РЕВОЛЮЦИЯ в шахматах! Новый алгоритм AlphaZero победил Stockfish!

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
  • Революционные изменения в компьютерных шахматах: появление нового супералгоритма для игры в шахматы AlphaZero
    Статья о новом алгоритме AlphaZero: arxiv.org/pdf/...
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ "Шахматы Для Всех": www.donationale...
    Подписывайтесь на канал "Шахматы Для Всех": / pugachalexey
    Подписывайтесь на группы канала в соцсетях:
    *Facebook: bit.ly/2RNAeSa, *Вконтакте: bit.ly/2Edrfl7, *Instagram: bit.ly/2t8ddPX

ความคิดเห็น • 302

  • @PugachAlexey
    @PugachAlexey  6 ปีที่แล้ว +52

    Уважаемые зрители, а что вы думаете по поводу нового шахматного алгоритма?

    • @expertD-l4l
      @expertD-l4l 6 ปีที่แล้ว +12

      Шахматы Для Всех Где скачать этот чудо движок бесплатно и немедленно начать читерить? Вот первая мысль которая прямо вот так и ударила мне в голову.

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว +1

      Евгений этот движок не сможет работать на обычных ПК, нужны специальные чипы TPU от Google

    • @ДмитрийФёдоров-ц2ш
      @ДмитрийФёдоров-ц2ш 6 ปีที่แล้ว +17

      Если отдать на анализ эту партию личесовскому Стокфишу, то он в игре своего же движка(!) находит 2 сомнительных хода, 2 ошибки и 3 грубые ошибки! Как такое может быть: вчера Стокфиш делал эти ходы, а сегодня тот же Стокфиш их же и осуждает!?
      lichess.org/UOMUgtZH

    • @expertD-l4l
      @expertD-l4l 6 ปีที่แล้ว +3

      Олег Смирнов похоже моя шутка была неудачной, извините

    • @kotofot1
      @kotofot1 6 ปีที่แล้ว +2

      За нейронными сетями будущее, это по сути зачатки искусственного интеллекта

  • @ВасилийПеев-ш5и
    @ВасилийПеев-ш5и 6 ปีที่แล้ว +15

    Цугцванг при ферзях и ладьях! что это за монстра там сделали?? скайнет?

  • @ayrapetoff
    @ayrapetoff 6 ปีที่แล้ว +51

    Захватывающая новость. По поводу замечаний на 2:18 и 2:38: меня поражает не то, что до этого варианта дошёл компьютер, а то, что до него дошли мы, люди. Фактически, в начале партии мы сейчас получаем от суперкомпьютера лишь подтверждение дебютных планов, уже выдвинутых мастерами, и это невероятно. Вдумайтесь: ведь такой компьютер мог бы произвести революцию в дебютной теории, но этого не происхоит! Мы видим в исполнении суперкомпьютера те дебюты, которые уже разыгрываем сами со времён гипермодернистов. И этот факт не закономерен, он случаен. Чисто гипотетически, AlphaZero мог бы появиться в момент, когда теория была бы на уровне Тарраша. Представьте, что тогда произошло бы в шахматном дебюте. Взрыв - а его, повторюсь, не происходит. Мы создали мерило собственных интеллектуальных достижений, и это мерило сообщило нам, что наше понимание дебюта находится в состоянии зрелости.

    • @Асенар
      @Асенар 6 ปีที่แล้ว +1

      только людям на это понадобилось пару десятков лет)))

    • @ayrapetoff
      @ayrapetoff 6 ปีที่แล้ว +7

      Людям на это понадобилось больше пары сотен лет, но если учесть разницу в вычислительных возможностях, это понятно.

    • @РафаэльКриштофик
      @РафаэльКриштофик 6 ปีที่แล้ว +1

      Мы уже давно своими мозгами ни до чего не доходим, везде применяется компьютерный анализ.

    • @Асенар
      @Асенар 6 ปีที่แล้ว +1

      ну всё-таки на профессиональный уровень, шахматы вышли к пятидесятым годам, так что около 60 лет)))

    • @maskita3512
      @maskita3512 6 ปีที่แล้ว +2

      Т.е если нам на осознание правильных дебютов ушло 200 лет, то когда же мы миттельшпиль будем играть, как AZ ? Ведь, как известно, с каждым ходом в шахматах появляется сумасшедшее количество комбинаций.

