren.....). Sonst wird doch gespart wo es nur irgendwie geht - oder auch nicht geht, sparen, sparen..!
Sinn macht es allemal.
Finds irgendwie immer seltsam, dass bei einem Überschallknall machne gleich bei der Polizei anrufen. Will behaupten früher wär das noch häufiger vor gekommen, also in den 90ern zumindest. Da hatte es öfter im Jahr mal geknallt soweit ich mich erinnere, und dann war das halt ein Überschallknall und gut ist
Hallo - vielen Dank für Deine tollen Infovideos.
Ich habe nun einige Kommentare durchgelesen und da hab ich noch Ideen oder Erklärungen. 1. Bin kein aktiver Pilot. 2. Luftdruckänderungen - der Wechsel durch verschiedene Klimazonen kann extrem ermüdend für den Körper sein - auch am Boden. Ich lebe auf einer sehr hohen Insel - alles was sich dort abspielt, wenn nicht Küsten-nah hat mit hoch oder runter zu tun. Alleine das ist auch schon Arbeit für den Körper. Und aufgrund der Landschaftsformationen und der Lage gibt es eben verschiedene Klimazonen - hier. Das kann man auch sehen - der Süden eher trocken und wüsten-artig - der Norden eher grün und tropisch. Da ich dort schon länger lebe kenne ich den Effekt auf mich ganz deutlich. Es geht ganz schnell, dass ich dann müde werde - nur kurz rüber und wieder zurück und schon ist es passiert. Auch monotones stundenlanges Autobahnfahren sind einfach ermüdend. Da ich nicht fliege, fahre ich dann rechts ran, penne ne kurze Zeit und weiter gehts.
Abgesehen davon - gibt es hier eine Seilbahn - die fahren dann mal eben von 2500 mtr. auf 3500 mtr. - das dürfen die am Stück auch nur 4 Stunden machen - ganz offiziell - gute Firma - kostet auch dementsprechend - eben keine Masse - sondern Klasse.
3. Kosten Beim Fliegen und allgemein in der Wirtschaft ist und bleibt es , wie es ist - alles was kostet , wird so gut es geht - reduziert. Die Kosten in der Fliegerei sind ja auch extrem und für Gutmütigkeit bezahlt keiner Extra.
Jeder - will so günstig von A nach B , wie es eben geht - jeder will sparen - bei der Wirtschaft nimmt das dann manchmal obskure Formen an - aber bei der Sicherheit endet dann dieses Sparen.
4. Menschliche Umorientierung Gerade haben wir ja den Fall, dass viele Menschen die während der Corona Welle im Tourismus entlassen wurden und sich nun um-orientiert haben , jetzt am Arbeitsmarkt nicht mehr verfügbar sind und keinen Bock mehr haben - auf dieses stressige Leben dort oben (Flugbegleiter, ...) oder in der Hotellerie und den Preisdruck - dem sich alles ständig beugen und unterordnen muss.
4 . Schlussbetrachtung Alles in allem bleibt das Fliegen - auch für mich - total attraktiv und interessant - aber den Stress, diese Flexibilität auf wechselnde Flugpläne reagieren zu müssen, den Verlust von Privatleben und Privaterleben, diese ständige und massive Verantwortung für die Maschine und die Gäste - all das wäre mir auf Dauer zu viel - egal wie viel Kohle es gibt. Schon alleine diese Aussage - 11 h am Stück für 2 Piloten bei einem Nachtflug sind das Maximum - fehlen tut allerdings die Angabe, wie lange die Piloten dannach schlafen müssen.
Es ist auch die Frage, wie wir als Gesellschaft mit eigenen Schwächen offen umgehen und nicht nur Erwartungen an den Angestellten oder Arbeiter gestellt werden. Hast Du Dich schon mal flugunfähig gemeldet und welche Folgen hatte das für Dich - Pascal?
