Максим, спасибо!❤ долго не мог вспомнить узел Блейка. Благодаря тебе, вспомнил. У него есть преимущество перед прусиками. Его можно вязать на верёвках одного диаметра. Для педали под жумар, например.
Добрый день из солнечной Белоруссии , страны вечнозеленых помидор. Попались ролики арбористов , заверяющих что узел Блэйка уверенно и надежно работает на веревках одинаковой толщины. Будьте добры, поделитесь своим мнением по этому вопросу.
Лучшего не существует. В разных ситуациях и при разных условиях один узел может оказать лучше другого и наоборот. Самый распространенный это узел Прусика.
Я учусь на факультете техносферной безопасности, и у нас в кабинете есть деревянный щит с узлами, там есть узел Бахманна, я раньше думал что это такое название бахманна́, а она вона как.
Хороший обзор. Спасибо вам Максим. Я правильно вас понял? Из всех упомянутых узлов только узел блейка вяжется концом веревки и может применятся как аварийно спасательный узел, т.е. Когда ничего не осталось и у тебя есть только веревка и необходимость остаться на ней.?
Аварийно спасательными, наверное, можно считать все эти узлы, но одним концом вяжется только узел блейка. Точнее у этого узла рабочий конец одинарный, а не двойной как у других узлов. Второй вопрос мне не очень понятен: "Когда ничего не осталось и у тебя есть только веревка и необходимость остаться на ней?" Опять же, при падении в ледниковую трещину, мы не можем отвязаться от веревки, на которой зависли. При этом можем завязать вокруг этой веревки любой схватывающий узел. На самом деле схватывающие узлы можно вязать не только из репшнуров. Для этих целей так же подходят и стропы.
Спасибо огромное за информацию . Я не альпинист но геолог и хоть нас и обучали работе с веревками (уж простите за термин) но лишней информации не бывает
спасибо... НО!!! КАКИЕ???? существуют узлы, чтобы зафиксировать груз на флюрокарбоне (рыболовная "невидимая" жилка) и регулировать его местоположение на жилке????... флюр ОЧЕНЬ скользкий.... давно ищу.... все найденные узлы скользят.... интересуют также и узлы для "карабинов".... флюр диаметром около 0,4 мм. ... какой "плетёнкой" вязать и как??? ИЗВИНЯЮСЬ, что в теме про альпинизм пишу.... рыбаки не знают.
Трудно , что либо сказать, т.к. альпинистские узлы работают на более толстых верёвках. Однако силу схватывания любого схватывающего узла можно увеличить путем добавления дополнительных оборотов. Нужно поэкспериментировать 🤔
А "моего" узла нет :) Случилась тут история.... Хотел найти удобный узел чтобы подпоясаться верёвкой.... Не знал что надо искать "схватывающий узел". Нашел кучу декоративных узлов, узлы для Кимоно мне тоже "не зашли". От балды придумал "узел пряжку", но понимал что такой простой узел наверняка и до меня придумали. Сделал ролик и выложил на Ютуб. Посыпалась тьма вариантов с кого я содрал узел. В итоге нашлось аж 11 названий узла. В книге узлов Эшли, до меня его придумывали массу раз. Мало того встречались названия: "Тугая петля" и "палаточный узел". Переснял ролик для того чтобы понятнее было: th-cam.com/video/V0lHNpMENVU/w-d-xo.html Вот есть и такой забавный схватывающий узел....
В видео с названием "Всё про схватывающие узлы" ожидал услышать конкретные цифры какой максимальный диаметр вспомогательной веревки при основной 10мм 9мм и 8мм
К сожалению так это не работает. Значение играет не только диаметр, но и материал из которого сделан репшнур и основная веревка. Так же имеет значение и степени износа веревок. Важно понимать принцип работы и и что влияет на степень схватывания, тогда вы и без конкретных цифр сможет подобрать необходимое узел и количество витков вокруг основной веревки.
Классика жанра это пол диаметра, но ниже 5 мм ты не уйдёшь. Вот и выходит 5- 6 мм ( той что вяжешь узел) при 10 мм и выше основной это гут, меньше так себе.
