Cuirassé Bretagne- son histoire
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.ย. 2024
- Toute nouvelle vidéo de Histoire et vestige du vieux Brest.
Aujourd'hui le cuirassé Bretagne sera mis à l'honneur ! L’histoire mouvementée de cette réalisation brestoise est loin d'être aussi calme qu'elle en à l'air, en espérant que cette vidéo vous plaira !
![[UNCUT] The Loyal Pin ปิ่นภักดิ์ EP.6 (1/4)](http://i.ytimg.com/vi/m05kZ2GDKXg/mqdefault.jpg)
Emotion... Mon grand père était opticien télémetriste à bord du Bretagne en ce triste jour. Il était à son poste, sur le mat d'observation, ce qui lui a sauvé la vie. Lorsque le navire s'est couché, il a sauté du mat. Les écoutilles blindées du Bretagne ne pouvaient plus s'ouvrir à cause de leurs poids lorsqu'il a basculé et, alors qu'il nageait au milieu du mazout, il entendait les cris de ses camarades piegés à l'intérieur. Il a été un des chanceux à survivre mais il n'a jamais pu oublier les cris et les coups sur la coque, qui ont continués même après que le batiment ait sombré... A l'époque, ces hommes ne savaient pas précisément ce qui se passait en France et avaient surtout envie de rentrer pour retrouver leur famille.
Autant dire qu'après ça, mon grand père n'a jamais vraiment pardonné aux Anglais... .
Mon grand père aussi était sur le Bretagne, second-maître dans les machines, mais heureusement pour lui, un de ses camarades avait échangé son tour avec lui pour pouvoir toucher sa solde avant de partir en perm'... autant dire que cet homme est mort à la place de mon grand père... lui non plus n'a jamais pardonné aux anglais...
Mon arrière grand-père était aussi sur le Bretagne. Il était canonnier. Il était à bord lors de l'attaque à Mers El-Kébir. Il a pu sauter à l'eau et rejoindre la rive en nageant sous le mazout. Mais j'en sais pas plus ma famille ne m'en parle pas trop.
Merci Xavier de parler de votre Grand Père, cela me touche beaucoup d' entendre quelques chose positive a travers ce désastre de guerre.. Je commence juste a découvrir l'histoire de mon grand père mort a bord du Bretagne, un sujet pas trop parlé dans ma famille mais je vais changé tout cela car les 80 ans approche a grand pas! Bonne continuation
Merci énormément d'avoir préparer cette petite video sur le cuirassé Bretagne! Tellement d'émotion pour mon grand père Gabriel Mérour, qui est mort a Mers El Kebir. il était second maitre canonnier et il n'a pu s'échapper. Son corps n'a jamais été retrouvé malheureusement. Et de voir d'autre message plus bas, de famille qui on perdu quelqu'un ou plus positivement, d'entendre l'histoire des marins qui ont survécu, me fait chaud au Coeur ❤ Ma gratitude a tout le monde...
Merci pour ce document. Nosu venons d'apprendre par nos recherches généalogiques que l'oncle de mon grand père est mort sur ce cuirassé...cest un choc de découvrir cette histoire..
Bonsoir vous être de Brest moi je suis né à vannes mes mon papa était de Brest et asservie sur le Richelieu il a fait la guerre 1940 partir sur le Richelieu pour rejoindre l'Angleterre pour servir avec la 2 DB avec notre Général de Gaulle et Leclerc et j'ai beaucoup appris avec mon oncle qui est décédé en 1984 j'adore aller â Brest mes je suis parti dans le sud de la France en 2006 . Je voudrais vous dire que j'ador ce que vous faites sur la ville de Brest merci
Bien intéressant tout ça merci pour ton exposé :)
Dommage qu'il ne reste aucun vestige des navires de guerre Français de cette époque (WW1 / WW2), mais heureusement que des personnes comme toi pour faire perdurer cette mémoire :)
TheAxelino006
Mr. Muffin c'est vrai que c dommage car c'étaient de très bon navires et en plus ils étaient très agréables à regarder :)
Contrairement à ce que l'on pourrait croire il reste 1 seul navire datant de la seconde guerre mondiale !!!
