“ส่องหลักฐาน” 3 กษัตริย์ ไม่ได้ร่วมกันสร้างเชียงใหม่ โดย อ.สมฤทธิ์ I ประวัติศาสตร์นอกตำรา EP. 140
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 เม.ย. 2022
- ความเชื่อเรื่อง 3 กษัตริย์ คือพญามังราย พญางำเมือง และพระยาร่วง มาร่วมกันสร้างเชียงใหม่ในปี พ.ศ. 1839 เป็นเรื่องที่คนในท้องถิ่น หรือคนทั่วไปรับรู้กันมานาน โดยเฉพาะอย่างยิ่งหลังการสร้างอนุสาวรีย์ 3 กษัตริย์ขึ้นกลางเมืองเชียงใหม่ในปี พ.ศ.2527 ยิ่งตอกย้ำความเชื่อเรื่อง 3 กษัตริย์ร่วมกันสร้างเมืองเชียงใหม่ให้มีน้ำหนักมากยิ่งขึ้น
อย่างไรก็ตาม ไม่แน่ชัดนักว่าเหตุการณ์ดังกล่าวนั้นมีข้อเท็จจริงมากน้อยเพียงใด ทำให้ อ.สมฤทธิ์ ลือชัย นักวิชาการอิสระ ทำการศึกษาแสวงหาหลักฐานต่าง ๆ เพื่อตอบคำถามถึงความสัมพันธ์ระหว่าง 3 กษัตริย์ โดยวิเคราะห์จาก
1.เอกสารทางประวัติศาสตร์
2.ศิลาจารึก
3.หลักฐานหรือพยานแวดล้อมอื่น ๆ อาทิ ศิลปกรรม ภาษา ศาสนา ฯลฯ
หากเหตุการณ์ที่ 3 กษัตริย์ร่วมกันสร้างเชียงใหม่เกิดขึ้นจริง ย่อมต้องทิ้งร่องรอยต่าง ๆ ปรากฏไว้ในหลักฐานทั้ง 3 ประเภทนี้ไม่มากก็น้อย
ตำนานพื้นเมืองเชียงใหม่ ตำนาน15ราชวงค์ ก็บอกว่าแต่งในรัชกาลที่4 เชื่อถือไม่ได้.พอมาพบศิลาจารึกที่วัดเชียงมั่นซึ่งเก่ากว่ามาก.แถมบันทึกในยุคพม่าครองเชียงใหม่.พม่าจะมีเหตุอันใด.ถึงมายกย่องกษัตริย์ในตะกูลไท.แต่เขากลับบันทึกไว้ตามเป็นจริง.ว่ากษัตริย์ทั้งสามพระองค์ร่วมกันกันสร้างเมืองเชียงใหม่.อาจารย์ท่านนี้กลับบอกเชื่อถือไม่ได้.แล้วไปยกเอาจารึกวัดเชียงสาที่พระไชยเชษฐามาหักล้าง.บอกว่าเห็นไหมจารึกไม่ได้ถูกเสมอ.แต่ไปเชื่อจารึกหลักที่1ของพ่อขุนราม.ที่สนับสนุนความคิดตน มันย้อนแย้งไหมละ .สรุปทุกอย่างผิดหมด..ถูกแต่ความคิดของกูคนเดียว.เเละก็เลือกเอาแค่หลักฐานที่สนับสนุนความคิดของตัวเองมาอ้าง.หลักฐานอื่นที่ขัดแย้งกับความคิดตนตกไป..งั้นก็สวัสดีครับอาจารย์🤣
เป็นเรื่องที่ดีที่ยกข้อโต้แย้งให้สังคมคิด จะถูกจะผิดนั่นก็ต้องมาวิเคราะห์ในส่วนของผู้ที่เกี่ยวข้อง รายการนี้มีการหยิบยกประเด็นเห็นต่างอยู่หลายคลิป ถือว่าเหมาะสมกับชื่อรายการ “ประวัติศาสตร์นอกตำรา” ตำราที่ยกขึ้นมาถกเถียง แม้จะถูกหรือไม่มันก็เกิดประเด็นให้สังคมค้นหาความจริง ขอบคุณทีมงานที่ได้ทำคลิปดี ๆ ขึ้นมา
ชอบติดตามงานของอาจารย์ สมฤทธิ์ ลือชัย เสมอมา การตั้งสมมุติฐานขึ้นมา และหาข้อเท็จจริงมาประกอบความเชื่อของอาจารย์ เป็นเสรีภาพทางวิชาการให้ได้ถกเถียง เป็นสิ่งที่ดีและสนุกกับประวัติศาสตร์ คนไทยไม่ชอบเขียน ที่บันทึกไว้ ก็ไม่สมบรูณ์ ก็เลยใช้การตีความ ก็สนุกไปอีกแบบ เรื่องของชาวบ้านบางครั้ง ก็ไม่ต้องการหลักฐานอะไรมากด้วยความเคารพอาจารย์ ในเรื่องของสามกษัตริย์ที่มาร่วมกันสร้างเมืองเชียงใหม่ ถามว่าเชื่อไหม สำหรับเรา เชื่อว่า เป็นเพื่อนกันจริง ช่วยกันคิดแบบแปลน สร้างเมืองกันจริง
ฟังเพลิน ชวนให้คิดตาม นะคะ เพียงแค่จะขอสักนิด..ยามขานบุคคลใด แม้ในประวัติศาสตร์นานหลายร้อนปีล่วงมาแล้ว… ฐานันดร สถานภาพทางสังคม ของบุคคลเหล่านั้นยังคงอยู่ ไม่ได้เสื่อมถอยมลายไปตามเวลา… เราไม่ได้อยู่ร่วมยุคสมัยกันก็จริง แต่บุคคลเหล่านั้นถือว่า เป็นส่วนหนึ่งของประวัติศาสตร์ของไทยสยาม… ขานพระนาม ขานนาม พร้อมฐานันดรเถิดนะคะ “พญามังราย” “ พญางำเมือง” “พ่อขุนรามคำแหง” …ฯลฯ อย่า “มังราย” “งำเมือง” เลยนะคะ ทุกคนคงไม่ชื่นใจหรอกที่จะมีใครเอ่ยชื่อ ขานนามบรรพบุรุษของตนเองด้วยชื่อลอยๆ ใช่ไหมคะ “สมฤทธิ์” ?!?