О как -50!!! Знал и применяю только два 8-) Сватывающий на карабине не воспринимал как именно схватывающий, но однажды пришлось с его помощью спускатся
@@Ivan-halk и все же мне не понятно откуда у вас такое мнение. Узлы работают, но есть моменты о которых нужно знать. Жумар, кстати, тоже имеет слабые стороны.
В каком-то смысле да. Бывает, что в разных ситуациях (условиях) схватывающие узлы работают по разному. Ну и в целом в альпинизме нет универсальных средств. Лучше владень несколькими приемами и по ситуации выбирать более подходящий.
@@АбыгвалтР не совсем понятна первая часть вопроса про автоблок и корзинку. Объясните точнее. Или речь идет о схватывающем узле на спуске по закрепленной веревке? Нагрузка на узел напрямую зависит от того где и при каких обстоятельствах вы его будете применять. Вы говорите про полиспасты, спуск дюльфером, подъем по веревке?
@@АбыгвалтР я рекомендую использовать сертифицированные репшнуры. На сколько мне известно такие всегда состоят из сердечника и оплетки. Нагрузка на схватывающий узел во время спуска по закрепленной веревке не высокая. Если узел выше спускового устройства (не рекомендованный вариант), то она равна весу спускающегося плюс вес снаряжения. Если вязать узел ниже спускового устройства (рекомендованный вариант), то нагрузка на узел в 3-4 раза меньше.
@@maxim.foygel скажите при спуске по сдвоенной веревке одному нужно вязать один узел для автоблока охватывающий две веревки сразу или же два узла на каждую веревку?
Качественное содержательное видео! :) Во многих источника указывается что узел Блейка может держать на веревке своего же диаметра! В этом его главное и уникальное достоинство! Для эксперимента я поднимался по веревке использую в качестве нижнего зажима узел Блейка завязанный из свободного конца той же веревки, таким образом имитирую ситуацию с нехваткой соответствующего снаряжения. Веревка была 10мм, сухая, ,уже потерявшая в гибкости, с подношенной оплеткой и возможно статика. А у вас был опыт использования этого узла в условиях реальных гор?
Спасибо за фидбек и интересный комментарий! Лично мне этот узел не нравится. Его вязать дольше, чем другие схватывающий узлы. И для тех целей, где я применяю схваты чаще всего, узел блейка не очень удобен.
не раскрыта тема определения пригодного состояния репшнура. Только лучше-хуже. А вот другие ютуб-учителя об этом рассказывают. + Нюансы завязывания. Например с прусиком нужно иметь определённый навык. Про парсель ещё можно было рассказать.
@tellthetruth так им и не пользуются. Что бы решить определенные задачи на маршруте достаточно прусика, французского и хорошего зажима. Если конечно ты в гору идешь не узлы вязать. А вот когда ты не знаешь что не знаешь как определить пригодность репа еще в городе - вот это может привести к беде. И альпшкольникам важно объяснить что они не знают как определить пригодность. И тогда, зная, что они не знают, они побегут узнавать.
@@maxim.foygel способность в случае срыва схватить с минимальным пролётом. - по сути пластичность на изгиб.... простыми словами мягкость. Способность точно сказать в городе, что этот реп на шнурки - на мой взгляд важнее чем знание 33ех способов завязать
Мне кажется это не верный подход. На рынке доступно огромное количество репшнуров самого разного диаметра и жесткости. И все они могут так или иначе работать в качестве схватывающих узлов. А вот понимать, что от соотношения диаметров основной и вспомогательной веревки, а так же от их эластичности или жесткости зависит на сколько хорошо тот или иной узел будет работать, подход верный. На тему "способность схватить" я ясно высказался в ролике, что от того на сколько хорошо (плотно и аккуратно) завязан узел, на столько быстро он и будет хватать. Так же указала на то, что не все узлы держат форму, т.е. разбалтываются и начинают "хватать" с опозданием, и к таким узлам нужно быть внимательнее. Мне кажется вы просто не внимательно и не до конца смотрели этот ролик.
Максим, спасибо!❤ долго не мог вспомнить узел Блейка. Благодаря тебе, вспомнил. У него есть преимущество перед прусиками. Его можно вязать на верёвках одного диаметра. Для педали под жумар, например.
Добрый день из солнечной Белоруссии , страны вечнозеленых помидор.
Попались ролики арбористов , заверяющих что узел Блэйка уверенно и надежно работает на веревках одинаковой толщины. Будьте добры, поделитесь своим мнением по этому вопросу.