Ich persönlich (bin Chirurg) glaube nicht an "power napping"- schöner Begriff und wir müssen in der Notaufnahme und im OP top fit sein und 1h Schlaf ist schlimmer und lähmender als kein Schlaf. Und ich spreche aus Erfahrung und bin kein Berufsanfänger. Es gibt hinreichend viele weltweite Studien, wonach ausgeruhte Spezialisten (z.B. Piloten, Chirurgen usw.) bessere Arbeit machen, wenn sie ausreichend Schlaf finden. Die hier zitierte "Angst vor Strafe" ist kontraproduktiv. Es geht um die Sicherheit von Fluggästen (oder Patienten) und nicht um Einsparungen. Auch, wenn die Chefs eher BWL'er sind und "Umsatz generieren" wollen. Jedem denkenden Mensch ist das auch völlig klar.
✈️Danke für diese gute Erklärung, alles was mit der Luftfahrt/Flugzeugen zu
tun hat, ist spannend/interessant zu wissen, Darum Abo dagelassen, weil erst
jetzt auf diesen Kanal gestoßen bin.
Mal wieder ein super Video 👏
Schlaffunktion mit Totmannschalter wäre eine Option für den wachen Pilot, den er alle 2min betätigen muss. Und nach 45min muss der schlafende Pilot auch den Schalter betätigen. Wenn sie nicht innerhalb eines kurzen Zeitraum bestätigt werden, ertönt ein akustisches Signal. Wird das auch ignoriert wird die Kabinencrew zum wecken geschickt, das OPC der Airline und die Fluglotsen informiert. Das wäre meine Lösung für das Problem
So ein toller Kanal! Macht jedes Mal Spaß zuzusehen / zuzuhören...! Und alle so friedlich hier :-)
Weiter so!
Respekt, Lob und Anerkennung für dieses sehr informative Video, das mir sehr gut gefallen hat. Selbstverständlich habe ich den Knopf für das Abonnement angeklickt. ;) Weiter so!!!
Lieber Pascal,
Dieses Video wurde mit von TH-cam als neu angezeigt. Werde deinen Kanal abonnieren. Es ist hoch interessant was sich so im Luftverkehr so bewegt und tut.
Naja, das beide Flugpiloten eingeschlafen sind, kann ich mir nur erklären, wenn ich mich da rein versetze: Die Pilotensessel sind äußerst bequem und wenn man nächtlich den Atlantik überquert und alles ruhig ist und sich völlig entspannt fühlt und vielleicht sogar Entspannungsmusik anhört, sofern es im Cockpit möglich ist, kann es schon passieren, das man in einer Tiefschlafphase absinkt und man von der Welt nichts mehr mitbekommt. Das können son mal 10 Minuten sein. Bei 800 km/h sind das 133 km im Blindflug. Gut das nichts weiter passiert ist.
bei den besten fluggesellschaften kommuniziert die kabinencrew alle 15 bis 30 minuten mit dem cockpit, um das Einschlafen beider piloten zu verhindern.
Mit der SiFa (Sicherheitsfahrschaltung) der Eisenbahn muss der Triebfahrzeugführer (Lokführer) alle 15 bis 30 Sekunden ein Lebenszeichen von sich geben, er ist alleine im Führerstand.
Gibt es so etwas für Flugzeugcockpits nicht?
nope
Es gibt, bei Boeing, ein System, dass den Piloten auffordert, etwas zu tun, sollte er in den Vergangenen XX Minuten nichts getan haben.
Warum sollte es auch?
Gibt es tatsächlich, bei der 747 und 777 weiß ich es sicher, heißt da Pilot Response und wird von einem EICAS Hinweis irgendwann zu einer Master Warning
@@pr7796
Das klingt interessant.
Was passiert, wenn die Piloten nicht rechtzeitig Antwort bzw. Signal geben?
Bei schienengebundenen Fahrzeugen ist es ja einfach.
