Live : เสวนา เบื้องหลังเรื่องรักของ “มะเมียะ” สมฤทธิ์ ลือชัย อดิศักดิ์ ศรีสม (ตอน2)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2019
- Live : เสวนา เบื้องหลังเรื่องรักของ “มะเมียะ” โดย สมฤทธิ์ ลือชัย อดิศักดิ์ ศรีสม ดำเนินการเสวนา
มะเมียะ” คือ “เรื่องจริง”?
หรือเรื่องจริงแต่ “อิงนิยาย”?
หรือ “นิยาย” ล้วนๆ!!?
ขอเชิญร่วมฟังเสวนา
[เบื้องหลังเรื่องรักของ “มะเมียะ”]
โดย สมฤทธิ์ ลือชัย
อดิศักดิ์ ศรีสม ดำเนินการเสวนา
.
วันพฤหัสที่ 22 สิงหาคม 2562 เวลา 13.30-16.30 น. ณ ห้องโถง มติชนอคาเดมี
#เรื่องจริง#อิงนิยาย#มะเมียะ#สมฤทธิ์#อดิศักดิ์#ความรัก#ดราม่า
![อาจารย์ยอด : เรื่องแปลกจากท้องนา [ผี]](http://i.ytimg.com/vi/8PxYzVOjmK8/mqdefault.jpg)
มะเมียะเป็นชื่อบุหรี่แล้วเขาเป็นคนขายบุหรี่
เจ้าเชียงใหม่อาจจะเรียกมะเมียะตามชื่อของบุหรี่ เขาอาจจะมีชื่อจริงที่เป็นชื่ออื่นก็ได้ครับ
คิดเหมือนกันค่ะ เขาอาจไม่ได้ชื่อมะเมียะ คนทางเชียงใหม่อาจเรียกมะเมียะ
แสดงว่าตอนนั้นอาจจะไม่มีใครรู้ชื่อจริงหม่าเมี๊ย อาจารย์ไปถามคนที่ไม่มีชื่อ ก็ไม่แปลกที่เขาจะไม่รู้จัก
ปิดเรื่องรึเปล่าใครพูดโดน..แล้วใครจะกล้า
ประเด็นคือไม่มีข่าวว่าเจ้าน้อยมีคนรักที่มาจากมะละแหม่ง พม่า นั่นคือไม่มีเค้ามูลเลย
มะเมียะขายม้าต่างหากไม่ไช่ขายบุหรี่
มีเรื่องจริงอีกมากมาย ที่ไม่ได้รับการบันทึก ดังนั้นสิ่งที่ไม่ได้บันทึก ก็ไม่ได้หมาบความว่าเป็นเรื่องไม่จริง
คำโบราณเก่า..เมียบ้าน (กลับบ้าน)
มะเมี๊ยะแค่ร้อยกว่าปียังเถียงกันไม่รู้จบ แล้วไดโนเสาร์160ล้านปีฝรั่งยังเล่าเป็นตุเป็นตะ
ไดโนซอร์มันมีหลักฐานมีโครงกระดูกอ้างอิง แต่มะเมี๊ยะตามหาหลักฐานอะไรไม่มีเลย
เราเล่าเป็นตุเป็นตะกว่าเยอะประเทศที่เชื่อนิยายจนเป็นเรื่องจริง...คิดสิคิด
มึงก็อย่าอ้างตัวเป็นศาสดานักประวัติศาสตร์ มึงค้นไม่เจอก็ไม่ได้แสดงว่ามันไม่มี อย่าอวดเก่งสรุปมั่วๆ ครับ คนอื่นเขาอาจจะรู้ก็ได้
ถ่อย
เป็นเรี่องจริงครับ
โดนเจ้าหลวงสั่งให้ทำลายหลักฐานให้สิ้น
ในหนังสือเพชรล้านนา ผมว่าเรื่องเจ้าน้อยคำคงก็น่าจะเป็นเรื่องแต่งเหมือนกันอาจจะมีบุคคลจริงๆแต่ใส่เรื่องราวให้ชวนอ่านก็เป็นได้น่ะครับ
