Согласен с предыдущими комментариями на тему того, что про дейзичейн нужно было в конце и с упором на то что его не нужно использовать для таких целей. Есть много PAS на основе колец предназначенных специально для этого.
Недавно открыл для себя ваш канал! Спасибо за контент - много полезного и интересного материала! Я конечно новичек в альпинизме и хорошим опытом не обладаю, но теоретического материала в своё время изучил много... И поэтому вставлю свое скромное мнение! 1. По содержанию данного ролика: Учитывая целевую аудиторию данного материала, а это совсем новичка и область которую мы обсуждаем(деятельность человека связанная с высоким риском для жизни) логика повествования должна быть такова что показывать в первую очередь нужно наиболее надежные и предполагающие меньшую вероятность ошибки методы! Т.е.те которые новичек уверенно сможет применить не не особо вникая в нюансы. Дейзичейн не относится к таким методам а кое-где даже запрещена. Поэтому про неё нужно было сказать, что этот метод самостраховки нужно использовать в последнюю очередь и только если вы точно уверены зачем он вам, даже если умеете им пользоваться! 2. По величине петельки Полусхвата которым ввязана самостраховка в страховочную систему: Вы разместили узел так близко к концу, что даже после сьема нагрузки с самостраховки этот Самосхват не сможет разойтись до величины страховочного кольца системы и будет продолжать удерживать её в стянутом состоянии, стесняя движения и частично ухудшая кровообращение в тазу. Если все производители делаю кольцо такой величины, то видимо это является наиболее оптимальным вариантом... ;) 3. Длинна выходящих из Полугрейпвайнов на концах самостраховки свободных концов визуально коротковата (менее 10D веревки) 4. По поводу регулируемой самостраховки где используются схватывающие узлы(есть варианты "Регулируемой петли" и вариант "Встегнутого в Страховочную систему Репшнура завязанного Схватом на усе самостраховки"): Первый из упомянутых используется в спас работах и официально разрешен ФАР. Второй тоже не запрещают вроде. И на мой взгляд они были бы более к месту в этом ролике чем Дейзичейн которая является средством позиционирования а не страховки. Усилия протравливания схватывающих узлов сравнимы с этим свойством у Стремени, так что они на мой взгляд ничуть не хуже, за исключением прочности используемой веревки. А способность протравиться и погасить часть рывка - это приимущество. Расплавится такой схват не успеет из-за небольшой длинны протравливания. В вашей компетентности я не сомневаюсь вы всё таки профессиональный гид и в состаянии оценить степень риска и применимость всех имеющихся альпинистких техник! Но тем кто только учится нужно сразу показывать однозначно правильно, чтоб не вызывать когнитивного диссонанса в голове и возможной растерянности! Я против догм в любой деятельно, но пока человек не стал компетентней тех кто эти догмы разрабатывал ему всё таки следует им следовать... Я написал так много потому что мне ваш канал понравился и я хочу чтоб он становился лучше, развивался и дальше продолжал поставлять содержательные материалы от опытного и грамотного человека! С уважением...!:)
Спасибо за фидбек и содержательную критику! Согласен, что есть над чем поработать в плане учебного контента. Некоторые нюансы нужно продумывать тщательнее. В общем есть куда развиваться:)
По поводу узла Барель хочется сказать, что обязательно нужно его натягивать перед использованием. Если самостраховка там лежала не использовалась, обязательно нужно закрепить и повиснуть телом. Чтобы он точно поджал карабин. Иначе если он будет расслабленный, при резком рывке, или же динамической нагрузке вот этот вот свободный кончик может укорачиваться.
Здравия желаю. Ваш любимый вариант всегда пользую и думал это не верно (на деревья всегда с собой тянешь веревку). Теперерь благодаря вашему видео с узлом стремя еще проще будет. Благодарю за ликбез!
Спасибо за отзыв! Пожалуйста учтите, что не вес способы из спортивного альпинизма применимы в арбористике и промальапе и наоборот. Что-то можно использовать, а что-то не стоит.
