Хороший обзорчик, Эд молодец, развернуто, что редко встретишь, как строитель небольших станков и для себя взял на заметочку что можно применить в будущем.
На прежней работе был станок с тугими дверцами и неудобной конструкцией кабинета. Дверцы приходилось чистить и смазывать через день, стальная стружка заклинивала в перфорации стока и вырвать ее можно было только пассатижами :) Стружку убирал щеткой-сметкой, насаженной на длинную трубку, для уборки накопившейся стружки приходилось останавливать станок и открывать боковые дверцы. Это проблема многих станков с недорогим кабинетом. Видел станки, где удаление стружки сделано по уму: вертикальные стенки без ненужных уступов, наклонные стенки не менее 45 градусов, а там, где конструкция позволяет только более пологие подведен постоянный смыв стружки. P.S. Отверстие с трубкой вместо визипорта позабавила :)
Эдуард, спасибо за инфу. Сразу видно человека Дела. И по монере высказывания " производстенники не ругабтся матом, мы иногда на нем разговариваем" что касается вообще фирмы Хаас так что мне в ней нравится это что цены на станкиможно спокойно посмотреть на сайте и подобрать комплектацию, у остальных за..ся искать нужно запашивать, тратить время. Еще дмж из Ульяновска что то выкидывает по ценам да и то только по ходу заходные.
У меня VF-2 выпуска 06-2017 может конечно есть разница, но вроде должно быть одно и то же, может будет интересно: 6:14 это не замки, обойти ее не так сложно, но с гарантии станок слетит моментально :) 7:05 зависит от того в какую сторону ключ повернут, ибо если он на замке, то открыть дверцы во время работы не получится :D 8:43 800 оборотов максимум при открытой двери, что можно выставить. Настраивается в сетингах станка :) 8:52 если у тебя стоит ограничение на нагрузку инструмента, то после того как открыл двери, не жми зеленую кнопку иначе у тебя сработает перегруз и действие которое ты выбрал в настройках! Перед тем как нажать на зеленую кнопку, нужно нажать на кнопку 100% оборотов шпинделя, а потом уже когда твои обороты будут нужными продолжай программу. 9:46 более сырая и со своими косяками :( Если любите параметрическое программирование -- будьте аккуратнее, нашел уже пару нюансов, которые приходится обходить огородами... 11:45 а у меня крушка с кофем :D 30:33 со временем скорее всего сменишь свое мнение :D после этой стойки я заскучал по фануку нулевому :)) 30:56 ахахаха да-да-да!!! ахаха 32:23 это чтобы оператор мог умыться, когда закроет клапан подачи сож на инструмент, чтобы промыть стекло, включит м8 и пойдет к боковому окну выгребать щеткой стружку со дна :DDD 38:38 ахахахахахахаха ору ахахаха 39:03 видишь красная хрень сверху двери справа? Это и есть замок. Если поднести к нему отвертку, он долбанет по ней штифтом с такой силы, что ты ее скорее всего найдлешь где-нибудь за станком :D
Отличный обзор, для самодельщиков много полезного. Ещё бы пару слов о механике и направляющих, так вообще огонь))) просто не так уж много информации о внутрянке пром оборудования.
Operator CAD/CAM, общие ощущения складываются из опыта работы и они ооочень необходимы. К примеру, я могу собрать механику, но как грамотно обеспечить отвод стружки и сож я могу только предполагать. Ваше видео в этом плане очень полезно.
Vityan GCI Спасибо! Если бы те кто проектируют станки сами за ними работали до этого несколько лет то понимали бы как необходимо сделать , но это комерция и маркетинг нацеленная рубить бабло на доп опциях, и мнение работяг мало кого интересует, а те станки которые продуманные и отвечают за свое качество во всех планах стоят на порядок выше и выходят из зоны доступа мелких фирм которые могут их себе позволить !
На хюндай виа действительно отлично сделаны вошеры, уборка занимает 4 минуты - выгнать стол в каждый угол и смахнуть щеткой. А вот на новом емко у нас проблемы серьёзные, когда где-то соберётся слой стружки толще 20 мм или кучка, то конвейер вырубается по перегрузке. На расточном забавный момент, там бывает много сливной стружки, в отличии от фрезера, где её можно сказать не бывает, она наматывается на конвейер если прозевать. И путешествует кругами по всей длине, а он там длинный, примерно 6 метров.
Сопло надо на пистолет обмывочный, чтоб струя помощней была и тогда можно "кабинет" омывать. А так да, у меня на heckert cwk был "душ", в конце смены М-код 2 минуты и все чистенько.
Знакомый ругал мазак 430(при том что не работал не зачем другим), после нового хаса(комплектация прям как у вас) мазак для него неожиданно стал идеалом) Часто общаюсь с технологом-программистом(тот раньше работал со мной на многоосевых окумах) он ругается на жесткость новых хасов. Сам учился на vf2 2003г, что делают сейчас плакать хочется, самое не приятное что тренд(правда пока в мелочах) подхватывают и другие производители. Сейчас к примеру работаю на в основном мазаке 530с(одноклассник vf3 но жесткость на порядок выше как и скорости), из недостатков это система фильтров(маленький объем корзины для мелкой стружки), объем бака 250л(при включении насоса сож и полива кожухов уровень при хорошем протоке падает с полного до середины), и память базовой стойки(300кб либо CF или трансляция через ftp без ограничений объёма но другие опции типа старт с определённого кадра нет для этого стойка чуть выше нужна).
Подтверждаю почти всё сказанное. Обзор справедливый. Про шпиндели могу добавить, что они рассчитаны на продолжительную работу на максимальных нагрузках, 100-150%. 200%-ную нагрузка допустима в течении 15 минут. (могу немного ошибаться в цифрах, но общий смысл понятен) По крайней мере, так утверждают инженеры HAAS. И немного поделюсь личным опытом: фильтр СОЖ, тот что на стенке висит, имеет слишком крупные отверстия, и пропускает мелкую стружку. У нас однажды забились сопла и подача СОЖ прекратилась. Пришлось их разбирать и чистить. Нашли временное решение этой проблемы, которое впоследствии стало постоянным. ))) Оборачиваем фильтр несколькими слоями бинта. ))) Решение совсем не изящное, но работает уже больше года. Бинтовали за это время всего 2-3 раза.
я проще сделал, нашел очень мелкую латунную сетку(как в бензобаках) и прям прикрутил к шнековым большим отверстиям всклянь при помощи листа 1 мм с крупными отверстиями (станком 500 отверстий нафигачил), а потом через 10мм (подкладку по периметру) прикрутил герметично лист 1мм стальной, и из него сделал выход трубу, вначале на гермовод, потом с тройник. получается сож как бы вытекает всегда из трубки, а чтобы сетка прочищалась в тройник еще другая трубка заходит через которую воздух клапаном на 555 таймере открывается и продувает сетку. Работает схема от питания насоса или привода шнека. Если что то одно работает, срабатывает продувка раз в 30сек на 2 сек. Сеток в системе вообще нигде больше нет(убрал) вся вот эта пенка, грязь и мелкая стружка уходит в чан со стружкой. Бак раз в пол года моется с фейри и он пустой от стружки, проблем вообще нет. как и траты времени. И эту крышку я не ставил 15:25 новая валяется, она ко всем новым станкам идёт, даже к моему тогда новому 5 лет назад. Через это дупло ведро воды заливаю кипятка, со стружки сож смывается, и она быстрее сохнет. В день 1..1.5 ведра. И в бак сож возвращается и на приёмке такую стружку любят. Да и бак подогревается и концентрат лучше разводится. И этот фильтр лишний 20:06 без него производительность мотора возрастет
Действительно у HAAS очень выносливые шпинделя и этим они мне очень нравятся, работаю с этими станками 4 года и не когда не возникало проблем по шпинделю, станок работает в разных режимах по 12 - 24 часа в сутки , бывало такое что крутил на максимальных оборотах постоянно с перерывом только на смену детали, а ему хоть бы что !