Да, это так, к сожалению в ролике я об этом не упомянул. Но все же этот узел именно в альпинизме не очень удобен в использовании.
👍🌄
Какой узел лучшэ
Лучшего не существует. В разных ситуациях и при разных условиях один узел может оказать лучше другого и наоборот. Самый распространенный это узел Прусика.
Основной "+" узла блейка - то что он может работать на веревке своего диаметра. Т.е. веревка может схватывать саму себя
Какой узел лично Вы используете 1) при спуске на одинарной верёвке 2) на двойной 3) в качестве автоблока в полиспасте?
Во всех стрех случаях я пользуюсь узлом автоблок.
Спасибо за познавательный ролик)
Обзор отличный. Наглядно, без воды. Спасибо!
Спасибо Максим! Всё чётко и по полочкам. смотря ваш канал узнаю очень многое, чего не знают даже опытные альпинисты (а может просто принебрегают).
Привет с Северного Кавказа.Всегда смотрю тебя Максим.Благодарю за видео обзор.Всем ГОР! Подписался на канал Олега,потому что обожаю мёд и альпинизм)))
Александр, спасибо вам! Хороших восхождений и погоды в горах👋
вывод прост: вязите пруссика и не выделыаайиеь)))
Прусик хорошо фиксируется даже на пропитанных смазкой стальных канатах.
Я учусь на факультете техносферной безопасности, и у нас в кабинете есть деревянный щит с узлами, там есть узел Бахманна, я раньше думал что это такое название бахманна́, а она вона как.
У блейка ещё один существенный недостаток - рабочая линия только в виде одного репика. Все остальные схватывающие узлы имеют сдвоенный репшнур
Хороший обзор. Спасибо вам Максим. Я правильно вас понял? Из всех упомянутых узлов только узел блейка вяжется концом веревки и может применятся как аварийно спасательный узел, т.е. Когда ничего не осталось и у тебя есть только веревка и необходимость остаться на ней.?
Аварийно спасательными, наверное, можно считать все эти узлы, но одним концом вяжется только узел блейка. Точнее у этого узла рабочий конец одинарный, а не двойной как у других узлов.
Второй вопрос мне не очень понятен: "Когда ничего не осталось и у тебя есть только веревка и необходимость остаться на ней?"
Опять же, при падении в ледниковую трещину, мы не можем отвязаться от веревки, на которой зависли. При этом можем завязать вокруг этой веревки любой схватывающий узел.
На самом деле схватывающие узлы можно вязать не только из репшнуров. Для этих целей так же подходят и стропы.
@@maxim.foygel спасибо за ответ 😁
Спасибо огромное за информацию . Я не альпинист но геолог и хоть нас и обучали работе с веревками (уж простите за термин) но лишней информации не бывает
звук нормализируйте! у вас то ме-ме-ме, то ВОООО!.
Все узлы плохие, у всех много недостатков. Так какой же тогда хороший? Какой узел рекомендует использовать автор?
Почему же плохие 🤷♂️
Не идеальные да, просто нужно знать и учитывать их недостатки.
Мне нравится узел автоблок. Им я пользуюсь чаще всего.
Не стесняюсь сказать что видео годное!)
спасибо... НО!!! КАКИЕ???? существуют узлы, чтобы зафиксировать груз на флюрокарбоне (рыболовная "невидимая" жилка) и регулировать его местоположение на жилке????... флюр ОЧЕНЬ скользкий....
давно ищу.... все найденные узлы скользят.... интересуют также и узлы для "карабинов".... флюр диаметром около 0,4 мм. ... какой "плетёнкой" вязать и как???
ИЗВИНЯЮСЬ, что в теме про альпинизм пишу.... рыбаки не знают.
Трудно , что либо сказать, т.к. альпинистские узлы работают на более толстых верёвках. Однако силу схватывания любого схватывающего узла можно увеличить путем добавления дополнительных оборотов. Нужно поэкспериментировать 🤔
Почему-то у всех на слуху именно узелПрусика. Я еще видел вариант где после витков привязываются оба ходовых к карабину. Названия не помню.
Узел Прусика самый простой и наиболее универсальный.
Шикарное видео
Отличный ролик, спасибо.