Bei Missachtung der SiFa wird bei mehrmaliger Nicht-Antwort der Zug/die Lokomotive zwangsgebremst und kann ausrollen.
es sollte ein system geben, ähnlich wie in zügen, bei denen der pilot regelmäßig feedback geben muss.
Super Video... Ja das mit den Flugchaos würde mich auch interessieren.. Zum Thema Schlafen seh ich das eher gelassen. Klar das einer wach sein sollte. Aber irgendwie beruhigend das es der Flugsucherheit mit ihrem Prozedere es so schnell auffiel...
Was mich aber interressieren würde ob es wirklich keine Bestrafung für so einen Fehler gibt seitens der Fluggesellschaft... Fehler aufarbeiten, analysieren und Verbesserungen ableiten ist ja schön... Aber wenn mal so etwas passiert wird das sicherlich an dem Piloten haften bleiben.
Warum wollte der Kapitän das sonst um jeden Preis verheimlichen.
Wenn sich beide Piloten dessen bewusst sind, dass sie müde sind, ist es nicht nur ihre Aufgabe sich gegenseitig wach zu halten, sondern den Flug zu beenden. Müde ist natürlich breit gefächert. Wenn es gar nicht mehr geht muss mayday deklariert werden, weil eine sichere Durchführung nicht mehr gewährleistet ist. Und nicht zu vergessen der fatigue report. Hättest vielleicht noch einbauen können.
Hi, sehr interessantes Thema. Warum können bei solchen Fällen eigentlich nicht auch die FlugbegleiterInnen erreicht werden ?
Die Belastungssteuerung von flugzeug besatzungen, ich denke das ist eines vieler wichtiger themen. Zum piloten muss ich sagen er hat einen fehler gemacht er ist ein mensch sowas kann passieren(sollte nicht aber kann), ich bin allerdings schwer enttäuscht das er nicht ehrlich kommuniziert hat was los war, ich denke vermutlich war ihm die Geschichte evtl selbst unangenehm, aber dennoch hätte er dazu stehen müssen was passiert ist und gerade in der luftfahrt ist diese offene Kommunikation doch so wichtig.
Danke für die sachliche Vermittlung der Geschehnisse
Das merkt man auch im Auto, wenn der Beifahrer schläft, wird man auch müde. Aber solange der Kollege Autopilot noch eingeschaltet ist ist doch alles ok. Früher als das cockpit noch kein Hochsicherheitsgefaengnis war, und cabin crew reinkam und nach Kaffee oder Essen gefragt hat war das auch anders. ✈️🤣😎
Eine "Sicherheit" hier schafft woanders wieder eine Lücke.
Kaffee oder Cola zum Wachbleiben kann trotzdem bestellt werden. Man kann auch einen Moment aufstehen . Im übrigen sollten wieder drei Piloten im Cockpit sitzen wie vor der Computerisierung.
@@andymo4671 Drum sag ich alles hat Vor und Nachteile🙂
Obwohl ich höchsten Respekt vor der Arbeit der Piloten habe, zeigt dies immer mehr dass der Mensch in der heutigen Aviation immer mehr zum Unsichersicherheitsfaktor wird. Es ist Zeit über alternative Sicherheiz6skonzepte konkret nachzudenken.
Muss sagen, das war ein echt toller Beitrag! Davon hatte ich noch nie gehört. Deine anderen Videos werde ich mir garantiert auch ansehen! viele Grüße Jan-Peter
nur mal angenommen, der oder die Piloten wären nicht aufgewacht, was hätten die extra hochgeschickten Kampfpiloten dann machen sollen? Hupen? Anklopfen? Klingeln? Oder eine Tasse Kaffee rüberreichen? Oder ... etwa das Flugzeug ...?