L'averse, ce n'est pas un bateau de combat mais il à bien servi à la marine nationale, malheureusement il est aujourd'hui à l'état d'épave dans la Anse de Rostellec.
Peut être qu'un jour qui sait, il sera sauvé de son triste destin
On sait de quel navire il s'agit ?
Un ancien navire citerne, il servait à ravitailler en eau les bateaux militaires présents dans le port mais aussi les îles tel que Ouessan ou molène par exemple
Il en reste un autre qui est toujours en service actif ! Le Dundee Mutin, un petit cotre 😉
génial !!!!! par contre ça sert à rien en début d'épisode d'espérer qu'il nous plaise car ils nous plaisent tous ^^
merci beaucoup!! C'est très sympa de ta part et ça fait chaud au coeur de lire des commentaires comme les tiens ^^
Merci pour cette vidéo et ces images plutôt rares et difficiles à trouver sur internet. J'ai eu, comme d'autres qui ont laissé des commentaires, un grand-père marin à Mers-El-Kébir, et par chance il a survécu. J'ai eu également l'opportunité de me rendre à Mers-El-Kébir et visiter le cimetière militaire qui jouxte le cimetière civil de la ville. Le cimetière avait été saccagé pendant la guerre civile en Algérie il y a un peu plus de 20 ans. Les rangées de tombes sont impressionnantes, et le site plutôt bien entretenu.
Très bon documentaire. Bravo
Je suis heureux de voir des images de ce bateau, car l'oncle de ma grand-est mort dessus à Mers el-Kébir, hélas.
Auriez vous des documents qui vous serait parvenu à ce jour ?
Ça n'a pas dû être facile d'apprendre la nouvelle...
Bonjour, les images sont magnifiques, mais votre version de Mers-El-Kebir comportent des raccourcis inacceptables. Rien que les noms: Rear Admiral Sommerville, commandant la force H, Captain Philips, absent dans votre commentaire, qui mena les négociations, ex attaché naval à Paris. L'amiral Gensoul, en poste depuis 3 semaines pour fidélité au nouveau gouvernement de Vichy, n'était pas un foudre de guerre. Il s'est privé de reconnaissance aérienne, et n'a pas compris que si les anglais déplaçaient 2 cuirassés et un PA, ce n'était pas pour proposer un match de foot! De plus, votre commentaire oublie la troisième option proposée par Sommerville; aller désarmer aux Antilles.
Très bien mais quelques remarques :en principe on parle d'un navire de guerre au féminin La Bretagne, ensuite, "il acquiert" et non "il acquérit", enfin Gensoul était amiral et non commandant.
amesbancal merci beaucoup pour ces remarques, j'en tiendrais compte pour les prochaines vidéos, effectivement il y a du avoir quelques erreurs de prononciation de ma part, pour le nom au féminin des navires, je ne comprends pas trop car on dit bien le cuirassé Richelieu, le Danton etc, je serais curieux de savoir comment dire et à quel moment on dit là, est-ce en fonction du nom du navire, de l'époque ?
Merci encore d'avoir accepté d'accorder du temps pour répondre et poster ce commentaire, bonne semaine à vous !
@@h.v.v.b6970 super video, bon pour les noms feminin, bha, non, nos navire en on une paire contrairement aux autre marine ;)
Emmanuel Chaix d'accord merci, donc tous les navires commencent par la c'est bien ça ?
@@crocronel897 C'est vrai que pour les cuirassés, on a tendance à les mettre au masculin du fait de la puissance qu'ils induisent... Bon après, l'Alsace, c'est plus simple...
excusez d'apporter ma mine d'ancien marin, mais cela dépend du type de Navire (et non bateau, les nôtres vont en haute mer !). On dira le Triomphant (Sous-marin) mais la Duquesne (frégate).