  • @feikbrutus
    @feikbrutus 6 ปีที่แล้ว +14

    а я то думаю почему google chrome так тупит всегда --- они через наши компы нейросети прокачивают.

  • @Leshiko_Ru
    @Leshiko_Ru 6 ปีที่แล้ว +73

    Самая свободная и грозная фигура в игре была красиво посажена на унитаз. И Alpha Zero ещё учится. Мдааа.

    • @hedodamn6614
      @hedodamn6614 6 ปีที่แล้ว +5

      Это к тому что она играла 4 часа, автор ошибся с 24. Если она 24 поиграет - интересно, сможет ли дать фору Стокфишу?) Ладью там, может даже ферзя...

    • @ПрикладнаЕкономіка
      @ПрикладнаЕкономіка 6 ปีที่แล้ว +1

      если один процессор гугла равен 1000 обычным, и их используется много то все становится на свои места. Никого же не удивляет что современный пк может обыграть Пентиум 3?

    • @Codex-ov8cl
      @Codex-ov8cl 6 ปีที่แล้ว +2

      Навряд ли. Даже легкую фигуру - не верю. С ладьей перворазрядник выиграет у чемпиона мира, а с ферзем - второразрядник.

    • @Codex-ov8cl
      @Codex-ov8cl 6 ปีที่แล้ว +2

      Современный ПК обыграет П3 только при таком контроле времени, когда часто будут возникать позиции, в которых на расчет следующего полухода П3 не будет хватать времени. Скорее всего такая ситуация будет возникать в блице и классике, а вот в рапиде шансы сторон останутся сопоставимыми.

    • @ПрикладнаЕкономіка
      @ПрикладнаЕкономіка 6 ปีที่แล้ว +1

      тут о новом процессоре гугла, какраз для нейросетей cloud.google.com/blog/big-data/2017/05/an-in-depth-look-at-googles-first-tensor-processing-unit-tpu#closeImage

  • @veter2269
    @veter2269 6 ปีที่แล้ว +21

    Джона Коннора уже вызвали спасать ?

    • @Dmitry_Voronin
      @Dmitry_Voronin 6 ปีที่แล้ว +1

      Veter2 Джон Коннор,в джинезисе,сам стал терминатором,и погиб от руки своего собрата.

  • @alexepik7445
    @alexepik7445 6 ปีที่แล้ว +29

    Бедный Стокфиш!

    • @kararbakh
      @kararbakh 6 ปีที่แล้ว

      Стокфишь из 100 партий не смог выиграть хотя бы одну партию. ИИ с нейронной сетью. хана человечеству. Родился СкайНет

    • @vaskobulgarelli
      @vaskobulgarelli 6 ปีที่แล้ว

      dumayu,chto shahmaty postepenno ischeznut,prevrativshis',v zabavu,tipa shashek..skuchno..

  • @ИльшатНуртдинов-ц1ш
    @ИльшатНуртдинов-ц1ш 6 ปีที่แล้ว +9

    Я конечно в шахматах чайник,но подсознательно всегда чувствовал,что теория это для людей, а для машин главное алгоритм, а там кто дальше посчитает. А новый метод обучения это конечно прорыв,интересно как он этюды решает.

    • @mrtrying9371
      @mrtrying9371 6 ปีที่แล้ว

      "Как?"Я думаю тут ответ только один: "Легко".

  • @michaelmatsai6667
    @michaelmatsai6667 6 ปีที่แล้ว +5

    ферзьH8 - гвоздь программы))

  • @ЛджЛдж-м3ю
    @ЛджЛдж-м3ю 6 ปีที่แล้ว +1

    Заживо похоронил ферзя))

  • @redbullracingVettel
    @redbullracingVettel 6 ปีที่แล้ว +11

    1) Идет дискуссия про вычислительные мощности машин
    2) Накамура считает матч нечестным, потому что Стокфиш играл без дебютных книг, в отличие от Альфы (которая сама семе их сгенерировала), в итоге Стокфиш каждую позицию как будто бы пытался считать с ноля.

