Was bei eurem Video fehlt: welche Hausverbrauch pro Jahr nehmt ihr an? Da wird nämlich am meisten geschummelt. Wenn ich massiv Strom verbrauche, lohnt sich eine pv mehr, als wenn ich nur ganz wenig Strom pro Jahr verbrauche.
Zusätzlich ist eine 6 kWp PV-Anlage wirklich klein - für 25% mehr Invest bekommt man über 50% mehr Leistung (9-10 kWp PV-Anlage), da die Grundkosten gleich bleiben. So kann man die 1800 €/kWp leicht unterschreiten und der "Zubau" finanziert sich sogar bei Volleinspeisung des Mehrertrages selbst und man ist für zukünftige Verbraucher (e-Kfz, WP) vorbereitet.
6:35 kann man sich gut mit dem PVGis Tool der Europäischen Union/Kommission ausrechnen lassen. Die Daten stimmen aufgrund der umfassenden Datenbank erfahrungsgemäß doch recht genau. Zumindest können diese schon für eine ungefähre Amortisationsrechnung herangezogen werden. Da haut euch auch kein Händler ums Ohr😊
Leider werden hier Dinge falsch angenommen (Eigenverbrauchsquote mit Autarkie verwechselt) und auch unrealistische Preise gerechnet (Speicher 1000€/kWh). Im Prinzip find ich das Video richtig bzw. was sie damit aussagen möchten, man muss aufpassen was die Solateure einem Vorrechnen und darf nicht einfach alles glauben, sondern muss sich selber informieren und nachrechnen. Finde die Berechnungen hier aber leider falsch gemacht. Bei der Renditeberechnung wird nur berücksichtigt was man durch seinen eigen verbrauchten Strom eingespart hat. Das es für den eingespeisten Strom (Überschuss) auch noch 20 Jahre lang eine Einspeisevergütung von 8,2Cent/kWh bekommt (aktuell 08/2023) wird vollkommen vernachlässigt. Also im Kern ist das Video ok aber meiner Meinung nach nur mit halbwissen und handwerklich nicht gut gemacht
Ich habe zwischen September 2022 und März 2023 insgesamt sechs Angebote eingeholt. Habe immer direkt gesagt, dass ich ein wirtschaftlich sinnvolles Angebot will und verschiedene Internetrechner nutzen werde, um das zu prüfen. Die Angebote gingen von 2200€/kWp bis zuletzt weit über 4000€. Ich habe denen innerlich nur noch den Vogel gezeigt. In den letzten Wochen kamen einzelne und wollten jetzt z.B. 4000€ Rabatt anbieten. Leider sind die Angebote in der Regel so intransparent, dass der Preis pro kWp gar nicht daraus hevorgeht. Ich habe vorerst die Lust an dem Thema verloren.
Stimme voll zu - die 22% sind zu pessimistisch. Ich komme ohne Speicher (Anlage aus 2009) auf 34% Eigenverbrauch und könnte mit Speicher über 70% erreichen.
80% sind top. Ich liege derzeit mit einem E Auto bei 50.3% Eigenverbrauch bei 10kWp und 10kWh Speicher. Also die 40% sind durchaus realistisch. Außer man hat seine PV deutlich überdimensioniert.
Danke für das richtungsweisende Video. Das kann vielen Menschen bei der Entscheidung helfen. Die Einspeisung macht bei mir in den letzten 2 Monaten mit einer kleinen 5 kwp-Anlage schon 100€ aus (natürlich ist Sommer). Die Speicher kosten aber erheblich weniger, wenn man sie selbst besorgt. Sofar Solar 5kwh kosten nur 2500€ und Pylontech ist noch günstiger. Die verbauten Batterien sind meist dieselben wie bei "namhaften" Herstellen. Letztendlich kommen sie fast alle aus wenigen Werken aus China.
Die Tipps an sich sind gut für alle die sich neue mit PV beschäftigten. Warum das Thema PV (auch ohne Speicher) so schlecht weg kommt war mir ein Rätsel. Mit den letzten Sätzen haben sie es noch mal bisschen rausgerissen, dass der angenommene Preis von 1800€ pro kWp einfach zu hoch ist. Das nächste was für mich unverstänglich ist, warum sie von der Eigenverbrauchsquote sprechen.Viel interessanter ist doch die Autarkiequote! Mit meiner 13,2kWp Anlage ohne Speicher habe ich letzten Monat zwar "nur" 21% Eigenverbrauchsquote errreicht, aber (dank Überschussladen des E-Autos) 77% Autarkie. Beim Thema Autarkie liegt ja das Geld, das man sparen kann.
@@klauszimmermann2604 zum Glück haben Sie die Erleuchtung und können uns tausenden PV Besitzern pauschal mitteilen, dass wir eine Fehlinvestitionen getätigt haben. Vielen Dank dafür 👍
@@klauszimmermann2604die eigenverbrauchsquote zu nehmen ist wirklich nicht sinnvoll. Wenn ich ne riesen pv aufs dach setze und dadurch nur 20% eigenverbrauch habe jedoch 100% autark bin, dann zahl ich keinen strom mehr und bekomme sogarf noch einiges an einspeisevergütung. Andersrum, wenn ich mit einem Balkonkraftwerk eine 100% eigenverbrauchsquote habe und dadurch nur 10% autark bin, dann zahle ich immer noch 90% der stromkosten.
@@klauszimmermann2604nicht sehr hilfreich. 😅 Meine 10 kw Anlage mit 7,5 kWh Speicher hat sich nach 6,5 Jahren abbezahlt. Durchschnitts autarki 67% . Ich könnte das Geld auch eon überweisen, fahre aber lieber mit meiner Familie dafür jedes Jahr umsonst in den Urlaub. Einen Gewinn aus der Anlage zu bekommen war für mich nie Kauf Entscheidung und sollte es auch nicht sein. VG
Ich befürworte auch PVs aber von einer "echten" Autarkie kann man nie sprechen, denn die Pflege und Wartung bleibt i.d.R. eine Abhängigkeit. Im Sinne der Autarkie: Je mehr Technik vorhanden ist, desto mehr kann kaputt gehen und man muss sich irgendwie auf andere verlassen.
@@braneba3417 Eine 100%ige Autarkie vom Stromanbieter ist sowieso schwer möglich und auch wirtschaftlich nicht erstrebenswert. Es geht nur um eine hohe Autarkiequote um entsprechend Geld zu sparen. Eine PV benötigt keine Wartung oder Pflege. Einzige Folgekosten wären, wenn vielleicht nach 15 Jahren mal der Wechselrichter kaputt geht.
Ich denke, die eigentlich wichtigere Botschaft ist doch: "Passt auf! Solarteure rechnen es schön und ihr solltet es selber rechnen, bevor ihr etwas unterschreibt" und da bin ich ganz froh drum, dass ihr die Reichweite genutzt habt. Grundsätzlich sollte man bei größeren Anschaffungen immer selbst nochmal rechnen, dann würden auch solche Fragen wie "Lohnt sich Enpal?" uns erspart bleiben.... :) ABER: Eure Berechnungen halte ich aber auch für zu pessimistisch. Wie immer bei sowas liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen. Mal abgesehen davon: Wer die Rendite nach den BWL-Lehrbüchern korrekt berechnen will, muss Opportunitätskosten betrachten und das durchschnittlich gebundenes Kapital als Basis für die Rendite nehmen statt die Anschaffungskosten. Das einzige Video bisher, was ich gefunden habe, bei dem es m.E. methodisch korrekt gerechnet wird ist das hier, und selbst da kann man über die Ausgangswerte streiten (man muss dazu aber auch sagen, dass der Markt aktuell sehr im Wandel ist): th-cam.com/video/9s8_Ds4EZr4/w-d-xo.html
Unsere Anlage(Ost West, 6.9kwp ohne Akku) hat sich bereits jetzt nach 10 Jahren amortisiert und machen nun sogar Gewinn. 30% verbrauchen wir selbst und wollen jetzt evtl einen kleinen Speicher noch nachrüsten. 5kw gibt es schon für 1500 Euro. Wenn man ein Auto mit biderectionales laden hat benötigt man gar keinen Akku mehr und kann noch günstig fahren. Es gibt Module die fast 50 Jahre alt sind. Es gibt vieles was für eine Investition spricht, man darf sich aber nicht abzocken lassen und einfach zu teuer einkaufen. Das ist derzeit bestimmt der größte Fehler.
Ich habe bei mir gerade mal nachgeschaut: Energiequellen vom 24.8.22. - 24,8,23: Eigenverbrauch: 64,8 % von Batterie: 15,5 % ,aus dem Netz 19,6 % bei der Erzeugung der Energiemengen komme ich bei Süd und Westausrichtung un 45 Grad Neigungswinkel tatsãchlich nur auf 880 KWP/ qm - das ist die einzige Kennziffer die zutrifft… vom erzeugten Strom wurden 71% selbst verbraucht und 29 % eingespeist… 1500 KWh wurden davon ins E Auto geladen, damit habe ich in einem Jahr beim aktuellen Strompreis vom Brutto 44 Cent und 6 Cent für die Abgabe 2440 € gespart. Das sind die Realitãten in der Praxis !
Vielen Dank für die Recherche und Informationen über PV Anlagen und die Tricks der Solarteure (Goldgräberstimmung!)
Wir haben eine PV Anlage (11 kWp) mit Speicher, Optimizer, Backup/Notstrom und natürlich Trinkgeld für die Monteure für 1900.- € / kWp und "ohne den Finger zu führen", errichten lassen (Juni 2023) Vorrangig für uns: Eine PV Anlage auf einer Dachfläche ist kein SOLL, sondern ein MUSS und es gibt noch günstige Solarteure die sich nicht an der Goldgräberstimmung beteiligen. Die Dachfläche ist ja schon eine vorhandene und versiegelte Fläche. Jetzt muss lediglich noch die Politik 🙃 liefern (Einspeisevergütung anpassen und günstigerer Bezugsstrom für PV-Anlagen-Besitzer - vergleichbar Wärmepumpenstrom-Tarif) und die Energiewende kann gelingt. Mal schauen ob die Energieversorger da auch mitspielen denn die Leben ja vom Verkauf.🤔 Viele Grüße aus Norddeutschland 🌞🌞
Ich war so eine "Doofe", die eine neue PV Anlage aufs Dach gesetzt hat, 100 Eigenverbrauch + E Auto mit Wallbox + Speicher + Umstellung auf Autonom. Damit habe ich jetzt die maximale Unabhängigkeit und CO2 Ersparnis und es macht Spaß. Ob es sich jetzt zu 100% rechnet ist für mich nachrangig. Was mich ärgert ist der geringe Preis beim Verkauf des Stroms von 7ct/kWh, das ist unverschämt und das sollte geändert werden auf mindestens 30 ct.Dann rechnet sich die PV Anlage auch für andere. Übrigens läuft meine alte PV Anlage seit 2003 einwandfrei, die Wechselrichter funktionieren perfekt. Es heißt ja nicht, dass die PV Anlage nicht mehr funktioniert, wenn die Gewährleistung erloschen ist. Also ich finde das alles zu schlecht gerechnet.
Das mit den Wechselrichtern ist halt Durchschnitt, nicht umsonst geben Hersteller meist "nur" 10 Jahre Garantie auf die Elektronik darin. Wenns bei einem länger hält umso besser.
Die 7-8ct sind absolut fair. Die PV produziert nur Strom wenn die Sonne scheint. Kann also bei schlechtem Wetter keine Spitzen abfangen bzw belastet das Netz extrem wenn alle PV aufeinander aufdrehen und produzieren. 30ct zahl ich nicht mal für die kwh brutto… dazu kommt die Infrastruktur vom Netzbetreiber die du nutzt und die er betreiben und Instandhalten darf. 8ct bei durchschnittlich 30ct/kwh brutto sind sehr fair.
Prinzipiell gutes Video. Da das Thema aber sehr individuell ist, würde ich mir zumindest am Ende einfach ein paar Denkanstöße wünschen. Beispiel: • wer im HomeOffice arbeiten kann, kann seinen Eigenverbrauch sehr wohl weit über 22% bringen • 20 Jahre sind lang. Wahrscheinlich, dass da bei vielen Eigenheimbesitzern ein eauto dazu kommt und somit der Eigenverbrauch ordentlich zu nimmt (und die benzinkosten wegfallen). • Strompreis: wie der sich entwickelt ist sehr offen. Zwar halte ich auch persönlich starke Steigerungen für unrealistischer, aber der Strombedarf wird zukünftig sehr stark steigen. Daher rege ich schon von einer Strompreissteigerung über der Inflation aus. …
Ihr zeigt gut, welche Fehler bzw. Schönrechnereien sich bei PV-Angeboten seitens der Händler einschleichen können. Eure Berechnungen sind aber stark vereinfacht und ziehen PV ziemlich ins negative Licht. Es fehlen viele Daten eurer Grundannahme und man sollte auch nicht vergessen, dass man mit etwas Eigenleistung den kWp Preis auch deutlich drücken kann.
im Mai 2022 haben wir unsere PV-Anlage bestellt, im Feb 2023 wurde sie installiert: 23x 415 Wp Module = knappe 9,6 kWp Gesamtleistung für netto 14k (in 2023 fällt dafür eine Netto-Rechnung an), Südausrichtung uns wurde tatsächlich von einer Batterielösung abgeraten, weil die aktuell noch zu teuer sei wir sind sehr zufrieden mit der Anlage, läuft unauffällig und gut wir wohnen in einem Eigenheim, alles ist elektrisch: Herd, Heizung (WasserWärmePumpe) sowie eben privater Strom noch kein E-Auto angeschafft
Hey ich mag eure Beiträge sehr. Allerdings sollte bei diesem Vergleich aber auch realistische Zahlen genommen werden. Mir fehlt die Angabe, das man mit Steigerung des Eigenverbrauchs auch die Rendite beeinflussen kann. Realistische ist ein Eigenverbrauch von 44 % mit Speicher eher nicht. Da sollte man schon angeben, wie gross der Speicher in dem Beispiel was man aufführt auch ist. Wenn man einen Speicher relativ wirtschaftlich betreiben will, sollte der schon passend zum Verbrauch und er PV gewählt werden. Ein guter Rechner dazu ist auf der Seite der HTW Berlin.
@@hansfisch1895 Wenn man einen Verbrauch an Haushaltsstrom von ca. 2000-3000 kWh hat, ergeben sich hieraus welche Einsparungen? Die Einsparungen auf die erzeugten kW's zu beziehen ist ja wohl Humbug. Genauso auch die Prozentangaben. Wenn die Hälfte des Haushaltstromsverbrauch in Zeiten liegt, wo keine Sonne scheint (nachts oder im Winter), verschlechtert das zusätzlich noch die Kalkulationsbasis. Einsparungen im Sommer lassen sich ohne Speicher auch nur dann erzielen, wenn ich zur Mittagszeit zu Hause bin und dann die Waschmaschine oder den Küchenherd anmache. Sonstige Großverbraucher existieren ja nicht in einem normalen Haushalt. Bei Berufstätigen werden sich so gut wie keine Einsparungen ergeben. Es muss immer eine Person dasein, die dann auch mittags den Strom abnimmt. Summa summarum: Es lassen sich keine Einsparungen wirklich kalkulieren, oder man rechnet wie bei mir defensiv mit einer maximalen Einsparungsquote von 1000 kWh/Jahr. Damit läge der Ertrag brutto bei ca. 800€ bei 40c/kWh und 6kWp. Instandhaltungskosten müsste man noch abziehen, ebenso die Verschrottung nach 30 Jahren. Selbst bei 6kWp würden sich dabei Amortisationszeiten von über 15 Jahren ergeben. Werde ich vermutlich nicht mehr erleben.
Alles schön und gut - schon mal die Rendite von verschiedenen Autos berechnet? Wir sind gerade dabei, eine Anlage zu kaufen, Rendite o.ä. lass ich mir von dem Verkäufer gar nicht berechnen, ich schaue selbst, was kann ich zahlen, was kann ich verbrauchen, ja auch mit Speicher (haben den Vorteil, dass wir den meisten Stromverbrauch tagsüber steuern können), rechnen selbst mit PVGIS, was die Anlage liefern kann usw. Ansonsten geht es um grünen Strom und um Unabhängigkeit, nicht um Rendite.....Strompreisannahmen über 20 Jahre sind m.E. eh nicht aussagekräftig - weder in die eine noch die andere Richtung.
@@name8371 Mit "Unabhängigkeit" meine ich auch mehr die Unabhängikeit von der zukünftigen Preisentwicklung. Aber unsere zukünftige Anlage ist auch Ersatzstrom- und Schwarzstartfähig......könnte man also nachrüsten - ist aber relativ gesehen recht teuer.
Klasse Video. Ich denke es kommt gut raus, dass sich eine Anlage nicht als Investition eignet. Wenn man Rendite machen will, besser in Etfs investieren. Bei einem Balkonkraftwerk sieht es anders aus. Die 500€ sind im Normalfall gut investiert. Alles darüber hinaus ist eher Klimaschutz oder finanzielles Unwissen.