Très intéressante vidéo: continue !
la terrible attaque de mers el kebir. ceux qui ont rejoint la france libre après ça (et donc les anglais), ont fait preuve d'une clairvoyance très audacieuse!
Bone video continu
Karim de Casa
Super vidéo
Je ne suis pas connaisseur de notre Marine mais j ai suivi avec plaisir ce reportage bravo je m abonné j allais dire avec plaisir je m abonné volontiers
super !!!!
Très intéressant
Merci pour ce document de qualite
Il EST sobre et decrit l'essentiel de ce qu'il faut savoir sur ce bâtiment
J'ai appris beaucoup de choses sur ce cas particulier et sur son environnement
il serait au portun de développer certains points tout particulièrement l'aspect humain
en désignant les marins qui ont fait vivre ce navire
Encore merci et pourquoi pas lire la suite
si le hasard les archives ou des mémoires personnelles permettent d'enrichir le dossier
Le Danton fut retrouvé vers 2005? par 1000 m de fond, presque intact, sur sa quille, les trous des deux torpilles bien visibles, il y a une vidéo sur cette recherche...
Je pense que je ferais une vidéo à propos de ce navire, j'ai vu la vidéo elle est très intéressante !
Tu as fait un remarquable travail !
C'est le CV Holland qui vient négocier avec l'amiral Gensoul les termes de l'ultimatum de Sommerville.
Aucun bâtiment ne rejoint les FNFL. Tous partent vers Toulon, où ils se saborderont le 27 novembre 1942.
Cette vidéo me fait naitre une rage contre les Anglais. Super vidéo
Il ne faut pas, même si les anglais n'ont pas été souvent fin avec la France...
Ils ont les mains couvertes de sang et ne se sont (à ma connaissance) jamais excusé auprès des familles, mais ce sont les erreurs du passé...
H.V.V.B Oui en effet mais bon il est jamais trop tard, sinon connait tu la raisonne pourquoi aucun navire français datant de la deuxième guerre mondiale n’a été conservé je trouve sa inadmissible. J’aimerais tellement visiter le Richelieu ou le Jean Bart, même un petit contretorpilleur.
@@remembermcdonnelldouglas948 Et moi donc!!!
Tout simplement parce la France était en ruine et qu'il fallait reconstruire!!!
Pas que les navires ont finis en châssis de 2CV ou de DS...
Non, intéresses toi au plan Marshal et à ses contreparties, intéresses tois aux raisons qui ont poussé De Gaulle à jarter les amerloques à coup de pompe dans le cul...
Et intéresse toi à l'aspect géopolitique de Mai 68...
Pas les futilitées sociétales, mais ce que ça a couté à DeGaule, à la France et ce que ça a rapporté aux royal cheeses et aux rossbeefs, et tu vas comprendre pourquoi eux ont toujours leurs cuirassés en bateaux musés, et pas nous!!!
On ne tire pas sur une flotte au repos !! Le Churchill a reconnu une lourde décision sous un `pretexte fallacieux ...Pour le reste ,et comme toujours ,des erreurs de com,de l·orgueil mal placé,et le reste ...les Anglais ont tirés de devant chez moi au large et j·ai malheureusement vu La Bretagne sortir en morceaux peu à peu au cours de mes déplacements vers Oran...Nous passions à qque mètres de là...Chaque année pour la St.Michel nous déposions une gerbe entourés de tous les bateaux de pêche du petit port de Mers El Kébir ...Salut ...Souvenir d·un Ain-El-Turckois ...
Salut super vidéo très intéressant je connais personne qui fait des présentations de navire réel ! Triste fin pour ce cuirassé et tout les hommes mort ! Honnêtement j'espère qu'il sera dans la lignée des cuirassé français sur world of warships si un jour ils font des cuirassé français en tout cas ils sont les moyens de faire une lignée complète !^^ bonne continuation !