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว

      Ilia Vettel сравнивают алгоритмы, так что все честно. Нечестно только то, что архитектуры разные и фиксированное время на ход

    • @redbullracingVettel
      @redbullracingVettel 6 ปีที่แล้ว +2

      Что честно, какие алгоритмы? Альфа обучалась несколько часов и хранила все результаты своей работы, поэтому ей не приходилось заново заново изобретать дебюты, она пользовалась своей, ранее разработанной (в период обучения) книгой. В то время как Стокфиш ничем не пользовался и каждый раз считал заново согласно алгоритму, в каждой партии, поэтому это не равные условия, Накамура и другие представители шахматного мира знают о чем говорят. Именно поэтому Стокфишу и другим движкам, которые не пользуются результатами ранее сыгранных партий (в отличие от Альфы), нужны дебютные книги. И да, Стокфиш и пр. - это прикладные программы на основе алгоритма, а вот Альфа - это не совсем алгоритм. В нее никакой шахматный алгоритм не закладывался.

  • @RusyaMAster2
    @RusyaMAster2 6 ปีที่แล้ว +1

    Скайнетзиро О_о

  • @pvh_chess
    @pvh_chess 6 ปีที่แล้ว +36

    Самообучение и выход на такой уровень достигнут за 24 часа!!!!!!
    За 24 часа родился монстр! В будущем это время будет сокращено, несомненно.
    Пересматривайте "Терминатор" и готовьтесь к сопротивлению.
    И, да поможет нам Господь.

    • @LuckyVortexPotato
      @LuckyVortexPotato 6 ปีที่แล้ว +12

      В видео ошибка, нейросеть запускали на 4 часа. А вообще шахматы для неё - это детская игра. DeepMind совместно с Blizzard учат нейросеть играть в "Starcraft 2". Если в шахматах всего 64 клетки и 32 фигуры, то в стратегии жанра RTS клеток тысячи и действий происходит в сотни раз больше.

    • @pvh_chess
      @pvh_chess 6 ปีที่แล้ว

      Тем круче!
      Кстати, у меня ностальгия - в детстве, в далеких 80-х годах вот так играл сам с собой....

    • @kriguitar4753
      @kriguitar4753 6 ปีที่แล้ว

      В старкрафте главное не количество клеток же. У компьютеров я думаю основные страты будут, это двойные тройные и четверные дропы. То есть нереальная мультизадачность и АПМ.
      Человек конечно же таким компам проиграет вдрызг. Даже кореец.))
      А уже меж собой у ИИ будет даже любая клеточка важна.

    • @AleksandrErmakov-r3q
      @AleksandrErmakov-r3q 6 ปีที่แล้ว +5

      в следующем году ждём бота для доты для 5х5)) 1х1 уже обыгрывает ;)

    • @mrtrying9371
      @mrtrying9371 6 ปีที่แล้ว

      :D

  • @Death_is_beginning
    @Death_is_beginning 6 ปีที่แล้ว +6

    Терминаторы уже близко!!!

  • @UrielCherkez
    @UrielCherkez 6 ปีที่แล้ว +17

    А alfa zero черными выигрывал? Дело в том, что движки в самом начале игры уже дают белым перевес в 0.15 примерно. И вот с каждым ходом она его наращивает.

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว +3

      3 из 100 чёрными и больше 20 белыми. Не проиграл ни одной

    • @Duke_Nukem174
      @Duke_Nukem174 6 ปีที่แล้ว +3

      за 100 партий АльфаЗиро ни разу не проиграл СтокФишу! 28 побед и 72 ничьи!
      50 партий белыми так это вообще разгром: 25 побед и 25 ничьих.
      50 партий чёрными: 3 победы и 47 ничьих

    • @UrielCherkez
      @UrielCherkez 6 ปีที่แล้ว +1

      Дюк Нюкем аа... Спасибо за информацию. Но если в ничью стокфиш таки играл, значит он не безнадежен. Просто alfa zero нащупал слабые места, надо проанализировать дебюты в которых проиграл стокфиш, и записать их в базу как "слабые". А что, это нормально - машины двигают теорию.

    • @UrielCherkez
      @UrielCherkez 6 ปีที่แล้ว +1

      Я имею ввиду, когда стокфиш играл белыми. И когда-то наверное наступит время, когда компьютеры будут играть только вничью.

    • @Duke_Nukem174
      @Duke_Nukem174 6 ปีที่แล้ว +1

      тем не менее ЧЁРНЫМИ АльфаЗиро ни разу не проиграл(!) и даже смог 3 раза выиграть
      вот видео с мнением Свидлера и Шипова
      th-cam.com/video/SLgAg0wL9_A/w-d-xo.html

  • @Rastoropny
    @Rastoropny 6 ปีที่แล้ว +22

    Даешь обзор всех 10 партий!