6 kWp sind etwa 15 PV-Module, die heute in etwa 2.000€ kosten ... der Wechselrichter kostet nochmal ~2k ... plus dem ganzen Montage-Zubehör (2k) ... plus Installation ... Da sind 10.800€ einfach viel zu hoch angesetzt! Alleine die Modulpreise sind ja seit Jahresanfang schon ~20% abgestürzt. 🤷♂️ Zumal es ja auch darum geht, sich ein Stück weit "abzusichern" und selbst zu versorgen. Keiner hätte 2020 gedacht das Strom 2022 plötzlich bis zu 70 Cent/kWp kostenwürde. 🙈 Kommt dann auch noch z.B. ein E-Auto dazu (höherer Eigenverbrauch) sieht das auch nochmal anders aus ... Mir ist der "Grundton" zu negativ. Eine PV-Anlage geht auch nicht nach glatt 20 Jahren kaputt. Es gibt ganz alte PV-Parks, in den die Module selbst nach 25 Jahren noch weit über 80% liefern ... 🤷♂️
War bei mir auch so. Meine PV Anlage 8,64 kW wurde 2011 errichtet. Diese ist 90grad West ausgerichtet. Also 1500 kW weniger Ertrag im Jahr als bei Südausrichtung. Aber die Angebote wurden immer auf optimale südausrichtung ausgerechnet, damit es attraktiver wirkt. In Wirklichkeit habe ich 7700 kW im Jahr. Der Strom wird bei mir vollständig verkauft für 33cent/kw
1800€ ohne Speicher ist zu teuer. Die meisten Anlagen sind größer als 6kWp, und je größer man baut, umso günstiger wird es pro kWp. Realistisch sind Werte zwischen 900€ und 1300€/kWp bei Anlagen ohne Speicher und einer Größe zwischen 10 und 20 kWp. Dann sieht die Rechnung ganz anders aus. Die 4 Stellschrauben, mit denen die Anbieter die Angebote schönrechnen, stimmen nach wie vor, aber die Rendite wird besser sein wenn man die Anlage deutlich günstiger kauft. Eure negativen Renditen erhält man nur bei teuren kleinen 6kWp Anlagen.
Habe seit August 2021 eine 20 kWp Anlage und seit September 2023 eine Erweiterung von 6 kWp. Rendite im 1. Jahr 19% da die Einspeisevergütung sehr, sehr hoch war; im 2. Jahr waren es noch etwa 10% Rendite. Ab 2024 steigt der Strompreis um rund 20% was mit zugute kommt dank der 6 kWp Erweiterung. Ich rechne mit 2024 mit einer Rendite von 10%. Liebe Grüsse aus der Schweiz
Man kann über die Annahmem der Berechnungen natürlich streiten. Letzlich ist der entscheidende Faktor bei einer Investition, sei es nun eine Immobilie oder Technik, der Einkaufspreis. Dies zeigt sich sehr deutlich bei den Akkus. Mein Solateur hat mir für einen 10 kW-Akku inkl Einbau etwas über 9000,- Euro berechnet. Im Internet kostet derselbe Akku die Hälfte. Der Einbau ist in wenigen Stunden gemacht. Er lehnt allerdings eine Erweiterung mit einem andernorts gekauften identischen Akku ab. Der derzeitige Preis für PV-Anlagen ist zu hoch und mit den Herstellerkosten nicht zu begründen.
Schau dazu am besten mal in unseren Ratgeber rein: www.finanztip.de/photovoltaik/ 📘 Hier listen wir genau auf, mit welchen Kosten Du derzeit für eine Anlage rechnen musst, und wie sie sich zusammensetzen 😀
Eine ist erst Anlage erzeugt zwar weniger, dafür in der früh und am Abend mehr. Daher hätte ich Bei 6kwp lieber eine ist erst Anlage. 20% bei 6kwp halte ich für zu gering. Ein Haus hat ja einen Stand-by Verbrauch von mindestens 160 Watt. Mit einer Funktion von Waschmaschine Spülmaschine und trockener kann man da schon mehr rausholen.
Guter Beitrag, Berechnungen kann ich nachvollziehen. Die Eigenverbrauchsquote von gut 40% mit Batteriespeicher haben wir in den letzten 4 Jahren auch erreicht. Nicht mitgehen kann ich mit dem Strompreis für die KWh. Die geplante CO2-Bepreisung der Bundesregierung wird uns Strompreise jenseits der 40 ct/KWh bringen.
Ich muss mich tatsächlich fragen wie ihr immer auf diese Preise für Speicher kommt. Wir haben uns letztes Jahr eine PV-Anlage mit 10KW Speicher angeschafft. Der Speicher kostete dabei ca. 6000 Euro netto. Nach kurzem googlen nach dem gleichen Modell zeigt sich keine Preisänderung. Zudem liegt der Eigenverbrauch auch deutlich über 50%.
Schau gerne mal in unseren Ratgeber zu Batteriespeichern rein - hier listen wir die Ergebnisse unserer Preisrecherche je Größe auf: www.finanztip.de/photovoltaik/stromspeicher/
Der 10kWh Speicher, den ich dieses Jahr bekommen werde liegt bei 7450€. Ist halt immer die Frage was man sich ganz genau holt. Auch Eigenverbrauch ist ein schwieriges Thema. Je nach den genauen Verhältnissen kann der sehr weit auseinander liegen. Wenn du häufig bis durchgehend Homeoffice machst oder einer Ganztags sich um die Kinder und die Hausarbeit kümmert kann man logischerweise mehr selbst verbrauchen als wenn man den ganzen Tag auf der Arbeit ist. Auch ist das Verhältnis von Speicherkapazität zu Installierte Leistung sehr relevant. Je größer der Speicher ist umso mehr Strom kannst du schließlich damit auffangen und in die Nacht mitnehmen. Rechnen tut sich ein Speicher der größer als die Halbe Leistung ist bei den momentanen Preisen definitiv nicht. Ich hab da bei dir auch meine Zweifel ob du 20kWp auf dem Dach hast und somit über 10.000kWh pro Jahr verbrauchen wirst.
@@Najxi Leider hat auf unser Dach nur 10,5 kWp aufs Dach gepasst. Du hast natürlich recht, dass der Eigenverbrauch sehr individuell ist. Wir sind aktuell 3 Personen im Haus die größtenteils zu Hause sind über den Tag. Wir verbrauchen ca. 8000-9000 KW im Jahr. In Q1 2024 kommt zudem noch ein Elektroauto dazu, was den Verbrauch noch steigern wird und mit einer "smarten Wallbox" soll der Eigenverbrauch nochmals gesteigert werden. Bei diesen Bedingungen lohnt sich der Speicher meiner Meinung nach definitiv. Vor allem weil er uns auch im Sommer nur geradeso durch die Nacht bringt (mir ist bewusst, dass unser Stromverbrauch im "Leerlauf" ziemlich hoch ist.
@@FelixCarry Bei mir passten zum Glück noch 21kWp drauf. Hab aber auch drei von vier Seiten eines Walmdachs belegt. Bei dem Verbrauch wirst du es schwer haben den Speicher abseits des Sommers noch voll zu bekommen, sofern das E-Auto nicht nur die Räder eckig steht.😁 Über 1kW Nachtverbrauch ist schon recht happig. Hast du schon mal geschaut was da so viel Strom zieht? Nicht das da irgendwas schrott ist. Oder macht ihr regelmäßig die Nächte durch?
@@Najxi Dann bist du auf jeden Fall sehr gut aufgestellt! Wenn man davon ausgeht, dass das Auto außerhalb des Sommers tagsüber lädt, dann hast natürlich Recht. Tatsächlich wird bei uns nachts geschlafen 😅. Was den Stromverbrauch angeht weiß ich auch nicht so genau, was den Strom zieht. Getestet habe ich es zwar nicht aber es könnte an den Kühlschränken liegen. Insgesamt sind im Haus drei Wohnungen und somit auch drei Küchen und im Keller sind auch nochmal Kühl/Gefrierkombination. Hättest du eine Idee, wie ich den Stromverbrauch zuverlässig testen könnte?
Die Solateure rechnen schön, aber man kann auch alles in die Miesen rechnen. Meine Tip: recherchiert mal richtig und macht dan die Rechnung transparent. Ich bin nur ein User der seit 8 Jahren eine PVA fährt, und ich habe es zu keinem Zeitpunkt bereut. Bin sogar aktuell dabei die Erweiterung zu planen. Nur ein Beispiel woher nehmt ihr die Kosten für den Unterhalt und Ersatz eines Inverters? Immer diese Angstmacherei. Eines ist sicher Die investition in meine PVA ist deutlich nachhaltiger als alle Angebote der Finanzinstitute. Aber wenn man so gewissenlos ist wie die Banker, dann spielt Nachhaltigkeit keine Rolle Gewinnoptimierung bringt auch nichts wenn du nicht mehr auf diesem Planeten leben kannst.
Bei diesen Summen sollte man unbedingt selber nachrechen. ABER: Ihr selber verweist darauf, dass der Strompreis evtl doch mehr als 4% steigen könnte - das ist ne schwierige Kiste, denn das weiß echt keiner. Dazu kommt die Frage nach dem Eigenverbrauch. Das hängt doch klar davon ab, wer wann wieviel Strom verbraucht. Beispiel: Pärchen mit kleinen Kindern, arbeitet im HO. Heißt, die sind zu Hause, können sich nach der Sonne richten und die Großverbraucher wie Waschmaschine etc dann anwerfen, wenn der Strom kommt. Die Kleinkinder benötigen gerade mal für den Fläschchenwärmer Energie. Anderes Beispiel: Familie mit 2 Teenagern, alle sind tagsüber ausser Haus, kommen abends (Sonne bringt nix mehr oder nur wenig) und alle E-Geräte werden genutzt - auch von den Kindern. Ein ganz anderes Szenario. Ich kann nur raten, sich von einem kompetenten Solar-Unternehmen beraten zu lassen. Ich bin selber dort im Vertrieb und möchte keinen Namen nennen, damit das hier nicht als Werbung verstanden wird. Wichtig sind tatsächlich die Lebensumstände, der Verbrauch, die Kosten pro kWh etc. Und genau das fragen wir im Vorfeld bei den Kunden ab. Im Gespräch lässt sich dann alles noch gemeinsam mit dem Kunden durchspielen, wie es mit und ohne Speicher aussieht, ob der wirtschaftlich ist oder nicht. Bei UNS läuft es sauber 🙂 Alles Gute!
Moin Moin, ich, habe seit 8 Jahren eine PV ohne Speicher, ich kann eure Annahmen nicht ganz nachvollziehen! Zum einen die Autarkiequote, ich hatte ohne E-Auto eine Autarkie von ca. 35 %, mit E-Auto betrug sie dann ca. 45%. Zum anderen die hohen Wartungskosten, wobei die Wechselrichter zum größten Teil schon 8 Jahre Garantie haben. Wo werden die Einspeisevergütungen berechnet? Euer Strompreis Anstieg von nur 2,5% glaube ich nicht. 2015 betrug der Strompreis bei mir bei ca. 22 Cent, jetzt gut bei 40 Cent. Das ist eine Teuerungsrate von 80% in 8 Jahren! Das sind 18 Cent mehr als 2015! Zum anderen betont ihr die Synergien mit E-Auto und Wärmepumpe nicht. Ist schon klasse wenn ich mein E-Auto für 3,60 Euro voll laden kann und damit 400km weit komme, da ergeben sich einsparungen am Kraftstoff! Eure Amortisationsannahme, mmh meine Anlage hat jetzt nach 8 Jahren die Kosten die sie gekostet hat mit Einspeisevergütung und Selbstverbrauch wieder eingespielt! Im Moment da muss ich euch recht geben sind die meisten Angebote überteuert!😒
Hallo Finanztip-Team, eine Frage hätte ich zu den 1.800 € pro Kwp...sind da auch Nebenkosten wie Gerüst etc. mit einbegriffen oder nur die reine PV-Anlage mit Wechselrichter und Montage?
Alles inc. Wenn du den Strom aus dem Netz beziehst (und das ist ja der benchmark den du schlagen musst) macht es ja keinen Unterschied, ob du ein Gerüst bräuchtest.
1800 EUR pro kWp sind Mitte 2024 zumindest so im Kölner Raum für kleinere PVAs zw 5-6 kWp komplett unrealistisch, zumindest wenn man auf seriöse Unternehmen, die keine oder nur geringe Anzahlungen fordern. Hab jetzt ca 20 konkrete Angebote eingeholt und das günstigste lag bei 2100 EUR, das höchste bei 3400 EUR. Für mich ist die PVA deutlich zu teuer und uninteressant.
Vielen Dank für das tolle Video. Mich würde interessieren wie ihr das rechnen würdet, bzw. wie viel ein virtueller Speicher monatlich kosten darf. Also keine Einspeisung ins Netz. Wäre da eine kleinere oder größere Anlage nötig? Was sind die Vor- und Nachteile des virtuellen Speichers?
Nicht sonderlich fachliches Video. Bitte löschen. Neues Video machen, zuerst Anlagen Betreiber befragen, mit dem Thema richtig befassen, richtig rechnen, zahlen und Fakten richtig benennen. Grenzt an fremd schämen. Kritik soll positiv verstanden werden, damit der Kanal vielleicht besser wird. VG
Danke für das Video. Einige Daten sind zwar recht stark am Rand der Verteilung - aber nicht unrealistisch. Leider werden bei uns in der Nachbarschaft fast nur Angebote mit Speicher gemacht. Ohne wird gar nicht erst angeboten. Es lässt sich dabei immer sehr schwer zwischen der Rendite der PV und der Negativrendite des Speichers trennen 😉
Wenden Sie sich an einen seriösen Solarteur! Ob sich ein Speicher bei Ihnen WIRTSCHAFTLICH rechnet oder nicht ist ganz einfach: In der Zeit von Sonne nicht mehr auf dem Dach bis Sonne auf dem Dach prüfen, wie hoch der Stromverbrauch ist = Verbrauch über den Speicher. Kosten Speicher durch 10 (oder 15) Jahre teilen = Kosten Speicher / Jahr. Eingesparte Kosten Strom durch Speicher den Kosten des Speichers gegenüberstellen - Fertsch. Wer sich für einen Speicher nach dem Motto "besser haben statt brauchen" entscheidet ist auch ok.
Das habt ihr schon gut dargestellt. Ich bin sogar noch etwas konservativer in meiner Rechnung vorgegangen mit Leitungsverlusten etc. Ich habe aktuell für meine Anlage mit 12kwp+10kw Speicher rund 30% weniger bezahlt, als es im Video noch angenommen wurde. Trotz inkludierten Zählerschrankumbau. Und das war kein auffällig günstiger Preis. Die Preise haben sich ja mittlerweile allgemein deutlich beruhigt. Auch habe ich keinerlei Inflation für die Strompreise unterstellt. Und wenn ich dann eine Lebendauer von 20 Jahren für PV und 10 Jahre für den Speicher unterstelle bei 1,5% Betriebskostenansatz, komme ich auf eine schwarze Null. Das ist für mich aber okay. Mein Anspruch war lediglich, dass ich im Worst Case kein Geld verbrennen wollte. Und viel defensiver als ich kann man kaum rechnen. Die Botschaft daraus ist schlicht, dass man aktuell mit PV eigentlich nicht mehr viel verkehrt macht, wenn die Anlage halbwegs richtig dimensioniert ist.
Hi, könnt ihr das Ganze jetzt vielleicht mal mit der aktuellen Förderung berechnen? Ich liebäugel schon mit einer PV-Anlage. Da gibt es dann ja auch nicht mehr die Frage; Speicher ja, oder nein. Würde sich das jetzt vielleicht lohnen und sollte man zuschlagen?
@@johanneskoopmann6657 Kommt auch wieder drauf an. Wenn man eine funktionierende Heizung bzw. Fahrzeug austauscht, sicherlich, aber wenn man sowieso eine neue Heizung einbauen muss dann sind die Ausgaben ähnlich. Beim Fahrzeug schon eher, aber auch hier bekommt man ja auch Geld, wenn man das vorherige Verkauft bzw. wenn man sowieso ein neues benötigt (warum auch immer) muss man ja auch nicht viel weniger für einen neuen Verbrenner ausgeben.
Der Eigenverbrauch von 22% erscheint mir schon sehr gering. Bei uns z.B. sind zwei Personen im HomeOffice, eine Wärmepumpe im Betrieb und bald ein E-Auto vor der Tür. Rein "nur" für Haushaltsstrom wird es tatsächlich eher schwierig, eine PV-Anlage gewinnbringend zu betreiben, das ist eh klar.
3:33 Wieso bitte sollte die PV-Anlage nur 20 Jahre ‚halten‘? Völlig unrealistisch, setzt den Leuten keinen Floh ins Ohr. Dass mal der Wechselrichter getauscht werden muss, ist ja noch kein kompletter Anlagentausch. Die PV-Module haben oft jahrzehntelange Leistungsgarantien, auch mit geringerer Leistung halten sie aber noch. 5:39 22% ohne Akku sind eher zu niedrig, realistisch sind 30% durchaus, mit etwas Spaß an Optimierung auch 40%. Woher habt ihr die 22%? 6:43 & 6:51 Gute Ausrichtung, nicht ganz perfekte Ausrichtung.. Es kom auch darauf an, wie viel Strom produziert wird, wenn der Hauptverbrauch erfolgt, also z. B. morgens und abends, dann ist ein Ost-West-Dach wirtschaftlich besser als ein Süddach. Wenn man wie früher eine reine Einspeiseanlage baut, ist eine Südausrichtung besser, das kann man nicht einfach beiseitelassen. Ich empfehle allen die Videos von Gewaltig nachhaltig, dem Fachwerker, und z. B. Weißnichtswelt.
Die Anlage kann natürlich locker auch 30 Jahre halten. Wir rechnen aber wegen der garantierten Einspeisevergütung und der Garantie nur mit 20 Jahren. Eine Kalkulation mit einer längeren Lebensdauer kann aufgehen - ist aber nicht garantiert.
Den Eigenverbrauch von 22% haben wir dieser Quelle www.verbraucherzentrale.nrw/solarrechner bei 6 kWp und 4.000 kWh Verbrauch entnommen. Mit E-Auto, Wärmepumpe, Optimierung und Co. kannst Du natürlich auch 40% erreichen.