On parle Otaku une lignée complète t historique en plus
Normalement il n'y à aucune raison pour qu'il ne soit pas dans wows ^^ mais c'est vrai que c'est bête de finir sa carrière aussi violemment :( en tout cas mersi pour ton soutien ça fait toujours plaisir de voir que ces sujets intéressent toujours autant ^^
histoire et vestige du vieux brest Oui vivement le prochain ^^!Sur wows tu as quoi comme navire je depuis 1 mois personnellement x)!j'ai des rang 5 et des rang 6
alors moi j'ai le Nagato rang 7 et l'Emile Bertin rang 5 ^^ après j'ai le New Yorck et le premier porte avion américain mais je ne les aimes pas des masses :/
histoire et vestige du vieux brest à d'accord moi j'ai New Mexico,Dunkerque,budyonny et tout les rangs 5 japonais sauf le porte-avions mais j'ai arrêté pour l'instant les japonais! tu joues juste de temps en temps ?
Clair, net, et très intéressant.
Merci beaucoup pour votre commentaire, je tacherais de faire mieux pour les prochaines !
Bon document
C'est bien fait, il y a un travail de recherche appréciable et c'est instructif. Je suis pas fou des effets visuels sur certaines vidéos même si tu les passes plusieurs fois, je trouve cela très laid. Merci
Je viens de voir que l'ouvrage sur les cuirassés de 23500 tonnes a été utilisé. Bonne idée.
Né en 42,la description faite au texte précédent sur te tir des Anglais m·a été rapportée par ma mère . le reste,je l·ai vécu dans ma jeunesse ,et me suis bcp documenté sur certains ouvrages ...
Félicitations documentaire très bien expliqué "Merci"
Rejoindre l'angleterre... Sauf que l'équipage est pas forcement motivé pour trahir d'un bloc !
C'est ouverture à mutinerie. Il faut arriver chez les anglais avec le maxi de personne dans son camp, les autres etant rapatriés en france apres garantie qu'ils seront accueillis correctement.
En gros l'equipage doit savoir tard où il va.
Pas question d'enroler des mecs de force en angleterre, ca ferait de beaux espions.
En gros les anglais ne veulent pas de l'équipage et ils ne pouvaient pas avoir les bateaux, ils demandaient le sabordage ce que ne peut faire le capitaine car il sera fusillé.
Si on demande de choisir avant de partir , les mecs s'entre tuent pour le bateau.
C'est pas du tout évident de faire ca sans casse en interne et de passer pour des cons.
Tout cela explique la notion de sabordage d'une flotte par son autorité ou au changement d'équilibre. Des mecs coulent le bateau et tout le monde sur le quai sans comprendre pourquoi.
C'est con pour la flotte francaise , mais elle était condamnée des l'instant ou vichy a caressé les allemands.
Pour avoir eu 1 marin dans la famille qui a servi au Maroc à l'époque des "évènements", je sais qu'il a failli y avoir à Port Lyautey (Kenitra aujourd'hui) un échange de coups de feux entre les marins français et je ne sais plus quelle autre arme ou armée (j'ai oublié quelle était l'origine du conflit). La conclusion de ce parent c'était que les marins (dont il était) étaient tellement loyalistes qu'il aurait suffit de leur donner l'ordre, ils auraient tiré même contre d'autres français, alors qu'on n'était pas en guerre. Finalement, les officiers de part et d'autre ont décidé de calmer le jeu... Il faut dire que 1958 c'était l'époque des putshs, donc pas mal de généraux, en commençant par de Gaulle, pas très légitimes pour un marin avant septembre ou octobre. Alors, le commandant vichyste était tout comme ses successeurs, loyal au gouvernement quel qu'il soit, et si d'aventure il avait reçu l'ordre d'attaquer Liverpool, il l'aurait fait.