Здравствуй Эдуард, на моем VF2 SS опцию HSM (и другие) можно попробовать в течение 200 часов не покупая её. Ты сказал что внизу бачок с маслом для приводов, а это масло для шпинделя, бачок с маслом для приводов находится наверху слева в банке похожей на длинный автомобильный фильтр, его нужно проверять раз в полгода. Также советую тебе связать синие шланг СОЖ от мотора к другим, так как когда включается мотор СОЖа то его трясет и концы крепления шланга изнашиваются быстрее. и не держи никие индикаторы на верхней стойке так как вибрация станка портит механизмы внутри индикатора. Я купил 3 сеточки и корзинка ($80) которая ставится туда где сливается СОЖ в бак, Я посчитал что если взять просто ВФ 2 то разница между СС и простым 12 тысяч, но в СС комплектации идет 12 тысяч оборотов шпиндель, боковая карусель инструменто-держателя, и ход всех приводов осей быстрей на 30% (35.6 м/ мин). Шнек я не брал, так как он почти бесполезен, щетку только пользую для очистки стола, а остальное простым длинным жестким веником с деревянной ручкой. Я бы взял бы Doosan, но мне старые контроллеры Fanuc не нравятся.
Раньше на токарнофрезерных работал, с уборкой станка проблем не знал (побрызгал 2 минуты пистолетом и всё) сейчас на фрезерном такой гемор убирать ппц)) Станок не такой как на видео, но похож , есть куча мест где собирается стружка, потом ковыряешь пол часа веником оттуда)
Классный обзор))) на счет уборки бомбануло) полностью согласен эти шнеки дно полное, на одном из обслуживаемых мной станков их 3 и толку нет! Хоть как то бы спас положение еще нормальный ручной омыв, но нет! По моему самый лучший в плане уборки это то токарный станок))). По поводу омыва на YCM встречал подачу сож через шпиндель, а на хасе вместо нее опциональный автоматически регулируемый полив что ли ?
Изначально на ТМ-2Р у меня не было пистолета омывателя, но я себе установил через переходник возле насоса поливочный садовый пистолет (с регулировкой струи) с 1/2 садовым шлангом. Цена вопроса 720рублей. моет в разы лучше чем родной хаасовский. Рекомендую! Там не в насосе дело.
Haas предлагает вполне конкурентные станки, в соотношении цена\качество даже в сравнении с Китаем. Но старые ХААСы которые тащили к нам из Америки на порядок качественнее сделаны. У приятеля трудится VF2 1996 г.- отличный станок.
Раньше все хорошо делали дабы войти на рынок и показать качество , а после того как закрепились на этом рынке с мировым именем то теперь можно и качество чуть по меньше делать , но это касается не всех фирм производителей , так же и с машинами взять тех же немцев 3-5 лет и начинает сыпаться а возьми того же немца середины-конца 90 то они по тех состоянию лучше новых бывают! Производители отвечающие за качество своей продукции и за свою репутацию не будут продавать дешево !
По работе в программах не где не учился (самоучка), а работе на станке на одном заводе начиная путь с ученика оператора но и там не кто не учил приходилось все инфу искать самому и учится на своих ошибках)))))))
Я бы тоже был им доволен так как это самый топовый и самый заряженный в базе станок и к тому же рассчитан на обработку прессформ! Я и этим доволен работает очень хорошо!
Редукторов на шпинделях нет! Мощность шпинделя 11кВт! 22 кВт это общая максимальная нагрузка всего станка. Момент на шпинделе регулируется переключением питания двигателя (трехугольник/звезда) В стойке есть возможность запрограммировать таймер включения/выключения шнека. Поставь 5мин работы шнека через 20-30ми будет нормально.
" Редукторов на шпинделях нет! " Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно. (с) На этом станке, возможно, нет. Возможно что на Хасах их вообще не ставят, по тому как Хасы тяжелыми станками никак не назовешь. Но за все станки расписываться не стоит. Такие заявления простительны "блондинкам", которых к оборонке за километр не подпускают, но не "СиЭнСи мастеру".
Только купил такой станок. И первый сюрприз приподнес haas так это чертежи траверсы для разгрузки. Чертеж то есть только в 2020 году они изменили крепления. Разгружали день.
Виктор просто я прошел весь от ученика оператора до программиста и сам стою за станком и знаю все нюансы от и до по этому и рассказываю так как это вижу !))
Ну я как бы тоже был оператором...ща якобы наладчик))))в солид кам поверхносно знаком!!!просто еслиб мы наладчики былибы еще и програмистами то наверное мы не успевали бы выполнять весь обьем работы!!!
У меня VF2 тоже 11.17 щетка ещё девочка все прекрасно смывается шлангом. Давление на шланге можно настроить колёсиком. Те сопла что возле колоны тоже в какой-то момент стали фигово поливать, снял крышку почистил всё стало ок.
Artem Khmara Смывается по тому что VF2 на много меньше и убирать его проще , на моем старом VF2 2008 года давление с пистолета в два а то и три раза больше и регулируется не колесиком а силой нажатия на ручку и если стружки не много то все можно смыть а если много то в любом случае приходится выгребать с боковых окон !
Неужели такой ОГРОМНЫЙ станок(я видел его 3д модель, крутил по всякому и замерял), может быть не жестким? Может в сравнении с астероидным буром если только... С другой стороны банальный 676П с его 2кв двигателем у меня долбит 63ей фрезой те же 2мм. И либо я не так понял, либо... я не так понял :)) (тот же 676 по размерам совсем миник, эдакий настольный станочек в сравнении с VF1! А тут аж VF3!.)
@@CNCSKILL Возможно. 1500 оборотов двиг, на 1000 оборотах считай момент 1.5х. Сам момент я не знаю, но у хааса всетаки обороты выше номинальные. А это уже потеря момента. Правда у 676 потеря на трансмиссии дикая. Так что хз... Но это все не отменяет ситуацию с жесткостью. Неужели 676 не сильно слабее чем хаас? По габаритам он в разы меньше, там что пластилин вместо чугуна?
не читал комментарии мб кто то и написал, но у тебя режим наладки ключик повернут, закрой его и двери будут блокироваться, то что ты показывал не является замком
Эт я знаю , но мне по хорошему вообще надо чтоб я свободно в любой момент мог открывать двери и при этом станок не останавливался и давал возможность менять инструмент и делать другие автомат действия не прибегая к закрытию и открытию дверей ! А замок в этом плане не значит что он должен блокировать дверь чтоб ее не льзя было открыть до окончания программы , а просто то что он ограничивает свободу маневров в плане наладки!
Operator CAD/CAM как говорит Абамет, что вам во время работы делать в рабочей зоне, и ведь действительно нечего, единственное когда инструмент загружаешь открываешь закрываешь двери, утомляет
Бывают такие моменты во время отладки станка что надо находится в рабочей зоне но сделать ты этого не можешь, а абометовцы говорят шаблонами то что у них написано так как сами они за станками не работают , а ситуации и детали бывают разные и подход к каждой тоже разный !
Сейчас во всю работаю на TM-2p 2016 года с осью A и новой стойкой, реально доволен станком. Неспеша коплю на что то потяжелее. Можно ли провести грубое сравнение, что ТМ обрабатывает алюминий так же как VF-3 сталь мягкую? На TM не берусь за серийные работы со сталью. Разово на нем можно, даже нержавейку аккуратно обработать, но очень уж медленно и по инструменту не эффективно. На сколько чувствуется разница в жесткости VF-2 и VF-3 ?
на эмульсионник положи синтипон, так больше вероятности что мелкая стружка не попадет! подготовку инструмента можно дописать в программе самому! где беспроводной глаз и датчик привязки инструмента?
Подготовку инструмента можно и в посте сделать чтоб в УП автоматом выводил а не руками дописывать , но на этом станке подготовка следующего инструмента не прокатит! Без проводной глаз и датчик привязки инструмента = ДОРОГО! По этому их и нет!
мы делали банально так: T02 M06: S800 M03 T04: (после включения шпинделя готовит следующий инструмент) мы потом расковыряли пост и поменяли что он автоматом прописывал, но это было под Эсприт (в нем легче разобраться) , под Солид еще не вникал как его раскрутить, но в стандартных перед М30 добавлял автоматом вернуться на первый инструмент Хаас у нас нормально хавал Т-коды без смены инструмента и к удивлению был настроен так что смена инструмента М06 без указания какого инструмента работала независимо
Если ты заметил то на этом станке магазин инструментов в виде зонтика и у него о приоре не может быть подготовки следующего так как он с какой ячейки берет в ту и возвращает и если бы он сделал это то было бы столкновение (авария) , а вот если это был бы боковой магазин с рукой то тогда да там подготовку след инструмента просто грех не делать !)))