เป็นไปได้ไหมว่าม่ใช้ชื่อมะเมียะแต่ใช้ชื่อนี้และมีพระธาตุพม่าอยู่สถูปเดียว
ผมเชื่อว่ามะเมี๊ยะมีจริงตามอาจารย์ธเนศ การที่จะส่งเจ้าสุขเกษมไปเรียนถึงพม่าแบบเหมือนคนธรรมดาความลับไม่ต้องป่าวประกาศส่วนมะเมี๊ยะอาจจะเป็นชื่ออื่นการเมืองก็มีส่วนเพราะล้านนาถูกตกเป็นเมืองขึ้นให้กับสยาม
มีอคติต่อเจ้าศุขเกษมและมาเมียะ
เราก็เกิดไม่ทันแต่ได้ยินมานานแล้วค่ะ
ไม่น่าเป็นนักวิชาการเลยเอาความคิดตัวเองมาตัดสินตลอดแค่บอกพยาผาบอยู่แม่แตงก็ผิดแล้ว เสียดายพึ่งได้ดูคริปนี้ไม่งั้นเจอคำถามอีกเยอะ
ประเด็นคือมะเมี๋ยะ ไม่ปรากกฏหลักฐานว่ามีตัวตน ยังไม่พบหลักฐานอะไร ไม่เกี่ยวกับการเป็นนักวิชาการครับ
ผู้แต่งเรื่องนี้ยังมีคนทราบข้อมูล...จะเป็นการส่งเสริมการท่องเที่ยวเชียงใหม่และมะละแหม่งเลย...ตามบทประพันธ์
ได้มุมมองใหม่ๆจากทั้งสองท่าน ประวัติศาสตร์อยู่ที่ใครเขียน เขียนเพื่อใครครับ
มะเมี๊ย มีตัวตนแต่ไม่ได้ชื่อนี้ เจ้าฟ้าเอามาอยู่เชียงใหม่เป็นเมียเก็บสุดท้ายก็ตายเชียงใหม่ไม่ได้ไปบวชชีอันนี้เขาแต่งขึ้นมาเอง
ยอดมาก ทีพูดความจริง
ที่ไม่เจอเพราะไปหาไม่ถูกคน จิงๆแล้วมันเป็นเรื่องหน้าอายหรือป่าว หรือแต่งปกปิดอะไรหรือป่าว ตั้งคำถาม
มีจริงเรื่องจริง
มะเมี๊ยก็คงอยากให้เรื่องเงียบหาย เพื่อไม่อยากให้กระทบกับทุกฝ่าย
อาจารย์ครับ ไม่ใช่แกงฮังเลอย่างเดียวครับ ข้าวซอยก็ของพม่าครับในพม่าเรียกเข่าซแวเราเรียกเพี้ยนเป็นข้าวซอย น้ำพริกอ่องก็ใช่ ยำขนุนอ่อนก็ใช่ จอผักกาดก็ใช่
มันเป็นวัฒนธรรมร่วม แห่งอุษาคเนย์ มันแยกกันไม่ออกหรอกครับ
ข้าวซอยมีต้นกำเนิดเกิดจากชาวจีนมุสลิม ที่อพยพลงมาอยู่ทางภาคเหนือของประเทศไทยและประเทศลาวในปัจจุบัน ไม่ปรากฏบันทึกที่ระบุว่าข้าวซอยเป็นวัฒนธรรมร่วมหรือแตกแขนงมาจากพม่าเลยนะครับ หรือถ้ามีผมก็อยากทราบแหล่งที่มาเพื่อศึกษาครับ
เป็นวิธีการศึกษาประวัติซาสตร์ตามหลักฐานชั้นต้น วิธีการสืบค้น และตรวจสอบข้อมูล เป็นตัวอย่างที่ดีครับ เรื่องราวในช่วงเปลี่ยนผ่านในยุค รัชกาลที่5 มีอีกหลายเรื่องที่เมืองเหนือถูกลดบทบาทลืมเลือนประวัติศาสตร์ท้องถิ่นของตนเองครับ
น้ำพริกอ่องมาจากเผ่าลาหู่ครับ ไปตามชิมได้ที่ฝาง