Par ailleurs, je pense qu'en Algérie la guerre en Europe était assez lointaine pour être oubliée (pas de ligne de démarcation, pas beaucoup d'allemands sur le territoire, pas de topinambour faute de mieux,...) sauf pendant les informations ou en renonçant aux vacances en métropole. Le commandant de la flotte devait apprécier ces vacances (le gouvernement ayant beaucoup d'autres chats à fouetter qu'occuper ses marins outremer) et avait tout simplement oublié d'imaginer que les Anglais viendraient jusqu'en Méditerranée mettre leurs menaces à exécution.
Par contre dans la mémoire de ma famille (pieds-noirs), Mers-el-Kébir c'est juste les anglais qui ne voulaient pas avoir à combattre les bateaux français qui, de fait, n'étaient plus des alliés puisque le gouvernement de Vichy avait opté pour la collaboration, alors je ne comprends pas bien votre discours sur des anglais qui auraient voulu les bâtiments sans les équipages.
Bravos 😊
je ne savais pas tous sa et le bretagne et dispo sur war of warphips je les test il et trop stilé
Il sera dispo aussi dans War Thunder à la prochaine maj mais dans sa première version donc il sera assez moche malheureusement.
Erreur le ce navire n'est pas un croiseur de bataille mais un cuirassé classe 23500 tonnes et celui-ci de la deuxième vague de la classe Courbet il y a peu de différence entre les navires. Une tourelle en plus de même forme... voir de livre de Jean Guiglini.
Merci beaucoup pour cette correction, dites moi, le livre dont vous parlez, de quel sujet traite t'il ?
Dommage de ne pas avoir mentionné que le Bretagne a combattu en 39 en mer du Nord au côté du même bateau anglais qui l a coulé en 40
De même pour la présentation de l ultimatum de Churchill dont il semble courir sur plusieurs jours alors qu en fait tout n a duré que quelques heures et l amirauté française a fait remonter les 1300 marin à bord dont 930 moururent (les vrais chiffres sont dans les vidéos de Mers el kebir)
J ai lu dans Wikipedia que lors de la dernière modification la chambre des torpilles a été démontée. Ceci est faux car mon grand père était torpilleur sur le Bretagne en juillet 40.
Très bonne vidéo, que j'ai eu beaucoup de plaisir à regarder. Cependant, peut-être un peu trop indulgente envers le crime de Churchill à Mers-el-Kébir...
Churchill à fait ce qu'il fallait.. rien à redire la dessus ! C'est pas un crime mais la guerre tout simplement
@@JB-zb2el Et mon cul (voir mon post au- dessus )
@@JB-zb2el Yes sir, c'est plutôt la bètise de Jean Soul,(ou son allégeance coupable à Vichy), qui lui a fait refuser la main tendue des britaniques, provocant l'irréparable....Je ne sais pas ce qu'il est advenu de cet officier supérieur (ou amiral?), mais, c'est mon avis, il aurait dû être jugé après la guerre, et fusillé comme traître à la Nation...!
@@vitalguillin1177 il me semble que Jean soul a suivis les ordres de Darlan qui était pro vichyste. même si Darlan avait promis le sabordage ( promesse qu'il a tenue ), il y avais un serieux doute sur sa fidélité a l'alliance.
Le premier gouvernement de Vichy était surnommé la SPA comprenez : Société Protectrice des Amiraux. Aucune surprise donc que Jean Soul et les autres aient refusé de passer à l'Angleterre. Cela n'excuse pas forcément le canardage d'une flotte à l'ancre.
j'étais persuadé que le Danton avait chaviré suite à une mine, dans le détroit des dardanelles...
Je sais pas . Moi j'aurais été le capitaine, j'airais fait le plein, raflé toutes les tunes possibles et serais aller me planquer aux Antilles en attendant le bon moment pour agir .
Comme pirate .