Крайне не согласен на счет пленки, к тому же я был свидетелем как один дедуля работал с пленкой с 2008 по 2015 год, Она не отпадает, а собирает под собой конденсат и пыль, что крайне отвратительно. Так же не согласен с формулировкой останова программы открытием двери - считаю эту привычку крайне опасной. К тому датчик двери можно в параметрах легко отключить и вовсе. И не согласен на счет того, что крученый шланг это неудобно по сравнению с прямым.
Так же не согласен с формулировкой останова программы открытием двери - считаю эту привычку крайне опасной. И ЗРЯ ) но это не означает что нужно программу гасить дверьми , сперва остановил потом открыл в любом месте ! если так как ты пишешь тогда нужно через sing block дойти до конечной координаты откл, обороты потом только откроется дверца ( пленка это трэш ) у самого снял сразу) экран всегда чистый) не имею привычки тыцять пальцами туда) а кто сунет ляща схлопочет ) даже шеф))
да и причём останавливать программу надо когда фреза не в зоне резания, мало того что чистовой проход загубит поверхность, так у меня на новом хаасе 6мм фреза после пуска сразу врезалась и сломалась. Вязкий материал, а выход и вход в материал это переходной процесс. После этого концевики отключены. Привычки лезть в двери нет, это банальная привычка ТБ, и то только после ручной остановки программы когда фреза не режет, отключается СОЖ чтобы не брызгало и после кнопки stop на шпинделе и спокойно делаются дела. но есть исключения, когда надо инструмент перезарядить двери туда сюда валтузить любого заипет. или как помню была задача на 45 стали 1мм фрезой 4 задачи фрезеровать, 1 задача 1.5 фрезы , в сожи не видно кончилась или нет фреза, раз в 10 мин приходилось дуть в работе и визуально проверять целая она или нет, остановка тут реально тут не к месту, и она трохоидой прет долго без подъема чувак sing block это пездец, автор ролика работает в solidcame
так а зачем в материале то останавливать ?? суть в том что что быстрее когда инструмент НЕ в детали, ты нажал feed hold и открыл дверь , и не нужно тыцять еще клавиши и ждать пока он доедет до ближайших координат) у меня казусов с тем что бы фреза начала движение без набора оборотов нету! сперва набирает обороты потом подачу P.S за SolidCAM спасибо , буду знать что автор в нем работает ;)
ну, правильно, набирает обороты и попер врезаться, и хрясь))) да блин feed hold и solidcam это будет игра успей остановить не в материале, вот как пример th-cam.com/video/L-oC1tmgbi8/w-d-xo.html с 4й минуты, где там остановить то?
Эта плёнка недолго у нас пробыла- под неё пыль налетела и я её оторвал. На счёт двери- всегда вручную останавливал, выключал обороты, а потом лез в станок. Останавливать дверью неудобно
JHW )))) Это сейчас они Hyndai Wia а станок на котором я тогда работал был HYNDAI-KIA MACHIN вот такой один в один th-cam.com/video/EntH-lnpTh4/w-d-xo.html
Да, куплена мы ее покупали сразу со станком когда заказывали так вроде дешевле, отдельно дороже стоит порядка 3-3.5$ тыс. но точную цену лучше узнать у Абамета
@@CNCSKILL к нам представитель от абамет приезжал и говорил,что ss серия уже шустрые с HSM. Сегодня задали ему вопрос, а он говорит , типа это опция! Остаток негатива! Типа эта фича не всем нужна и т.д. Я в шоке. А если просто VF2 взять с опцией HSM?
@@PK-if5gs SS означает что на станке будет установлен супер-шпиндель на 12-15к оборотов в зависимости от того какой выберешь и если ты берешь SS то боковой сменщик инструмента идет в комплект , если просто VF2 то сменщик по умолчанию будет зонтик как у меня , SS это хорошее преимущество при работе с мелкими фрезами и сверлами, а так же в обработке прессформ, опция HSM позволяет читать кадры на перед что способствует возможности работать хорошим инструментом на больших подачах , без этой опции станок будит запинаться и работать рывками! У меня на канале есть видео на тему HSM! Перед тем как что-то покупать надо конкретно понимать что тебе надо и хорошо изучить вопрос, а только потом принимать решение !
@@PK-if5gs HSM и обеспечивает эти 1000 кадров ! Возможно в станках с SS 2019 года HSM уже идет в базе а возможно и нет, это лучше уточнить что конкретно входит в комплектацию вашего станка , абамет должен это знать
@@CNCSKILL спасибо! Хотим брать такой же станок. Сейчас стоит vf2ss около года, тоже проблем нет, все работает хорошо, в отличии от того, что говорят злые языки, что хаас - дерьмо. Да, это не DMG, но за свои деньги - отличный вариант
@@CNCSKILL А вот я бы поспорил, у нас DMC1035V Eco ульяновский никаких проблем за год эксплуатации, 12000 оборотов и 35м/мин в базе. И со стружкой все намного продуманней. Не говоря уж про стойку, я программы в каме пишу для 3% деталей, все остальное оператор делает со стойки. Циклы высокоскоростной обработки CYCLE 832 тоже в базе.
@@PK-if5gs да норм работает, у меня все фрезерные станким с зонтиком, вовремя ТО делать и все будет работать ! У нас на ХААС ТМ-2Р c 2013 года не разу в этот зонтик не заглядывали работает да и работает хотя надо уже разобрать и почистить от стружки так как при интенсивной обработке в него залетает, это один из минусов, а второй это то что он отнимает немного пространства если обрабатывать большие и высокие детали но я уже привык и меня это не как не смущает !
@@PK-if5gs Удобнее особенно если станок большой но это опция и она стоит денег! Станок на котором я работаю в комплектации только самое необходимое без чего ну прям не обойтись и пульт не из этого числа ))
приветствую,хочу небольшой вертикальный фрезер с поворотной осью. что можете порекомендовать? что посмотреть? имеет ли смысл смотреть бу? какой вообще порядок цен на подобное оборудование?
сталь конструкционная,нержавейка,титан,легированная отожженая сталь. сейчас бюджет неопределен,я понятия не имею сколько может стоить машина с возможностью обрабатывать эти материалы с подачами хотя бы 0.5-2 метра в минуту,при небольших ап ае. посмотрел цену на маленький хаас... мне кажется,где-то видел цену в 5000долларов без растаможки на небольшой фрезер. или имея бюджет в 500т.р. лучше собрать чпу на базе эпоксибетона с серваками и мак4?
Андрей Бобров Хаас по хуже конечно чем Мазак но и цена у них разная , хаас это станки для мелкого бизнеса и зарабатывания денег так как он по цене и качеству доступнее ! Цены на мазак я не знаю это надо делать к ним запрос а вот на хаас можно посмотреть на их сайте , ссылочка о писании под видео !
Андрей Бобров Да но только принцип бизнеса таков чтоб купить подешевле и продать по дороже а мазак стоит на порядок выше хааса на надцать тысяч баксов а работу они будут делать одну и ту же так зачем переплачивать если хаас будет так же зарабатывать при том что и в обслуживании он дешевле ! Я за 4 года работы с хаасом каких-то проблем по его железу не заметил а по работе шпинделя так вообще зачет !
в продолжении разговора у меня сейчас пример перед глазами портал плазменной резки,который неделю работает потом неделю стоит)))) и толку что он дешевле если на нем невозможно работать ?
Плазма это не фрезерный обрабатывающий центр такие станки равнять как ху с пальцем ! Хаас дешевый но работает по 14-24 в сутки 6 дней в неделю и работает достойно без простоя на поломки и деньги он свои отрабатывает, по крайней мере у нас на производстве!
На счёт стружки ты не очень прав. Это общая проблема для всех производителей. Щёткой в уголка нех вообще делать. Душ взял и всё смыл. Зачем щёткой колупаться???
В хаасе даже душ куевый и уголки сделаны так что с них плохо вымывается и углы наклона такие что даже если вымылось то так же плохо вмести с потоком СОЖ отводится и это еще тоже надо с душем поебаться чтоб выкрутить руку и везде подлезть ! Если говорить что это проблема не только хааса то хуже я чем у них я еще не встречал!