@@finanztip, warum hat euer Moderator dann davon gesprochen, wie lange die Anlage hält? Das ist ja kein banaler Unterschied. Die garantierte Einspeisevergütung hat nichts mit der Haltbarkeit der Anlage zu tun. Dieselben unrealistischen Zweifel zur Haltbarkeit könnt ihr auch innerhalb der 20 Jahre annehmen, die Wechselrichter haben ja eher Garantien um die 10-15 Jahre.
Natürlich kommt es auch auf Deine Verbrauchsgewohnheiten an, wie "gut" die Ausrichtung Deines Dachs ist. Für ein norddeutsches Dach mit süddeutschen Werten zu rechnen, wird Dir aller Wahrscheinlichkeit nach trotzdem ein nicht realitätsgetreues Ergebnis liefern.
Wir weisen hier auf den möglichen Fall hin, dass die Anlage nur 20 Jahre hält - sollte der eintreten, wäre die Rendite hier negativ. Dass der Fall eintritt, ist wie gesagt nicht gesetzt - mit einer längeren Lebensdauer zu rechnen, birgt aber genau dieses Risiko.
Guter Beitrag mit vielen richtigen Ansätzen. Leider lässt sich der Strompreis in Zukunft überhaupt nicht prognostizieren. Und in den nächsten 20 Jahren werden wir sicherlich auch ein E-Auto haben, dass den Verbrauch ordentlich in die Höhe treibt. Aus rein finanzieller Sicht lohnt sich eine PV wahrscheinlich trotzdem nie, die Rendite auf dem Aktienmarkt sind schwer zu schlagen. Aber Rendite ist irgendwie auch nicht alles. Sonst stünden wir in Sachen Klimaschutz nicht da, wo wir sind.
Informativ, aber Widerspruch meinerseits beim Eigenverbrauch. 10kWp am Dach und seit seit mittlerweile 7 Jahren 39% Eigenverbrauchsanteil ohne Speicher. Verbrauch circa 11.000kWh pro Jahr.
@@Krumelur wir verbrauchen im Jahr circa 4.000 kWh, inklusive Heizung und Warmwasser. Bleiben also, gegenüber deinem Verbrauch, 7.000 kWh für BEV. Bei 15 kWh je 100 km kommt man auf circa 50.000 km, da hin und wieder sicher auch unterwegs geladen wird.
Ganz klar veraltet aber alte Hasen haben Ihre Stammkunden und ruhen sich oft auf Ihren Standard aus! Die Berechnungen sind soweit ganz nett, doch es kommt ausschließlich auf das Gesamtkonzept an! Leider kann man auch nicht sagen, wie lange die Speicher tatsächlich halten. Auch die Wechselrichter hielten in meiner Erfahrung deutlich längere Lebenszeiten, als die Garantien der Hersteller boten. Zusätzlich wird demnächst alles noch wesentlich optimaler. Speziel bei Speicher, weil wer seine Hausaufgaben gemacht hat, wird Anlagen nur mit dynamischer Netzbeladung kaufen. Daher werden die Anlagen nochmals besser. PV mit Konzept lohnt sich definitiv! LG Tobi von der HEAST GmbH aus Salching
Könnt ihr vielleicht noch mal klarstellen, was mit 1800€/kWp gemeint ist - die Hardware oder über alles - mit Installation? Was ist mit zusätzlichen Kosten - mein Angebot enthält eine neue Hausverteilung und Umbauten? Ich finde die Posten ehrlich - wenn man die Anlage von 1988 anpackt, muss neuer Verteiler her um die neuen Zähler, weitere Elektronik unter zu bringen.
Die Rechnungen sind zwar richtig, wobei man mehr noch auf die Ausrichtung der Anlage und Verschattung achten muss. Aber den Strom muss ich ja so oder so kaufen, bei allen Rechnungen wobei ich nach 20 Jahren positive bin, habe ich ja weniger Geld ausgegeben. Ich kann natürlich sagen das Geld kann ich gewinnbringender Investieren, damit kann ich meinen eigenen CO2-Ausstoß nicht reduzieren und erhöhe in vielleicht sogar durch meine Investition in Firmen die nicht nachhaltig produzieren. Wenn man nur immer auf die Gewinnmaximierung schaut, werden wir niemals klimaneutral werden. 🤨
7 Monate nach dem Video haben sich die Randbedingungen (Preise) geändert: Strom wurde noch billiger und Preis beträgt jetzt durchschnittlich 26 Cent/kWh (Quelle Artikel Verifox vom 27.03.2024), PV-Anlagen sollte es für rd. 1.200 Euro/kWp geben (kann je nach Anlagegröße und Montageaufwand (AC-Installation) schwanken), Akkus sind für rd. 700 Euro/kWh erhältlich (bei Kauf und Montage vom Solateur). Mir liegt ein Angebot aus 02.2024 für 15 kWp mit 7,5 kWh Akku für knapp unter 21.000 Euro vor. Enthalten sind die in meinem Fall höheren Kosten für Dachmontage (Flachdach, Gestelle sind deutlich teurer als Dachhaken) und neuem Zählerschrank (AC-Montage) = bei weniger aufwendigen Projekten dürfte der Preis noch niedriger sein. 15 kWp PV-Anlage mit 7,5 kWh Akku gibt es demnach ohne Montage für unter 1.500 Euro/kWp. Wenn ich das richtig sehe, ist Investition in eine PV-Anlage seit eurem Video vor 7 Monaten trotz deutlich gefallenem Strompreis eher noch etwas sinnvoller geworden. Häufig werden Angebote von sehr jungen Firmen gemacht und gerne werden (hohe) Anzahlungen gewünscht. Davon (Vorauszahlungen) kann ich nur abraten - auch bei schon länger auf dem Markt tätigen Firmen. Für die Abschätzung des zu erwartenden Stromertrages aus der PV ist die Webseite PVGIS (von der EU) hilfreich. Neben geografischer Lage werden auch PV-Modulausrichtung und -Aufständerung berücksichtigt. Für die Abschätzung des voraussichtlichen Eigenanteils ist der Unabhängigkeitsrechner der HTW Berlin hilfreich.
Hmm, bei euch stimmt da was mit der Rechnung nicht. Habe eine 18.8 kwp Anlage mit 25kw Speicher für 2100€ seit Januar + dynamischem Strompreis (Tibber).. und bereits eine Amortisation von 5,47%... in spätestens 11 Jahren ist sie Amortisiert.. ohne Inflation!
Danke für das Video. 👍Es ist für mich immer wieder interessant unterschiedliche Ansichten, anzuhören um sich dann seine eigene Meinung zu bilden. Wissen ist potentielle macht 📈 nutze sie! Ich denke man sollte vor allem beachten, was würde ich sonst mit dem Geld machen. z.B. die Rendite aus einem Investment. Grüsse und einen schönen Tag an alle
Ich würde an Deiner Stelle ein privates Investment nicht so machen - denn es gibt immer noch ein Untergangsrisiko. Die Module können außerhalb der Garantie einen leisen Tod sterben und Du erreichst einfach nicht die 20 Jahre. Dann ist das Geld im Lokus. Du solltest Investments diversifizieren können - ist das möglich bei Dir? Nicht alles auf eine Karte setzen ist sicher das Wichtigste.
Selber machen ... Handwerker, welche Naturgesetze verstehen und nutzen brauchen keine sogenannten Mitverdiener ... Amortisation von unter 3 Jahren währen dann wirklich realistisch
Mich würden sehr die Argumente interessieren die belegen das Strom nicht teurer wird. Ohne Atomkraft als Grundlast. Mit Strom importen aus dem Ausland. Weiter extremen Steigerungen von co2 Preisen und Abgaben Und weiterern Kosten für den nicht in Gang kommenden netzausbau für die beworbenen erneuerbaren Energien sind die Argumente für teurer Strom nicht einfach vom Tisch zu wischen. Eine PV Anlage profitiert zusätzlich von sektorkopplung von Wärme und Mobilität. Wer nur auf dieses Video als Beratung und Anregung schaut nicht gut beraten. Mit einer wirklich guten Beratung und guter Lage ist mit Batteriespeicher Autarkie von bis zu 75% möglich. Mobilität und Wärme eingeschlossen. Diese Rendite wenn ein oder zwei eauto und ein Großteil der Wärme einfach selber erzeugt wird. Ich denke vielen hier ist nicht bewusst wo das Spiel mit co2 Steuer und Kosten für erneuerbare Energien für alle hingehen wird. Das was aktuell beschlossen wurde von 30 auf 40€ je Tonne co2 ist nur der Anfang. Die Prognose bis 2033 will keiner sagen wird aber vielen wenn sie wahr wird mehr Probleme machen als sie sich gerade denken.
Inflation von 2.5% findet aber nur am Papier statt. Rechnet mal ein bisserl nach, wie viel ein klassischer Korb aus Energie, Mieten, Lebensmitteln etc. die letzten Jahre 'wirklich' gestiegen ist im Schnitt.
Und ein Gericht in Deutschland hat sein Wort offensichtlich auch schon dazu gesprochen (Wikipedia). Und mein Verdacht bestätigt sich nicht nur sondern ich stelle sogar fest das Eure Affiliate Einnahmen Eure Unabhängigkeit ganz klar Verhindern!! Hoffentlich haben Deine vermeintlichen Tips bei den Leuten keinen Schaden angerichtet…
Servus Leute, klasse Beitrag und gute nachvollziehbare Berechnung! In der Berechnung sollten doch aber auch die Opportunitätskosten angesetzt werden. D.h. für die Investition in Höhe von 10.800 € entgehen dem Investor auch Kapitalerträge brutto von sagen wir 380 € pro Jahr (10.800 € * 3,5% angenommener Zins für Alternativanlage wie Festgeld) bzw. 280 € netto nach Steuerabzug. Oder habe ich da einen Denkfehler?
Du hast ja entweder das invest, oder die pv. D.h. Du kannst dir am ende überlegen, ob du invesierst und 3,x prozent auf irgendwas bekommst, oder ob du dir ne pv aufs dach setzt und damit am ende eine vielleicht sogar gleichwertige rendite hast.
@@markuskruger1889 Danke Dir für die Rückmeldung, das stimmt natürlich! Die Kapitalwertmethode der dynamischen Investitionsrechnung bezieht ja mit den kalkulatorischen Zinsen genau die Alternativanlage ein. Wieder ein bisschen Controlling-Wissen aufgefrischt 🙂
normalerweise mag ich eure Videos aber bei diesem muss ich leider sagen, da habt ihr das gleiche gemacht wie viele Installateure, die Rechnung so drehen, dass sie zu euch passt. da sind so viele Fehler und falsche Annahmen drin. habt ihr diesmal sehr schlecht recherchiert. Schade.
hi ich habe eine frage und zwar verbrauchen wir etwa 25.000 kwh im jahr. liegt bestimmt am pool, den ganzen kühltruhen, werkstatt usw, lohnt sich da photovoltaik jetzt doch nicht? zahlen tun wir im monat 750€ Abschlag, falls das hilft. 20 kwp pv soll 25000€ kosten?
Hallo, bei den Rahmenbedingungen (hohe Grundlast und hoher Verbrauch übern Tag (wenn die Sonne scheint) rechnet sich eine PV-Anlage sogar schon früher als im Durchschnitt. Welche Ausrichtungen haben die Dachflächen?
Ne, viel in dem Video ist Humbug. Schau mal im Netz nach nem 5kwh Speicher. Laut Video wären das 5k euro. Schaut man im Netz findet man schnell Angebote von 2000-3800, wenn man den Speicher DIY mit Zellen baut dürfte man unter 2000, nah an 1000 liegen. Ups, gleich mal um 25-60% zu hohe Annahmen getroffen.. Auch sonst fallen die Kostenannahmen einfach so vom Himmel a la "glaubt mir das einfach mal". Nur mal so als Vergleich: Wenn ein 410W Modul im Einkauf 150 kostet (hoher Preis!!) Und du ein kleines bisschen selbst machst, kostet dich 1kWp im Eigenbau mit Schienen Wechselrichter und allem drum und dran vll. 500-700. Das komplett von ner Firma machen zu lassen ist im Grunde doof.
Bei nem Angebot immer mit angeben lassen was die Einzelkomponenten kosten, mit den Preisen im Netz vergleichen und schauen was der Solateur für die Montage draufschlägt. Das sind vielleicht mal 20-40 Minuten die man mit googeln verbringt, aber wenn man sich mit der Zeit ein paar tausend Euro sparen kann ist es doch ein guter Stundenlohn.
Wenn die Regierung weiter so "steuert" sind Teuerungsraten auch beim Strom über 5% nicht unrealistisch. Hoffe natürlich auf weniger, aber Habecknund co. Fokussieren lieber auf Bestandsgasthermen statt Leitungsausbaub und Speicher/smartgrid Förderung. Habt ihr die Einspeisevergütung miteinberechnet ja oder nur nicht explizit erwähnt.
Kann mir jemand aus Erfahrung sagen ob man mit PV Anlagen im Außendienst Bereich mit saubere Arbeit & gutes Produkt mit 30 Jahre Garantie erfolgreich sein kann oder ist das eher eine drücker Branche ?
Guter Beitrag zum Thema selbstgemachter Strom. Jedoch bin ich der Überzeugung, dass der damit einhergehende Schutz der Umwelt höher zu bewerten ist als jede Rendite. Umweltschutz kostet...J.J.
😂😂 na hoffentlich gehörst du zu einer Minderheit mit deiner Meinung. Sonst sind wir verloren hier in Deutschland.... Man merkt das Mainstream-Media bei dir gewirkt hat.
Das ohne Batterie keine Eigenverbrauchquote von 40% möglich ist, stimmt einfach nicht! Habe selbst eine EVQ von 59% (seit Mai 2023), allerdings mit WP & BEV
Hi, leider spiegelt euer Beitrag doch schon viele Angebote wieder. Mit etwas Geduld bekommt man auch Angebote von 1100-1300 € je Kwp. Ein Speicher ist Ökologisch sowie Ökonomisch ein Desaster und gehört Verboten. Jedoch kann man falls etwas Hilfe vorhanden, solch eine Anlage selbst errichten für ca. 800€ Kwp. Dauert einen Tag+ Anschluss ans Netz. In 2020 habe ich PV gebaut, Splitklima zum Kühlen und Heizen sowie eine BWWP und erziele ca. 75% Eigenverbrauch bei 6 KWp. Daher benötige ich auch nur noch 50% Gas. Die Anlage ist in ca. 6 Jahren durch. Allerdings habe ich Ost-West gebaut und nur einen Jährlichen Ertrag von ca. 800 KWh je KWp. Dieses Bundle war eine gute Entscheidung.
Die Aussage mit dem Speicher stimmt bezüglich der Ökologie nicht. Je mehr erneuerbare Energie wir haben desto wichtiger werden Speicher um nicht wegen jeder größeren Wolke ein Kraftwerk nachregeln zu müssen. Außerdem je mehr lokale Speicher, desto weniger Leitungen müssen neu gelegt werden.
@@TheDragonchecker Ah so, also ich kenne kein System wo jemand anderes zugriff auf die Speichekapazität hat ausser der, der den Speicher Installiert hat (Privat). Wäre das so, würde sich keiner einen Speicher zulegen. Deine Aussage ergibt überhaupt keinen Sinn!! Warum soll sich einer für 10k einen Speicher Kaufen, wenn der Nachbar den Leerlutscht?? Speicher= Sommer nie leer, Winter nie Voll. Dann noch die hohen Ladeverluste. Aber Kauf dir einen Speicher und lass mich den Leer saugen, dann ist dein Speicher Ökologisch. Bekommst auch 8 Cent je KWh
@@karlhansen6425 natürlich entlastet es die Leitungen wenn dein Verbrauch über den Akku geht. Und wenn das viele so machen entlastet es eben mehr. Abgesehen davon gibt es netzbetreiber die dir gegen Bezahlung Zugriff auf Teile deines Akkus abkaufen.
Die Händler rechnen zu optimistisch, ihr ggf. etwas zu pessimistisch. Bei meiner 9,6 kWp Anlage mit 7,7 kWh Batteriespeicher komme so auf 73% Autarkie ohne Elektroauto und Wärmepumpe…
Das liegt ggf daran dass es einigermaßen verwirrend ist, dass die beiden mit Eigenverbrauchsquote rechnen. Autarkie ist ja etwas anderes. Prinzipiell freue ich mich auch viel mehr über hohe Autarkie, aber mit der Eigenverbrauchsquote lassen sich die Zahlen insgesamt besser nachvollziehen. So ist die Größe der Anlage und der Verbrauch des Haushalts unerheblich und relativ, wenn man voraussetzt, dass das "passend" abgestimmt ist, was auch immer das dann wiederum heißt. 🙈😅 Gruß
Interessant wäre es zu erfahren wie sich der ermittelte Eigenverbrauch von 22% zusammensetzt. Ist in diesem auch die Erzeugung von Warmwasser mit eingerechnet oder rein direkte Verbraucher wie Waschmaschine oder Herd betrachtet. Ansonsten eine gute Anleitung. Gruß
Wie Finanztip rechnet, weiß ich nicht - aber es ist auf jeden Fall eine Krux, dass viele Verbraucher im Haushalt nicht nur mittags laufen - die größten Verbraucher wie Gefriertruhe oder Kühlschrank eh nicht. Warmwasser erheizen mit Strom ist aus meiner Sicht nicht optimal, da wäre eine Solarthermie eine günstigere Ergänzung als eine PV-Anlage. Kommt auf Deine Gesamtinstallation an und wie Du heizt. (mit Strom?)
Gerade gebaut mit Akku ;-) Man sollte sich vielleicht nicht unbedingt eine Anlage bei E...pal mieten, außer man hat einfach zuviel Geld ;-) 1000€/kWh für den Akku sind viel zuviel und das nicht erst seit 3 Wochen...