อ้ายนี้เหน็ดแต๊ๆ
ตำนานท่านสวยงาม เจ้าน้อยสุขเกษมมีตัวตน เจ้าดารารัศมีมีจริง เจ้าบัวชุมมีจริง การไปเรียนมะละแหม่งก็เป็นความลับเพราะพม่าไม่ได้เป็นที่ชื่นชอบของราชวงศ์ไทยที่ระแวงว่า พม่าจะดึงเชียงใหม่ให้ไปเข้ากับพม่า แล้วพวกท่านจะมาล้มล้างตำนานอันสวยงามของมะเมียะเพื่ออะไร
ผมก็คิดเหมือนกับคุณ
ศึกษามาน้อยแต่พูดได้ดัง
คนศึกษามาเยอะมักไม่ค่อยได้พูด
ตำนานอันสวยงาม ไม่จำเป็นต้องเป็นความจริงก็ได้นิครับ แล้วทำไมต้องดึงดันจะให้ตำนาน เป็นความจริงให้ได้ล่ะ พม่าไม่ชอบราชวงศ์ไทย แปลว่าอะไร ในที่นี้ ไทยยังไม่มีนะครับ มีแต่สยามกับล้านนา อังกฤษปกครองพม่า อังกฤษกับสยามเป็นมิตรกัน ล้านนากับพม่า เป็นมิตรกัน แต่สยามกับล้านนา ยังอึมครึมกันอยู่ คุณจะว่ายังไงล่ะครับ จะมองบริบทไหน
การไปเรียนเมาะละแหม่งเป็นความลับ คุณคิดเหรอครับว่าระดับเจ้าชายไปเรียน ถึงจะปิดขนาดไหน มันก็ต้องมีคนรู้อยู่ดี ยุคนั้นถือว่าข่าวสารพัฒนาไปมากแล้ว ความลับมันปิดไม่อยู่หรอกครับ
ให้ตำนานมันเป็นตำนานอันสวยงามไปดีกว่า ไม่ต้องเอาให้มันมาเป็นความจริงหรอกครับ
ใช่นักวิชาการ พูดไปหัวเราะไป ขออภัยนะคะ ท่านผู้เจริญทุกคนเก็บเรื่องหญิงพม่าเป็นความลับเพราะกลัวอังกฤษจะลากเชียงใหม่ไปเป็นเมืองขึ้น เรื่องนี้คงเป็นความลับในวงแคบๆนักวิชาการบางครั้งคิดไม่รอบวง ปลอมตัวหลวมเข้ามาไม่ให้เอิกเกริกเข้าเมืองก็ย่อมได้นี่คะไม่ให้เป็นที่สนใจ
ทำไมนักวิชาการกลุ่มนี้รู้สึกเหมือนตัวเองเป็นจุดศูนย์กลางบอกตรงๆว่าเชื่อว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องจริงเพียงแต่ไม่ได้ชื่อมะเมี๊ยะและจังหวะที่คบหากันในตอนนั้นน่าจะไม่มีการเปิดเผยมาเปิดเผยเมื่อหลังจากเรื่องราวของท่านทั้งหลายได้เสียชีวิตไปแล้วประมาณ 50 ปีให้หลังและเชื่อว่าถ้าถามหาชื่อคำว่าเมี๊ยแล้วไปถามหาประวัติที่บ้านเกิดต้องไม่มีใครรู้จักเขาแน่นอนค่ะเพราะว่าเรื่องราวนี้ไม่ได้ถูกให้มันเผยแพร่หรือว่าโด่งดังในพม่าหรือในพื้นที่นั้นไม่อย่างนั้นจะมีผลต่อเชียงใหม่ในขณะนั้นท่านนักวิชาการผู้เจริญผู้เจริญผู้เจริญอย่าเพิ่งตัดสิน