@@CNCSKILL Спасибо, я ее вообще не видел. Пришел на Хасы из другой компании, так не было такой приблуды на дверях. Ну и мыл как то в первый день и снес ее. Посмотрел. Догадался. Стало жаль, что не испытал по назначению )
что то я думал хаас лучше дмг будет у меня в базе 12000 шпиндель, конвеер конечно опция и не каких настроек пот ВСО, станок DMG dmc 1035V ecoline стойка siemens840
Я думаю это спорный вопрос какой лучше! На сколько мне известно то серия эколайн это самая дешевая линейка станков ДМГ и качеством железа не особо выделяется, на хаасе железо хорошее и шпинделя выносливые можно нагружать но вот с отводом стружки беда сами видели!!
Вот честно сказать был в ульяновске в цехах где собирают Ecoline, станины немецы привозять, а вот обвес сами делают, да и дороговат он в обслуживании, пусть даже и дешевый, у нас недавно линейка X крякнула так мы на движок временно поставили позиционирование, и такое чувство что лучшеб линейки не было, он гораздо точней начал работать
CNC Gurian Один мой коллега работает на новом 635 эколайне так вот после покупки через две недели меняли по гарантии шпиндель из-за того что сгорел при том что его даже не крутили на максималке а работали умеренно так как для более тяжелых работ он слабоват !
Operator CAD/CAM у меня пока нареканий на шпиндель нет, фрезеруем сталь силовыми методами, единственное за два года крякнула линейка координаты x, и грибок аварийного останова начальство больно ругается когда привода запущены, когда на обед уходишь главное smartkey забирать чтоб делов не натворили
За такие деньги дмг эколайн 1035 лучьше будет как по жосткости так по удобству да и по стойке тоже, хаасы днище еще то, для гаража сойдет, но не для работы
Интересны моменты: 1. как там выполнен противовес оси Z? , я слышал что пневмоцилиндр его поддерживает и нет постоянно нагрузки на серво Z. На других станках делают прям противовесы и на цепи они катаются верх-вниз 2. Масло для смазки направляющих куда стекает? 21:31 сюда? или в сож? 3. Ничего не сказано про жесткое нарезание резьбы, 25:19 в магазине я вижу метчики в цанге? резьба у него в базе? 4. Информативность загрузки шпинделя 8:12 прям 1% и 0.3 квт это очень неплохая информативность по чувствительности нагрузки, на вф2 там вроде 10% это минимум и 3 квт тепла? Что за ёлочка энергосберегающая? 9:27 но уборка это пзц конечно, станочное время надо по максимуму выжимать, а время для работы уходит на уборку станка, тема конечно решаема доп насосом и самостоятельным колхозом форсунок, но сам факт за столько бабла такая ебала... 16:13 - заинтриговал и не рассказал
1. Там нет противовеса, в место него стоит тормоз на оси Z! 2. Для направляющих смазка густая и находится в колбе выше той что внизу для смазки шпинделя , и по этому не куда не стекает в отличии от старых версий станков! 3. В новых стойках жесткое нарезание резьбы уже не опция и идет в базе ! 4. Когда я запускал программу фреза не чего не пилила так как не было детали от сюда и минимум нагрузки а точнее ее отсутствие ! Елочка это режим энергосберегания который вкл через определенное время если не работать со станком , он отключает привода то есть теперь не надо нажимать красный грибок чтоб это сделать ! 5. "16:13 - заинтриговал и не рассказал" - это для уборки станка, я ложу этот картон в станок и становлюсь на него ногами чтоб не натаптывать и убрать стружку с кожуха по Y так как норм длинной щетки пока что нет)))))))))!
Тормоз? это ловитель оси при отключении питания, на твоём вф и тм ось всегда висит и давит на z отсюда и ток загрузки на серво. На этой стойке я вижу z с нагрузкой 0%. Глянь в гугле картинки "haas axis z cylinder" я про это. В отличии от противовеса такое решение не увеличивает инерцию, тем самым перемещение оси z у хаасов быстрее чем с противовесом. И про загрузку шпинделя, глянь на вф сколько там загрузка на воздухе
Хороший обзорчик, Эд молодец, развернуто, что редко встретишь, как строитель небольших станков и для себя взял на заметочку что можно применить в будущем.
Круто, спасибо за интересный видос, новые ждём не дождёмся!
Очень информативное, отличное видео!Огромная Вам Благодарность!!!
На прежней работе был станок с тугими дверцами и неудобной конструкцией кабинета. Дверцы приходилось чистить и смазывать через день, стальная стружка заклинивала в перфорации стока и вырвать ее можно было только пассатижами :) Стружку убирал щеткой-сметкой, насаженной на длинную трубку, для уборки накопившейся стружки приходилось останавливать станок и открывать боковые дверцы. Это проблема многих станков с недорогим кабинетом. Видел станки, где удаление стружки сделано по уму: вертикальные стенки без ненужных уступов, наклонные стенки не менее 45 градусов, а там, где конструкция позволяет только более пологие подведен постоянный смыв стружки.
P.S. Отверстие с трубкой вместо визипорта позабавила :)
Эдуард, спасибо за инфу. Сразу видно человека Дела. И по монере высказывания " производстенники не ругабтся матом, мы иногда на нем разговариваем" что касается вообще фирмы Хаас так что мне в ней нравится это что цены на станкиможно спокойно посмотреть на сайте и подобрать комплектацию, у остальных за..ся искать нужно запашивать, тратить время. Еще дмж из Ульяновска что то выкидывает по ценам да и то только по ходу заходные.
У меня VF-2 выпуска 06-2017 может конечно есть разница, но вроде должно быть одно и то же, может будет интересно:
6:14 это не замки, обойти ее не так сложно, но с гарантии станок слетит моментально :)
7:05 зависит от того в какую сторону ключ повернут, ибо если он на замке, то открыть дверцы во время работы не получится :D
8:43 800 оборотов максимум при открытой двери, что можно выставить. Настраивается в сетингах станка :)
8:52 если у тебя стоит ограничение на нагрузку инструмента, то после того как открыл двери, не жми зеленую кнопку иначе у тебя сработает перегруз и действие которое ты выбрал в настройках! Перед тем как нажать на зеленую кнопку, нужно нажать на кнопку 100% оборотов шпинделя, а потом уже когда твои обороты будут нужными продолжай программу.
9:46 более сырая и со своими косяками :( Если любите параметрическое программирование -- будьте аккуратнее, нашел уже пару нюансов, которые приходится обходить огородами...
11:45 а у меня крушка с кофем :D
30:33 со временем скорее всего сменишь свое мнение :D после этой стойки я заскучал по фануку нулевому :))
30:56 ахахаха да-да-да!!! ахаха
32:23 это чтобы оператор мог умыться, когда закроет клапан подачи сож на инструмент, чтобы промыть стекло, включит м8 и пойдет к боковому окну выгребать щеткой стружку со дна :DDD
38:38 ахахахахахахаха ору ахахаха
39:03 видишь красная хрень сверху двери справа? Это и есть замок. Если поднести к нему отвертку, он долбанет по ней штифтом с такой силы, что ты ее скорее всего найдлешь где-нибудь за станком :D
Спасибо за инфу , по коментам коллег уже кое что прояснилось !
Отличный обзор, для самодельщиков много полезного. Ещё бы пару слов о механике и направляющих, так вообще огонь))) просто не так уж много информации о внутрянке пром оборудования.
Vityan GCI Я не механик по этому не говорю о том в чем особо не разбираюсь, а вот на счет общих ощущений по работе со станком это ко мне !)))))
Operator CAD/CAM, общие ощущения складываются из опыта работы и они ооочень необходимы. К примеру, я могу собрать механику, но как грамотно обеспечить отвод стружки и сож я могу только предполагать. Ваше видео в этом плане очень полезно.
Vityan GCI Спасибо! Если бы те кто проектируют станки сами за ними работали до этого несколько лет то понимали бы как необходимо сделать , но это комерция и маркетинг нацеленная рубить бабло на доп опциях, и мнение работяг мало кого интересует, а те станки которые продуманные и отвечают за свое качество во всех планах стоят на порядок выше и выходят из зоны доступа мелких фирм которые могут их себе позволить !