@@maxim.foygel для самоделки лучше чем полугрейпвайны и не знаю даже - идеально по удобству и весу самостраха! ) Но вот в Туюк-Су заставляли только восьмерки, говорили лично видели как у людей развзяывались полугрейпвайны. Причем это далеко не один инструктор так говорил. Я и в больших горах с половинками ходил и на скалах на малой высоте сколько срывы имитировал на них - и намека не было на развязывания.
Новичков учат страховатся куском динамической веревки, с восьмерками на концах и ввязаным в беседку полусхватом. а дальше с каждой новой ступенькой полученых знаний, виды самостаховки могут розниться. из видео узнал как укорачивать дейзи чейн) никогда не пользовался ей для самостраховки. спасибо за видео!
👍Для полноты обзора и впечатления, чуть больше внимания бы уделил регулируемым, и напомнил что это не клифы. Также стоит упомянуть и дейзи цепи. А вот про такой дейзик лучше меньше с упором на ахтунг. Всеже сложно с ним чересчур, при этом весьма доступная штука, а ролик для новичков. Почему то все забывают про ус регулируемый схватом и парсел прусик. Ну и на самом деле подобных обзоров море, и вспоминая и себя, хочется все, но непонятно для чего. И это длится довольно долго, пока сам не перепробуешь и не поймешь. Толковых же и системных обьяснений именно по применению самостраховок, чтобы всеже понять для чего и как, не хватает. Надеемся что увидим обьяснения от Максима😉
Здравствуйте, Сергей! Благодарю за отзыв. Постараюсь учесть некоторые нюансы на будущее. Но я не совсем понял что именно вы ожидаете от меня, это про объяснения. Регулируемая прусиком самостраховка возможный, но не самый лучший вариант, т.к. схватывающие узлы не любят рывков, а это возможно на самостраховке.
@@maxim.foygel Но есть множество исследований о положительном влиянии протравки прусика при гашении рывка, и тестов регулируемых им самостразовок. Другой вопрос что очень важно качество шнурка( недавно рвали дешман), и это вариант тоже не лучший для новичка, но о нем стоит знать. А так, я сам не знаю как коротко и ясно обьяснить тонкости применения самостраховок). Поэтому конкретно затрудняюсь что то предложить. Тем более беспристрастно). И действительно мало об этом, по крайней мере для новичков, зато дайджестов на эту тему много. И это больше заставляет глаза разбегаться, руки хватать, а толку немого. И знаю что новички обычно в этом вопросе плавают, и покупают не то, причем неоднократно. Более того, в клубах и на сборах, в той или иной степени тактичности, часто быстренько обьясняют что дейзик, парсел, ну и прочие неугодные варианты надо убрать куда подальше. Еще неплохо, когда вопрос решается типа: "бери Венто гуру- не пожалеешь". Стремя конечно - наше всё, когда уже продвинулся). Ну а так то пожалуй сказал бы- сшивные из динамики(удобней и даже не особо дороже чем кусок веревки), а если бюджет побольше, то регулируемое типа аджаста. И тут пожалуй даже полезно авторитетом поднадавить). И, кстати, веревку обычно на сборах дают, и обьясняют как завязать, а в поисках самостраховки это не частый вариант. Другой вопрос что часто очень впаривают ленточки всякие и статику в магазинах, или сами молча берут, потому что дешевле и красивее. И на практике кстати, обычно и одного уса хватает регулируемого, а второй всегда из подручных средств( у самого же в общем наверное так)).
@@Kirichs_club_initium Вы написала "Но есть множество исследований о положительном влиянии протравки прусика при гашении рывка, и тестов регулируемых им самостразовок." Можете поделитьс яссылками на подобные тесты?