Eine reine PV Anlage oder Balkonkraftwerk lohnen sich selten, man muss sich immer nach der Sonne richten. Wer Tagsüber arbeiten geht hat wenig davon außer er BAUT sich einen Speicher, NICHT FERTIG KAUFEN!!! der wird ziemlich schnell seie kosten ausgleichen in maximal 5 jahren. Wer ein Inselsystem aufbaut, seine Energie direkt in den Speicher ladet und nicht ins Netz reinfließen lässt der hat den vorteil das er nichts dem Netzbetreiber schenkt und gleichzeitig auf ganze 24 Stunden seinen Strom ohne viel organisation verbrauchen kann. Das ist die einzige und beste methode sich zu 95% oder auch zu 99% unabhengig macht. Die 3 Monate im Winter kann man zum teil kaufen wenn zu wenig in den Speicher kommt.
4:51 Wie kommt ihr da auf 2,5 Prozent?! Die Inflationsrate im Juli 2023 lag bei 6,2 Prozent! Selbst wenn sie in den nächsten Monaten langsam sinken sollte, halte ich 2,5 Prozent Inflationsrate in den nächsten Monaten und Jahren für völlig utopisch. Das sehen auch Ökonomen so.
Ich finde die 40% für die Zukunft garnicht so unrealistisch. Wärmepumpe und E-Fahrzeug naschen dann schon gut was weg und treiben den Eigenverbrauch-Anteil doch gut nach oben.
@@i.r.gendwer Wir reden hier vom Jahresmittel. Im Winter sind es dann 100%, dafür im Sommer nur 15-20. Außerdem gibt es genug Wärmepumpen reversibel laufen und im Sommer kühlen. Dazu wird es vermutlich in vielen Bestandsgebäuden mit Vollschräge im Sommer ohne Klima nicht mehr auszuhalten sein.
@@Koschi24 wenn nichts produziert wird, und man verbraucht alles, dann ist das immer noch nichts. Das wirkt sich recht wenig auf die Eigenverbrauchsquote aus. Wenn man sein Haus vernünftig plant bzw saniert, dann muss man im Sommer nicht kühlen. Wir hatten noch nie mehr als 23°C im Haus, außer unterm Dach, aber da stört es nicht.
@@i.r.gendwer dann lies bitte nochmal richtig. Bestandsgebäude, fast immer im OG Vollschräge. Wenn künftig der Klimawandel im Sommer richtig zuschlägt kannst du da nicht mehr schlafen. Und es ist jetzt auch nicht so, dass man im Winter garnichts produziert mit einer PV-Anlage.
Entschuldigt mal, was ist denn so hoch an dem Preis von 0,40 € pro Kilowattstunde? Das ist doch jetzt schon Alltag!!! Meldet euch bitte, wer denn von euch glaubt, dass der Strom günstiger wird in zehn Jahren, geschweige denn in 20. allein die schön gerechnete Inflation von 2 % im Jahr lässt den Preis steigen. Das Video ist fachlich wirklich fragwürdig.
Was ist mit einem Balkonkraftwerk mit Batteriespeicher? Da gibt es Lösungen schon für 500-1000€ plus 1000€ für die Batterie. Der Ertrag ist natürlich geringer aber der Break Event Point müsste deutlich früher kommen.
Das stimmt, aber da liegt die Krux in der Begrenzung. Sobald Du eine größere Anlage brauchst, sind es nicht die Modulpreise, sondern die Lohnkosten für Elektriker und Montage, die die Rechnung bestimmen. Vielleicht kannst Du Module noch selber montieren, aber definitiv muss ein Elektriker das für Dich anschließen.
@@Dilbert0123 wieso das ? Der Vorteil ist doch gerade, dass man diese Anlagen "Plug & Play" selbst anschließen kann - Stichwort Steckdose und max. 600-800W.
@@joergkropp4566 Sorry, da ging was durcheinander. Bei den Anlagen >Balkon entstehen bis 15kwp unverhältnismäßig Mehrkosten durch Elektriker & Co. Danach egalisieren sich diese Kosten, die beim Balkonkraftwerk wegen anderer Regularieren gar nicht erst entstehen oder selbst geleistet werden können.
@@tb3392 Das glaube ich durchaus - nur wenn es etwas größer wird, dann kann sich das verschieben. Speicher erscheinen auch da jenseits der 5 kwp eher der Weg für mehr Autarkie, das gute Gefühl oder gar Status zu sein, aber wirklich rechnen tut sich das nicht.
Naja , da sind aber wichtige Punkte nicht berücksichtigt, am Ende wird gesagt und hoffen das die Anlage länger hält. Alleine hier ein sehr sehr grosser Fehler, man muss einfach nur die Produkte mit einer Garantie von 30 Jahren kaufen dann muss man nicht hoffen. Auch wenn man über einen zu hohen Preis der Einschätzung bei Strom spricht, so ist der Preis der Anlage auch zu hoch angesetzt
@@borism5908 wir sind nicht mehr im wilden Westen , wie es vor ca. 10 Jahren waren. Die meisten Hersteller sind solide Firmen. Auch di chinesischen Hersteller sind meist recht grosse Unternehmen, für die PV nur ein Teil ihres Geschäfts ist. Außerdem kann man recht sicher sagen, wenn man bei einem guten Hersteller seine Module etc bezieht und z.B . Glas/Glas Module kauft ist eine Lebenszeit von 30 Jahren recht sicher, da muss schon viel passieren. Wenn ein Modul fehlerhaft ist, dann fehlt das früher auf.
Wieso soll ein Strompreis von 40.-Cent "unseriös" sein? Glaubt jemand im ernst, dass Strom zukünftig billiger wird?? Wenn ich den Speicher mit einer entsprechenden Intelligenz ausstatte, kann ich ihn Nachts für wenige Cent "preisbasiert" laden und den Strom tagsüber entsprechend rausballern. Besser geht's nicht und dann sind die 9 Jahre Amortisationszeit durchaus realistisch .📈
Wenn die "Energiewende" mal abgeschlossen ist mit welcher Begründung sollte Strom dann unendlicher teurer werden? Alle Privaten die sich jetzt eine PV einbauen tragen ja zu "kostenlosem" Strom für die Anbieter bei. Strom kommt dann zum Großteil von Wind und Sonne und nicht aus teuren Kraftwerken. Also ich sehe da keinen Grund für extreme Preissteigerungen.
@@riba207 ...weil der Stromverbrauch stark zunehmen wird durch Autos, Heizungen,Smart Home, etc. Und wir haben noch keine Leitungen von Nord nach Süd, keine Großspeicher,noch keine Ladeinfrastruktur,etc. Das kostet alles Geld. Die Entsorgung vom Atommüll zählt auch der Stromverbraucher.
@@m.w. man wird sehen… ist mir aber zu viel Schwarzmalerei. Genau wie bei der Elektromobilität. Komischerweise geht es in anderen Ländern auch. Nur wir müssen immer erst alles zu 100% durchplanen bis wir mal anfangen.
Video ist gut gemacht, inhaltlich aber zu "schwarz-weiß". Denn es gibt PV-Anlagen, die intelligenter sind als andere: Das trifft zu auf enphase: Diese Technik schafft - unabhängig von den verwendeten Modulen - eine höhere Ausbeute, weil sie mit Dreh- und nicht Gleichstromtechnik arbeitet. Daher bedarf es auch keines großen Wechselrichters, sondern jedes Modul produziert unabhängig vom anderen: Damit können verschiedene Module (verschiedener Hersteller) bei der gleichen Anlage verwendet werden und die Leistung der Gesamtanlage richtet sich NICHT nach dem "schwächsten" Modul (wie bei Gleichstromtechnik), sondern allein nach dem individuellen Sonnenstand, der sich bekanntlich täglich ändert (jedes Modul das "beschienen" wird, leistet nach seiner konkreten Kapazität). Konkret folgt daraus, dass die Ausbeute gerade bei kleinen Dächern und eher ungünstiger Ausrichtung (z.B. nach Osten), im Vergleich zu "Durchschnittsanlagen" deutlich erhöht ist und damit die Wirtschaftlichkeit auch nicht unerheblich über "Durchschnittsanlagen" mit Gleichstromtechnik liegen (Eigenverbrauchsquote von ca. 65-70 %). Enphase ist Markführer in den USA, in Deutschlang gerade stark im Aufwind. Kurzum: Mit Enphase kommt zu deutlich verbesserter Ausbeute, mit der Folge, dass auch die Wirtschaftlichkeit deutlich erhöht ist. Wenn man von realistischen Werten ausgeht, kommt man mit Enphase nach 11-12 Jahren (inkl. Batteriespeicher) zur Amortisation.
Enphase Anlage ist aber teurer als mit Zentralwechselrichte und ihr Vorteil ist nur einer bis ein Enphase WR mitten im Modulfeld kaputt geht und die ganze Anlage für einen Tausch abgebaut werden muss ...
@@joergkropp4566 nein, gerade NICHT! Plug and Play. Der ggf. defekte Wechselrichter (15 Jahre Garantie) sitzt direkt unter jedem Modul: hochklappen, austauschen - Plug and Play - fertig.
@@tolei1 In einem Modulfeld kommt man aber nicht an die Module in der Mitte dran. Von wegen einfach hochklappen. Die Phantasierechnung v. höheren Eigenverbrauch funktioniert leider auch nicht, denn der hängt nicht v. d. Anlage ab. Ich vermute auch, dass mit dem genannten Drehstrom eigentlich Wechselstrom (AC) gemeint ist. Auf einem normalen Dach ohne Verschattungen hat enphase keinen Vorteil, eher Nachteile (wir haben uns als Installateure damit beschäftigt). Bei "Problemdächern" sieht das anders aus.
Die Degradation (Leistungsabnahme) der PV Panele wird in der Regel auch unter den Tisch gekehrt. Gute Module erzeugen nach 10 Jahren noch 95% ihrer Leistung, nach 20 Jahren dann eben noch 90%. Auch das wirkt sich erheblich auf die Rendite aus. Ich habe in diesem Jahr leider noch kein Angebot erhalten, dass unter Einbeziehung der Punkte aus dem Video + die Leistungsabnahme überhaupt eine Rendite abwirft - dann doch lieber das Geld anlegen.
Ist schon Mist wenn Leute eine PV Anlage kaufen und dann kein Geld für Sparpläne haben. Dann muss man Menschen klar machen das sich das nicht lohnt. Durch meine PV Anlage plus Sanierung Haus Wärmepumpe und E Mobilität spare ich im Jahr 11000 Euro mit 200000 Euro Einsatz für mich ist die Rendite in Ordnung
Ich danke Ihnen für diesen Beitrag ich dachte schon ich bin der einzige Dumme der es so gemacht hat und am ende durch die ersparten Ausgaben von Öl und Benzin auch noch Geld für ETF's übrig hat.
Eure Renditeangaben sind m.E. rechnerisch durchgängig falsch ("schöngerechnet" ;-) )! 1. Beispiel aus 4:35 : 20 Jahre Abschreibung, 15 Jahre Amortisation. Die jährliche Rendite berechnet sich dann zu 20. Wurzel aus 20/15 abzgl. 100%. Es ergibt sich eine Jahresrendite von nur 1,45% und nicht 3,1%! 2. Beispiel aus 6:33 : 11,5 Jahre Amortisation. Dann ist die Jahresrendite 2,81% und nicht 5,9%! Im Gegensatz zu einer normalen Kapitalanlage, bei der zum Ende des Anlagezeitraums die Einlage zu 100% zurückgezahlt wird, muss bei einer PV-Anlage das eingesetzte Anfangskapital komplett abgeschrieben werden. Rückzahlung also 0%. Man kann natürlich einen Restwert der Anlage nach 20 Jahren annehmen und damit rechnen. Davon habt ihr aber nichts erwähnt.
Wieso Rückzahlung 0% ? Die Einspeisevergütung spült jährlich Geld in die Kasse und die selbst verbrauchten kWh ersparen den Stromkauf in Höhe von mind. der halben Stromrechnung. Diese ersparten Kosten und die Vergütung bezahlen die Anlage während ihrer Laufzeit üblicherweise komplett, wenn man keinen Fehler gemacht hat. Eine PV-Anlage hält mind. 30 Jahre (1x WR + Speichertausch sind durch 1% Wartung gedeckt). Also meine Anlage erwirtschaftet in den 20 Jahren m. garantierter Einspeisevergütung einige Tausend Euro mehr als sie gekostet hat und danach läuft sie einfach weiter.
@@PVipsi Ja und ? Da fließen trotzdem 20 Jahre (240 Monate) Erträge f. Einpeisung und eingesparte Stromkäufe, die sich im Normalfall zu Summen deutlich oberhalb des Kaufpreises aufsummieren innerhalb der 20 Jahre. Die 10 Jahre danach sind als Bonbon on top ...
Mein einfacher Rechenweg oben ist insofern unpassend, als er davon ausgeht, dass die Erträge in einer Summe und erst nach 20 Jahren ausgezahlt werden. Das entspricht aber nicht der Realität von zumindest jährlichen Auszahlungen und ermittelt dadurch eine falsche Gesamtrendite. Wenn man z.B. in LibreCalc die Funktion für den internen Zinsfuß IKV() anwendet, bestätigen sich die im Video genannten Renditen! (Danke an DirkHSK aus dem Finanztip Forum!)
Moin, kurz vor der Euro Einführung habe ich für Strom 20 Pfennig also 10 Cent für die KWh bezahlt. Heute, gut 24 Jahre später, bezahle ich 40 Cent, also 4x soviel für den Strom. Wer ein Haus mit passender Dachfläche hat, macht mit einer PV-Anlage und Speicher sicher keinen Fehler. Schon ein Balkon-Kraftwerk hat eine Rendite von ca. 10 Prozent, welche Bank bietet mehr? MfG.
Die Strompreise sind wieder bei unter 30 Cent/kwh. Du hast einen schlechten Tarif. Und die Steigerung seit dem Jahr 2000 entspricht somit der normslen Inflation.
@@Danne6und8zig die Inflation beträgt keine 300 bis 400 Prozent seit 2000. Die Arbeitnehmer Einkommen haben sich weder verdreifacht noch vervierfacht. MfG.
welche Rendite bekomme ich wenn ich ein Fahrzeug für 50000,- € kaufe. Warum muss es immer um Rendite gehen, es kann einfach auch nur mal um Einsparung von anderen Energien gehen.
Logik? Keine. Du willst also etwas kaufen, wovon du dir einen wirtschaftlichen Vorteil erhoffst ( hier günstigere Energie durch teure PV), nimmst aber in Kauf, dass du faktisch ein Minusgeschäft eingehst??????
Was bei eurem Video fehlt: welche Hausverbrauch pro Jahr nehmt ihr an? Da wird nämlich am meisten geschummelt. Wenn ich massiv Strom verbrauche, lohnt sich eine pv mehr, als wenn ich nur ganz wenig Strom pro Jahr verbrauche.
Zusätzlich ist eine 6 kWp PV-Anlage wirklich klein - für 25% mehr Invest bekommt man über 50% mehr Leistung (9-10 kWp PV-Anlage), da die Grundkosten gleich bleiben. So kann man die 1800 €/kWp leicht unterschreiten und der "Zubau" finanziert sich sogar bei Volleinspeisung des Mehrertrages selbst und man ist für zukünftige Verbraucher (e-Kfz, WP) vorbereitet.
@@joergkropp4566Wenn man den Platz auf dem Dach hat. Auf einem Reihenhaus eher 5KW Peak
6:35 kann man sich gut mit dem PVGis Tool der Europäischen Union/Kommission ausrechnen lassen. Die Daten stimmen aufgrund der umfassenden Datenbank erfahrungsgemäß doch recht genau. Zumindest können diese schon für eine ungefähre Amortisationsrechnung herangezogen werden. Da haut euch auch kein Händler ums Ohr😊
Leider werden hier Dinge falsch angenommen (Eigenverbrauchsquote mit Autarkie verwechselt) und auch unrealistische Preise gerechnet (Speicher 1000€/kWh). Im Prinzip find ich das Video richtig bzw. was sie damit aussagen möchten, man muss aufpassen was die Solateure einem Vorrechnen und darf nicht einfach alles glauben, sondern muss sich selber informieren und nachrechnen. Finde die Berechnungen hier aber leider falsch gemacht.
Bei der Renditeberechnung wird nur berücksichtigt was man durch seinen eigen verbrauchten Strom eingespart hat. Das es für den eingespeisten Strom (Überschuss) auch noch 20 Jahre lang eine Einspeisevergütung von 8,2Cent/kWh bekommt (aktuell 08/2023) wird vollkommen vernachlässigt.
Also im Kern ist das Video ok aber meiner Meinung nach nur mit halbwissen und handwerklich nicht gut gemacht
Ich habe zwischen September 2022 und März 2023 insgesamt sechs Angebote eingeholt. Habe immer direkt gesagt, dass ich ein wirtschaftlich sinnvolles Angebot will und verschiedene Internetrechner nutzen werde, um das zu prüfen. Die Angebote gingen von 2200€/kWp bis zuletzt weit über 4000€. Ich habe denen innerlich nur noch den Vogel gezeigt. In den letzten Wochen kamen einzelne und wollten jetzt z.B. 4000€ Rabatt anbieten. Leider sind die Angebote in der Regel so intransparent, dass der Preis pro kWp gar nicht daraus hevorgeht. Ich habe vorerst die Lust an dem Thema verloren.