На хюндай виа действительно отлично сделаны вошеры, уборка занимает 4 минуты - выгнать стол в каждый угол и смахнуть щеткой. А вот на новом емко у нас проблемы серьёзные, когда где-то соберётся слой стружки толще 20 мм или кучка, то конвейер вырубается по перегрузке.
На расточном забавный момент, там бывает много сливной стружки, в отличии от фрезера, где её можно сказать не бывает, она наматывается на конвейер если прозевать. И путешествует кругами по всей длине, а он там длинный, примерно 6 метров.
Классный видос, бро!
Спасибо!
Сделай про свой станок такой же !))))
Operator CAD/CAM Попробовать можно будет)
Сопло надо на пистолет обмывочный, чтоб струя помощней была и тогда можно "кабинет" омывать. А так да, у меня на heckert cwk был "душ", в конце смены М-код 2 минуты и все чистенько.
У меня боковой сменщик! По жосткости! Просто огонь!)))
Знакомый ругал мазак 430(при том что не работал не зачем другим), после нового хаса(комплектация прям как у вас) мазак для него неожиданно стал идеалом) Часто общаюсь с технологом-программистом(тот раньше работал со мной на многоосевых окумах) он ругается на жесткость новых хасов. Сам учился на vf2 2003г, что делают сейчас плакать хочется, самое не приятное что тренд(правда пока в мелочах) подхватывают и другие производители. Сейчас к примеру работаю на в основном мазаке 530с(одноклассник vf3 но жесткость на порядок выше как и скорости), из недостатков это система фильтров(маленький объем корзины для мелкой стружки), объем бака 250л(при включении насоса сож и полива кожухов уровень при хорошем протоке падает с полного до середины), и память базовой стойки(300кб либо CF или трансляция через ftp без ограничений объёма но другие опции типа старт с определённого кадра нет для этого стойка чуть выше нужна).
Подтверждаю почти всё сказанное. Обзор справедливый. Про шпиндели могу добавить, что они рассчитаны на продолжительную работу на максимальных нагрузках, 100-150%. 200%-ную нагрузка допустима в течении 15 минут. (могу немного ошибаться в цифрах, но общий смысл понятен) По крайней мере, так утверждают инженеры HAAS.
И немного поделюсь личным опытом: фильтр СОЖ, тот что на стенке висит, имеет слишком крупные отверстия, и пропускает мелкую стружку. У нас однажды забились сопла и подача СОЖ прекратилась. Пришлось их разбирать и чистить. Нашли временное решение этой проблемы, которое впоследствии стало постоянным. ))) Оборачиваем фильтр несколькими слоями бинта. ))) Решение совсем не изящное, но работает уже больше года. Бинтовали за это время всего 2-3 раза.
я проще сделал, нашел очень мелкую латунную сетку(как в бензобаках) и прям прикрутил к шнековым большим отверстиям всклянь при помощи листа 1 мм с крупными отверстиями (станком 500 отверстий нафигачил), а потом через 10мм (подкладку по периметру) прикрутил герметично лист 1мм стальной, и из него сделал выход трубу, вначале на гермовод, потом с тройник. получается сож как бы вытекает всегда из трубки, а чтобы сетка прочищалась в тройник еще другая трубка заходит через которую воздух клапаном на 555 таймере открывается и продувает сетку. Работает схема от питания насоса или привода шнека. Если что то одно работает, срабатывает продувка раз в 30сек на 2 сек. Сеток в системе вообще нигде больше нет(убрал) вся вот эта пенка, грязь и мелкая стружка уходит в чан со стружкой. Бак раз в пол года моется с фейри и он пустой от стружки, проблем вообще нет. как и траты времени. И эту крышку я не ставил 15:25 новая валяется, она ко всем новым станкам идёт, даже к моему тогда новому 5 лет назад. Через это дупло ведро воды заливаю кипятка, со стружки сож смывается, и она быстрее сохнет. В день 1..1.5 ведра. И в бак сож возвращается и на приёмке такую стружку любят. Да и бак подогревается и концентрат лучше разводится. И этот фильтр лишний 20:06 без него производительность мотора возрастет
Действительно у HAAS очень выносливые шпинделя и этим они мне очень нравятся, работаю с этими станками 4 года и не когда не возникало проблем по шпинделю, станок работает в разных режимах по 12 - 24 часа в сутки , бывало такое что крутил на максимальных оборотах постоянно с перерывом только на смену детали, а ему хоть бы что !
Так это хорошо ,что двери тяжёлые за одно и фитнес чтобы пузико не масло и руки не пахли!
Здравствуй Эдуард, на моем VF2 SS опцию HSM (и другие) можно попробовать в течение 200 часов не покупая её. Ты сказал что внизу бачок с маслом для приводов, а это масло для шпинделя, бачок с маслом для приводов находится наверху слева в банке похожей на длинный автомобильный фильтр, его нужно проверять раз в полгода. Также советую тебе связать синие шланг СОЖ от мотора к другим, так как когда включается мотор СОЖа то его трясет и концы крепления шланга изнашиваются быстрее. и не держи никие индикаторы на верхней стойке так как вибрация станка портит механизмы внутри индикатора. Я купил 3 сеточки и корзинка ($80) которая ставится туда где сливается СОЖ в бак, Я посчитал что если взять просто ВФ 2 то разница между СС и простым 12 тысяч, но в СС комплектации идет 12 тысяч оборотов шпиндель, боковая карусель инструменто-держателя, и ход всех приводов осей быстрей на 30% (35.6 м/ мин). Шнек я не брал, так как он почти бесполезен, щетку только пользую для очистки стола, а остальное простым длинным жестким веником с деревянной ручкой. Я бы взял бы Doosan, но мне старые контроллеры Fanuc не нравятся.
Раньше на токарнофрезерных работал, с уборкой станка проблем не знал (побрызгал 2 минуты пистолетом и всё) сейчас на фрезерном такой гемор убирать ппц)) Станок не такой как на видео, но похож , есть куча мест где собирается стружка, потом ковыряешь пол часа веником оттуда)
Спасибо за обзор, отлично! Жду не дождусь обзор стойки и серию уроков работы на стойке. Палец вверх!
babay7878 Спасибо! Все будет но со временем !
Хороший обзор, спасибо. Расскажи поподробнее про плату HSM, что она дает? Чем она отличается от G05.1 у фанука?
Чтоб долго не расписывать немного позже сделаю видео на эту тему!
Тоже интересует этот вопрос, ждем)
а вот самая самая необходимая ОПЦИЯ это на 14:33 минуте )) HAAS жлобы )))))
Классный обзор))) на счет уборки бомбануло) полностью согласен эти шнеки дно полное, на одном из обслуживаемых мной станков их 3 и толку нет! Хоть как то бы спас положение еще нормальный ручной омыв, но нет! По моему самый лучший в плане уборки это то токарный станок))). По поводу омыва на YCM встречал подачу сож через шпиндель, а на хасе вместо нее опциональный автоматически регулируемый полив что ли ?
Изначально на ТМ-2Р у меня не было пистолета омывателя, но я себе установил через переходник возле насоса поливочный садовый пистолет (с регулировкой струи) с 1/2 садовым шлангом. Цена вопроса 720рублей. моет в разы лучше чем родной хаасовский. Рекомендую! Там не в насосе дело.
Haas предлагает вполне конкурентные станки, в соотношении цена\качество даже в сравнении с Китаем. Но старые ХААСы которые тащили к нам из Америки на порядок качественнее сделаны. У приятеля трудится VF2 1996 г.- отличный станок.
Раньше все хорошо делали дабы войти на рынок и показать качество , а после того как закрепились на этом рынке с мировым именем то теперь можно и качество чуть по меньше делать , но это касается не всех фирм производителей , так же и с машинами взять тех же немцев 3-5 лет и начинает сыпаться а возьми того же немца середины-конца 90 то они по тех состоянию лучше новых бывают!
Производители отвечающие за качество своей продукции и за свою репутацию не будут продавать дешево !
похож на vdl-800 с башкой от fanuc i0, шнек у китайца был такой-же, но пульт привязки выносной с осями - это удобней как по мне.
Спасибо!