Es gibt Situationen, in denen man sich zu Beginn einer Schicht topfit fühlt. 2, 3, 6 Stunden später kann es passieren, dass einem kurz die Augen zu fallen, obwohl man fit war. Wenn der Körper einige Schichten durchgehalten hat, eine weitere dran hängt oder warum auch immer. Es reicht auch eine Erkältung, die noch im Anflug ist, ohne dass man sie spürt, die schießt einen in der Mitte oder zum Ende einer Schicht dermaßen weg, dass so etwas passieren kann. Glück im Unglück, sie waren wieder wach, bevor was ernstes passiert ist. Ich denke, hätten sie beide das ordentlich zugegeben und nicht versucht, zu tricksen, wäre der Captn evtl. zum Co runtergestuft worden, hätte aber den Job behalten. Jetzt hat er es schwer, einen neuen Arbeitgeber zu finden. Fraglich ist auch, ob die Airline so hart reagieren musste. Sicher eine sehr individuelle Sache.
Mein früherer Arbeitgeber ist mit dieser Situation immer recht offensiv umgegangen. Wenn mal so was passierte und bei gelegentlichen Kontrollen aufgeflogen ist, wurde bewertet, ob Derjenige sich bewusst hin gelegt hat, um zu schlafen oder ob ihm einfach nur mal die Augen zugefallen sind. Alle Störungen, die auftreten konnten, waren so laut, dass man selbst aus dem Tiefschlaf hoch geschreckt wurde. Wie man dann und WANN man dann reagieren konnte, war eine sehr interessante Frage.
Bei der Bahn ist man da strenger! Da muß sich der Lok führer alle paar Minuten melden,da sonsteine Zwangsbremsung automatisch eingeleitet werden. M. E. Sehr viel strenger als im Flugzeug!
Rechts ran und aus
Super sachlich und korrekt erklärt 👍
Besser geht es nicht!!!!
viele Grüße
Ich finde es v.a. komisch, dass der Pilot wohl den Frequenzwechsel bestätigt hat, dann aber so schnell eingeschlafen ist, dass er nicht mehr die neue Frequenz eingestellt hat
habe ich tatsächlich auch gedacht.... aber wie pascal sagte, waren sie vielleicht erst mal mit anderen sachen beschäftigt.
Es mag komisch sein , aber es gibt alles , ich hatte einen Funkspruch wo der Kamerad mitten im Spruch eingeschlafen ist . Das ist der gräfliche Sekundenschlaf .
@@Jaguar79gt das stimmt so nicht. Diese beiden Piloten flogen über den Atlantik. Entweder vor oder nach dem Einstellen vergeht hier jede Menge Zeit. Über Festland ist das etwas anderes. Man ist im Kontrollbereich von München, wird dann dazwischen an den Frankfurter weitergegeben, usw.
Dachte dabei eher an kabindruck/Sauerstoff abfall, was ab einer bestimmten Höhe, zur bewusst-losigkeit führt, dann ist es auch, trotz richtig eingestellten funk-frequenz, schwierig sich zu melden.
@@Dayrador Aber das wäre ja erkannt worden, wenn es daran liegen würde
Wie immer super Informativ! Dankeschön!
Es gibt so viele Kanäle, die solche Berichte veröffentlichen, aber bei Dir merke ich zum ersten Mal, dass Du wirklich sehr viel Ahnung von der Materie hast. Es macht Spaß zuzuhören, denn Du weißt wirklich, wovon Du da redest. Das ist so selten geworden.
Ich hätte echt nicht gedacht, dass so etwas passieren kann. Ich bin froh, dass es keine Folgen hatte.
Ich bin überrascht, dass es bei den unglaublich vielen Assistenzsystemen im Flugzeug keine Überwachung der Piloten gibt. In jeder Lokomotive gibt es das Sifa, welches den Zug sofort stoppt, wenn der Lokführer sich nicht alle 60 Sekunden wach meldet. Ok... stoppen wäre im Flugzeug eher nicht so gut, dennoch könnte das Flugzeug Maßnahmen ergreifen, z.B. die Flugbegleiter oder den Tower informieren. Überrascht mich etwas.