Da wir selbst 2 PKW elektrisch laden, ist der eigenverbrauch bei Nutzung des Speicher belegt mit über 80%… der Beitrag ist trotzdem hilfreich 😊
Stimme voll zu - die 22% sind zu pessimistisch. Ich komme ohne Speicher (Anlage aus 2009) auf 34% Eigenverbrauch und könnte mit Speicher über 70% erreichen.
80% sind top. Ich liege derzeit mit einem E Auto bei 50.3% Eigenverbrauch bei 10kWp und 10kWh Speicher. Also die 40% sind durchaus realistisch. Außer man hat seine PV deutlich überdimensioniert.
Danke für das richtungsweisende Video. Das kann vielen Menschen bei der Entscheidung helfen. Die Einspeisung macht bei mir in den letzten 2 Monaten mit einer kleinen 5 kwp-Anlage schon 100€ aus (natürlich ist Sommer). Die Speicher kosten aber erheblich weniger, wenn man sie selbst besorgt. Sofar Solar 5kwh kosten nur 2500€ und Pylontech ist noch günstiger. Die verbauten Batterien sind meist dieselben wie bei "namhaften" Herstellen. Letztendlich kommen sie fast alle aus wenigen Werken aus China.
Die Tipps an sich sind gut für alle die sich neue mit PV beschäftigten. Warum das Thema PV (auch ohne Speicher) so schlecht weg kommt war mir ein Rätsel. Mit den letzten Sätzen haben sie es noch mal bisschen rausgerissen, dass der angenommene Preis von 1800€ pro kWp einfach zu hoch ist.
Das nächste was für mich unverstänglich ist, warum sie von der Eigenverbrauchsquote sprechen.Viel interessanter ist doch die Autarkiequote!
Mit meiner 13,2kWp Anlage ohne Speicher habe ich letzten Monat zwar "nur" 21% Eigenverbrauchsquote errreicht, aber (dank Überschussladen des E-Autos) 77% Autarkie. Beim Thema Autarkie liegt ja das Geld, das man sparen kann.
@@klauszimmermann2604 zum Glück haben Sie die Erleuchtung und können uns tausenden PV Besitzern pauschal mitteilen, dass wir eine Fehlinvestitionen getätigt haben. Vielen Dank dafür 👍
@@klauszimmermann2604die eigenverbrauchsquote zu nehmen ist wirklich nicht sinnvoll. Wenn ich ne riesen pv aufs dach setze und dadurch nur 20% eigenverbrauch habe jedoch 100% autark bin, dann zahl ich keinen strom mehr und bekomme sogarf noch einiges an einspeisevergütung. Andersrum, wenn ich mit einem Balkonkraftwerk eine 100% eigenverbrauchsquote habe und dadurch nur 10% autark bin, dann zahle ich immer noch 90% der stromkosten.
@@klauszimmermann2604nicht sehr hilfreich. 😅 Meine 10 kw Anlage mit 7,5 kWh Speicher hat sich nach 6,5 Jahren abbezahlt. Durchschnitts autarki 67% . Ich könnte das Geld auch eon überweisen, fahre aber lieber mit meiner Familie dafür jedes Jahr umsonst in den Urlaub. Einen Gewinn aus der Anlage zu bekommen war für mich nie Kauf Entscheidung und sollte es auch nicht sein. VG
Ich befürworte auch PVs aber von einer "echten" Autarkie kann man nie sprechen, denn die Pflege und Wartung bleibt i.d.R. eine Abhängigkeit. Im Sinne der Autarkie:
Je mehr Technik vorhanden ist, desto mehr kann kaputt gehen und man muss sich irgendwie auf andere verlassen.
@@braneba3417 Eine 100%ige Autarkie vom Stromanbieter ist sowieso schwer möglich und auch wirtschaftlich nicht erstrebenswert.
Es geht nur um eine hohe Autarkiequote um entsprechend Geld zu sparen.
Eine PV benötigt keine Wartung oder Pflege. Einzige Folgekosten wären, wenn vielleicht nach 15 Jahren mal der Wechselrichter kaputt geht.
Ich denke, die eigentlich wichtigere Botschaft ist doch: "Passt auf! Solarteure rechnen es schön und ihr solltet es selber rechnen, bevor ihr etwas unterschreibt" und da bin ich ganz froh drum, dass ihr die Reichweite genutzt habt. Grundsätzlich sollte man bei größeren Anschaffungen immer selbst nochmal rechnen, dann würden auch solche Fragen wie "Lohnt sich Enpal?" uns erspart bleiben.... :) ABER:
Eure Berechnungen halte ich aber auch für zu pessimistisch. Wie immer bei sowas liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.
Mal abgesehen davon: Wer die Rendite nach den BWL-Lehrbüchern korrekt berechnen will, muss Opportunitätskosten betrachten und das durchschnittlich gebundenes Kapital als Basis für die Rendite nehmen statt die Anschaffungskosten. Das einzige Video bisher, was ich gefunden habe, bei dem es m.E. methodisch korrekt gerechnet wird ist das hier, und selbst da kann man über die Ausgangswerte streiten (man muss dazu aber auch sagen, dass der Markt aktuell sehr im Wandel ist):
th-cam.com/video/9s8_Ds4EZr4/w-d-xo.html
Unsere Anlage(Ost West, 6.9kwp ohne Akku) hat sich bereits jetzt nach 10 Jahren amortisiert und machen nun sogar Gewinn. 30% verbrauchen wir selbst und wollen jetzt evtl einen kleinen Speicher noch nachrüsten. 5kw gibt es schon für 1500 Euro. Wenn man ein Auto mit biderectionales laden hat benötigt man gar keinen Akku mehr und kann noch günstig fahren. Es gibt Module die fast 50 Jahre alt sind. Es gibt vieles was für eine Investition spricht, man darf sich aber nicht abzocken lassen und einfach zu teuer einkaufen. Das ist derzeit bestimmt der größte Fehler.
Ich habe bei mir gerade mal nachgeschaut: Energiequellen vom 24.8.22. - 24,8,23: Eigenverbrauch: 64,8 % von Batterie: 15,5 % ,aus dem Netz 19,6 % bei der Erzeugung der Energiemengen komme ich bei Süd und Westausrichtung un 45 Grad Neigungswinkel tatsãchlich nur auf 880 KWP/ qm - das ist die einzige Kennziffer die zutrifft… vom erzeugten Strom wurden 71% selbst verbraucht und 29 % eingespeist… 1500 KWh wurden davon ins E Auto geladen, damit habe ich in einem Jahr beim aktuellen Strompreis vom Brutto 44 Cent und 6 Cent für die Abgabe 2440 € gespart. Das sind die Realitãten in der Praxis !
Vielen Dank für die Recherche und Informationen über PV Anlagen und die Tricks der Solarteure (Goldgräberstimmung!)
Wir haben eine PV Anlage (11 kWp) mit Speicher, Optimizer, Backup/Notstrom und natürlich Trinkgeld für die Monteure für 1900.- € / kWp und "ohne den Finger zu führen", errichten lassen (Juni 2023)
Vorrangig für uns: Eine PV Anlage auf einer Dachfläche ist kein SOLL, sondern ein MUSS und es gibt noch günstige Solarteure die sich nicht an der Goldgräberstimmung beteiligen. Die Dachfläche ist ja schon eine vorhandene und versiegelte Fläche.
Jetzt muss lediglich noch die Politik 🙃 liefern (Einspeisevergütung anpassen und günstigerer Bezugsstrom für PV-Anlagen-Besitzer - vergleichbar Wärmepumpenstrom-Tarif) und die Energiewende kann gelingt. Mal schauen ob die Energieversorger da auch mitspielen denn die Leben ja vom Verkauf.🤔
Viele Grüße aus Norddeutschland 🌞🌞
Ich war so eine "Doofe", die eine neue PV Anlage aufs Dach gesetzt hat, 100 Eigenverbrauch + E Auto mit Wallbox + Speicher + Umstellung auf Autonom. Damit habe ich jetzt die maximale Unabhängigkeit und CO2 Ersparnis und es macht Spaß. Ob es sich jetzt zu 100% rechnet ist für mich nachrangig. Was mich ärgert ist der geringe Preis beim Verkauf des Stroms von 7ct/kWh, das ist unverschämt und das sollte geändert werden auf mindestens 30 ct.Dann rechnet sich die PV Anlage auch für andere. Übrigens läuft meine alte PV Anlage seit 2003 einwandfrei, die Wechselrichter funktionieren perfekt. Es heißt ja nicht, dass die PV Anlage nicht mehr funktioniert, wenn die Gewährleistung erloschen ist. Also ich finde das alles zu schlecht gerechnet.
Das mit den Wechselrichtern ist halt Durchschnitt, nicht umsonst geben Hersteller meist "nur" 10 Jahre Garantie auf die Elektronik darin. Wenns bei einem länger hält umso besser.
Die 7-8ct sind absolut fair. Die PV produziert nur Strom wenn die Sonne scheint. Kann also bei schlechtem Wetter keine Spitzen abfangen bzw belastet das Netz extrem wenn alle PV aufeinander aufdrehen und produzieren. 30ct zahl ich nicht mal für die kwh brutto… dazu kommt die Infrastruktur vom Netzbetreiber die du nutzt und die er betreiben und Instandhalten darf. 8ct bei durchschnittlich 30ct/kwh brutto sind sehr fair.
Prinzipiell gutes Video. Da das Thema aber sehr individuell ist, würde ich mir zumindest am Ende einfach ein paar Denkanstöße wünschen.
Beispiel:
• wer im HomeOffice arbeiten kann, kann seinen Eigenverbrauch sehr wohl weit über 22% bringen
• 20 Jahre sind lang. Wahrscheinlich, dass da bei vielen Eigenheimbesitzern ein eauto dazu kommt und somit der Eigenverbrauch ordentlich zu nimmt (und die benzinkosten wegfallen).
• Strompreis: wie der sich entwickelt ist sehr offen. Zwar halte ich auch persönlich starke Steigerungen für unrealistischer, aber der Strombedarf wird zukünftig sehr stark steigen. Daher rege ich schon von einer Strompreissteigerung über der Inflation aus.
…
Ihr seid ein sehr angenehmes Duo
Ihr zeigt gut, welche Fehler bzw. Schönrechnereien sich bei PV-Angeboten seitens der Händler einschleichen können. Eure Berechnungen sind aber stark vereinfacht und ziehen PV ziemlich ins negative Licht. Es fehlen viele Daten eurer Grundannahme und man sollte auch nicht vergessen, dass man mit etwas Eigenleistung den kWp Preis auch deutlich drücken kann.
im Mai 2022 haben wir unsere PV-Anlage bestellt, im Feb 2023 wurde sie installiert:
23x 415 Wp Module = knappe 9,6 kWp Gesamtleistung für netto 14k (in 2023 fällt dafür eine Netto-Rechnung an), Südausrichtung
uns wurde tatsächlich von einer Batterielösung abgeraten, weil die aktuell noch zu teuer sei
wir sind sehr zufrieden mit der Anlage, läuft unauffällig und gut
wir wohnen in einem Eigenheim, alles ist elektrisch: Herd, Heizung (WasserWärmePumpe) sowie eben privater Strom
noch kein E-Auto angeschafft
uns wollte ein Anlagenverkäufer einer deutschlandweit tätigen Firma eine ähnliche 10kWp-Anlage samt Batterie für 35k verkaufen 😀
hinfort mit ihm!
Hey ich mag eure Beiträge sehr. Allerdings sollte bei diesem Vergleich aber auch realistische Zahlen genommen werden.
Mir fehlt die Angabe, das man mit Steigerung des Eigenverbrauchs auch die Rendite beeinflussen kann.
Realistische ist ein Eigenverbrauch von 44 % mit Speicher eher nicht. Da sollte man schon angeben, wie gross der Speicher in dem Beispiel was man aufführt auch ist. Wenn man einen Speicher relativ wirtschaftlich betreiben will, sollte der schon passend zum Verbrauch und er PV gewählt werden. Ein guter Rechner dazu ist auf der Seite der HTW Berlin.
Eigenverbrauch würde ich bis 30% schätzen mit Speicher 60% plus wärmepumpe/e Auto 80%
@@hansfisch1895 Wenn man einen Verbrauch an Haushaltsstrom von ca. 2000-3000 kWh hat, ergeben sich hieraus welche Einsparungen? Die Einsparungen auf die erzeugten kW's zu beziehen ist ja wohl Humbug. Genauso auch die Prozentangaben. Wenn die Hälfte des Haushaltstromsverbrauch in Zeiten liegt, wo keine Sonne scheint (nachts oder im Winter), verschlechtert das zusätzlich noch die Kalkulationsbasis. Einsparungen im Sommer lassen sich ohne Speicher auch nur dann erzielen, wenn ich zur Mittagszeit zu Hause bin und dann die Waschmaschine oder den Küchenherd anmache. Sonstige Großverbraucher existieren ja nicht in einem normalen Haushalt. Bei Berufstätigen werden sich so gut wie keine Einsparungen ergeben. Es muss immer eine Person dasein, die dann auch mittags den Strom abnimmt. Summa summarum: Es lassen sich keine Einsparungen wirklich kalkulieren, oder man rechnet wie bei mir defensiv mit einer maximalen Einsparungsquote von 1000 kWh/Jahr. Damit läge der Ertrag brutto bei ca. 800€ bei 40c/kWh und 6kWp. Instandhaltungskosten müsste man noch abziehen, ebenso die Verschrottung nach 30 Jahren. Selbst bei 6kWp würden sich dabei Amortisationszeiten von über 15 Jahren ergeben. Werde ich vermutlich nicht mehr erleben.
Alles schön und gut - schon mal die Rendite von verschiedenen Autos berechnet?
Wir sind gerade dabei, eine Anlage zu kaufen, Rendite o.ä. lass ich mir von dem Verkäufer gar nicht berechnen, ich schaue selbst, was kann ich zahlen, was kann ich verbrauchen, ja auch mit Speicher (haben den Vorteil, dass wir den meisten Stromverbrauch tagsüber steuern können), rechnen selbst mit PVGIS, was die Anlage liefern kann usw.
Ansonsten geht es um grünen Strom und um Unabhängigkeit, nicht um Rendite.....Strompreisannahmen über 20 Jahre sind m.E. eh nicht aussagekräftig - weder in die eine noch die andere Richtung.
@@name8371
Mit "Unabhängigkeit" meine ich auch mehr die Unabhängikeit von der zukünftigen Preisentwicklung. Aber unsere zukünftige Anlage ist auch Ersatzstrom- und Schwarzstartfähig......könnte man also nachrüsten - ist aber relativ gesehen recht teuer.
In eurer Rechnung fehlt die Abzinsung künftiger Erträge, das macht die Anlage noch weniger attraktiv, ein EUR heute sind etwa 53 ct in 20 Jahren
Mir hat der Bezug von Größe der PV Anlage zum Jahresstromverbrauch gefehlt
Klasse Video. Ich denke es kommt gut raus, dass sich eine Anlage nicht als Investition eignet. Wenn man Rendite machen will, besser in Etfs investieren. Bei einem Balkonkraftwerk sieht es anders aus. Die 500€ sind im Normalfall gut investiert. Alles darüber hinaus ist eher Klimaschutz oder finanzielles Unwissen.
6 kWp sind etwa 15 PV-Module, die heute in etwa 2.000€ kosten ... der Wechselrichter kostet nochmal ~2k ... plus dem ganzen Montage-Zubehör (2k) ... plus Installation ...
Da sind 10.800€ einfach viel zu hoch angesetzt! Alleine die Modulpreise sind ja seit Jahresanfang schon ~20% abgestürzt. 🤷♂️
Zumal es ja auch darum geht, sich ein Stück weit "abzusichern" und selbst zu versorgen. Keiner hätte 2020 gedacht das Strom 2022 plötzlich bis zu 70 Cent/kWp kostenwürde. 🙈
Kommt dann auch noch z.B.
ein E-Auto dazu (höherer Eigenverbrauch) sieht das auch nochmal anders aus ...
Mir ist der "Grundton" zu negativ.
Eine PV-Anlage geht auch nicht nach glatt 20 Jahren kaputt.
Es gibt ganz alte PV-Parks, in den die Module selbst nach 25 Jahren noch weit über 80% liefern ... 🤷♂️
War bei mir auch so. Meine PV Anlage 8,64 kW wurde 2011 errichtet. Diese ist 90grad West ausgerichtet. Also 1500 kW weniger Ertrag im Jahr als bei Südausrichtung. Aber die Angebote wurden immer auf optimale südausrichtung ausgerechnet, damit es attraktiver wirkt.
In Wirklichkeit habe ich 7700 kW im Jahr.
Der Strom wird bei mir vollständig verkauft für 33cent/kw
Wenn man eine pv baut kommt auch übrigens noch dazu, dass man den wert des hauses erhöht
1800€ ohne Speicher ist zu teuer. Die meisten Anlagen sind größer als 6kWp, und je größer man baut, umso günstiger wird es pro kWp. Realistisch sind Werte zwischen 900€ und 1300€/kWp bei Anlagen ohne Speicher und einer Größe zwischen 10 und 20 kWp. Dann sieht die Rechnung ganz anders aus.
Die 4 Stellschrauben, mit denen die Anbieter die Angebote schönrechnen, stimmen nach wie vor, aber die Rendite wird besser sein wenn man die Anlage deutlich günstiger kauft. Eure negativen Renditen erhält man nur bei teuren kleinen 6kWp Anlagen.
Habe seit August 2021 eine 20 kWp Anlage und seit September 2023 eine Erweiterung von 6 kWp. Rendite im 1. Jahr 19% da die Einspeisevergütung sehr, sehr hoch war; im 2. Jahr waren es noch etwa 10% Rendite. Ab 2024 steigt der Strompreis um rund 20% was mit zugute kommt dank der 6 kWp Erweiterung. Ich rechne mit 2024 mit einer Rendite von 10%. Liebe Grüsse aus der Schweiz
Mit welcher Einspeisevergütung habt ihr gerechnet?