    • @Rastoropny
      @Rastoropny 6 ปีที่แล้ว +1

      Все партии просто дичь, нужны комменты

    • @Thetruthisoutthere13
      @Thetruthisoutthere13 6 ปีที่แล้ว +2

      было 100 партий. Счет 28-0-72

    • @aldiarbaktibaev8280
      @aldiarbaktibaev8280 6 ปีที่แล้ว

      Rastoropny

  • @Marat1ish
    @Marat1ish 6 ปีที่แล้ว +4

    Разве это было мыслимо - человеку пожалеть компьютерный движок???!!! Теперь это Реальность! Хотя, на том конце - тоже движок! Может, ещё и его придётся кода-нибудь пожалеть... Вселенная бесконечна!!!

  • @АлексейСаныч-ц2л
    @АлексейСаныч-ц2л 6 ปีที่แล้ว +6

    AlphaZero vs Stockfish
    партии на личессе ещё можно найти: lichess.org/study/wxrovYNH

    • @МаксимРыбаков-д4г
      @МаксимРыбаков-д4г 6 ปีที่แล้ว

      9 партия потрясающая , Альфа повел короля в центр при ферзях и полностью переиграл позиционно . Мне кажется AlphaZero должен понимать крепости и закрытые позиции - слабые места современных движков.

  • @SwordmanUA
    @SwordmanUA 6 ปีที่แล้ว +4

    Слюсарчук тоже всех впечатлял.... Даже к наградам приставили. И тоже быстро обучился.

  • @РоманХаритонов-т3х
    @РоманХаритонов-т3х ปีที่แล้ว

    ...АЛЬФАЗЕРО играет почти как ботвинниковский *Pioneer*........
    >
    С уважением ваш Роман из Саратова🎓🇷🇺🏁

  • @LEPURT
    @LEPURT 6 ปีที่แล้ว

    80 тыс позиций в секунду обыграли 70 млн позиций в секунду

  • @НиколайСамсонов-ы8ш
    @НиколайСамсонов-ы8ш 6 ปีที่แล้ว +7

    я в восторге

  • @Duke_Nukem174
    @Duke_Nukem174 6 ปีที่แล้ว +2

    Обалдеть! АльфаЗиро за 100 партий ни разу не проиграл СтокФишу! 28 побед и 72 ничьи! 50 партий белыми так это вообще разгром: 25 побед и 25 ничьих...

    • @turtle207
      @turtle207 6 ปีที่แล้ว

      Дюк Нюкем kajetsya bol'she no razniza rezultata tolko v 100 elo. I yavno stockfishu malovato resursov videlili. Experiment v odni vorota. No nesomnno eto ne konez.

  • @ОлегКолтуновский-й4ц
    @ОлегКолтуновский-й4ц 6 ปีที่แล้ว

    Хотите сравнить алгоритмы-
    переставьте фигуры типа шахмат Фишера и-вперёд...

  • @Виктор_Горош
    @Виктор_Горош 6 ปีที่แล้ว +3

    Если AlphaZero действительно самостоятельно учится играть, то у Стокфиша и ему подобных нет шансов. AlphaZero за сутки просчитал, наверное, триллионы вариантов, ни один программист с такой скоростью не сможет редактировать библиотеки обычных шахматных движков.

  • @knightak6054
    @knightak6054 6 ปีที่แล้ว

    Каспаров , Карлсен , Карпов ,Ананд ,Мамедьяров ,Крамник , Накамура , Вашье-Лаграф ...вместе играя за белых могут победить Альфа Зеро !)

  • @konych60
    @konych60 6 ปีที่แล้ว

    49..Rf8 глупейший ход, мой KOMODO сразу начал короля и ферзь двигать по 8 горизонтали ..Кf8, потом Qg8 и т. д. Получается Stockfish играл за белых..?

  • @billybones3446
    @billybones3446 2 ปีที่แล้ว

    Впечатляет. Сомнения вызывает ход черных 45... Фh8, неужели лучшего отхода нет? А вот ход белых 48. Фh4, не забирая пешку - это именно так, как никогда не играют люди.

  • @ARTdixi
    @ARTdixi 3 ปีที่แล้ว

    смотрю игры гросов, красивые ходы с просматривается замысел, а тут ничего понять не могу, видно что машины играют, человек таких ходов не сделал бы.