Klasse Video, schöner Kanal.
Die vorgeschriebenen Arbeits- und Ruhezeiten für Piloten wurden bisher üblicherweise eher großzügig ausgelegt. Und zwar so, dass die Ruhezeiten deutlicher länger als vorgeschriebenen waren. Das war aber vor Corona. Jetzt mag das aufgrund der vielen Krankmeldungen anders sein. Ich tippe tatsächlich aber eher auf Alkoholkonsum zu kurz vor Abflug- ein lange bekanntes Problem bei Piloten.
Sehr interessantes Video, vielen Dank!
Was ich nicht verstehe: Gibt es denn keine Art Lebenderkennung für die Piloten im Cockpit? Außerdem würde ich ja annehmen, dass es einen Wecker oder eine Sirene gibt, die so laut ist, dass sie die schlafenden Piloten aufweckt. Das müsste doch auch im Falle eines Kommunikationsabbruchs ausgelöst werden!
Genau. Etwas ähnliches wie der Totmannschalter beim Bahnverkehr. Das muss natürlich für das Flugwesen angepasst sein.
@@scp3178 und der Totmannschalter zieht dann - ggf. vor einer kniffligen Landung - automatisch die Handbremse an
@@a.k.885 Die Totmanschaltung könnte ja manuell abschaltbar sein wenn man ohne Autopilot oder deutlich unter der normalen Reiseflughöhe fliegt.
Wobei die Piloten ja in dieser Phase sowieso viele Aktionen durchführen welche vom System ebenfalls erkannt werden könnten und damit auch als Zeichen dafür das sie nicht schlafen gewertet werden können.
Handbremse anziehen wäre natürlich keine Idee - aber ein Weckton der immer lauter wird schon - und wenn die Piloten darauf nicht reagieren könnte das System auch per "Signalton" die Kabinencrew auf das Problem aufmerksam machen.
Wie würden die Kampfjets das Flugzeug denn abfangen? Drunterhaken?
Wie wird mit solchen Vorfällen umgegangen?
Als Lkw Fahrer seit über 30 Jahren ist es mir durchaus bewusst, was Müdigkeit und Schlafentzug bedeutet, auch das man sich in einem Augenblick noch top fit fühlt, wenige Minuten später aber bereits am einschlafen ist.
Müdigkeit und nicht schlafen können, also Schlafentzug ist eine regelrechte Qual und wurde auch schon als Folterinstrument eingesetzt.
Sollten die Piloten besser keine negativen Folgen zu spüren bekommen und besser der Fehler im gesamten System gesucht werden.
Oder würde das dazu führen, dass Piloten wenn sie keine Konsequenzen zu befürchten haben sich eher der Schlafneigung ergeben?
Man könnte auch Verhaltensfehler vorwerfen, die Piloten hätten beim erkennen von Müdigkeit bereits anders reagieren können, doch Müdigkeit ist ein Zustand der irrationale Entscheidungen begünstigt.
Ich kann diesen Piloten bestens nachempfinden und dazu kommt auch noch die Belastung des Jetlag mit dem Piloten oft zu kämpfen haben.
Die Arbeitszeiten in Verbindung mit der verstellten inneren Uhr der Piloten auf Langstreckenflüge sind fast schon unmenschlich.
Alleine schon Nachtarbeit oder Schichtarbeit ist nachgewiesen ungesund.
Es kann dabei zu Schlafstörungen kommen, welche weiteren Einfluss auf die Gesundheit hat.
Auch das Herz Kreislaufsystem leidet unter Schichtarbeit.
Nacht und Schichtarbeit ist im Vergleich zur Belastung bei Langstreckenflüge eher gering.