@@Pickacard_withvicky888 ถ้าอังกฤษจะเอาล้านนา เขาจะเอาตอนไหนก็ได้ครับ เขาไม่ได้สนว่าจะมีเจ้าชายสักกี่คนไปเรียนที่ไหนหรอกครับ เรื่องที่อาจารย์เหล่านี้ท่านพูดมา ท่านพูดตามเอกสารหลักฐาน และการลงพื้นที่ด้วยตัวเอง ไม่ได้พูดจากความรู้สึก หรือเอาใครที่ไหนเป็นศูนย์กลาง หลักฐานมันว่า”ไม่มี” มันก็คือ”ไม่มี”ครับ ส่วน”ตำนาน”ก็ให้มันเป็น”ตำนาน”เรื่องเล่าอันสวยงามไป ไม่จำเป็นจะต้องเป็น”เรื่องจริง”เลย ชื่อมันก็บอกอยู่ว่า”ตำนาน”
ผมรู้ว่าทำใจยาก แต่ก็ยอมรับเถอะครับว่ามันไม่มีจริง
สนุกมาก ขอบคุณทั้งสองท่านครับ
เด็กหนุ่มไปอยู่ต่างแดนไปได้แฟนน่าจะเป็นไปได้นะ... โดนสั่งปิดเป็นความลับ.. เลยทำให้ไม่มีใครพูดถึงจึงต้องจางหายไป
คิดว่าน่าจะเป็นไปได้และไม่ได้เท่าๆๆกัน
ตั้งแต่รัชกาลที่..5
ก็คงจริงพอๆกับผู้ชนะสิบทิศของยาขอบ น่านเจ้าของหลวงวิจิตร
เราอาจจะยึดติดกับชือ "มะเมี๊ยะ" จนอาจเป็นจุดที่่ปิดกั้นเราไม่สามารถเข้าถึงความจริงได้ (หากมะเมี๊ยะตามตำนานมีตัวตนอยู่จริง) ผู้แต่งเรื่องนี้อาจจะแต่งเรื่องจากเค้าโครงเรื่องที่เป็นจริง แต่ชื่อตัวละครนางเอก ผู้แต่งอาจจะสร้างขึ้นจากสภาพแวดล้อมรอบข้างในขณะนั้น ชื่อจริงของมะเมี๊ยะในตำนาน อาจจะเป็นชื่ออื่นก็ได้ครับ ดังนั้น ในการสืบค้นหา อาจจะเปลี่ยนแนวทางจากการค้นหาว่า มีคนชื่อมะเมี๊ยะอยู่ที่มะละแม่งหรือไม่ เป็น เคยมีหญิงสาวที่นี่มีความรักมีความสัมพันธ์กับลูกเจ้าของเมืองเชียงใหม่ได้เดินทางมาอยู่เชียงใหม่ สุดท้ายต้องกลับมาบวชเป็นแม่ชี แนวทางนี้อาจเป็นอีกแนวทางหนึ่งในการสืบค้นครับ
ในตอนที่1 อาจารย์ได้ไปตามหาตามสมมติฐานที่คุณตั้งละครับ ปรากฏว่าไม่มีเลย
เมืองพม่าใกล้ล้านนาอดีดไปมากัน แต่ชื่อจริงคืออะไร คนพม่าหรือคนฉาน ที่ช่วงนั้นตกเป็นแดนอังกฤษปกครอง. ห้ามไปเชื่อมสัมพันธ์ซึ่ง่ะดับเจ้าไม่ควร จะเป็นเหตุในการเข้ามาของอังกฤษ. ไม่ต่างจากฝ่ายฝรั่งเศสเจ้าเขมรได้มีคนไทยสยามไปเป็นภรรยา แต่ฝรั่งเศสกลับไม่ยินยอมให้ ต้องส่งให้ออกจากวังกลับสยาม ฝรั่งห่วงอำนาจตนกลัวเขมรหันไปคืนเข้าสยามอย่างเดิม
อาจเป็นเรื่องจริง เพราะผ่านมานาน เลยไม่มีใครพูดถึง
สมัยก่อนมีการเกล้าผมแล้วโพกผ้าอย่างชาวซิกข์...ในวัฒนธรรมล้านนาฝ่ายชาย...ตอนมะเมี๊ยะปลอมเป็นชาย...