Здрасти . я думаю длина греп вайн оч короткий . можна пройти самастраховка и через самой главной колцо что бы не растягивал верхный и нижный чат харнесс
Удивлен способом ввязывания усов в систему. Всегда считал, что нельзя стягивать между собой верх и низ. Даже когда ввязываешься параллельно силовому кольцу, петелька должна быть чуть больше силового кольца. И ещё, вопрос самостраховки наиболее актуален для начинающих, поэтому странно видеть в качестве допустимого варианта неэлластичные стропы. Хоть я сам не срывался на своей самостраховке, но "наука" твердит, что это ужас-ужас.
Юрий, а почему вы считаете, что верх и низ стягивать не хорошо? Даже если это и не хорошо, узел удавку (я его называю полусхват) можно не затягивать. При нагрузке (зависании) он сам затянется. В целом я против догм в альпинизме. Есть способы лучше, есть способы хуже. Если знать и понимать все нюансы, то ничего страшного нет. Важно всегда сохранять трезвость мышления и анализировать ситуацию. В любом случае я вставил предупреждающий комментарий.
Это вы углубляетесь уже в заумные тонкости. Для самостраховки что главное? (как и для страховки). Важно - чтобы она БЫЛА ! А то много народу просто носят с собой веревку... Будут делать, будут становиться на самостраховку - практически поймут, как оно им удобнее.
@@maxim.foygel Если я не ошибаюсь, то заводская самостраховка у вас фирмы Венто, посмотрите их инструкцию - у них на сайте есть видео где Васильев Андрей показывает как ее надо пристегивать. Если же я ошибаюсь и это не Венто, а Petzl - посмотрите инструкцию на их сайте - они показывают/демонстрирую как это нужно делать. Конечно, есть способы лучше, есть хуже, но разве делать так, как рекомендует производитель это плохо?
@@rustamchernigovskiy2626 Рустам, нет, конечно делать так как рекомендует производитель не плохо. В этом видео я использовал самостраховку фирмы Simond. На сайте того же Petzl, на демонстрационном фото www.petzl.com/DE/de/Sport/Verbindungsmittel/DUAL-CONNECT-ADJUST самостраховка продета в верхнее и нижнее кольца системы. А что противоречит фиксированию самостраховки вариантом, который продемонстрировал я?
Здравствуйте, Александр! Мне кажется в этом нет необходимости. Узел хорошо затягивается и на сколько мне известно практически не проскальзывает. Конечно допускаю, что могу и ошибаться.
По правилам должен оставаться конец равный 10 диаметрам веревки. Так и получается, если диаметр веревки 10мм, оставить 10см конец, как вы и говорите. Что касается ползучести данного узла, у Кирилла Белорецкого (Туюк Су) цикл статей про узлы, в том числе есть отсылки на неправильно завязанные, которые многие считают правильными. Советую почитать на его сайте. Барелл - половинка грейпвайна, а он (по данным книги «Самоспасение» Энди Тайсона и Молли Лумис) ослабляет верёвку на 20-35%. Меньше только встречная восьмёрка - 19-30%. Белорецкий так же рекомендует оставлять 10см (10 диаметров)
@@miliy84 если не завязать там проводник, то при нагрузке только на один из усов есть вероятность, что удавка будет ползти. Особенно, если она (удавка) до этого немного разболталась (ослабла).
@@maxim.foygel только в том случае, если Вы лидер, насколько я понимаю. И это же вряд ли самостраховка, просто фиксация на одной точке, причем она всегда нагружена должна быть
Дело не только в удобстве. Без самостраховки не возможно спускаться дюльфером так, что бы всегда быть к чему-то пристрахованным. Ведь чтобы подготовить веревки для спуска их нужно от себя отвязать. В этот момент спусковое устройство еще не к чему прищелкивать, и если нет самостраховки то в этот момент нет вообще никакой страховки.
@@maxim.foygel а в этом плане конечно, то я не так понял сперва, крайне редко когда можно дюльферять без самостраха: типа в карьер спуститься сверху с ровной земли по скалам полазить пропустив веревку об дерево.