Где учился работе в программировании в солидкаме и в общем работе на чпу станках?
По работе в программах не где не учился (самоучка), а работе на станке на одном заводе начиная путь с ученика оператора но и там не кто не учил приходилось все инфу искать самому и учится на своих ошибках)))))))
Работаю на hass vm3 восемь лет. Очень им доволен, отличный аппарат.
Я бы тоже был им доволен так как это самый топовый и самый заряженный в базе станок и к тому же рассчитан на обработку прессформ! Я и этим доволен работает очень хорошо!
Привет. Какие у него направляющие, скольжения или качения?
@@ВладимирИванов-щ7с1ч Полюбас качения, причём шариковые.
@@user-fw1go1qm5x что думаешь, по поводу таких, направляющих,качения ?
По поводу уборки стружки. Я смываю всю стружку через шланг охлаждающей жидкостью.
Редукторов на шпинделях нет! Мощность шпинделя 11кВт! 22 кВт это общая максимальная нагрузка всего станка. Момент на шпинделе регулируется переключением питания двигателя (трехугольник/звезда) В стойке есть возможность запрограммировать таймер включения/выключения шнека. Поставь 5мин работы шнека через 20-30ми будет нормально.
" Редукторов на шпинделях нет! "
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно. (с) На этом станке, возможно, нет. Возможно что на Хасах их вообще не ставят, по тому как Хасы тяжелыми станками никак не назовешь. Но за все станки расписываться не стоит. Такие заявления простительны "блондинкам", которых к оборонке за километр не подпускают, но не "СиЭнСи мастеру".
@@Adnreus74 вы, неуважаемый, идиот. Разберитесь в вопросе потом комментируйте.
Только купил такой станок. И первый сюрприз приподнес haas так это чертежи траверсы для разгрузки. Чертеж то есть только в 2020 году они изменили крепления. Разгружали день.
Валерий Валериевич Станок хороший ))
@@CNCSKILL поработает увидим .
вы так оживленно все расказываете ......точно совпадает из жизни)))))
Виктор просто я прошел весь от ученика оператора до программиста и сам стою за станком и знаю все нюансы от и до по этому и рассказываю так как это вижу !))
Ну я как бы тоже был оператором...ща якобы наладчик))))в солид кам поверхносно знаком!!!просто еслиб мы наладчики былибы еще и програмистами то наверное мы не успевали бы выполнять весь обьем работы!!!
У меня VF2 тоже 11.17 щетка ещё девочка все прекрасно смывается шлангом. Давление на шланге можно настроить колёсиком. Те сопла что возле колоны тоже в какой-то момент стали фигово поливать, снял крышку почистил всё стало ок.
Artem Khmara Смывается по тому что VF2 на много меньше и убирать его проще , на моем старом VF2 2008 года давление с пистолета в два а то и три раза больше и регулируется не колесиком а силой нажатия на ручку и если стружки не много то все можно смыть а если много то в любом случае приходится выгребать с боковых окон !
Operator CAD/CAM то что силой нажатия оно регулируется всем понятно, кроме этого там ещё есть колёсико регулировки давления на выходе сопла.
Artem Khmara Это я в курсе ))) Спасибо!
Неужели такой ОГРОМНЫЙ станок(я видел его 3д модель, крутил по всякому и замерял), может быть не жестким? Может в сравнении с астероидным буром если только...
С другой стороны банальный 676П с его 2кв двигателем у меня долбит 63ей фрезой те же 2мм. И либо я не так понял, либо... я не так понял :))
(тот же 676 по размерам совсем миник, эдакий настольный станочек в сравнении с VF1! А тут аж VF3!.)
У тебя шпиндель через редуктор крутит а на таких станках стоит мотор-шпиндель, а через редуктор крутящий момент намного больше!
@@CNCSKILL Возможно. 1500 оборотов двиг, на 1000 оборотах считай момент 1.5х. Сам момент я не знаю, но у хааса всетаки обороты выше номинальные. А это уже потеря момента. Правда у 676 потеря на трансмиссии дикая.
Так что хз...
Но это все не отменяет ситуацию с жесткостью. Неужели 676 не сильно слабее чем хаас? По габаритам он в разы меньше, там что пластилин вместо чугуна?
@@Buratin0 Если честно я ХЗ, меня этот вопрос особо не интересовал , что есть на дом и работаем !
не читал комментарии мб кто то и написал, но у тебя режим наладки ключик повернут, закрой его и двери будут блокироваться, то что ты показывал не является замком
Эт я знаю , но мне по хорошему вообще надо чтоб я свободно в любой момент мог открывать двери и при этом станок не останавливался и давал возможность менять инструмент и делать другие автомат действия не прибегая к закрытию и открытию дверей ! А замок в этом плане не значит что он должен блокировать дверь чтоб ее не льзя было открыть до окончания программы , а просто то что он ограничивает свободу маневров в плане наладки!
Operator CAD/CAM как говорит Абамет, что вам во время работы делать в рабочей зоне, и ведь действительно нечего, единственное когда инструмент загружаешь открываешь закрываешь двери, утомляет
Бывают такие моменты во время отладки станка что надо находится в рабочей зоне но сделать ты этого не можешь, а абометовцы говорят шаблонами то что у них написано так как сами они за станками не работают , а ситуации и детали бывают разные и подход к каждой тоже разный !
Сейчас во всю работаю на TM-2p 2016 года с осью A и новой стойкой, реально доволен станком. Неспеша коплю на что то потяжелее. Можно ли провести грубое сравнение, что ТМ обрабатывает алюминий так же как VF-3 сталь мягкую? На TM не берусь за серийные работы со сталью. Разово на нем можно, даже нержавейку аккуратно обработать, но очень уж медленно и по инструменту не эффективно. На сколько чувствуется разница в жесткости VF-2 и VF-3 ?
Раз в 10 )) почитайте коменты под этим видео th-cam.com/video/qbtSz83O66c/w-d-xo.html
на эмульсионник положи синтипон, так больше вероятности что мелкая стружка не попадет! подготовку инструмента можно дописать в программе самому! где беспроводной глаз и датчик привязки инструмента?
Подготовку инструмента можно и в посте сделать чтоб в УП автоматом выводил а не руками дописывать , но на этом станке подготовка следующего инструмента не прокатит! Без проводной глаз и датчик привязки инструмента = ДОРОГО! По этому их и нет!
мы делали банально так:
T02 M06:
S800 M03 T04: (после включения шпинделя готовит следующий инструмент)
мы потом расковыряли пост и поменяли что он автоматом прописывал, но это было под Эсприт (в нем легче разобраться) , под Солид еще не вникал как его раскрутить, но в стандартных перед М30 добавлял автоматом вернуться на первый инструмент
Хаас у нас нормально хавал Т-коды без смены инструмента и к удивлению был настроен так что смена инструмента М06 без указания какого инструмента работала независимо
Если ты заметил то на этом станке магазин инструментов в виде зонтика и у него о приоре не может быть подготовки следующего так как он с какой ячейки берет в ту и возвращает и если бы он сделал это то было бы столкновение (авария) , а вот если это был бы боковой магазин с рукой то тогда да там подготовку след инструмента просто грех не делать !)))
не могу не согласиться =) я спутал VF1 и VM6, давно их не видел
Я с HAAS уже 4 года работаю и собаку на них съел))))))))))))
Эдуард , привет! А выносной пульт в комплекте был?
Нет! Это опция))
Крайне не согласен на счет пленки, к тому же я был свидетелем как один дедуля работал с пленкой с 2008 по 2015 год, Она не отпадает, а собирает под собой конденсат и пыль, что крайне отвратительно. Так же не согласен с формулировкой останова программы открытием двери - считаю эту привычку крайне опасной. К тому датчик двери можно в параметрах легко отключить и вовсе. И не согласен на счет того, что крученый шланг это неудобно по сравнению с прямым.