Habe zwei Arbeitskollegen gehabt die verarscht wurden. Die haben zum Glück das Angebot nicht angenommen. Die haben sich vorab zum Glück informiert.
Man kann über die Annahmem der Berechnungen natürlich streiten. Letzlich ist der entscheidende Faktor bei einer Investition, sei es nun eine Immobilie oder Technik, der Einkaufspreis. Dies zeigt sich sehr deutlich bei den Akkus. Mein Solateur hat mir für einen 10 kW-Akku inkl Einbau etwas über 9000,- Euro berechnet. Im Internet kostet derselbe Akku die Hälfte. Der Einbau ist in wenigen Stunden gemacht. Er lehnt allerdings eine Erweiterung mit einem andernorts gekauften identischen Akku ab. Der derzeitige Preis für PV-Anlagen ist zu hoch und mit den Herstellerkosten nicht zu begründen.
Welche Anlagenteile bzw. Kosten für welche Leistungen habt ihr in euren Vergleichswert von 1800€ eingerechnet?
Schau dazu am besten mal in unseren Ratgeber rein: www.finanztip.de/photovoltaik/ 📘 Hier listen wir genau auf, mit welchen Kosten Du derzeit für eine Anlage rechnen musst, und wie sie sich zusammensetzen 😀
Eine ist erst Anlage erzeugt zwar weniger, dafür in der früh und am Abend mehr. Daher hätte ich Bei 6kwp lieber eine ist erst Anlage. 20% bei 6kwp halte ich für zu gering. Ein Haus hat ja einen Stand-by Verbrauch von mindestens 160 Watt. Mit einer Funktion von Waschmaschine Spülmaschine und trockener kann man da schon mehr rausholen.
Guter Beitrag, Berechnungen kann ich nachvollziehen. Die Eigenverbrauchsquote von gut 40% mit Batteriespeicher haben wir in den letzten 4 Jahren auch erreicht. Nicht mitgehen kann ich mit dem Strompreis für die KWh. Die geplante CO2-Bepreisung der Bundesregierung wird uns Strompreise jenseits der 40 ct/KWh bringen.
Ich muss mich tatsächlich fragen wie ihr immer auf diese Preise für Speicher kommt. Wir haben uns letztes Jahr eine PV-Anlage mit 10KW Speicher angeschafft. Der Speicher kostete dabei ca. 6000 Euro netto. Nach kurzem googlen nach dem gleichen Modell zeigt sich keine Preisänderung. Zudem liegt der Eigenverbrauch auch deutlich über 50%.
Schau gerne mal in unseren Ratgeber zu Batteriespeichern rein - hier listen wir die Ergebnisse unserer Preisrecherche je Größe auf: www.finanztip.de/photovoltaik/stromspeicher/
Der 10kWh Speicher, den ich dieses Jahr bekommen werde liegt bei 7450€. Ist halt immer die Frage was man sich ganz genau holt.
Auch Eigenverbrauch ist ein schwieriges Thema. Je nach den genauen Verhältnissen kann der sehr weit auseinander liegen. Wenn du häufig bis durchgehend Homeoffice machst oder einer Ganztags sich um die Kinder und die Hausarbeit kümmert kann man logischerweise mehr selbst verbrauchen als wenn man den ganzen Tag auf der Arbeit ist. Auch ist das Verhältnis von Speicherkapazität zu Installierte Leistung sehr relevant. Je größer der Speicher ist umso mehr Strom kannst du schließlich damit auffangen und in die Nacht mitnehmen. Rechnen tut sich ein Speicher der größer als die Halbe Leistung ist bei den momentanen Preisen definitiv nicht. Ich hab da bei dir auch meine Zweifel ob du 20kWp auf dem Dach hast und somit über 10.000kWh pro Jahr verbrauchen wirst.
@@Najxi Leider hat auf unser Dach nur 10,5 kWp aufs Dach gepasst. Du hast natürlich recht, dass der Eigenverbrauch sehr individuell ist. Wir sind aktuell 3 Personen im Haus die größtenteils zu Hause sind über den Tag. Wir verbrauchen ca. 8000-9000 KW im Jahr. In Q1 2024 kommt zudem noch ein Elektroauto dazu, was den Verbrauch noch steigern wird und mit einer "smarten Wallbox" soll der Eigenverbrauch nochmals gesteigert werden. Bei diesen Bedingungen lohnt sich der Speicher meiner Meinung nach definitiv. Vor allem weil er uns auch im Sommer nur geradeso durch die Nacht bringt (mir ist bewusst, dass unser Stromverbrauch im "Leerlauf" ziemlich hoch ist.
@@FelixCarry Bei mir passten zum Glück noch 21kWp drauf. Hab aber auch drei von vier Seiten eines Walmdachs belegt.
Bei dem Verbrauch wirst du es schwer haben den Speicher abseits des Sommers noch voll zu bekommen, sofern das E-Auto nicht nur die Räder eckig steht.😁
Über 1kW Nachtverbrauch ist schon recht happig. Hast du schon mal geschaut was da so viel Strom zieht? Nicht das da irgendwas schrott ist. Oder macht ihr regelmäßig die Nächte durch?
@@Najxi Dann bist du auf jeden Fall sehr gut aufgestellt! Wenn man davon ausgeht, dass das Auto außerhalb des Sommers tagsüber lädt, dann hast natürlich Recht.
Tatsächlich wird bei uns nachts geschlafen 😅. Was den Stromverbrauch angeht weiß ich auch nicht so genau, was den Strom zieht. Getestet habe ich es zwar nicht aber es könnte an den Kühlschränken liegen. Insgesamt sind im Haus drei Wohnungen und somit auch drei Küchen und im Keller sind auch nochmal Kühl/Gefrierkombination.
Hättest du eine Idee, wie ich den Stromverbrauch zuverlässig testen könnte?
Die Solateure rechnen schön, aber man kann auch alles in die Miesen rechnen. Meine Tip: recherchiert mal richtig und macht dan die Rechnung transparent. Ich bin nur ein User der seit 8 Jahren eine PVA fährt, und ich habe es zu keinem Zeitpunkt bereut. Bin sogar aktuell dabei die Erweiterung zu planen. Nur ein Beispiel woher nehmt ihr die Kosten für den Unterhalt und Ersatz eines Inverters? Immer diese Angstmacherei. Eines ist sicher Die investition in meine PVA ist deutlich nachhaltiger als alle Angebote der Finanzinstitute. Aber wenn man so gewissenlos ist wie die Banker, dann spielt Nachhaltigkeit keine Rolle Gewinnoptimierung bringt auch nichts wenn du nicht mehr auf diesem Planeten leben kannst.
Mir fehlen da die Kreditkosten! Da werden aus 10800 schnell 14- 15000€
Bei diesen Summen sollte man unbedingt selber nachrechen. ABER: Ihr selber verweist darauf, dass der Strompreis evtl doch mehr als 4% steigen könnte - das ist ne schwierige Kiste, denn das weiß echt keiner. Dazu kommt die Frage nach dem Eigenverbrauch. Das hängt doch klar davon ab, wer wann wieviel Strom verbraucht. Beispiel: Pärchen mit kleinen Kindern, arbeitet im HO. Heißt, die sind zu Hause, können sich nach der Sonne richten und die Großverbraucher wie Waschmaschine etc dann anwerfen, wenn der Strom kommt. Die Kleinkinder benötigen gerade mal für den Fläschchenwärmer Energie. Anderes Beispiel: Familie mit 2 Teenagern, alle sind tagsüber ausser Haus, kommen abends (Sonne bringt nix mehr oder nur wenig) und alle E-Geräte werden genutzt - auch von den Kindern. Ein ganz anderes Szenario.
Ich kann nur raten, sich von einem kompetenten Solar-Unternehmen beraten zu lassen. Ich bin selber dort im Vertrieb und möchte keinen Namen nennen, damit das hier nicht als Werbung verstanden wird. Wichtig sind tatsächlich die Lebensumstände, der Verbrauch, die Kosten pro kWh etc. Und genau das fragen wir im Vorfeld bei den Kunden ab. Im Gespräch lässt sich dann alles noch gemeinsam mit dem Kunden durchspielen, wie es mit und ohne Speicher aussieht, ob der wirtschaftlich ist oder nicht. Bei UNS läuft es sauber 🙂 Alles Gute!
Moin Moin, ich, habe seit 8 Jahren eine PV ohne Speicher, ich kann eure Annahmen nicht ganz nachvollziehen! Zum einen die Autarkiequote, ich hatte ohne E-Auto eine Autarkie von ca. 35 %, mit E-Auto betrug sie dann ca. 45%. Zum anderen die hohen Wartungskosten, wobei die Wechselrichter zum größten Teil schon 8 Jahre Garantie haben. Wo werden die Einspeisevergütungen berechnet? Euer Strompreis Anstieg von nur 2,5% glaube ich nicht. 2015 betrug der Strompreis bei mir bei ca. 22 Cent, jetzt gut bei 40 Cent. Das ist eine Teuerungsrate von 80% in 8 Jahren! Das sind 18 Cent mehr als 2015! Zum anderen betont ihr die Synergien mit E-Auto und Wärmepumpe nicht. Ist schon klasse wenn ich mein E-Auto für 3,60 Euro voll laden kann und damit 400km weit komme, da ergeben sich einsparungen am Kraftstoff! Eure Amortisationsannahme, mmh meine Anlage hat jetzt nach 8 Jahren die Kosten die sie gekostet hat mit Einspeisevergütung und Selbstverbrauch wieder eingespielt! Im Moment da muss ich euch recht geben sind die meisten Angebote überteuert!😒
Hallo Finanztip-Team, eine Frage hätte ich zu den 1.800 € pro Kwp...sind da auch Nebenkosten wie Gerüst etc. mit einbegriffen oder nur die reine PV-Anlage mit Wechselrichter und Montage?
Alles inc. Wenn du den Strom aus dem Netz beziehst (und das ist ja der benchmark den du schlagen musst) macht es ja keinen Unterschied, ob du ein Gerüst bräuchtest.
1800 EUR pro kWp sind Mitte 2024 zumindest so im Kölner Raum für kleinere PVAs zw 5-6 kWp komplett unrealistisch, zumindest wenn man auf seriöse Unternehmen, die keine oder nur geringe Anzahlungen fordern. Hab jetzt ca 20 konkrete Angebote eingeholt und das günstigste lag bei 2100 EUR, das höchste bei 3400 EUR. Für mich ist die PVA deutlich zu teuer und uninteressant.
@@GlenDevan1970
Ist das Angebot mit oder ohne Speicher ? 😮
@@Frie-Da ohne Speicher! Mit kommen dann nochmal je nach Speichergröße 4000-7000 EUR on Top.
Vielen Dank für das tolle Video. Mich würde interessieren wie ihr das rechnen würdet, bzw. wie viel ein virtueller Speicher monatlich kosten darf. Also keine Einspeisung ins Netz.
Wäre da eine kleinere oder größere Anlage nötig? Was sind die Vor- und Nachteile des virtuellen Speichers?
Nicht sonderlich fachliches Video. Bitte löschen. Neues Video machen, zuerst Anlagen Betreiber befragen, mit dem Thema richtig befassen, richtig rechnen, zahlen und Fakten richtig benennen. Grenzt an fremd schämen. Kritik soll positiv verstanden werden, damit der Kanal vielleicht besser wird. VG
Danke für das Video. Einige Daten sind zwar recht stark am Rand der Verteilung - aber nicht unrealistisch.
Leider werden bei uns in der Nachbarschaft fast nur Angebote mit Speicher gemacht. Ohne wird gar nicht erst angeboten. Es lässt sich dabei immer sehr schwer zwischen der Rendite der PV und der Negativrendite des Speichers trennen 😉
Wenden Sie sich an einen seriösen Solarteur! Ob sich ein Speicher bei Ihnen WIRTSCHAFTLICH rechnet oder nicht ist ganz einfach: In der Zeit von Sonne nicht mehr auf dem Dach bis Sonne auf dem Dach prüfen, wie hoch der Stromverbrauch ist = Verbrauch über den Speicher. Kosten Speicher durch 10 (oder 15) Jahre teilen = Kosten Speicher / Jahr. Eingesparte Kosten Strom durch Speicher den Kosten des Speichers gegenüberstellen - Fertsch. Wer sich für einen Speicher nach dem Motto "besser haben statt brauchen" entscheidet ist auch ok.
Das habt ihr schon gut dargestellt. Ich bin sogar noch etwas konservativer in meiner Rechnung vorgegangen mit Leitungsverlusten etc. Ich habe aktuell für meine Anlage mit 12kwp+10kw Speicher rund 30% weniger bezahlt, als es im Video noch angenommen wurde. Trotz inkludierten Zählerschrankumbau. Und das war kein auffällig günstiger Preis. Die Preise haben sich ja mittlerweile allgemein deutlich beruhigt. Auch habe ich keinerlei Inflation für die Strompreise unterstellt. Und wenn ich dann eine Lebendauer von 20 Jahren für PV und 10 Jahre für den Speicher unterstelle bei 1,5% Betriebskostenansatz, komme ich auf eine schwarze Null. Das ist für mich aber okay. Mein Anspruch war lediglich, dass ich im Worst Case kein Geld verbrennen wollte. Und viel defensiver als ich kann man kaum rechnen. Die Botschaft daraus ist schlicht, dass man aktuell mit PV eigentlich nicht mehr viel verkehrt macht, wenn die Anlage halbwegs richtig dimensioniert ist.
Hi,
könnt ihr das Ganze jetzt vielleicht mal mit der aktuellen Förderung berechnen?
Ich liebäugel schon mit einer PV-Anlage.
Da gibt es dann ja auch nicht mehr die Frage; Speicher ja, oder nein.
Würde sich das jetzt vielleicht lohnen und sollte man zuschlagen?
Mit Wärmepumpe, EV und Überschussladen sehe die Berechnung nochmals etwas anders aus?
Mit Sicherheit! Vor allem vervielfachen sich die Investitionskosten für Wärmepumpe, Speicher, BWWpume, E-Auto etc
@@johanneskoopmann6657 Kommt auch wieder drauf an. Wenn man eine funktionierende Heizung bzw. Fahrzeug austauscht, sicherlich, aber wenn man sowieso eine neue Heizung einbauen muss dann sind die Ausgaben ähnlich. Beim Fahrzeug schon eher, aber auch hier bekommt man ja auch Geld, wenn man das vorherige Verkauft bzw. wenn man sowieso ein neues benötigt (warum auch immer) muss man ja auch nicht viel weniger für einen neuen Verbrenner ausgeben.
Der Eigenverbrauch von 22% erscheint mir schon sehr gering. Bei uns z.B. sind zwei Personen im HomeOffice, eine Wärmepumpe im Betrieb und bald ein E-Auto vor der Tür. Rein "nur" für Haushaltsstrom wird es tatsächlich eher schwierig, eine PV-Anlage gewinnbringend zu betreiben, das ist eh klar.
3:33 Wieso bitte sollte die PV-Anlage nur 20 Jahre ‚halten‘? Völlig unrealistisch, setzt den Leuten keinen Floh ins Ohr. Dass mal der Wechselrichter getauscht werden muss, ist ja noch kein kompletter Anlagentausch. Die PV-Module haben oft jahrzehntelange Leistungsgarantien, auch mit geringerer Leistung halten sie aber noch.
5:39 22% ohne Akku sind eher zu niedrig, realistisch sind 30% durchaus, mit etwas Spaß an Optimierung auch 40%. Woher habt ihr die 22%?
6:43 & 6:51 Gute Ausrichtung, nicht ganz perfekte Ausrichtung.. Es kom auch darauf an, wie viel Strom produziert wird, wenn der Hauptverbrauch erfolgt, also z. B. morgens und abends, dann ist ein Ost-West-Dach wirtschaftlich besser als ein Süddach. Wenn man wie früher eine reine Einspeiseanlage baut, ist eine Südausrichtung besser, das kann man nicht einfach beiseitelassen.
Ich empfehle allen die Videos von Gewaltig nachhaltig, dem Fachwerker, und z. B. Weißnichtswelt.
Die Anlage kann natürlich locker auch 30 Jahre halten. Wir rechnen aber wegen der garantierten Einspeisevergütung und der Garantie nur mit 20 Jahren. Eine Kalkulation mit einer längeren Lebensdauer kann aufgehen - ist aber nicht garantiert.
Den Eigenverbrauch von 22% haben wir dieser Quelle www.verbraucherzentrale.nrw/solarrechner bei 6 kWp und 4.000 kWh Verbrauch entnommen. Mit E-Auto, Wärmepumpe, Optimierung und Co. kannst Du natürlich auch 40% erreichen.
@@finanztip, warum hat euer Moderator dann davon gesprochen, wie lange die Anlage hält? Das ist ja kein banaler Unterschied.
Die garantierte Einspeisevergütung hat nichts mit der Haltbarkeit der Anlage zu tun.
Dieselben unrealistischen Zweifel zur Haltbarkeit könnt ihr auch innerhalb der 20 Jahre annehmen, die Wechselrichter haben ja eher Garantien um die 10-15 Jahre.
Natürlich kommt es auch auf Deine Verbrauchsgewohnheiten an, wie "gut" die Ausrichtung Deines Dachs ist. Für ein norddeutsches Dach mit süddeutschen Werten zu rechnen, wird Dir aller Wahrscheinlichkeit nach trotzdem ein nicht realitätsgetreues Ergebnis liefern.