![ILLSLICK X YOUNGOHM - We're The same [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/yUJNkobYR0E/mqdefault.jpg)
Согласен с предыдущими комментариями на тему того, что про дейзичейн нужно было в конце и с упором на то что его не нужно использовать для таких целей. Есть много PAS на основе колец предназначенных специально для этого.
Недавно открыл для себя ваш канал! Спасибо за контент - много полезного и интересного материала!
Я конечно новичек в альпинизме и хорошим опытом не обладаю, но теоретического материала в своё время изучил много... И поэтому вставлю свое скромное мнение!
1. По содержанию данного ролика: Учитывая целевую аудиторию данного материала, а это совсем новичка и область которую мы обсуждаем(деятельность человека связанная с высоким риском для жизни) логика повествования должна быть такова что показывать в первую очередь нужно наиболее надежные и предполагающие меньшую вероятность ошибки методы! Т.е.те которые новичек уверенно сможет применить не не особо вникая в нюансы. Дейзичейн не относится к таким методам а кое-где даже запрещена. Поэтому про неё нужно было сказать, что этот метод самостраховки нужно использовать в последнюю очередь и только если вы точно уверены зачем он вам, даже если умеете им пользоваться!
2. По величине петельки Полусхвата которым ввязана самостраховка в страховочную систему: Вы разместили узел так близко к концу, что даже после сьема нагрузки с самостраховки этот Самосхват не сможет разойтись до величины страховочного кольца системы и будет продолжать удерживать её в стянутом состоянии, стесняя движения и частично ухудшая кровообращение в тазу. Если все производители делаю кольцо такой величины, то видимо это является наиболее оптимальным вариантом... ;)
3. Длинна выходящих из Полугрейпвайнов на концах самостраховки свободных концов визуально коротковата (менее 10D веревки)
4. По поводу регулируемой самостраховки где используются схватывающие узлы(есть варианты "Регулируемой петли" и вариант "Встегнутого в Страховочную систему Репшнура завязанного Схватом на усе самостраховки"): Первый из упомянутых используется в спас работах и официально разрешен ФАР. Второй тоже не запрещают вроде. И на мой взгляд они были бы более к месту в этом ролике чем Дейзичейн которая является средством позиционирования а не страховки. Усилия протравливания схватывающих узлов сравнимы с этим свойством у Стремени, так что они на мой взгляд ничуть не хуже, за исключением прочности используемой веревки. А способность протравиться и погасить часть рывка - это приимущество. Расплавится такой схват не успеет из-за небольшой длинны протравливания.
В вашей компетентности я не сомневаюсь вы всё таки профессиональный гид и в состаянии оценить степень риска и применимость всех имеющихся альпинистких техник! Но тем кто только учится нужно сразу показывать однозначно правильно, чтоб не вызывать когнитивного диссонанса в голове и возможной растерянности! Я против догм в любой деятельно, но пока человек не стал компетентней тех кто эти догмы разрабатывал ему всё таки следует им следовать...
Я написал так много потому что мне ваш канал понравился и я хочу чтоб он становился лучше, развивался и дальше продолжал поставлять содержательные материалы от опытного и грамотного человека! С уважением...!:)
Спасибо за фидбек и содержательную критику!
Согласен, что есть над чем поработать в плане учебного контента. Некоторые нюансы нужно продумывать тщательнее. В общем есть куда развиваться:)
По поводу узла Барель хочется сказать, что обязательно нужно его натягивать перед использованием. Если самостраховка там лежала не использовалась, обязательно нужно закрепить и повиснуть телом. Чтобы он точно поджал карабин.
Иначе если он будет расслабленный, при резком рывке, или же динамической нагрузке вот этот вот свободный кончик может укорачиваться.
Совершенно верно, спасибо за ценное дополнение!
Благодарю автора за видео.
Спасибо вам, что смотрите!
Здравия желаю.
Ваш любимый вариант всегда пользую и думал это не верно (на деревья всегда с собой тянешь веревку).