Так же не согласен с формулировкой останова программы открытием двери - считаю эту привычку крайне опасной. И ЗРЯ ) но это не означает что нужно программу гасить дверьми , сперва остановил потом открыл в любом месте ! если так как ты пишешь тогда нужно через sing block дойти до конечной координаты откл, обороты потом только откроется дверца (
пленка это трэш ) у самого снял сразу) экран всегда чистый) не имею привычки тыцять пальцами туда) а кто сунет ляща схлопочет ) даже шеф))
да и причём останавливать программу надо когда фреза не в зоне резания, мало того что чистовой проход загубит поверхность, так у меня на новом хаасе 6мм фреза после пуска сразу врезалась и сломалась. Вязкий материал, а выход и вход в материал это переходной процесс. После этого концевики отключены. Привычки лезть в двери нет, это банальная привычка ТБ, и то только после ручной остановки программы когда фреза не режет, отключается СОЖ чтобы не брызгало и после кнопки stop на шпинделе и спокойно делаются дела.
но есть исключения, когда надо инструмент перезарядить двери туда сюда валтузить любого заипет. или как помню была задача на 45 стали 1мм фрезой 4 задачи фрезеровать, 1 задача 1.5 фрезы , в сожи не видно кончилась или нет фреза, раз в 10 мин приходилось дуть в работе и визуально проверять целая она или нет, остановка тут реально тут не к месту, и она трохоидой прет долго без подъема
чувак sing block это пездец, автор ролика работает в solidcame
так а зачем в материале то останавливать ?? суть в том что что быстрее когда инструмент НЕ в детали, ты нажал feed hold и открыл дверь , и не нужно тыцять еще клавиши и ждать пока он доедет до ближайших координат)
у меня казусов с тем что бы фреза начала движение без набора оборотов нету! сперва набирает обороты потом подачу
P.S за SolidCAM спасибо , буду знать что автор в нем работает ;)
ну, правильно, набирает обороты и попер врезаться, и хрясь))) да блин feed hold и solidcam это будет игра успей остановить не в материале, вот как пример th-cam.com/video/L-oC1tmgbi8/w-d-xo.html с 4й минуты, где там остановить то?
Эта плёнка недолго у нас пробыла- под неё пыль налетела и я её оторвал. На счёт двери- всегда вручную останавливал, выключал обороты, а потом лез в станок. Останавливать дверью неудобно
Hyndai wia поправлю.
C перфорацией жёлоба-полностью согласен что херь !
haas-бюджетный бизнес!
почём термоусадку брали?
JHW )))) Это сейчас они Hyndai Wia а станок на котором я тогда работал был HYNDAI-KIA MACHIN вот такой один в один
th-cam.com/video/EntH-lnpTh4/w-d-xo.html
так почём нынче термоусадка?
JHW брали с рук по 6000 р !
А сам индукционный аппарат?
Эдуард, добрый день! На твоём станке VF3 куплена опция HSM? Сколько стоит, если не секрет? Покупали у абамет?
Да, куплена мы ее покупали сразу со станком когда заказывали так вроде дешевле, отдельно дороже стоит порядка 3-3.5$ тыс. но точную цену лучше узнать у Абамета
@@CNCSKILL к нам представитель от абамет приезжал и говорил,что ss серия уже шустрые с HSM. Сегодня задали ему вопрос, а он говорит , типа это опция! Остаток негатива! Типа эта фича не всем нужна и т.д. Я в шоке. А если просто VF2 взять с опцией HSM?
@@PK-if5gs SS означает что на станке будет установлен супер-шпиндель на 12-15к оборотов в зависимости от того какой выберешь и если ты берешь SS то боковой сменщик инструмента идет в комплект , если просто VF2 то сменщик по умолчанию будет зонтик как у меня , SS это хорошее преимущество при работе с мелкими фрезами и сверлами, а так же в обработке прессформ, опция HSM позволяет читать кадры на перед что способствует возможности работать хорошим инструментом на больших подачах , без этой опции станок будит запинаться и работать рывками! У меня на канале есть видео на тему HSM! Перед тем как что-то покупать надо конкретно понимать что тебе надо и хорошо изучить вопрос, а только потом принимать решение !
@@CNCSKILL так у меня в ТКП от абамет 1000 кадров предпросмотр. Меня вот это и удивило! Смысл этих кадров без HSM?
@@PK-if5gs HSM и обеспечивает эти 1000 кадров ! Возможно в станках с SS 2019 года HSM уже идет в базе а возможно и нет, это лучше уточнить что конкретно входит в комплектацию вашего станка , абамет должен это знать
Рекомендую вовремя делать ТО магазина, во избежании его преждевременного износа.
Цена качество HAAS станки отличные.
НЕ могу не согласится!
Для своих каких-то не завышенных целей и задач Haas хорош, но OKUMA лучше..)
Андрей Сергеевич Абсолютно с вами согласен !
и дороже в раза полтора) но 100% c вами солидарен;) DOOSAN не плох)
День добрый. Какого года у Вас станок
Andrey Sizikov 2017
Как станок за 2 года использования? Какие косяки? Были ли проблемы?
Все норм! Был один косяк со сменой инструмента и то связанный с прошивкой , приехал сервис обновили за 5 мин и все стало как и прежде даже еще лучше !
@@CNCSKILL спасибо! Хотим брать такой же станок. Сейчас стоит vf2ss около года, тоже проблем нет, все работает хорошо, в отличии от того, что говорят злые языки, что хаас - дерьмо. Да, это не DMG, но за свои деньги - отличный вариант
@@stanislav6668 И я так говорю что станок стоит своих денег, хотя и у дмг есть говняные станки серии еколайн ))
@@CNCSKILL А вот я бы поспорил, у нас DMC1035V Eco ульяновский никаких проблем за год эксплуатации, 12000 оборотов и 35м/мин в базе. И со стружкой все намного продуманней. Не говоря уж про стойку, я программы в каме пишу для 3% деталей, все остальное оператор делает со стойки. Циклы высокоскоростной обработки CYCLE 832 тоже в базе.
я работаю на 5 осевом DMU упрвление Heidenhain 530 четвёртая ось А пятая С
в принципе за эти деньги нормальный станок и четвёртая "А" ось это хорошо
четвёртая ось это всегда хорошо ! ))))))
English Subtitles, pls?
А Карусель инструментальная себя как ведёт, ломалась или ещё что-нибудь происходило с ней? Спасибо!
Ты имеешь в виду зонтик?
@@CNCSKILL да зонтик, как у тебя на станке.
@@PK-if5gs да норм работает, у меня все фрезерные станким с зонтиком, вовремя ТО делать и все будет работать ! У нас на ХААС ТМ-2Р c 2013 года не разу в этот зонтик не заглядывали работает да и работает хотя надо уже разобрать и почистить от стружки так как при интенсивной обработке в него залетает, это один из минусов, а второй это то что он отнимает немного пространства если обрабатывать большие и высокие детали но я уже привык и меня это не как не смущает !
А пульт выносной, с ним же удобней, или есть какие-то нюансы?
@@PK-if5gs Удобнее особенно если станок большой но это опция и она стоит денег! Станок на котором я работаю в комплектации только самое необходимое без чего ну прям не обойтись и пульт не из этого числа ))
приветствую,хочу небольшой вертикальный фрезер с поворотной осью. что можете порекомендовать? что посмотреть? имеет ли смысл смотреть бу? какой вообще порядок цен на подобное оборудование?
Евгений Ивахник Это зависит от того какой у вас бюджет и какие детали вы хотите делать !
сталь конструкционная,нержавейка,титан,легированная отожженая сталь. сейчас бюджет неопределен,я понятия не имею сколько может стоить машина с возможностью обрабатывать эти материалы с подачами хотя бы 0.5-2 метра в минуту,при небольших ап ае. посмотрел цену на маленький хаас... мне кажется,где-то видел цену в 5000долларов без растаможки на небольшой фрезер. или имея бюджет в 500т.р. лучше собрать чпу на базе эпоксибетона с серваками и мак4?
@@ЕвгенийИвахник
Даже за 5000 $ не соберете эпаксибетонн))
Работал в свое время на таком и на 2УТ
А что скажете о машинах Alzmetall
Не чего ))
@@CNCSKILL просто мы их производим
Хотел спросить мнение специалиста
Так станок новый? Все досмотрел вопрос снят. Мы тоже новый недавно получили лагун-л1600
дядь пул абсолютно новый, с завода в США прямо к нам ))
Operator CAD/CAM круто я тоже чето в последнее время попадаю на новые станки. На заводе два купили в течении полгода и друг сейчас купил в феврале.