Wir weisen hier auf den möglichen Fall hin, dass die Anlage nur 20 Jahre hält - sollte der eintreten, wäre die Rendite hier negativ. Dass der Fall eintritt, ist wie gesagt nicht gesetzt - mit einer längeren Lebensdauer zu rechnen, birgt aber genau dieses Risiko.
Guter Beitrag mit vielen richtigen Ansätzen. Leider lässt sich der Strompreis in Zukunft überhaupt nicht prognostizieren. Und in den nächsten 20 Jahren werden wir sicherlich auch ein E-Auto haben, dass den Verbrauch ordentlich in die Höhe treibt.
Aus rein finanzieller Sicht lohnt sich eine PV wahrscheinlich trotzdem nie, die Rendite auf dem Aktienmarkt sind schwer zu schlagen. Aber Rendite ist irgendwie auch nicht alles. Sonst stünden wir in Sachen Klimaschutz nicht da, wo wir sind.
Informativ, aber Widerspruch meinerseits beim Eigenverbrauch. 10kWp am Dach und seit seit mittlerweile 7 Jahren 39% Eigenverbrauchsanteil ohne Speicher. Verbrauch circa 11.000kWh pro Jahr.
Wer verbraucht im Jahr 11.000 kWh? Hast du ein kleines Unternehmen?
@@i.r.gendwer Zwei E-Autos.
@@Krumelur man hört doch immer dass diese so effizient sind. Bei uns würde das einer Fahrstrecke von jährlich fast 50.000 km entsprechen.
@@i.r.gendwer Kannst du die Rechnung erklären?
@@Krumelur wir verbrauchen im Jahr circa 4.000 kWh, inklusive Heizung und Warmwasser. Bleiben also, gegenüber deinem Verbrauch, 7.000 kWh für BEV. Bei 15 kWh je 100 km kommt man auf circa 50.000 km, da hin und wieder sicher auch unterwegs geladen wird.
Preise sowohl 1800 netto pro Kwp als auch 1000 pro Kwh Speiche sind viel zu teuer angesetzt. Letzteres erhält man für 1000 Euro pro 5KWH
Ganz klar veraltet aber alte Hasen haben Ihre Stammkunden und ruhen sich oft auf Ihren Standard aus! Die Berechnungen sind soweit ganz nett, doch es kommt ausschließlich auf das Gesamtkonzept an! Leider kann man auch nicht sagen, wie lange die Speicher tatsächlich halten. Auch die Wechselrichter hielten in meiner Erfahrung deutlich längere Lebenszeiten, als die Garantien der Hersteller boten. Zusätzlich wird demnächst alles noch wesentlich optimaler. Speziel bei Speicher, weil wer seine Hausaufgaben gemacht hat, wird Anlagen nur mit dynamischer Netzbeladung kaufen. Daher werden die Anlagen nochmals besser. PV mit Konzept lohnt sich definitiv!
LG Tobi von der
HEAST GmbH
aus Salching
Könnt ihr vielleicht noch mal klarstellen, was mit 1800€/kWp gemeint ist - die Hardware oder über alles - mit Installation?
Was ist mit zusätzlichen Kosten - mein Angebot enthält eine neue Hausverteilung und Umbauten? Ich finde die Posten ehrlich - wenn man die Anlage von 1988 anpackt, muss neuer Verteiler her um die neuen Zähler, weitere Elektronik unter zu bringen.
Die Rechnungen sind zwar richtig, wobei man mehr noch auf die Ausrichtung der Anlage und Verschattung achten muss. Aber den Strom muss ich ja so oder so kaufen, bei allen Rechnungen wobei ich nach 20 Jahren positive bin, habe ich ja weniger Geld ausgegeben. Ich kann natürlich sagen das Geld kann ich gewinnbringender Investieren, damit kann ich meinen eigenen CO2-Ausstoß nicht reduzieren und erhöhe in vielleicht sogar durch meine Investition in Firmen die nicht nachhaltig produzieren. Wenn man nur immer auf die Gewinnmaximierung schaut, werden wir niemals klimaneutral werden. 🤨
7 Monate nach dem Video haben sich die Randbedingungen (Preise) geändert: Strom wurde noch billiger und Preis beträgt jetzt durchschnittlich 26 Cent/kWh (Quelle Artikel Verifox vom 27.03.2024), PV-Anlagen sollte es für rd. 1.200 Euro/kWp geben (kann je nach Anlagegröße und Montageaufwand (AC-Installation) schwanken), Akkus sind für rd. 700 Euro/kWh erhältlich (bei Kauf und Montage vom Solateur).
Mir liegt ein Angebot aus 02.2024 für 15 kWp mit 7,5 kWh Akku für knapp unter 21.000 Euro vor. Enthalten sind die in meinem Fall höheren Kosten für Dachmontage (Flachdach, Gestelle sind deutlich teurer als Dachhaken) und neuem Zählerschrank (AC-Montage) = bei weniger aufwendigen Projekten dürfte der Preis noch niedriger sein.
15 kWp PV-Anlage mit 7,5 kWh Akku gibt es demnach ohne Montage für unter 1.500 Euro/kWp.
Wenn ich das richtig sehe, ist Investition in eine PV-Anlage seit eurem Video vor 7 Monaten trotz deutlich gefallenem Strompreis eher noch etwas sinnvoller geworden.
Häufig werden Angebote von sehr jungen Firmen gemacht und gerne werden (hohe) Anzahlungen gewünscht. Davon (Vorauszahlungen) kann ich nur abraten - auch bei schon länger auf dem Markt tätigen Firmen.
Für die Abschätzung des zu erwartenden Stromertrages aus der PV ist die Webseite PVGIS (von der EU) hilfreich. Neben geografischer Lage werden auch PV-Modulausrichtung und -Aufständerung berücksichtigt.
Für die Abschätzung des voraussichtlichen Eigenanteils ist der Unabhängigkeitsrechner der HTW Berlin hilfreich.
Jetzt, 1 Jahr später, sieht man dass die Strompreise mit 40 ct/kwh gar nicht mal so unrealistisch sind.
Hmm, bei euch stimmt da was mit der Rechnung nicht. Habe eine 18.8 kwp Anlage mit 25kw Speicher für 2100€ seit Januar + dynamischem Strompreis (Tibber).. und bereits eine Amortisation von 5,47%... in spätestens 11 Jahren ist sie Amortisiert.. ohne Inflation!
Wechselt einfach zu Tibber und legt das gesparte Geld in einem ETF an.
Danke für das Video. 👍Es ist für mich immer wieder interessant unterschiedliche Ansichten, anzuhören um sich dann seine eigene Meinung zu bilden. Wissen ist potentielle macht 📈 nutze sie!
Ich denke man sollte vor allem beachten, was würde ich sonst mit dem Geld machen. z.B. die Rendite aus einem Investment.
Grüsse und einen schönen Tag an alle
Ich würde an Deiner Stelle ein privates Investment nicht so machen - denn es gibt immer noch ein Untergangsrisiko. Die Module können außerhalb der Garantie einen leisen Tod sterben und Du erreichst einfach nicht die 20 Jahre. Dann ist das Geld im Lokus. Du solltest Investments diversifizieren können - ist das möglich bei Dir? Nicht alles auf eine Karte setzen ist sicher das Wichtigste.
Selber machen ... Handwerker, welche Naturgesetze verstehen und nutzen brauchen keine sogenannten Mitverdiener ... Amortisation von unter 3 Jahren währen dann wirklich realistisch
Mich würden sehr die Argumente interessieren die belegen das Strom nicht teurer wird. Ohne Atomkraft als Grundlast. Mit Strom importen aus dem Ausland. Weiter extremen Steigerungen von co2 Preisen und Abgaben Und weiterern Kosten für den nicht in Gang kommenden netzausbau für die beworbenen erneuerbaren Energien sind die Argumente für teurer Strom nicht einfach vom Tisch zu wischen. Eine PV Anlage profitiert zusätzlich von sektorkopplung von Wärme und Mobilität. Wer nur auf dieses Video als Beratung und Anregung schaut nicht gut beraten. Mit einer wirklich guten Beratung und guter Lage ist mit Batteriespeicher Autarkie von bis zu 75% möglich. Mobilität und Wärme eingeschlossen. Diese Rendite wenn ein oder zwei eauto und ein Großteil der Wärme einfach selber erzeugt wird. Ich denke vielen hier ist nicht bewusst wo das Spiel mit co2 Steuer und Kosten für erneuerbare Energien für alle hingehen wird. Das was aktuell beschlossen wurde von 30 auf 40€ je Tonne co2 ist nur der Anfang. Die Prognose bis 2033 will keiner sagen wird aber vielen wenn sie wahr wird mehr Probleme machen als sie sich gerade denken.
Inflation von 2.5% findet aber nur am Papier statt. Rechnet mal ein bisserl nach, wie viel ein klassischer Korb aus Energie, Mieten, Lebensmitteln etc. die letzten Jahre 'wirklich' gestiegen ist im Schnitt.
Was zum Beispiel nicht betrachtet wurde, ist die steuerliche Vorteilhaftigkeit des PV-Systems
Bei privaten Anlagen bis 30 kWp ist nix mehr mit Steuer - gar nichts.
Und ein Gericht in Deutschland hat sein Wort offensichtlich auch schon dazu gesprochen (Wikipedia). Und mein Verdacht bestätigt sich nicht nur sondern ich stelle sogar fest das Eure Affiliate Einnahmen Eure Unabhängigkeit ganz klar Verhindern!!
Hoffentlich haben Deine vermeintlichen Tips bei den Leuten keinen Schaden angerichtet…
Servus Leute, klasse Beitrag und gute nachvollziehbare Berechnung! In der Berechnung sollten doch aber auch die Opportunitätskosten angesetzt werden. D.h. für die Investition in Höhe von 10.800 € entgehen dem Investor auch Kapitalerträge brutto von sagen wir 380 € pro Jahr (10.800 € * 3,5% angenommener Zins für Alternativanlage wie Festgeld) bzw. 280 € netto nach Steuerabzug. Oder habe ich da einen Denkfehler?
Du hast ja entweder das invest, oder die pv. D.h. Du kannst dir am ende überlegen, ob du invesierst und 3,x prozent auf irgendwas bekommst, oder ob du dir ne pv aufs dach setzt und damit am ende eine vielleicht sogar gleichwertige rendite hast.
@@markuskruger1889 Eine PV-Anlage aus seinem Barvermögen zu bezahlen, ist unklug.
@@markuskruger1889 Danke Dir für die Rückmeldung, das stimmt natürlich! Die Kapitalwertmethode der dynamischen Investitionsrechnung bezieht ja mit den kalkulatorischen Zinsen genau die Alternativanlage ein. Wieder ein bisschen Controlling-Wissen aufgefrischt 🙂
normalerweise mag ich eure Videos aber bei diesem muss ich leider sagen, da habt ihr das gleiche gemacht wie viele Installateure, die Rechnung so drehen, dass sie zu euch passt. da sind so viele Fehler und falsche Annahmen drin. habt ihr diesmal sehr schlecht recherchiert. Schade.
hi ich habe eine frage und zwar verbrauchen wir etwa 25.000 kwh im jahr.
liegt bestimmt am pool, den ganzen kühltruhen, werkstatt usw, lohnt sich da photovoltaik jetzt doch nicht?
zahlen tun wir im monat 750€ Abschlag, falls das hilft.
20 kwp pv soll 25000€ kosten?
Hallo,
bei den Rahmenbedingungen (hohe Grundlast und hoher Verbrauch übern Tag (wenn die Sonne scheint) rechnet sich eine PV-Anlage sogar schon früher als im Durchschnitt. Welche Ausrichtungen haben die Dachflächen?
Ne, viel in dem Video ist Humbug. Schau mal im Netz nach nem 5kwh Speicher. Laut Video wären das 5k euro. Schaut man im Netz findet man schnell Angebote von 2000-3800, wenn man den Speicher DIY mit Zellen baut dürfte man unter 2000, nah an 1000 liegen.
Ups, gleich mal um 25-60% zu hohe Annahmen getroffen..
Auch sonst fallen die Kostenannahmen einfach so vom Himmel a la "glaubt mir das einfach mal".
Nur mal so als Vergleich: Wenn ein 410W Modul im Einkauf 150 kostet (hoher Preis!!) Und du ein kleines bisschen selbst machst, kostet dich 1kWp im Eigenbau mit Schienen Wechselrichter und allem drum und dran vll. 500-700.
Das komplett von ner Firma machen zu lassen ist im Grunde doof.
Bei nem Angebot immer mit angeben lassen was die Einzelkomponenten kosten, mit den Preisen im Netz vergleichen und schauen was der Solateur für die Montage draufschlägt. Das sind vielleicht mal 20-40 Minuten die man mit googeln verbringt, aber wenn man sich mit der Zeit ein paar tausend Euro sparen kann ist es doch ein guter Stundenlohn.
@@robertwottawa hab nen trapezblech 35° ca. 250m2 südost
@@trainermike6019 Ich würde da das Maximum draufpacken was der Netzbetreiber zulässt.
Wenn die Regierung weiter so "steuert" sind Teuerungsraten auch beim Strom über 5% nicht unrealistisch. Hoffe natürlich auf weniger, aber Habecknund co. Fokussieren lieber auf Bestandsgasthermen statt Leitungsausbaub und Speicher/smartgrid Förderung.
Habt ihr die Einspeisevergütung miteinberechnet ja oder nur nicht explizit erwähnt.
Aber dann lohnt sich Renditetechnisch ja eine PV nie im Vergleich dazu dass ich das Geld in ETFs stecke....
Das sage ich schon seit 10 Jahren.
Kann mir jemand aus Erfahrung sagen ob man mit PV Anlagen im Außendienst Bereich mit saubere Arbeit & gutes Produkt mit 30 Jahre Garantie erfolgreich sein kann oder ist das eher eine drücker Branche ?
Guter Beitrag zum Thema selbstgemachter Strom. Jedoch bin ich der Überzeugung, dass der damit einhergehende Schutz der Umwelt höher zu bewerten ist als jede Rendite. Umweltschutz kostet...J.J.
😂😂 na hoffentlich gehörst du zu einer Minderheit mit deiner Meinung. Sonst sind wir verloren hier in Deutschland....
Man merkt das Mainstream-Media bei dir gewirkt hat.
Das ohne Batterie keine Eigenverbrauchquote von 40% möglich ist, stimmt einfach nicht!
Habe selbst eine EVQ von 59% (seit Mai 2023), allerdings mit WP & BEV
Hi, leider spiegelt euer Beitrag doch schon viele Angebote wieder. Mit etwas Geduld bekommt man auch Angebote von 1100-1300 € je Kwp. Ein Speicher ist Ökologisch sowie Ökonomisch ein Desaster und gehört Verboten. Jedoch kann man falls etwas Hilfe vorhanden, solch eine Anlage selbst errichten für ca. 800€ Kwp. Dauert einen Tag+ Anschluss ans Netz. In 2020 habe ich PV gebaut, Splitklima zum Kühlen und Heizen sowie eine BWWP und erziele ca. 75% Eigenverbrauch bei 6 KWp. Daher benötige ich auch nur noch 50% Gas. Die Anlage ist in ca. 6 Jahren durch. Allerdings habe ich Ost-West gebaut und nur einen Jährlichen Ertrag von ca. 800 KWh je KWp. Dieses Bundle war eine gute Entscheidung.
Die Aussage mit dem Speicher stimmt bezüglich der Ökologie nicht. Je mehr erneuerbare Energie wir haben desto wichtiger werden Speicher um nicht wegen jeder größeren Wolke ein Kraftwerk nachregeln zu müssen. Außerdem je mehr lokale Speicher, desto weniger Leitungen müssen neu gelegt werden.
@@TheDragonchecker Ah so, also ich kenne kein System wo jemand anderes zugriff auf die Speichekapazität hat ausser der, der den Speicher Installiert hat (Privat). Wäre das so, würde sich keiner einen Speicher zulegen. Deine Aussage ergibt überhaupt keinen Sinn!! Warum soll sich einer für 10k einen Speicher Kaufen, wenn der Nachbar den Leerlutscht?? Speicher= Sommer nie leer, Winter nie Voll. Dann noch die hohen Ladeverluste. Aber Kauf dir einen Speicher und lass mich den Leer saugen, dann ist dein Speicher Ökologisch. Bekommst auch 8 Cent je KWh
@@karlhansen6425 natürlich entlastet es die Leitungen wenn dein Verbrauch über den Akku geht. Und wenn das viele so machen entlastet es eben mehr.
Abgesehen davon gibt es netzbetreiber die dir gegen Bezahlung Zugriff auf Teile deines Akkus abkaufen.
Sehr viele Fehler drin. Hinzu kommt das viel weg gelassen wurde wie Einspeisung.
Wenn die Preise für Strom stabil wären, würde kaum jemand eine Anlage bauen.
Kein Preis für irgendwas ist stabil.
Und wie rechnet sich dann die Energiewende dann...
Indem die Unwelt geschützt wird.
@Finanztip - Sag mal Saidi ... mit welchem Eigenverbrauch rechnet ihr bei einer Wärmepumpe?
Die Händler rechnen zu optimistisch, ihr ggf. etwas zu pessimistisch. Bei meiner 9,6 kWp Anlage mit 7,7 kWh Batteriespeicher komme so auf 73% Autarkie ohne Elektroauto und Wärmepumpe…
Das liegt ggf daran dass es einigermaßen verwirrend ist, dass die beiden mit Eigenverbrauchsquote rechnen. Autarkie ist ja etwas anderes.