ปลอมมาเพื่อเข้าวัง.แล้วเจ้าน้อยก้อสาระภาพไห้พ่อแม่ฟังแล้วเรื่องก้อเกิด.ไม่น่าเปนนักวิชาการเรย.เอาความริดตัวเองมาตัดสิน.ตัดสิน.ตัวเอง.ด้านเขาด้านเราด้านที่เปนจริง.ต้องคิดนะ
ใช่ แค่ ความคิดเห็น ของตัวเอง มันต้องเปิดช่อง เปิดกว้าง ไว้เพราะมันเป็นเรื่องราวในอดีต 100 ปีเชียวนะ
ถูกค่ะเค้าคงไม่ให้รักกันฐานะคงไม่สมกัน..มันเป็นอย่างนั้นจริงๆค่ะ..มันคล้ายระครฆ่าตัวตายตามกันยังมีเลย..สะพานรักสารสิน..เรื่องจริง..
ใช่ เห็นด้วย มีเยอะแยะ แม้แต่ เชื้อเจ้านาย สมัย ร.5-7 นี่ก้อมีเยอะแยะ มันเป็นแค่เรื่องเล่า ไม่มีการบันทึก ยกเว้น คนรุ่นใหม่จะบันทึกไว้ตามเรื่องเล่า
ผมเชื่อ อ. สัมฤทธิ์
ต้องการนักประวัติศาสตร์นอกตำรามากกว่านักวิชาเกิน
คึกฤทธ์จะสั่งเผาพงศาวดารล้านนาทำไม
อ.พูดแปลกคนเหนือผู้ชายผิวขาวดั่งผู้หญิง มะเมี๊ยะหน้าอกไม่ใหญ่ก็ได้เลยรัดแน่นๆใส่เสื้อผู้ชายทรงใหญ่อยู่ละ หน้าก็กลมกลืนอยู่นะ ภาคเหนือผู้ชายโผกหัวเก็บผมได้ 555 คิดเองนะ
บางเรื่องผมว่าอาจารย์แกก็คิดเองเออเอง ...
อย่างเรื่องคนที่ตามไปหาตอนมะเมี๊ยะบวชชีกวาดลานวัด แกบอกไปหาแล้วรู้ได้ยังไงแล้วพูดภาษาอะไร ...!!
ถ้าเป็นผม ผมคงพาคนที่พอรู้จักมะเมี๊ยะไปด้วย สมัยนั้นผมว่ามีหลายคนที่รู้จัก และเรื่องถาษาผมก็หาล่ามสิ คนพม่าในเชียงใหม่เยอะแยะสมัยนั้น...
ก็เพราะฐานันดรน์กับฐานันดรน์นี่คะถึงแต่งกันได้
อันเขาไปว่างามล้ำเหมือนเดือนส่องแสงคงบ่ดำขิลิก้า
น่าจะนำเรื่องสิ้นแสงฉานมาทำเป็นละครนะคะ เป็นเรื่องจริงร้อยเปอร์เซนต์😊
มีคนทำเป็นหนังแล้วครับ แต่ถูกห้ามฉายในพม่า และในไทย
ความเห็นของคุณสมฤทธิ์หน้าเชื่อถือครับ สมกับเป็นนักวิชาการทีมีหลักการทำงานอย่างแข้มข้น ขอชมครับ
เพราะนักประวัติศาสตร์หลายคนซึ่งเป็นระดับอาจารย์กลับทุจริตต่อหน้าที่(ไม่ออกสนามไม่ค้นคว้าให้ถึงแก่น)นั่งเทียนเล่าเรื่องที่ตัวเองเขียนบทให้นักเรียนเชื่อ และไม่แน้นให้ไปค้นคว้าจากแหล่งที่มาที่หลากหลาย
ผญาผาบอยู่สันทรายเจ้า,บ่าใต้แม่แต๋ง
@@user-ds4ch6gy7r ถูกต้องค่ะ การสู้รบตรงบริเวณน้ำแม่คาว กบฏแพ้ศพเต็มแม่น้ำ จึงเป็นที่มาของ น้ำแม่คาว ปัจจุบันนี้ค่ะ
ขอโทษครับรับฟังบ่ได
อ สัมฤทธิทำไมไม่ถามยายลูกเจ้าของบริษัทค้าไม้ ว่ารู้จักเจ้าสุเกษมหรือไม่ เรียนที่ใหน
เค้าอาจ อยากให้เรา รู้ถึงเหตุการณ์ในสมัยนั่น จิตใจเราถูกปลูกฝัง อยู่แต่เรื่องแบบนี้ เรื่องจริงคือ ปิดบัง ความวุ่นวาย
เชื่อมะเมียะมีจริง
เป็นเรื่องเขียนขึ้นมาให้มันเศร้าเล่นๆเท่านั้นเอง
ระวังอาจ๋ารย์ธเนศโขดเน่อครับ😂😂😂
ตอนั้นยังไม่พบหลักฐานตอนหลังพบหลักฐานค่ะ
เจ้าทิพวรรณไม่ได้แต่งอย่างถูกต้องครับ เขาหนีตามกันไป
คิดว่าคงไม่ใช่หรอกค่ะกู่มะเมี้ยเพราะกลับไปบวชชี
ปวดหัวเนาะฟังแล้ว
ความรักไม่มีพรมแดน
ผู้หญิงรักจริงแต่ผู้ชายหลายเมียหลายใจ,,,,เพราะมะเมีอะไม่ได้เป็นเจ้า(เธอจน)
ทำไมถึงอ้างว่าได้ข่าวจาก เชียงตุง ???