А "моего" узла нет :)
Случилась тут история.... Хотел найти удобный узел чтобы подпоясаться верёвкой....
Не знал что надо искать "схватывающий узел". Нашел кучу декоративных узлов, узлы для Кимоно мне тоже "не зашли". От балды придумал "узел пряжку", но понимал что такой простой узел наверняка и до меня придумали. Сделал ролик и выложил на Ютуб. Посыпалась тьма вариантов с кого я содрал узел. В итоге нашлось аж 11 названий узла. В книге узлов Эшли, до меня его придумывали массу раз. Мало того встречались названия: "Тугая петля" и "палаточный узел". Переснял ролик для того чтобы понятнее было: th-cam.com/video/V0lHNpMENVU/w-d-xo.html
Вот есть и такой забавный схватывающий узел....
Мне ваш узел понравился 👍 Возьму себе на заметку.
V temu:
th-cam.com/video/0fdOn2futNc/w-d-xo.html
Отличный обзор схватывающих узлов! 👍
Спасибо за фидбек и что смотрите!
3:40 Олег нормальный мужик!
Мёд Олега Афанасьева можно купить в Пятигорске в магазине снаряжения "Примус". Покупал себе несколько раз, отличный мёд 🍯
Спасибо большое за Ваш труд и знания которыми Вы делитесь с нами!
С большим удовольствием 🤗
Спасибо!
В видео с названием "Всё про схватывающие узлы" ожидал услышать конкретные цифры какой максимальный диаметр вспомогательной веревки при основной 10мм 9мм и 8мм
К сожалению так это не работает. Значение играет не только диаметр, но и материал из которого сделан репшнур и основная веревка. Так же имеет значение и степени износа веревок. Важно понимать принцип работы и и что влияет на степень схватывания, тогда вы и без конкретных цифр сможет подобрать необходимое узел и количество витков вокруг основной веревки.
Главное история... Теперь ты знаешь, кто , когда , при каких обстоятельствах придумал и где и когда об этом написал 🤗
Классика жанра это пол диаметра, но ниже 5 мм ты не уйдёшь.
Вот и выходит 5- 6 мм ( той что вяжешь узел) при 10 мм и выше основной это гут, меньше так себе.
Спасибо !
Спасибо большое за информацию!!!!
С удовольствием, рад что ролик понравился!
О как -50!!! Знал и применяю только два 8-) Сватывающий на карабине не воспринимал как именно схватывающий, но однажды пришлось с его помощью спускатся
Про Блэка не знал. Лайк!
Спасибо 🤝
@tellthetruth думаю это не так. Конечно я специально не сравнивал, но в таком утверждение нет логики🤔
Спасибо за видео, пойду потренируюсь вязать эти узлы:)
Вывод все эти узлы не работают...зачем они тогда? Жумар?
Почему же вы решили, что эти узлы не работают 🤷♂️
@@maxim.foygel работают но не работают...если от них будет зависеть жизнь...то 50/50 это не вариант...хотя бы 90%
@@Ivan-halk и все же мне не понятно откуда у вас такое мнение. Узлы работают, но есть моменты о которых нужно знать. Жумар, кстати, тоже имеет слабые стороны.
Как обычно, горные школьники возносят похвалы за очередное полезное видео😁
Низкий поклон горным школьникам🤝
Здравия желаю.
Схватывающий рулит.
Подариш автоматический карабин
Как я понял, безупречных схватывающих узлов не существует?
В каком-то смысле да. Бывает, что в разных ситуациях (условиях) схватывающие узлы работают по разному. Ну и в целом в альпинизме нет универсальных средств. Лучше владень несколькими приемами и по ситуации выбирать более подходящий.
Я ничуть не альпинист, просто очень интересно как это всё работает, всякие тонкости и тд и тп. Спасибо за Ваши видео.
Спасибо за отзыв!
Добрый день. Для узла автоблока при использовании корзинки нужна именно веревка с сердечником или любая подойдет? Насколько высокая нашрущка на узел?
@@АбыгвалтР не совсем понятна первая часть вопроса про автоблок и корзинку. Объясните точнее. Или речь идет о схватывающем узле на спуске по закрепленной веревке?
Нагрузка на узел напрямую зависит от того где и при каких обстоятельствах вы его будете применять. Вы говорите про полиспасты, спуск дюльфером, подъем по веревке?