Prinzipiell freue ich mich auch viel mehr über hohe Autarkie, aber mit der Eigenverbrauchsquote lassen sich die Zahlen insgesamt besser nachvollziehen. So ist die Größe der Anlage und der Verbrauch des Haushalts unerheblich und relativ, wenn man voraussetzt, dass das "passend" abgestimmt ist, was auch immer das dann wiederum heißt. 🙈😅
Gruß
Interessant wäre es zu erfahren wie sich der ermittelte Eigenverbrauch von 22% zusammensetzt. Ist in diesem auch die Erzeugung von Warmwasser mit eingerechnet oder rein direkte Verbraucher wie Waschmaschine oder Herd betrachtet. Ansonsten eine gute Anleitung. Gruß
Wie Finanztip rechnet, weiß ich nicht - aber es ist auf jeden Fall eine Krux, dass viele Verbraucher im Haushalt nicht nur mittags laufen - die größten Verbraucher wie Gefriertruhe oder Kühlschrank eh nicht. Warmwasser erheizen mit Strom ist aus meiner Sicht nicht optimal, da wäre eine Solarthermie eine günstigere Ergänzung als eine PV-Anlage. Kommt auf Deine Gesamtinstallation an und wie Du heizt. (mit Strom?)
Was ist wenn eine Wärmepumpe und oder EAuto da ist
Gerade gebaut mit Akku ;-) Man sollte sich vielleicht nicht unbedingt eine Anlage bei E...pal mieten, außer man hat einfach zuviel Geld ;-)
1000€/kWh für den Akku sind viel zuviel und das nicht erst seit 3 Wochen...
Eine reine PV Anlage oder Balkonkraftwerk lohnen sich selten, man muss sich immer nach der Sonne richten. Wer Tagsüber arbeiten geht hat wenig davon außer er BAUT sich einen Speicher, NICHT FERTIG KAUFEN!!! der wird ziemlich schnell seie kosten ausgleichen in maximal 5 jahren. Wer ein Inselsystem aufbaut, seine Energie direkt in den Speicher ladet und nicht ins Netz reinfließen lässt der hat den vorteil das er nichts dem Netzbetreiber schenkt und gleichzeitig auf ganze 24 Stunden seinen Strom ohne viel organisation verbrauchen kann. Das ist die einzige und beste methode sich zu 95% oder auch zu 99% unabhengig macht. Die 3 Monate im Winter kann man zum teil kaufen wenn zu wenig in den Speicher kommt.
4:51 Wie kommt ihr da auf 2,5 Prozent?! Die Inflationsrate im Juli 2023 lag bei 6,2 Prozent! Selbst wenn sie in den nächsten Monaten langsam sinken sollte, halte ich 2,5 Prozent Inflationsrate in den nächsten Monaten und Jahren für völlig utopisch. Das sehen auch Ökonomen so.
Ich finde die 40% für die Zukunft garnicht so unrealistisch. Wärmepumpe und E-Fahrzeug naschen dann schon gut was weg und treiben den Eigenverbrauch-Anteil doch gut nach oben.
Die Wärmepumpe braucht ihren Strom hauptsächlich im Winter, da kommt nicht viel von der PV.
@@i.r.gendwer Wir reden hier vom Jahresmittel. Im Winter sind es dann 100%, dafür im Sommer nur 15-20. Außerdem gibt es genug Wärmepumpen reversibel laufen und im Sommer kühlen. Dazu wird es vermutlich in vielen Bestandsgebäuden mit Vollschräge im Sommer ohne Klima nicht mehr auszuhalten sein.
@@Koschi24 wenn nichts produziert wird, und man verbraucht alles, dann ist das immer noch nichts. Das wirkt sich recht wenig auf die Eigenverbrauchsquote aus.
Wenn man sein Haus vernünftig plant bzw saniert, dann muss man im Sommer nicht kühlen. Wir hatten noch nie mehr als 23°C im Haus, außer unterm Dach, aber da stört es nicht.
@@i.r.gendwer dann lies bitte nochmal richtig. Bestandsgebäude, fast immer im OG Vollschräge. Wenn künftig der Klimawandel im Sommer richtig zuschlägt kannst du da nicht mehr schlafen.
Und es ist jetzt auch nicht so, dass man im Winter garnichts produziert mit einer PV-Anlage.
Speicher für z.B. Motorsägen mit 36v lassen sich nicht integrieren?
In jedem Fall informativ
Entschuldigt mal, was ist denn so hoch an dem Preis von 0,40 € pro Kilowattstunde?
Das ist doch jetzt schon Alltag!!! Meldet euch bitte, wer denn von euch glaubt, dass der Strom günstiger wird in zehn Jahren, geschweige denn in 20. allein die schön gerechnete Inflation von 2 % im Jahr lässt den Preis steigen. Das Video ist fachlich wirklich fragwürdig.
Danke!!!!!
Ich hab 90% Autarkie mit Wärmepumpe, Klimaanlage etc.. 22% ist ja sehr mickrig.
Was ist mit einem Balkonkraftwerk mit Batteriespeicher? Da gibt es Lösungen schon für 500-1000€ plus 1000€ für die Batterie. Der Ertrag ist natürlich geringer aber der Break Event Point müsste deutlich früher kommen.
Das stimmt, aber da liegt die Krux in der Begrenzung. Sobald Du eine größere Anlage brauchst, sind es nicht die Modulpreise, sondern die Lohnkosten für Elektriker und Montage, die die Rechnung bestimmen. Vielleicht kannst Du Module noch selber montieren, aber definitiv muss ein Elektriker das für Dich anschließen.
@@Dilbert0123 wieso das ? Der Vorteil ist doch gerade, dass man diese Anlagen "Plug & Play" selbst anschließen kann - Stichwort Steckdose und max. 600-800W.
@@joergkropp4566 Sorry, da ging was durcheinander. Bei den Anlagen >Balkon entstehen bis 15kwp unverhältnismäßig Mehrkosten durch Elektriker & Co. Danach egalisieren sich diese Kosten, die beim Balkonkraftwerk wegen anderer Regularieren gar nicht erst entstehen oder selbst geleistet werden können.
@@tb3392 Das glaube ich durchaus - nur wenn es etwas größer wird, dann kann sich das verschieben. Speicher erscheinen auch da jenseits der 5 kwp eher der Weg für mehr Autarkie, das gute Gefühl oder gar Status zu sein, aber wirklich rechnen tut sich das nicht.
Naja , da sind aber wichtige Punkte nicht berücksichtigt, am Ende wird gesagt und hoffen das die Anlage länger hält. Alleine hier ein sehr sehr grosser Fehler, man muss einfach nur die Produkte mit einer Garantie von 30 Jahren kaufen dann muss man nicht hoffen. Auch wenn man über einen zu hohen Preis der Einschätzung bei Strom spricht, so ist der Preis der Anlage auch zu hoch angesetzt
Wenn man Produkte mit 30 Jahren Garantie kauft, dann muss man hoffen, dass Hersteller diese 30 Jahre auch überlebt…
@@borism5908 wir sind nicht mehr im wilden Westen , wie es vor ca. 10 Jahren waren. Die meisten Hersteller sind solide Firmen. Auch di chinesischen Hersteller sind meist recht grosse Unternehmen, für die PV nur ein Teil ihres Geschäfts ist. Außerdem kann man recht sicher sagen, wenn man bei einem guten Hersteller seine Module etc bezieht und z.B . Glas/Glas Module kauft ist eine Lebenszeit von 30 Jahren recht sicher, da muss schon viel passieren. Wenn ein Modul fehlerhaft ist, dann fehlt das früher auf.
Wieso soll ein Strompreis von 40.-Cent "unseriös" sein? Glaubt jemand im ernst, dass Strom zukünftig billiger wird?? Wenn ich den Speicher mit einer entsprechenden Intelligenz ausstatte, kann ich ihn Nachts für wenige Cent "preisbasiert" laden und den Strom tagsüber entsprechend rausballern. Besser geht's nicht und dann sind die 9 Jahre Amortisationszeit durchaus realistisch .📈
Wenn die "Energiewende" mal abgeschlossen ist mit welcher Begründung sollte Strom dann unendlicher teurer werden? Alle Privaten die sich jetzt eine PV einbauen tragen ja zu "kostenlosem" Strom für die Anbieter bei. Strom kommt dann zum Großteil von Wind und Sonne und nicht aus teuren Kraftwerken. Also ich sehe da keinen Grund für extreme Preissteigerungen.
@@riba207 ...weil der Stromverbrauch stark zunehmen wird durch Autos, Heizungen,Smart Home, etc. Und wir haben noch keine Leitungen von Nord nach Süd, keine Großspeicher,noch keine Ladeinfrastruktur,etc. Das kostet alles Geld. Die Entsorgung vom Atommüll zählt auch der Stromverbraucher.
@@m.w. man wird sehen… ist mir aber zu viel Schwarzmalerei. Genau wie bei der Elektromobilität. Komischerweise geht es in anderen Ländern auch. Nur wir müssen immer erst alles zu 100% durchplanen bis wir mal anfangen.
@@riba207 weil wir auch die teuersten Energiepreise der Welt haben......
@@m.w. richtig. Was aber ausschließlich den Grund hat das die Energiewende in den letzten 15 Jahren verschlafen wurde. 😉
Video ist gut gemacht, inhaltlich aber zu "schwarz-weiß". Denn es gibt PV-Anlagen, die intelligenter sind als andere: Das trifft zu auf enphase: Diese Technik schafft - unabhängig von den verwendeten Modulen - eine höhere Ausbeute, weil sie mit Dreh- und nicht Gleichstromtechnik arbeitet. Daher bedarf es auch keines großen Wechselrichters, sondern jedes Modul produziert unabhängig vom anderen: Damit können verschiedene Module (verschiedener Hersteller) bei der gleichen Anlage verwendet werden und die Leistung der Gesamtanlage richtet sich NICHT nach dem "schwächsten" Modul (wie bei Gleichstromtechnik), sondern allein nach dem individuellen Sonnenstand, der sich bekanntlich täglich ändert (jedes Modul das "beschienen" wird, leistet nach seiner konkreten Kapazität). Konkret folgt daraus, dass die Ausbeute gerade bei kleinen Dächern und eher ungünstiger Ausrichtung (z.B. nach Osten), im Vergleich zu "Durchschnittsanlagen" deutlich erhöht ist und damit die Wirtschaftlichkeit auch nicht unerheblich über "Durchschnittsanlagen" mit Gleichstromtechnik liegen (Eigenverbrauchsquote von ca. 65-70 %). Enphase ist Markführer in den USA, in Deutschlang gerade stark im Aufwind. Kurzum: Mit Enphase kommt zu deutlich verbesserter Ausbeute, mit der Folge, dass auch die Wirtschaftlichkeit deutlich erhöht ist. Wenn man von realistischen Werten ausgeht, kommt man mit Enphase nach 11-12 Jahren (inkl. Batteriespeicher) zur Amortisation.
Enphase Anlage ist aber teurer als mit Zentralwechselrichte und ihr Vorteil ist nur einer bis ein Enphase WR mitten im Modulfeld kaputt geht und die ganze Anlage für einen Tausch abgebaut werden muss ...
@@joergkropp4566 nein, gerade NICHT! Plug and Play. Der ggf. defekte Wechselrichter (15 Jahre Garantie) sitzt direkt unter jedem Modul: hochklappen, austauschen - Plug and Play - fertig.
@@tolei1 In einem Modulfeld kommt man aber nicht an die Module in der Mitte dran.
Von wegen einfach hochklappen.
Die Phantasierechnung v. höheren Eigenverbrauch funktioniert leider auch nicht, denn der hängt nicht v. d. Anlage ab.
Ich vermute auch, dass mit dem genannten Drehstrom eigentlich Wechselstrom (AC) gemeint ist. Auf einem normalen Dach ohne Verschattungen hat enphase keinen Vorteil, eher Nachteile (wir haben uns als Installateure damit beschäftigt).
Bei "Problemdächern" sieht das anders aus.
Die Degradation (Leistungsabnahme) der PV Panele wird in der Regel auch unter den Tisch gekehrt. Gute Module erzeugen nach 10 Jahren noch 95% ihrer Leistung, nach 20 Jahren dann eben noch 90%. Auch das wirkt sich erheblich auf die Rendite aus. Ich habe in diesem Jahr leider noch kein Angebot erhalten, dass unter Einbeziehung der Punkte aus dem Video + die Leistungsabnahme überhaupt eine Rendite abwirft - dann doch lieber das Geld anlegen.
Ist schon Mist wenn Leute eine PV Anlage kaufen und dann kein Geld für Sparpläne haben. Dann muss man Menschen klar machen das sich das nicht lohnt. Durch meine PV Anlage plus Sanierung Haus Wärmepumpe und E Mobilität spare ich im Jahr 11000 Euro mit 200000 Euro Einsatz für mich ist die Rendite in Ordnung
Ich danke Ihnen für diesen Beitrag ich dachte schon ich bin der einzige Dumme der es so gemacht hat und am ende durch die ersparten Ausgaben von Öl und Benzin auch noch Geld für ETF's übrig hat.
Eure Renditeangaben sind m.E. rechnerisch durchgängig falsch ("schöngerechnet" ;-) )! 1. Beispiel aus 4:35 : 20 Jahre Abschreibung, 15 Jahre Amortisation. Die jährliche Rendite berechnet sich dann zu 20. Wurzel aus 20/15 abzgl. 100%. Es ergibt sich eine Jahresrendite von nur 1,45% und nicht 3,1%! 2. Beispiel aus 6:33 : 11,5 Jahre Amortisation. Dann ist die Jahresrendite 2,81% und nicht 5,9%! Im Gegensatz zu einer normalen Kapitalanlage, bei der zum Ende des Anlagezeitraums die Einlage zu 100% zurückgezahlt wird, muss bei einer PV-Anlage das eingesetzte Anfangskapital komplett abgeschrieben werden. Rückzahlung also 0%. Man kann natürlich einen Restwert der Anlage nach 20 Jahren annehmen und damit rechnen. Davon habt ihr aber nichts erwähnt.
Wieso Rückzahlung 0% ?
Die Einspeisevergütung spült jährlich Geld in die Kasse und die selbst verbrauchten kWh ersparen den Stromkauf in Höhe von mind. der halben Stromrechnung. Diese ersparten Kosten und die Vergütung bezahlen die Anlage während ihrer Laufzeit üblicherweise komplett, wenn man keinen Fehler gemacht hat. Eine PV-Anlage hält mind. 30 Jahre (1x WR + Speichertausch sind durch 1% Wartung gedeckt). Also meine Anlage erwirtschaftet in den 20 Jahren m. garantierter Einspeisevergütung einige Tausend Euro mehr als sie gekostet hat und danach läuft sie einfach weiter.
Weil das die Voraussetzungen für die Rechnung aus 1:41 sind: Lebensdauer von 20 Jahren.
@@PVipsi Ja und ? Da fließen trotzdem 20 Jahre (240 Monate) Erträge f. Einpeisung und eingesparte Stromkäufe, die sich im Normalfall zu Summen deutlich oberhalb des Kaufpreises aufsummieren innerhalb der 20 Jahre. Die 10 Jahre danach sind als Bonbon on top ...
@@joergkropp4566 Das liegt doch aber auf der Hand. Deswegen lässt sich ja überhaupt erst eine Rendite berechnen.
Mein einfacher Rechenweg oben ist insofern unpassend, als er davon ausgeht, dass die Erträge in einer Summe und erst nach 20 Jahren ausgezahlt werden. Das entspricht aber nicht der Realität von zumindest jährlichen Auszahlungen und ermittelt dadurch eine falsche Gesamtrendite. Wenn man z.B. in LibreCalc die Funktion für den internen Zinsfuß IKV() anwendet, bestätigen sich die im Video genannten Renditen! (Danke an DirkHSK aus dem Finanztip Forum!)
Moin, kurz vor der Euro Einführung habe ich für Strom 20 Pfennig also 10 Cent für die KWh bezahlt. Heute, gut 24 Jahre später, bezahle ich 40 Cent, also 4x soviel für den Strom. Wer ein Haus mit passender Dachfläche hat, macht mit einer PV-Anlage und Speicher sicher keinen Fehler. Schon ein Balkon-Kraftwerk hat eine Rendite von ca. 10 Prozent, welche Bank bietet mehr? MfG.
Die Strompreise sind wieder bei unter 30 Cent/kwh. Du hast einen schlechten Tarif. Und die Steigerung seit dem Jahr 2000 entspricht somit der normslen Inflation.
@@Danne6und8zig die Inflation beträgt keine 300 bis 400 Prozent seit 2000. Die Arbeitnehmer Einkommen haben sich weder verdreifacht noch vervierfacht. MfG.
2,5% p.a im Jahr Steigerung ist viel zu pessimistisch angesetzt. Könnt ja mal gerne von 2000-2020 vergleichen ..
Für mich weiter eine gut geschüttelte Glaskugel, hatten wir in dem Zeitraum auch einige wirtschaftliche Verwerfungen.
Naja aber die Anlagen halten heute locker 30 Jahre außer man hat Schrott gekauft :)
Eure Rechnungen sind falsch ! ihr rechnet komplett ohne die Einspeise Vergütung!
Und wo sind die Kosten für die Entsorgen des Sondermüll, wenn es den irgendwann mal abgebaut bzw. ersetzt werden muss ?
welche Rendite bekomme ich wenn ich ein Fahrzeug für 50000,- € kaufe. Warum muss es immer um Rendite gehen, es kann einfach auch nur mal um Einsparung von anderen Energien gehen.
Logik? Keine. Du willst also etwas kaufen, wovon du dir einen wirtschaftlichen Vorteil erhoffst ( hier günstigere Energie durch teure PV), nimmst aber in Kauf, dass du faktisch ein Minusgeschäft eingehst??????
@@Mirai1xcp Echt, und dein Auto wirft Rendite ab, wie eine PV (die tut das nämlich, wenn man etwas plant) ?
Sehr informativ, danke 👍🏻