Теперерь благодаря вашему видео с узлом стремя еще проще будет.
Благодарю за ликбез!
Спасибо за отзыв! Пожалуйста учтите, что не вес способы из спортивного альпинизма применимы в арбористике и промальапе и наоборот. Что-то можно использовать, а что-то не стоит.
@@maxim.foygel у меня схватывающий отлично работает на обхватке.
Диаметры 12мм и 6мм.
А так да, надо с пониманием.
я не альпинист и не скалолаз, но все что рассказывает Максим чертовски интересно 👍
Очень полезно. Спасибо!
Спасибо за фидбек!
Спасибо! Всю жизнь вязал на концах восьмерки, теперь попробую половинку грепвайна
Самый лучший фидбек, когда есть практическая польза от моей болтовни 🙂 Спасибо!
@@maxim.foygel для самоделки лучше чем полугрейпвайны и не знаю даже - идеально по удобству и весу самостраха! ) Но вот в Туюк-Су заставляли только восьмерки, говорили лично видели как у людей развзяывались полугрейпвайны. Причем это далеко не один инструктор так говорил. Я и в больших горах с половинками ходил и на скалах на малой высоте сколько срывы имитировал на них - и намека не было на развязывания.
@@palex2841 страхи инструкторов небезосновательны, его правильно затягивать надо, и следить за ним постоянно, иначе может развязаться.
Стремя ещё можно вязать одной рукой. А так , всё по делу.🙂👍
Новичков учат страховатся куском динамической веревки, с восьмерками на концах и ввязаным в беседку полусхватом. а дальше с каждой новой ступенькой полученых знаний, виды самостаховки могут розниться. из видео узнал как укорачивать дейзи чейн) никогда не пользовался ей для самостраховки. спасибо за видео!
Признаюсь, что дезичейн я привел для сравнения, чтобы показать как можно больше вариантов. Сам я не считаю ее хорошим вариантом.
понравилось видео.
Спасибо!
Спасибо
👍Для полноты обзора и впечатления, чуть больше внимания бы уделил регулируемым, и напомнил что это не клифы. Также стоит упомянуть и дейзи цепи. А вот про такой дейзик лучше меньше с упором на ахтунг. Всеже сложно с ним чересчур, при этом весьма доступная штука, а ролик для новичков. Почему то все забывают про ус регулируемый схватом и парсел прусик. Ну и на самом деле подобных обзоров море, и вспоминая и себя, хочется все, но непонятно для чего. И это длится довольно долго, пока сам не перепробуешь и не поймешь. Толковых же и системных обьяснений именно по применению самостраховок, чтобы всеже понять для чего и как, не хватает. Надеемся что увидим обьяснения от Максима😉
Здравствуйте, Сергей!
Благодарю за отзыв. Постараюсь учесть некоторые нюансы на будущее. Но я не совсем понял что именно вы ожидаете от меня, это про объяснения.
Регулируемая прусиком самостраховка возможный, но не самый лучший вариант, т.к. схватывающие узлы не любят рывков, а это возможно на самостраховке.
@@maxim.foygel Но есть множество исследований о положительном влиянии протравки прусика при гашении рывка, и тестов регулируемых им самостразовок. Другой вопрос что очень важно качество шнурка( недавно рвали дешман), и это вариант тоже не лучший для новичка, но о нем стоит знать. А так, я сам не знаю как коротко и ясно обьяснить тонкости применения самостраховок). Поэтому конкретно затрудняюсь что то предложить. Тем более беспристрастно). И действительно мало об этом, по крайней мере для новичков, зато дайджестов на эту тему много. И это больше заставляет глаза разбегаться, руки хватать, а толку немого. И знаю что новички обычно в этом вопросе плавают, и покупают не то, причем неоднократно. Более того, в клубах и на сборах, в той или иной степени тактичности, часто быстренько обьясняют что дейзик, парсел, ну и прочие неугодные варианты надо убрать куда подальше. Еще неплохо, когда вопрос решается типа: "бери Венто гуру- не пожалеешь". Стремя конечно - наше всё, когда уже продвинулся). Ну а так то пожалуй сказал бы- сшивные из динамики(удобней и даже не особо дороже чем кусок веревки), а если бюджет побольше, то регулируемое типа аджаста. И тут пожалуй даже полезно авторитетом поднадавить). И, кстати, веревку обычно на сборах дают, и обьясняют как завязать, а в поисках самостраховки это не частый вариант. Другой вопрос что часто очень впаривают ленточки всякие и статику в магазинах, или сами молча берут, потому что дешевле и красивее. И на практике кстати, обычно и одного уса хватает регулируемого, а второй всегда из подручных средств( у самого же в общем наверное так)).