@@maxim.foygel спуск по закрепленной веревке по крутому склону. Нужно попутно бросать веревку и делать работы
@@АбыгвалтР я рекомендую использовать сертифицированные репшнуры. На сколько мне известно такие всегда состоят из сердечника и оплетки.
Нагрузка на схватывающий узел во время спуска по закрепленной веревке не высокая. Если узел выше спускового устройства (не рекомендованный вариант), то она равна весу спускающегося плюс вес снаряжения. Если вязать узел ниже спускового устройства (рекомендованный вариант), то нагрузка на узел в 3-4 раза меньше.
@@maxim.foygel спасибо
@@maxim.foygel скажите при спуске по сдвоенной веревке одному нужно вязать один узел для автоблока охватывающий две веревки сразу или же два узла на каждую веревку?
13:01 Трактор приехал. )
Очень хорошая и полезная информация и наглядное пособие. Большое спасибо Вам, Макс. Удачи... 👍.
Спасибо ☺️ и Вам всего наилучшего 👋
Спасибо
Качественное содержательное видео! :)
Во многих источника указывается что узел Блейка может держать на веревке своего же диаметра! В этом его главное и уникальное достоинство! Для эксперимента я поднимался по веревке использую в качестве нижнего зажима узел Блейка завязанный из свободного конца той же веревки, таким образом имитирую ситуацию с нехваткой соответствующего снаряжения. Веревка была 10мм, сухая, ,уже потерявшая в гибкости, с подношенной оплеткой и возможно статика. А у вас был опыт использования этого узла в условиях реальных гор?
Спасибо за фидбек и интересный комментарий!
Лично мне этот узел не нравится. Его вязать дольше, чем другие схватывающий узлы. И для тех целей, где я применяю схваты чаще всего, узел блейка не очень удобен.
А где же узел Дистела?
В этой подборке наиболее распространенные схватывающие узлы.
Покажите узлы на толстых верёвках
Но ведь нет разницы на какой веревке вязать узлы. Сам узел остаётся точно таким же.
Отлично, КУДА НИ ПЛЮНЬ, везде западные "изобретатели". А где же наши Кулибины ???
Если вам известны фамилии наших соотечественников, которые придумали или активно участвовали в разработки схватывающих, пожалуйста поделитесь.
не раскрыта тема определения пригодного состояния репшнура. Только лучше-хуже. А вот другие ютуб-учителя об этом рассказывают. + Нюансы завязывания. Например с прусиком нужно иметь определённый навык. Про парсель ещё можно было рассказать.
@tellthetruth так им и не пользуются. Что бы решить определенные задачи на маршруте достаточно прусика, французского и хорошего зажима. Если конечно ты в гору идешь не узлы вязать. А вот когда ты не знаешь что не знаешь как определить пригодность репа еще в городе - вот это может привести к беде. И альпшкольникам важно объяснить что они не знают как определить пригодность. И тогда, зная, что они не знают, они побегут узнавать.
Юрий, что вы имеете ввиду под пригодностью репшнура?
@@maxim.foygel способность в случае срыва схватить с минимальным пролётом. - по сути пластичность на изгиб.... простыми словами мягкость. Способность точно сказать в городе, что этот реп на шнурки - на мой взгляд важнее чем знание 33ех способов завязать
Мне кажется это не верный подход. На рынке доступно огромное количество репшнуров самого разного диаметра и жесткости. И все они могут так или иначе работать в качестве схватывающих узлов. А вот понимать, что от соотношения диаметров основной и вспомогательной веревки, а так же от их эластичности или жесткости зависит на сколько хорошо тот или иной узел будет работать, подход верный.
На тему "способность схватить" я ясно высказался в ролике, что от того на сколько хорошо (плотно и аккуратно) завязан узел, на столько быстро он и будет хватать. Так же указала на то, что не все узлы держат форму, т.е. разбалтываются и начинают "хватать" с опозданием, и к таким узлам нужно быть внимательнее.
Мне кажется вы просто не внимательно и не до конца смотрели этот ролик.
@@maxim.foygel посмотрев ваш ролик и взяв в руки верёвку n и репшнур m, школьник сможет однозначно сказать будет он(школьник) жить или нет?
Ну зачем такое вступление?