21:50 пипец направляющие даже не роликовые, вот жмоты, DMGMORI себе такого не позволяют, разве что станины не из чугуна!)
И цены у них разные))
@@CNCSKILL Надо уж тогда у Okuma варианты рассмотреть.
@@user-fw1go1qm5x это уже не мне решать! Okuma тоже не дешевая
@@CNCSKILL Решение дело гибкое!;)
Всем привет ! Подскажите Haas считается похуже по качеству чем Mazak ? И какая цена у данного станка ? Спасибо за ответ !
Андрей Бобров Хаас по хуже конечно чем Мазак но и цена у них разная , хаас это станки для мелкого бизнеса и зарабатывания денег так как он по цене и качеству доступнее ! Цены на мазак я не знаю это надо делать к ним запрос а вот на хаас можно посмотреть на их сайте , ссылочка о писании под видео !
Operator CAD/CAM спасибо за ответ ! Думаю Мазак тоже берут для зарабатывания денег для чего же ещё ?)
Андрей Бобров Да но только принцип бизнеса таков чтоб купить подешевле и продать по дороже а мазак стоит на порядок выше хааса на надцать тысяч баксов а работу они будут делать одну и ту же так зачем переплачивать если хаас будет так же зарабатывать при том что и в обслуживании он дешевле ! Я за 4 года работы с хаасом каких-то проблем по его железу не заметил а по работе шпинделя так вообще зачет !
в продолжении разговора у меня сейчас пример перед глазами портал плазменной резки,который неделю работает потом неделю стоит)))) и толку что он дешевле если на нем невозможно работать ?
Плазма это не фрезерный обрабатывающий центр такие станки равнять как ху с пальцем !
Хаас дешевый но работает по 14-24 в сутки 6 дней в неделю и работает достойно без простоя на поломки и деньги он свои отрабатывает, по крайней мере у нас на производстве!
На счёт стружки ты не очень прав. Это общая проблема для всех производителей. Щёткой в уголка нех вообще делать. Душ взял и всё смыл. Зачем щёткой колупаться???
В хаасе даже душ куевый и уголки сделаны так что с них плохо вымывается и углы наклона такие что даже если вымылось то так же плохо вмести с потоком СОЖ отводится и это еще тоже надо с душем поебаться чтоб выкрутить руку и везде подлезть !
Если говорить что это проблема не только хааса то хуже я чем у них я еще не встречал!
На 13:20 он говорит про продувку стекла... Я снёс ее случайно, когда мыл окна изнутри :)
Sanychmann Эта приблуда все равно не работает так как надо))
@@CNCSKILL Спасибо, я ее вообще не видел. Пришел на Хасы из другой компании, так не было такой приблуды на дверях. Ну и мыл как то в первый день и снес ее. Посмотрел. Догадался. Стало жаль, что не испытал по назначению )
а сколько такой стоит?
Andreas Schröder По ссылке в описании можете посмотреть цены на весь модельный ряд этой фирмы!
а какое управление у него?
Что вы под своим вопросом имеете в виду ?
извените за мой технический русский .....
вот у меня на машине Heidenhain 530 есть siemens, fanuc, hurko ну сами software
У HAAS свой фирменный софт так и называется HAAS но сделанный на базе FANUC, они не используют системы управления других производителей !
понял
что то я думал хаас лучше дмг будет у меня в базе 12000 шпиндель, конвеер конечно опция и не каких настроек пот ВСО, станок DMG dmc 1035V ecoline стойка siemens840
А да про смену инструмента забыл она тоже в базе
Я думаю это спорный вопрос какой лучше! На сколько мне известно то серия эколайн это самая дешевая линейка станков ДМГ и качеством железа не особо выделяется, на хаасе железо хорошее и шпинделя выносливые можно нагружать но вот с отводом стружки беда сами видели!!
Вот честно сказать был в ульяновске в цехах где собирают Ecoline, станины немецы привозять, а вот обвес сами делают, да и дороговат он в обслуживании, пусть даже и дешевый, у нас недавно линейка X крякнула так мы на движок временно поставили позиционирование, и такое чувство что лучшеб линейки не было, он гораздо точней начал работать
CNC Gurian Один мой коллега работает на новом 635 эколайне так вот после покупки через две недели меняли по гарантии шпиндель из-за того что сгорел при том что его даже не крутили на максималке а работали умеренно так как для более тяжелых работ он слабоват !
Operator CAD/CAM у меня пока нареканий на шпиндель нет, фрезеруем сталь силовыми методами, единственное за два года крякнула линейка координаты x, и грибок аварийного останова начальство больно ругается когда привода запущены, когда на обед уходишь главное smartkey забирать чтоб делов не натворили
Нет ренишоу, это пиздец, прошлый век.
Абсолютно с вами согласен, но его наличие к сожалению зависит не от меня ((
Ой я с тя угораю на vf3 стружку тяжко убирать ты хоть раз попробывал на es5 станок убрать ваще аху... ш.
shpak370 :)) спасибо мне уже на vf11 предлагали по убирать ))
А почему не взяли renishaw ?
Вася Черкасов Дорого!
а вы не с украины случайно?!
Виктор нет он с москау внимательно посмотрите другие видосики.там все расказано.😆
родом я имею ввиду!
Виктор понятно.
Виктор Был когда-то ! ;)
За такие деньги дмг эколайн 1035 лучьше будет как по жосткости так по удобству да и по стойке тоже, хаасы днище еще то, для гаража сойдет, но не для работы
Денис Слепцов А вы с какими станками лично работаете и работали что так утверждаете какой из них лучше а какой хуже ?
Идиотский обзор, почитай мануал и не позорься...
Сделай свой и покажи как надо !
Интересны моменты:
1. как там выполнен противовес оси Z? , я слышал что пневмоцилиндр его поддерживает и нет постоянно нагрузки на серво Z. На других станках делают прям противовесы и на цепи они катаются верх-вниз
2. Масло для смазки направляющих куда стекает? 21:31 сюда? или в сож?
3. Ничего не сказано про жесткое нарезание резьбы, 25:19 в магазине я вижу метчики в цанге? резьба у него в базе?
4. Информативность загрузки шпинделя 8:12 прям 1% и 0.3 квт это очень неплохая информативность по чувствительности нагрузки, на вф2 там вроде 10% это минимум и 3 квт тепла? Что за ёлочка энергосберегающая? 9:27
но уборка это пзц конечно, станочное время надо по максимуму выжимать, а время для работы уходит на уборку станка, тема конечно решаема доп насосом и самостоятельным колхозом форсунок, но сам факт за столько бабла такая ебала...
16:13 - заинтриговал и не рассказал
На направляющих консистентная смазка. А шпиндель капельно маслом смазывается.
Эта специальная штука на 16 минуте , наверное, под колени подкладывать 😀
1. Там нет противовеса, в место него стоит тормоз на оси Z!
2. Для направляющих смазка густая и находится в колбе выше той что внизу для смазки шпинделя , и по этому не куда не стекает в отличии от старых версий станков!
3. В новых стойках жесткое нарезание резьбы уже не опция и идет в базе !
4. Когда я запускал программу фреза не чего не пилила так как не было детали от сюда и минимум нагрузки а точнее ее отсутствие ! Елочка это режим энергосберегания который вкл через определенное время если не работать со станком , он отключает привода то есть теперь не надо нажимать красный грибок чтоб это сделать !
5. "16:13 - заинтриговал и не рассказал" - это для уборки станка, я ложу этот картон в станок и становлюсь на него ногами чтоб не натаптывать и убрать стружку с кожуха по Y так как норм длинной щетки пока что нет)))))))))!
Тормоз? это ловитель оси при отключении питания, на твоём вф и тм ось всегда висит и давит на z отсюда и ток загрузки на серво. На этой стойке я вижу z с нагрузкой 0%. Глянь в гугле картинки "haas axis z cylinder" я про это. В отличии от противовеса такое решение не увеличивает инерцию, тем самым перемещение оси z у хаасов быстрее чем с противовесом.
И про загрузку шпинделя, глянь на вф сколько там загрузка на воздухе
VF3yt - 50% TM-2P - 32% VF2 - 35%
На металлообработку2018 пойдёшь? Прошлые видео зачёт были
retoxxx1 Да ! Завтра пойду !))