Рельсы для токарного 1А616
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- Решил чуть подробнее рассказать про установку рельс на изношенные станки на примере моего 1А616.
В этом видео: плюсы-минусы установки рельсовых направляющих, некоторые подводные камни и нюансы выставления. Надеюсь кому-то будет полезным.
Я еще лет 7 тому назад свою старую 1к62 переделал на направляющие качения (они именно так и называются а не РЕЛЬСЫ). Когда сделал, эйфории от проделанной работы не было предела. Но счастье было не долгим. Выявились недостатки в этой системе. По продольной оси вопросов ноль, все плавно, ровно и т.д. А вот по поперечной оси выявился самопроизвольный отвод от протачиваемой поверхности. И это самый главный недостаток установки этих направляющих на поперечный ход. Дело в том, что при родной винтовой паре и направляющих скольжения есть сопротивление, которое и удерживает режущую кромку инструмента на всем протяжении обработки. Если упереться в резцедержатель и толкать или тянуть его, то не получится сдвинуть суппорт поперечного точения не крутя при этом рукоятку суппорта. А вот с направляющими качения это получается без особых усилий. В итоге при обработке поверхности всю дорогу приходится держать рукоятку суппорта в одном положении, чтобы не происходило самопроизвольного отвода. Одним словом меньше чем через год, я нафиг сдал его в металлолом.
Второй раз пересматриваю - очень много полезных сведений и толковых решений, доступных для гаражной реализации.
Полезную информацию нам сообщили, спасибо, очень интересный опыт
Ха. Станочный брат. Тоже думал на 1м61 поставить рельсы, но как то стали за день, сварили приблуду с фрезером и кругом и восстановили призмы, завал возле бабки 1.1мм.
Мне почему то тогда казалось что рельсы с шариками не очень лояльно отнесутся к ударным нагрузкам.
Жму руку и удачи.
Привет , посмотрел ваш видос и вот такая завиральная идея .
По сути ты весь фартук убрал поставил на рельсы продольную подачу поперечку получается нужно поднять и вот такая мысль , привод поперечной ставим со стороны фартука салазки долой , подшипник ставим на концах супорта верх нагами предварительно профрезеровав площадки под них , заказываем жёсткий стол по принципу фрезера к нему крепим направляющие , получится стол чепу по металу , дальше поперечные салазки используем на z ось задней стороны станины на жескую стойку , тойсть получаем два в одном на жёсткой станине .
Нужно точить кинул рецедержку сверлить тоже не проблема , захотел фрезеровать , кинул на стол тиски и поехали .
Ну это так мысли в слух , и по деньгам тоже затратв минимальные будут , да нато пошло хоть шлифуй , единствиный минус люнет непоставить если на концы крепится .
Что по этим соображениям думаешь ?
Следующее видео увидел ты уже поставил направляющие поперечки , тогда такой вариант стол делать по правой направляющий а слева у патрона третью верх ногами , рецедержательсможешь ставить вообще в притык , на это стол можно и шпиндель вертикальный поставить , или сделать его универсальный на заданию бабку , надо на бабку поставил фрезеруй , кинул на стол можно основной шпиндель как длительную головку использовать . Просто как компютерщик ты как на это смотришь реально замутить такой вариант программно .
Денис, снимаю шляпу. Работа действительно объёмная. Пожалуй, было бы дешевле во всех смыслах сменить станок. Но мы не ищем лёгких путей...
Молодец. Говнецо конечно, но минусы точно не перевешивают плюсы. Если самого устраивает, то что ещё надо? Молодец.
Резцедержатель бомбезный multifix
Спасибо за интересное видео
супер!
Хотелось бы увидеть станок в работе
Класс .Тоже так сделаю.
Подскажите пожалуйста, у вашего станка какие диаметры валов ШВП, какие двигатели и контроллеры? Заранее спасибо.
уважуха и респект
Вопрос по поводу лёгкости передвижения коретки, на чпу как я понимаю мотор выполняет и функцию тормоза а как быть в простом станке, небудет ли отталкивать коретку при торцевании детали?
он еще не знает, или узнал и не говорит
Очень годно. Хотя я - фрезеровщик :)
6:20 умеют.
Мач3 вроде как умеет.
карта винта там есть такая опция.
Но не я разбирался в этом вопросе,надобности небыло.
Денис спасибо за ответы.Сегодня начал делать раму по мотор.Купил 3 Квт 1500 об. Шкив 125 и таперлок. Но уперся в стану.Нет зазора да и двигатель впритык . Какой размер ремня посоветуете. Вот думаю , может смастерить типа натяжителя для ремней .А Вы в Калуге живете? Наверное там все ребята бошковитые!