Vous en pensez quoi ?
pirate des caraïbe avec un cuirassé il y a de l'idée honnêtement
dans d'autres documentaires l'attaque à mers el kebir était légèrement différente,les anglais étaient déterminés quand aux négociations elles furent stoppées par les canons anglais à a grande surprise des marins français?1295 marins périrent par la faute des rosbifs,comme allié il y a mieux,jamais la flotte se serait ralliée à la marine allemande,la preuve en 1942 à toulon,de gaulle ne les aimaient pas beaucoup c'est pas pour rien
Gensoul et Sommerville étaient amiraux je crois, sinon très bonne vidéo merci !
Et dire que c'est le cuirassé Bismarck qui nous vangera de mers El kebir !
La république française s'était doté d'une des plus puissante flotte du monde et aurait pu faire face aux événements avec des amiraux à la hauteur , hélas ils ne furent pas plus inspirés que les Gamelins et autres maréchaux de notre armée de terre.
La preuve que notre flotte avait du savoir faire au combat ,puisque avec une petite escadre en 1941 ou 42 , elle tailla en pièce la flotte du Siam qui était pourvu de navires modernes encadré et entraîné par les japonais.Cette belle victoire fut passé sous silence parce que ce fût une victoire vichyste de notre Marine nationale.
Chouette vidéo... Attention aux détails grammaticaux et aux petits labsus... Le Danton a sombré dans la Méditerranée et non dans "L'océan" même si l'on comprend que c'est bien la Méditerrannée que vous vouliez évoquer. Je m'abonne à votre chaîne!
Tres plaisant format peu être un peu court , sinon merci bon travail .
Cuirassé ou croiseur de bataille ?
Cuirassé
Défense anti-aérienne alors qu'aucune armée de l'air n'existait encore ? 🤔
7’25 : il acquiert…
Dommage que la captain JeanTruc n’est pas prêté nos bateaux aux anglais plutôt que de rien faire car peut être que aujourd’hui on en aurait quelque un
Kayzen L7 la situation à l'époque était plus compliqué que ça, si il avait donné la flotte aux anglais il aurait désobéi à ses supérieurs et aurait risqué la peine de mort, de plus, les navires avaient été précédemment bombardé par les anglais ce qui n'améliorait pas les relations très tendu qu'ils avaient à l'époque.
histoire et vestige du vieux brest oui oui... mais bon fallait peut être partir avec les bateaux les équipages etc en désobéissant après c’est sûr on est pas à leur place
de très nombreuses maladresses dans le commentaire et des raccourcis historiques grotesques dévalorisent une initiative louable : vidéo à refondre dans l'espoir d'une amélioration sensible
Merci beaucoup pour votre commentaire, dites moi ce que vous trouvez grotesque, de quelle manière le contenu pourrait être améliorer d'après vous et enfin quels sont les raccourcis que la vidéo empruntait ?
j'espère que vous pourrez répondre à ces questions afin d'améliorer le contenu vidéo.
Je crois que vous etes grotesque d'écrire un message pareil….
mon grand père à moi a servi sur le béarn, le richelieu et autres, pour l'histoire des noms masculin ou féminin , il est vrai que c'est pas simple, les cuirassés étaient masculins, au contraire des corvettes .les sous marins le sont aussi mais pas les frégates, les porte avions sont masculins mais la jeanne d'arc notre porte hélicos ne l'était pas, autant dire qu'en fait il vaut presque mieux prendre les navires au cas par cas...
En fait non c'est plutôt simple pour l'histoire de féminins/masculins. La majorité des classe de navire moderne à propulsion fossile sont de genre masculins, que soit des classe marchande ou militaire. Bien sur y'a des exceptions comme les frégates ou les corvettes car que serrait la langues françaises sans ses exceptions. Et pour la Jeanne d'Arc on aurai du utilisé le masculins mais encore une fois ,les exemptions...
bonjour,merci pour cette part d'histoire peu connue,comme allié les anglois il y a mieux.un allié qui vous tire dessus,je comprends que le général ne les portaient pas dans son coeur
Peu connu c est vous qui le dite
Si vous en restez à la version pour les enfants nous avions signé un armistice
Donc nous ne pouvions pas donner notre flotte
Et malheureusement la perfide Albion ....