เชียงตุงเกี่ยวอะไร ???
มันอยู่คนละทิศกันเลยนะครับ
11.35 ฮามาก
เจ้าดวงเดือนยังไม่เกิด
คิงเกิดตันอ
พม่าสมัยเมื่อก่อนเปิ้ลโพกหัว อาจจะโพกหัวนุ่งสะโหร่งก่ได้จ้าว ปลอมเป๋นชาย ของหยั๋งอี้บ่มีใผหัน มันเมิน จ้าวก่เกิดบ่ตัน คนเจียงใหม่เหมือนกัน
เจ้าพูดจริงครับที่ว่าจะได้สืบตำแหนงเจ้าหลวง เขาหมายถึงวันข้างหน้าจะได้สืบเจ้าหลวง แต่ไม่ใช่เดียวนี้เขาใจนะ
โอ๊ย เขาอธิบายเป็นชม ฟังมั้ยวะเนี้ย เขาก็บอกอยู่ว่าสมัยนั้นแม้แต่พ่อของเจ้าน้อยยังไม่ได้เป็นเจ้าหลวงเลย พี่ชายได้เป็นแล้วเปลี่ยนสายที่หลังอย่างไม่ได้วางแผนมาก่อนนนน
สมัยก่อนเขามีวิกผมยาวไหมครับ ตัดแล้วตอนกลับใส่วิก
สมัยก่อน ใช้ผ้าโพกหัวครับ ใครจะตัดผม กัน
อ.แกพลาดแล้วล่ะ
เพราะเรื่องนี้เป็นเรื่องส่วนตัว ที่รู้กันเพียงไม่กี่คน ไปถามคนพื้นที่ซึ่งตายไปแล้ว ยิ่งหาไม่ได้ จะมีหรือไม่มีก็ไม่ควรฟันธงแบบนี้
อย่างน้อยเจ้าน้อยฯก็มีตัวตนยืนยันได้ฝ่ายหนึ่งแล้ว
ปวดหัวเรื้อรัง เคยมีคนฆ่าตัวตาย
ผมว่าเป็นรเรื่องจริง แต่เป็นการปิดข่าวของคนสมัยนั้น
มันเป็นเรื่องการเมืองภายในลานนา
สองคนนี้ข้อมูลไม่น่าเชื่อถือ
นู๋ก้อคนเชียงใหม่นะก้อถาม ป้ออุ้ยแม่อุ้ยอายุแต่ละคนก้อ 80-90กว่าๆ ที่บ้าน เขาว่าไม่เคยได้ยินเรื่องนี้..นะ
ค
คอดีที่สนทนา
เราเป็นคนธรรดาที่ร
สามก๊ก
แลดูผู้บรรยาย วิจัยสืบค้นแบบอคติ และค่อนข้าง ขวางโลก
เห็นด้วยกับคุณสมฤทธิ์ ที่ว่ามะเมี๊ยะอาจไม่มีตัวตนจริงเพิ่งมีมาจากหนังสือของคุณปรานี ศิริธรพิมพ์จำหน่ายไม่เคยได้ยินคนเฒ่าคนแก่เล่าเรื่องนี้เลย
แสดงว่าเจ้าดวงเดือนโกหกสิ...!!!