@@Kirichs_club_initium Вы написала "Но есть множество исследований о положительном влиянии протравки прусика при гашении рывка, и тестов регулируемых им самостразовок." Можете поделитьс яссылками на подобные тесты?
@@maxim.foygel ок, постараюсь поискать на неделе. Помню было у крока, и у американцев по парселу немало
Спасибо!
Не... ну дейзи не самостраховка, если не ошибаюсь даже производитель пишет об этом. Да и на Риске, как-то тема была.
Да, вы правы. Дейзи - это средство позиционирования.
Здрасти . я думаю длина греп вайн оч короткий . можна пройти самастраховка и через самой главной колцо что бы не растягивал верхный и нижный чат харнесс
спасибо!
Рад, что пригодилось!
Удивлен способом ввязывания усов в систему. Всегда считал, что нельзя стягивать между собой верх и низ. Даже когда ввязываешься параллельно силовому кольцу, петелька должна быть чуть больше силового кольца. И ещё, вопрос самостраховки наиболее актуален для начинающих, поэтому странно видеть в качестве допустимого варианта неэлластичные стропы. Хоть я сам не срывался на своей самостраховке, но "наука" твердит, что это ужас-ужас.
Юрий, а почему вы считаете, что верх и низ стягивать не хорошо? Даже если это и не хорошо, узел удавку (я его называю полусхват) можно не затягивать. При нагрузке (зависании) он сам затянется.
В целом я против догм в альпинизме. Есть способы лучше, есть способы хуже. Если знать и понимать все нюансы, то ничего страшного нет. Важно всегда сохранять трезвость мышления и анализировать ситуацию.
В любом случае я вставил предупреждающий комментарий.
Это вы углубляетесь уже в заумные тонкости. Для самостраховки что главное? (как и для страховки). Важно - чтобы она БЫЛА ! А то много народу просто носят с собой веревку... Будут делать, будут становиться на самостраховку - практически поймут, как оно им удобнее.
@@ОлександрСтефанович-е1й Но все же хорошо, когда человек знает о недостатка. Предупрежден, значит вооружен:)
@@maxim.foygel Если я не ошибаюсь, то заводская самостраховка у вас фирмы Венто, посмотрите их инструкцию - у них на сайте есть видео где Васильев Андрей показывает как ее надо пристегивать. Если же я ошибаюсь и это не Венто, а Petzl - посмотрите инструкцию на их сайте - они показывают/демонстрирую как это нужно делать. Конечно, есть способы лучше, есть хуже, но разве делать так, как рекомендует производитель это плохо?
@@rustamchernigovskiy2626 Рустам, нет, конечно делать так как рекомендует производитель не плохо. В этом видео я использовал самостраховку фирмы Simond. На сайте того же Petzl, на демонстрационном фото www.petzl.com/DE/de/Sport/Verbindungsmittel/DUAL-CONNECT-ADJUST самостраховка продета в верхнее и нижнее кольца системы. А что противоречит фиксированию самостраховки вариантом, который продемонстрировал я?
Здравствуйте, сколько мм толщину лучше брать веревку для усов самостраховки?