Croiseur de bataille? Non cuirassé classe 23500 tonnes...
Bonjour... Et bien moi qui pensait en savoir beaucoup sur les 2 grandes guerres a 39 ans j'en apprends encore des vertes et des pas mûres.... Je ne connaissais pas cet épisode avec des alliés qui assassinent des Français.. je n'ai jamais beaucoup apprécié les anglais, bah ça va pas aller en s'arangeant !! Quand on sait que pratiquement aucun haut dignitaires nazis n'a été jugé (a part la farce de Nuremberg..!!!) je suppose que les anglais n'ont pas répondu de leurs actes non plus ? Saborder les navires était une chose, massacrer des centaines de marins qui n'avait pas de pouvoir de décision et étant coincés au port, ça c'est autre chose.. pour moi ça relève du crime.
Les Anglais ont toujours eté l'ennemi juré des Français...
on est plutôt sur plus d'un milliers (1250) étant donné que le Bretagne n'était pas le seul touché, 2 autres cuirassé et un contre torpilleur on été mis hors de combat (mais pas coulé je précise juste hors de combat).
sérieux je trouve que les anglais n'ont vraiment été sympa de détruire la flotte française
Coulée par les anglais 😑
La marine française à part avoir coûter très chère et encore coûter des énormes dépenses de budgets n'a jamais servi à rien. Au moment de pouvoir servir elle s'est sabordée sans combattre. Une marine c'est un coût énorme pour une nation. Quant tu la paies et qu'elle se bat même pas pire elle
. Une tradition dans la marine française. N'est vraiment pas Duquesne qui veut . 200 ans qu'il n' y a plus de vrai marin en France. Surcouf.
Honte a ces officiers français qui n'ont pas voulu rejoindre leur alliés , les anglais.
Il est facile de juger presque 80 ans après. Ces hommes n'avaient que des infos fragmentaires et ignoraient même la situation exacte (et oui, ni portable, ni internet à l'époque...) La plupart attendaient une démobilisation pour aller retrouver leur femme et leurs enfants. Auriez vous abandonné votre famille en la laissant à la merci des représailles allemandes pour aller rejoindre l'Angleterre? A l'époque, De Gaulle n'était pas encore très connu et les militaires considéraient avec méfiance leurs "alliés" les avaient laissés livré à leur sort à Dunkerque.
S'il vous plait, ne parlez pas de honte sans essayer de vous placer dans le contexte de l'époque. Cela conduit souvent à une interpretation erronée de la situation et c'est manquer de respect à ces gens qui sont mort en accomplissant leur devoir.
Oui, désolé, je dois admettre que je suis un peu impliqué car mon grand père et ses amis étaient à bord du Bretagne ce jour là. Il m'a raconté ce que c'était de ne pas savoir si sa famille allait bien et il est resté hanté par les cris des mourants toute sa vie.
pauvre rigolo, ilne s'agissait pas de rejoindre des alliés mais purement d'aller vers les anglais et de leur remettre les bateaux, les termes de l'ultimatum ne lassaient pas le choix et les anglais savaient qu'ils allaient tirer sur des navires en cours de démilitarisation,
@@fredericmartin6994 va dire ça aux marins qui sont mort et qui étaient sous les ordres de ses officiers supérieurs ! ils en portent la responsabilité.
anngelle ils devaient faire quoi? remettre les navires? comment un marin saint d'esprit peut il croire qu'un allié va tirer sur des navires désarmés qui ne peuvent pas prendre la mer?
@@fredericmartin6994il n'était pas désarmé non plus mais comme il le dit il était amarré et pas en position de combattre.
De plus on dit "visionement" et non "visionage"