Kurz: Fehler sind menschlich und passieren. Im Luft- und Straßenverkehr hat man da als LKW-Fahrer oder Pilot auch die Konsequenzen zu tragen. Der Arbeitgeber kann eine Mitschuld tragen, wenn er "unmenschliche" Schichtpläne aufstellt.
Der Co-Pilot trägt nicht die Hauptverantwortung für den Flieger. (Das ist ähnlich wie in der Fahrschule. Der Fahrlehrer trägt die rechtlichte Verantwortung als "Fahrer" auch wenn erst nicht auf dem Fahrersitz sitzt. Im Falle eines Unfalls muss der Fahrschüler schon vorsätzlich oder grob fahrlässig (z.B. Alkohol) handeln um eine Strafe zu befürchten.)
Aber: Den Arbeitgeber anzulügen macht es noch schwieriger, wenn das auffällt. Das schadet dem Vertrauensverhältnis zum Arbeitsgeber und man ist kein zuverlässiger Arbeitnehmer mehr. Lügen sind ein sofortiger Kündigungsgrund im Gegensatz zu Fehlern und langsamen Arbeiten.
Ist dann wohl der „traum“ vom fliegen ;)
@AeroNewsGermany : Wie lange darf denn ein Pilot schlafen, wenn sich 3 Piloten an Board befinden? Gibt es da eine bestimmt Zeit, oder geht es darum wie müde die Besatzung ist?
Top Video👍
Mein erster Gedanke war: Alitalia hat den Rotweinautomaten im Cockpit wieder eingeführt.
Tolles, informatives Video, sachlich und trotzdem spannend und humorvoll erzählt. Erinnert mich an den Kanal von "Mentour Pilot" aus Schweden.
Abonniert!
Könnte man in dem Fall, dass einer der beiden Piloten ein Powernap machen muss/möchte, nicht einfach eine Stewardess/einen Steward ins Cockpit holen für diese Zeit?
Dann wäre wenigstens noch eine Person anwesend die im Fall der Fälle dem (eigentlich) wachen Piloten mal auf die Schulter klopfen kann, damit dieser nicht auch eindöst 🙈
Danke für dieses sehr informative und faire Video!
Meine Meinung: So etwas kann vorkommen. Doch dann sollten die Verantwortlichen bei der Wahrheit bleiben. Denn wer lügt, muss sich sehr viel merken, um nicht später überführt zu werden. Man sieht es ja immer mehr an unseren aktuellen Politikern.
Als Pilot haben die Lügen besonders kurze Beine, weil fast alles nachgeprüft werden kann und auch nachgeprüft wird.
Bei der Poltik wird zwar auch nachgeprüft und aufgedeckt, aber weil da Lügen und die Vorstufen davon an der Tagesordnung sind hat das oft wenige bis keine Folgen...
Solange das Volk alles vergisst müssen die sich auch nix merken. 🤣
Man sollte alle zwei Seiten hören!
Hallo! Wieder ein sehr interessantes und professionelles Video von dir, danke dafür!
Eine spannende Frage hast du hier nicht beantwortet: Wie gehen die Abläufe denn weiter, wenn sich die Piloten nicht wieder melden? Was genau tun die Kampfjets? Sie können sich ja nun einmal nicht ins Cockpit beamen und den Jet selber lenken. Ist in einem solchen Fall der Abschuss eines Passagierjets wirklich eine Option?
Hupen (?)
Da gibt es schon noch ein paar Möglichkeiten. z.B. könnten die mit Überschall mit 200 Meter Höhenunterschied über das Flugzeug fliegen - das gibt einen hübschen Knall und ich vermute mal auch ein paar sehr heftige Turbulenzen
Normalerweise kriegen es ja auch die Passagiere mit wenn ein Kampfjet neben dem Flugzeug herfliegt - und damit auch die Kabinencrew..die dann mal im Cockpit nachfragen wird was los ist.