ตัวละครเป็นถึงอุปราชเชียงใหม่ใครจะไปกล้าล้อเล่น เบื่อนักวิชาการไทยขอให้กูได้ขัดได้ขวางเป็นใช้ได้ ในโลกนี้สิ่งที่ไม่เคยเห็นใช่ว่าจะไม่มี ถ้าหาไม่เจอก็ควรบอกว่าไม่เจอ
ไม่ใช่บอกว่าไม่มี ทุกสิ่งที่เกิดขึ้นในประวัติศาสตร์ที่เราร่ำเรียนกันมา
ล้วนบันทึกอยู่ในตำรา ถามย้อนไปอีก 100-200 ปี คนสมัยนี้ก็ตอบได้
เท่าที่เคยอ่านเคยเรียน นรก สวรรค์มีจริงหรือไม่พระเทศน์สอนทุกวัน
ไม่เห็นมีใครบอกว่าพระโกหก ไม่เห็นมีใครบอกว่างมงาย บางเรื่องมันเป็นความเชื่อ บางเรื่องมันตำนาน ถ้ามันคือความดีงาม ความสวย เมันเป็นวิถีชีวิตของชาวล้านนา จะพูดอะไรก็ต้องระวัง
การพูดเรื่องราวที่เกี่ยวข้องผูกพันกับจิตใจคน ต้องตั้งต้นด้วยความเชื่อ ไม่ใช่ตั้งต้นดัวยความไม่เชื่อแล้วหาหลักฐานมาขัดแย้ง การตั้งต้นผิดวิธีการมันก็ผิดตั้งแต่ต้นแล้ว บ้านเมืองเราผู้รู้กับกลายเป็นคนเขลา เบาปัญญา
สร้างสรรค์หรือทำลายใช้หัวแม่ตีนคิดก็น่าจะคิดออก เมื่อหลายปีก่อน
มีนักศึกษาปริญญาโท ทำวิทยานิพนธ์เรื่องบุคคลที่เป็นปูชนียบุคคล
สำคัญคนหนึ่งของประวัติศาสตร์ไทย บอกว่าท่านไม่มีอยู่จริง
ดูความระยำของเธอสิ ยิ่งเรียนยิ่งโง่ มันต้องถามตัวเองด่อนว่าทำ
เพื่ออะไร สังคมได้อะไรจากสิ่งที่เราทำ โบราณกาลไม่ใช่มีแต่วัตถุ
มันรวมถึงเรื่องราวต่างๆที่เป็นรากเหง้าของเราด้วย อย่างที่บอก
นรก สวรรค์ไม่มีใครเคยเห็นแต่เราเชื่อ ถ้าหากเราไม่เชื่อในดฏแห่งกรรมสังคมมันจะวุ่นวายขนาดไหน
อ่านความเห็นนี้เหมือนจะมีตรรกกะ
เขาก็อ้างอิงตามหลักฐานแหละครับ ความเชื่อก็เป็นส่วนบุคคลไป เขาถึงต้องฟังและศึกษาหลายทาง หลายเล่ม และวิเคราะห์เอา ถ้าหากหักล้างได้ ก็นำข้อมูลมีตีแผ่หักล้างกันต่อไปครับ
สมัยนี้แค่เรื่องใกล้ตัวมีหลักฐานชัดเจนยังมีทั้งคนเชื่อและไม่เชื่อ บันทึกและไม่บันทึกเลยครับ ไม่แปลกที่เรื่อง 100 ปี หรือหลายร้อยปีที่ผ่านหลายยุคหลายสมัย จะผิดเพี้ยง เลือนลาง
แต่อย่างที่บอกความเชื่อ ความรัก ความศรัทธา เป็นสิทธิ์ที่ทุกท่านจะใตร่ตรองได้ครับ
ขออนุญาตร่วมแสดงความคิดเห็นครับ
ถุย สงสัยใช้หัวแม่ตีนพิมพ์