У меня на поперечке износ небольшой . На продольной почти не ощущается но супорт перед бабкой идет туго. Можно конечно и пошабрить . Но мне что то запал в душу Ваш вариант.Все таки это шаг вперед,минуя 50-60 годы.хоть и поздновато выбиваться в стахановцы но металл и работу с ним всегда уважал. А сейчас есть свободное время и свалившиеся четыре станка почти даром и в приличном состоянии,спасибо Птушникам и покойному токарю в нашем отеле.Сохранили.Правда грязи и масла- но кашу не испортишь.Уже 16 готов под покраску. Спасибо за видео и решения. Спасибо за юмор.Если можно Ваш Вцап или личику много вопросов.Обращался к Влентину Леонтьеву но он занятой человек. Наш питерский Метр.Многому у него научился .Всего доброго .Здоровья!
Привет! 3квт для 1А616 маловато мощности будет. У меня штатный 5.5квт, у него вал подлиннее будет. Натяжка там не нужна. Вообще, идеальный вариант это мотор на фланце, а не на лапах. и плита на 4 болта, на которых коробка крепится, а к ней мотор. По установке рельс смотрите чтобы они вместе с каретками вообще туда могли залезть, т.к. фартук будет мешать если вы оставляете механические подачи. Конечно рельсы дают многое - в том числе возможность замены без разбора станка по мере износа. То, что вам достались почти даром станки - это большая удача, их восстановить и работать. PS нет, я с Приморского края :)
@@user-nz6hw2sp3l я 5.5 подключил на частотник 2.2, драл с коробкой ф55 4мм на сторону т15к6 пластиной без перебора. Куда больше драть я не знаю, не пятилетку выполняем. Нагрузка по току 7А. 3квт за глаза, но лучше низкооборотистый с большим крутящим моментом
@@tokarka8258 смотря какие задачи и какой инструмент. у меня почти все пластины по паспорту минимум 80м/мин, значит на Ф30 обороты нужны больше 880. Меньше пластина просто работает не в режиме и стружка получается сливная, хотя режет.
@@user-nz6hw2sp3l у меня 3квт 950 об/мин. Шкивы родные с двигателя (134,2мм, емнип). Шпиндельный шкив алюминиевый, 210мм (емнип). на 50гц получаю 610об на патроне, однако двигатель без коробки с нагрузкой очень комфортно переваривает до 90гц без потери, что уже 1100. Больше не даю, так как система смазки с кольцом на шпинделе не кажется мне оптимальной, в отличие обоймы с проточкой. Насос качает, но маслу необходимо еще как-то пройти сквозь дренажные отверстия.
К тому же, не ты ли говорил о меньшей глубине резания при рельсах?)) 3квт хватает за глаза, а на ЧПУ можно и вовсе 2,2квт
Ну вот, а у меня получается мотор 1500об, 5.5квт. Передача где-то 1 к 2, то есть в номинале я получаю на шпинделе где-то 800 оборотов. Я могу его разогнать до 75гц, но шумит все это страшно, хотя сейчас я не пробовал после замены шпиндельного должно быть получше. По идее до 1000об на шпинделе было бы хорошо. А так то да, драть на чпу смысла нет, лучше снимать меньше но быстрее подачу - меньше износ инструмента, нагрузка на станок и качество поверхности по итогу.
По системе смазки, которая в этом станке вообще куча вопросов, она дурная, я вообще не знаю как масло попадает в подшипник. И сколько его туда попадает.
Добрый день! Шпиндель к Linuxcnc по modbus подулючен или через lpt порт? Резьбы режет станок?
Привет,жесткость в норме ?
Я правда, вот как дилетант конечно рассуждаю, но я не понимаю почему станки до сих пор механические в том смысле почему все токарные станки сразу с завода не оснащать рельсами и сервомоторами. Не надо никаких гитар, не надо лимбов. Ведь таким станком можно управлять вручную по всем осям через сервоприводы. Множество задач можно автоматизировать и упростить обслуживание. Ведь рельса и каретка ничего не стоят по сравнению со всем станком. Просто поменял их и работаешь дальше. Проблема в том что на ручке подачи оси не чувствуешь обратной связи?