ชื่นชอบรายการนี้ โดยเฉพาะอาจารย์สมฤทธิ์ อธิบายได้ดีมากครับ
ผมว่าต้องไปดูตำนานเมืองพะเยาด้วยนะว่า3กษัตริย์นี้เขามีการร่วมสบานที่ต้นน้ำอิง ของเมืองพะเยา ผมว่าน่าสนใจมาก ต้องสืบว่า3กษัตริย์ รู้จักกันมาจากไหนที่ไหน เล่าตั้งแต่ต้นมาถึงสร้างเมืองเชียงใหม่
อ.สมฤทธิ์ เล่าเรื่องและถ่ายทอดได้สนุกมาก ทำให้เข้าใจมีประโยชน์มาก และเปิดโลกทางปัญญามากๆ ครับ 👍👍👍 คิดต่างได้แต่ต้องมีเหตุผลมาสนับสนุน สนุกจริงๆ ครับ
สมมุติฐานในการสร้างเมืองเชียงใหม่มีหลากหลายนี้คือเสน่ห์ของการเรียนรู้ทางด้านประวัติศาสตร์ช่วยกันถกช่วยกันพิจารณาหลักฐานช่วยกันพิสูจน์ว่าการสร้างเมืองเชียงใหม่สร้างขึ้นโดยใครที่แท้จริง
นักประวัตศาสตร์ต้องคิดแบบท่าน คนไทจะได้ฉลาดขึ้นครับ ชื่นชมครับ
ชอบอาจารย์มากครับ ตั้งแต่เรื่องประเด็นเวียงแหง ติดตามตลอดนะครับ
ตาสว่างครับ อาจารย์ข้อมูลสุดยอดมาก ที่มันเพี้ยนๆส่วนใหญ่เป็นเพราะประวัติศาสตร์แบบราชาชาตินิยมที่เขียนขึ้นในสมัยต้นรัตนโกสินทร์แทบทั้งนั้นแหละครับ
เรื่อง ปวศ.เป็นเรื่องที่เปลี่ยนได้ตลอดเวลา โดยอ้างตามหลักฐานใหม่ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ไม่ถูกต้อง100%แน่นอน เพราะการจดบันทึกกระจัดกระจายมาก และแต่ล่ะพื้นที่เขียนไม่เหมือนกันอีก จึงสรุปได้เพียงการ "อนุมาณ"เท่านั้น
อยากฟังประวัติศาสตร์เมืองนครศรีธรรมราช จากอดีตถึงปัจจุบันครับ ติดตามทุกตอนครับ❤
...ฟังจาก อาจารย์ บรรยาย ชัดเจนมาก เอาง่ายๆๆ
ผมก็เคยเชื่อตามประวัติศาสตร์กระแสหลักมานาน โดยเฉพาะผังเมืองและที่ตั้งผมก็เห็นด้วยว่าคล้ายกันมากไม่ใช่เฉพาะรูปสี่เหลี่ยมผืนผ้า แม้แต่ทิศทางก็คล้ายกัน เช่น
ธรรมชาติของมนุษย์ย่อมเขียนประวัติในมุมมองของตนเอง และเอนเอียงเข้าข้างตัวเอง สิ่งไหนที่ตนไม่ชอบก็มักมีอคติบิดเบือนไปใช้อ้างอิงไม่ได้ร้อยเปอร์เซ็น ดังนั้นการรู้ประวัติต้องใช้สติปัญญาวิเคราะห์ ด้วยเหตุและผล และหลักวิทยาศาสตร์เข้ามาช่วย
ผมเห็นด้วยกับท่าน อ.สมฤทธิ์ ที่กล่าวว่าทั้งสามกษัตริย์นั้นไม่ได้ร่วมกันสร้างเมืองเชียงใหม่ พญามังรายเพียงพระองค์เดียวที่สร้างเมืองเชียงใหม่ แต่ทั้งสามกษัตริย์นั้นเป็นมิตรที่ดีต่อกันและทำสัญญาที่จะไม่ต่อสู้กัน ไม่รบกัน เรื่องที่กล่าวว่าทั้งสามกษัตริย์นั้นมาร่วมสร้างเมืองเชียงใหม่นั้นเพิ่งแต่งขึ้นใหม่ในต้นกรุงรัตนโกสินทร์ สมัยรัชกาลที่ 4 นี้เองครับเพราะในยุคนั้นไทยได้รับอิทธิพลจากเรื่องสามก๊กของจีนครับ
ผมเห็นต่าง เพราะโครงสร้างเชียงใหม่ เหมือนกันกับสุโขทัย คือเป็นรูปสี่เหลี่ยมผืนผ้า ซึ่งต่างจากเมืองอื่นๆในล้านนาทั้งหมด ที่ใช้แม่น้ำเป็นแนวกั้น
อย่างนี้สิ ประวัติศาสตร์มันถึงสนุก มีข้อมูลหลักฐานอะไรก็นำมาหักล้างหาข้อเสนอใหม่ๆขึ้นมา ขอบคุณอาจารย์คับ
เป็นกำลังใจให้อาจารย์ ทำเรี่องพระเจ้าติโลกราชด้วยนะอาจารย์