Niyom ketkor มี ยูทูปเปอร์ สืบค้น เรื่อง มะเมี๊ยะ ที่ มะละแหม่ง..มี การระบุ ถึง แม่ชี ที่กลับ จาก เชียงใหม่ มาบวชชี ชื่อ มะเมี๊ยะ และ ญาติ มะเมี๊ยะ พาไปถ่าย บ้านเก่า ทรงตึกฝรั่ง 2 ชั้น ยืนยัน ว่า คือ บ้าน ของ มะเมี๊ยะ ที่ชั้น 2 ของบ้าน มี หิ้งพระ ยื่น ออกนอก ตัวบ้าน เห็นชัด จาก ด้านนอก อันเป็นหลักฐาน ยืนยันว่า ..มะเมี๊ยะ เป็น ชาวมอญ * บ้านตึก มะเมี๊ยะ ..บ่งชี้ ว่า มะเมี๊ยะ มิใช่ แม่ค้าชาวบ้าน ธรรมดาๆ โดย ทั่วไป ในยุคนั้น ( ประมาณ 7 ปี ที่แล้ว)
ตรรกะเมิงเพี้ยนโดนตัวไหนมาวะ 55
ไม่รู้จะไปทางไหนอิๆกลับบ้านส
สิ
แต่ก่อนอินมากเรื่องมะเมี๊ยะฟังแล้วน้ำตาไหล,,แต่วันนี่งงๆๆ,,,,
เชื่อค่ะอาจารว่าเป็นงานเขียน
ไม่มีตัวตนจริง.
น้องอาจะเอาอะไร
สุดยอดครับ อาจารย์
เราว่าน๊ะ แกสองคนน้ะบ้า
เอาเรื่องนี้มาวิจาร เพราะอะไร
ถกเถียง เหมือนไร้สาระ มาสืบหา
ว่า จริงหรือไม่จริงทำหอกอะไร
จะปล่อยให้เรื่องโกหกกลายเป็นเรื่องจริงแบบนี้ไปเรื่อยๆ เหมือนเรื่องคนไทยมาจากอัลไต
ที่เคยอยู่ในบทเรียน...บ้าบอ
มันหาเรื่อง เพื่อเงินไง ถ้าไม่มีเงินไม่มีประโยชน์ มันจะเสียเวลาฝอยน้ำลายเป็นฟองไปเพื่อฺฺฺฺฺฺ
เว่อร์ชั่นแรกจ้าวยังไม่ตายเลยอวย พอจ้าวตายจัดเต็มพิกัด
มีตัวตนจริงไหมอ่ะ
ผมว่าเรื่องมะเมี๊ยะอาจจะเป็นเรื่องของบุคคลาธิษฐานทางการเมืองในยุคสมัยอาณานิคมแถวๆบ้านเราก็ได้
ง่ายๆ คนจนใครจะสมฐานะ แต่ทางครอบครัวเขาหาคู่ครองไว้แล้วถึงไม่ให้แต่งคนที่ไม่ไแเลือก ส่วนพม่าชาวบ้านหน้าบ้านๆ ทำงานไม่ได้นั่งงามสวย หน้าคงไม่ได้แต่งหน้าทาปาก สาวชาวบ้านๆ อาจไม่ได้สวย แต่คนชอบคนถูกใจเขาแล้วแต่สเปค ไปดูจีน มีนางสนม ที่เป็นแค่ลูกชาวบ้าน ใครถูกใจฮ่องเต้ได้ขึ้นเป็นมเหสี.
มะเมียะ มีตัวตนจริงครับ เธอขายปอเปี๊ยะอยู่ที่ตลาด..และเป็นผู้คิดค้นเมนูปอเปี๊ยะทอดครับ
ไม่น่าเชื่อถือ
นักวิชาการชังชาติ
พูดไไปหัวเราะทั้ง2ฅนถ้าไม่เชื้อก็หุยุดตามครับเหมือนจะตั้งใจมาว่าเขาโกหกมันก็เหมือนนิยาย
ผมรักกับสาวเมียนม่ารแต่เราพลัดพรากกันคิดถึงทุกวันแต่เรคงไม่พบกันชาตินี้