+++, сервомоторы и стойка вообще стоят дешевле коробки скоростей, подач и прочьей механики. Но нужно все равно оставить полностью ручное управление, это удобно когда нужно чувствовать усилие и очень быстро, точно и нежно корректировать подачу. Например при отрезании
Потому что заводские Чпу станки имеют кабинет. Обработка идёт с подачей сож со всех щелей. И из инструментов и из трубок. Плюс зачастую чпу токарные имеют треугольную станину, которая исключает вообще ручное управление. А станки с ручным управлением в основном нужны для ремонта чего нибудь. Там где надо подрезать на глаз, что то подточить и т.д. Так же дело в кадарах. Оператор чпу и токарь это люди с разными навыками. Оператор с трудом выточить на ручном станке то, то может выточить обычный токарь. И наоборот. Так что смысла делать ЧПУ станки с ручным управлением, просто нет. А про станины с рельсами. Станина с направляющими скольжения просто жёстче.
@@raincross5444 просто мы не умеем рельсы делать....
Интересно посмотреть как точит, как отрезает.
Будет про это видео обязательно. Точение конуса отснято, отрезание по управляющей программе тоже засниму. Также показательно точение полусферы тоже засниму.
А сколько мм на сторону (на радиус) станок драть сможет?
Ну я больше 2мм не снимаю - это же чпу, я лучше подачу влуплю побольше и проходов сделаю сколько надо, смысла драть нет ) Привод то прямой 1 к 2 и коробка убрана. А что касается рельс и их жесткости на обдирку - у кареток ее достаточно, чтобы выдержать съем и по 10мм на сторону, лишь бы мощности ГД хватило.
@@user-nz6hw2sp3l Уважаемый Денис ! С интересом смотрю Ваше видео,очень познавательно. Вопрос : какую резцедержку покупали для 1А616 ее номер для данного габарита станка . Какой двигатель поставили 5.5 Квт или другой? Какой деаметр шкива на двигателе? Очень заинтересовал Ваш вариант ЧПУ на мой 1А616. А есть чертежи площадки и основания резцедержки, как устроены узлы подачи .Буду признателен.Александр
@@user-nr4ec5mu7n Привет, Александр! Это резцедержка китайский клон немецкого мультификса, размер "B". Всем хороша кроме цены )) Но она больше для универсала годится, а не для ЧПУ. Я ее буду позже менять на самодельную - которая пока на стадии чертежей. Мотор у меня стандартный 5.5 штатный, передача 1 к 2 примерно, поставил шкив на 100мм. Про сами узлы подачи я расскажу в следующих видео, там в целом ничего сложного. Площадку под резцедержку я делал т.к. у меня была убитая малая продольная, если у вас универсал и вы хотите поставить мультификс как у меня - вам надо на вашей малой продольной поменять палец чтобы был в размер мультификса и все.
16:07 а почему по той плоскости? Она тоже ведь изнашивается
12:30
За базу всегда берутся исключительно привалочные поверхности зубчатой рейки. От них и только от них можно и нужно плясать
Компенсация износа винта есть во всех более менее адекватных стойках ЧПУ - замеряется линейкой электронной ход и вносится в таблицу компенсация. Если не знаете - не говорите. Даже хоббийный Mach3 это умеет.
У мач3 есть компенсация износа рельсов? Почему то на моем мач3 нет такого, Я знаю что есть компенсация люфтов, и всё.
@@dargindarginec9561 при износе рельс их меняют на новые, а не компенсируют болтанку, для этого они и сделаны взаимозаменяемыми. ШВП же может иметь неточности изготовления, и в точных станках с помощью линеек измеряют реальное перемещение оси и вносят данные в таблицу погрешностей. В случае с обычным осевым люфтом - настраивают люфт.
@@cncmetallyst7162 на вопрос то не ответили, я тоже занимаюсь чпу станками и болтакнку не компенсирую..
От стружки защитить бы швп
так а точит-то так-же? по рассказу понял конечно, что всё ок, но тем-не менее...
Як працює станок жорсткість хватає
Грех если не подписаться и ставить лике))
Здравствуйте!Вы упоминали про покупку рельс и кареток в Китае,каким образом можно купить не на АлиЭкспресс,например,такие какие Вы купили,что за ноунейм?сам имею 1а616, наткнулся на Ваши труды и думаю отличный вариант,но проблема в приобретении нормальных и не завышенных по цене комплектующих,буду рад советам!
так они не так дорого стоят
@@odnoglazy323 ещё как дорого, под 50 тысяч садятся все
Які оберти дайте
Конуса точить самое то
8
Как сделал автор, зло не панацея, покажите индикатором какая там кривая станина на плоскости к которым прикручена рельса. Ужас