Nachts kann auch Leuchtspurmunition abgeschossen werden - dass sollte auch der eine oder andere Passagier mitbekommen wenn nicht alle Fenster verdunkelt wurden.
Solange nur die Piloten pennen gibt es sicher Möglichkeiten - bei einem Anschlag wie 9/11 bliebe wohl wirklich nur die Möglichkeit das Flugzeug abzuschießen
@@elkeospert9188 wenn die Passagiere neugierig den Kopf aus dem Fenster stecken können, wer da draußen so geknallt hat. Allein nach der Schrecksekunde wäre der Düsenjäger schon über 120 m weiter weg.
@@a.k.885 Es sind immer zwei Abfangjäger an so einer Aktion beteiligt....
Der eine fliegt parallel nebenher und der andere brettet mit Karacho über das Passagierflug drüber....
HAHA, man O man wir leben echt in einer Komödie Leute, ich weiß es ist nicht lustig aber habe mir die Seele ausgelacht!
Würde mir auf jedem Flug passieren. Dauert bei mir keine 10 Minuten bis ich in einem Flugzeug eingeschlafen bin. 😂
Für Lokführer gibt es die "Totmann-Taste". Muss alle 20 Sekunden gedrückt werden, andernfalls gibt es ein lautes Wecksignal und wenn weiterhin nicht reagiert wird, wird der Zug gestoppt. Okay, stoppen wäre im Flieger kontraproduktiv. Aber zumindest könnte die Kabinencrew alarmiert werden.
Ein "stiller" Alarm an die Kabinen-Crew wäre schon gut. Ein großes "Aufheulen", das alle Passagiere aufschreckt, sollte eher vermieden werden.
Schlafen ist ansteckend, das zeigt sich immer wieder.
Dankeschön für die immer wieder sehr informativen Videos.
War das vielleicht ITA Flug 609?
Ja
Bis auf Start und Landung bestehen Langstreckenflüge aus gepflegter Langeweile. Mir kam eben spontan der Gedanke, ob man den "Wachhabenden" nicht an ein zusätzliches Sicherheitssystem ankoppeln könnte, das konstant die Vitalfunktionen kontrolliert und das Alarm schlägt, wenn er im Begriff ist, wegzudämmern.... (Puls, Herzfrequenz, optische Systeme etc.)
Ich stelle mir das schwierig vor, dass wenn der Gesprächspartner erstmal ein Schläfchen macht, dass dem anderen nicht auch die Lichter ausgehen. Es sind halt auch alles nur Menschen. Da müsste das Kabinenpersonal alle 30min mal mit ner Kanne Kaffee vorbei schauen.
Zumindest bei solchen Langstreckenflügen, ja.
Es sollte dann ein Flugbegleiter zum Gespräch kommen, der Service ist ja meist eh eher am Anfang und Ende des Fluges und die Einschlafgefahr ist in der Mitte am größten, wenn man nichts zu tun hat.
Ich war während meiner Zeit bei der Bundeswehr oft "live" dabei, wenn die Alarmrotten gestartet wurden oder Ähnliches. Ich war dann oft einer der Soldaten, die am Bildschirm die Alarmrotten getrackt haben, sowie besondere Flugzeuge/VIPs, etc. - d.h., dass der Marker auf dem Bildschirm immer auf den jeweiligen Flugzeugen bleibt. Gerade bei schnellen Flugmanövern (z.B. von Kapfjets), war das nötig, da die Software (damals zumindest) dies nicht zuverlässig erkannt hat. Aber generell kann man sagen, dass ich den uns zugewiesenen Teil des deutschen Luftraumes überwacht habe. Je nach Situation hatten wir auch schonmal ganz Deutschland (was dann immer Stress bedeutet hat - vor allem tagsüber). Und dann zu 9:27 da mich das etwas verwirrt: "maximale Flugdienstzeit von mindestens elf Stunden" - was denn nun? Maximale oder Mindestflugdienstzeit? :-D