Чем тоньше веревка, тем удобнее с ней работать. Но важно использовать одинарную веревку. Половинки и твины не подойдут
Гарне заняття!
Дякуємо!
Здравствуйте. А на барелле, когда вяжете, разве нет необходимости свободный конец сантиметров 10 оставлять?
Здравствуйте, Александр! Мне кажется в этом нет необходимости. Узел хорошо затягивается и на сколько мне известно практически не проскальзывает. Конечно допускаю, что могу и ошибаться.
По правилам должен оставаться конец равный 10 диаметрам веревки. Так и получается, если диаметр веревки 10мм, оставить 10см конец, как вы и говорите. Что касается ползучести данного узла, у Кирилла Белорецкого (Туюк Су) цикл статей про узлы, в том числе есть отсылки на неправильно завязанные, которые многие считают правильными. Советую почитать на его сайте. Барелл - половинка грейпвайна, а он (по данным книги «Самоспасение» Энди Тайсона и Молли Лумис) ослабляет верёвку на 20-35%. Меньше только встречная восьмёрка - 19-30%.
Белорецкий так же рекомендует оставлять 10см (10 диаметров)
@@АлександрК-ю3в Если Туюк Су, то это не у Белорецкого, а у Белоцерковского. Будьте внимательны )
@@MrTempo156 уже отлупил себя по губам! Спасибо! ;)
Приветствую, есть вопрос. В случае, когда мы сами вяжем 2 уса из одной веревки, зачем нужен простой узел вязать, и без него ведь удавка образуется?
простым узлом вы называете узел, где будет карабин или та часть самостраховки, которая в систему ввязывается?
@@maxim.foygel та часть, которая в систему ввязывается
@@miliy84 если не завязать там проводник, то при нагрузке только на один из усов есть вероятность, что удавка будет ползти. Особенно, если она (удавка) до этого немного разболталась (ослабла).
Прикольный скалодром. Напыление работает как естественный рельеф или это ради антуража? Штукатарка не осыпается при лазании?
Нет, нет, это чтобы создать условия близкие к реальным. Здесь даже удалось воссоздать трещины как на скалах.
только вот кончик из полгрейпвайна должен быть 10см, а не такая маленькая писюлька
Че то я совсем не понял, когда это мы всегда ввязаны в верёвку?)) Когда нас тащут наверх?
Правильно во всех случаях страховки (верхняя или нижняя) страховочную веревку ввязывать на прямую в страховочную обвязку.
@@maxim.foygel только в том случае, если Вы лидер, насколько я понимаю. И это же вряд ли самостраховка, просто фиксация на одной точке, причем она всегда нагружена должна быть
@@neposnipu нет, не только. Веревку стоит ввязывать и когда вы второй в связке.
@@maxim.foygel веревка основная ведь статическая используется обычно
@@neposnipu мне кажется, вы не совсем понимаете о чем идет речь. Рекомендую разобраться в теме горных видов спорта более основательно.
Ппц, что вы со скалой сделали?
Это искусственный скалодром. Бетонная конструкция с напыленной штукатуркой. Установлен в городе. 🙂
@@maxim.foygel
Простите, в каком городе удалось создать такой замечательный и полезный для тренировок скалодром?
@@alexmelnua этот скалодром находится в Лейпциге (Германия).
а чего без самостраха на дюльфере не обойтись? можно ж спусковуху прямо в кольцо системы зарядить. неудобно будет это да.
Дело не только в удобстве. Без самостраховки не возможно спускаться дюльфером так, что бы всегда быть к чему-то пристрахованным. Ведь чтобы подготовить веревки для спуска их нужно от себя отвязать. В этот момент спусковое устройство еще не к чему прищелкивать, и если нет самостраховки то в этот момент нет вообще никакой страховки.
@@maxim.foygel а в этом плане конечно, то я не так понял сперва, крайне редко когда можно дюльферять без самостраха: типа в карьер спуститься сверху с ровной земли по скалам полазить пропустив веревку об дерево.