  • @ГригорийМартиросян-ю3о
    @ГригорийМартиросян-ю3о 6 ปีที่แล้ว

    Партии эти м участием новой машины можно сказать, детский сад, Вот почему в одной из партий в новоиндийской зашите,где стокфиш побил коня на С 3,а Зеро пошел ферзем на Ж4 с угрозой мата на Ж7 и в этом положении почему стлкфишу нельзя было бы дать промежуточный шах на Е2? Почему нельзя было бы сходить Сс8 нападая на коня Ф5 и связваая ферзя на Ж4?

  • @richme2424
    @richme2424 6 ปีที่แล้ว +1

    Не 24 часа, а вообще-то за 4 часа АльфаЗеро обучилась!

  • @михаилназаров-н8щ
    @михаилназаров-н8щ 2 ปีที่แล้ว

    Не понятен ход 49 за черных . Надо было ладьей ходить на е6 .

  • @klaralogan7058
    @klaralogan7058 6 ปีที่แล้ว

    Почему после белого слона h6 черный конь не пошел h5

  • @МаксимБаранюк-ш8э
    @МаксимБаранюк-ш8э 6 ปีที่แล้ว

    Термінатор, початок

  • @andrey_bakhmatov
    @andrey_bakhmatov 6 ปีที่แล้ว +1

    Совсем непонятно, почему стокфиш не пошёл на 22-м ходу 22...Nd5. Да, там белые могут гарантированно форсировать ничью после 23.Nxd5 Bxd5 24.Rd1 Bc6 25.Ng5, но и перевеса у белых тоже нет. Напрашивается ответ: в настройках стокфиша был выставлен параметр "презрения", когда движок оценивает ничью не как 0.0, а отрциательно.

  • @Thetruthisoutthere13
    @Thetruthisoutthere13 6 ปีที่แล้ว +48

    не 24, а 4 часа! 4 часа, Карл!

    • @turtle207
      @turtle207 6 ปีที่แล้ว +3

      The truth is out there odin TPU googolya vichislyaet kak 1000 PC. Esli vzyat 1000 TPU, to poluchaetsya milion PC. Esli tupo razdelit evaluacii mejdu milion PC to budet na 4 hoda dalshe chem na odnom PC (vozmem 32 vozmojnih hoda, 32*32*32*32=1048576). Vot i owuwenie chto alpha zero na 4 hoda vpetedi stockfisha, 0 pobed u poslednego. Vzyal peshku na e5 i poziciaya proigrana, stockfish ponyal eto chez tri-chetire hoda.

    • @Thetruthisoutthere13
      @Thetruthisoutthere13 6 ปีที่แล้ว

      причем тут это?

    • @vsevolodvoronov7526
      @vsevolodvoronov7526 6 ปีที่แล้ว +1

      Через 4 часа оценка рейтинга AZ достигла уровня SF.

    • @Dmitry_Voronin
      @Dmitry_Voronin 6 ปีที่แล้ว

      The truth is out there про Карла уже надоели. Других слов и имён не знаете?

    • @Thetruthisoutthere13
      @Thetruthisoutthere13 6 ปีที่แล้ว +4

      За 4 часа, Дмитрий!

  • @KostukovPhoto
    @KostukovPhoto 6 ปีที่แล้ว +1

    пусть его лучше отправят подумать над игрой - "хорошая жизнь всему человечеству"

  • @Krasnopyourov
    @Krasnopyourov 6 ปีที่แล้ว +2

    Следующий шаг - это starcraft 2. И димайнд уже готовится. Вот это интереснее будет посмотреть.

    • @Alpineitr
      @Alpineitr 3 ปีที่แล้ว

      Уже все порваны.

    • @Krasnopyourov
      @Krasnopyourov 3 ปีที่แล้ว

      @@Alpineitr та нет, дипмайнд с альфастаром обделался знатно в старкрафте. Типичный рекламный подход не проканал. Разобрали игры и пришли к выводу что тупой, что жульничает, и что при всей мощи, слабее топ игроков.

  • @АлександрАшмарин-ц7т
    @АлександрАшмарин-ц7т 6 ปีที่แล้ว +1

    Через 24 часа Альфазиро обыграла самую сильную шахматную программу, через год осознает себя как личность..

  • @AlexPomor
    @AlexPomor 6 ปีที่แล้ว +2

    Судя по всему, это победа идеи Ботвинника. Ботвинник в "Пионере" пытался воссоздать алгоритм шахматного мастера - то есть программу, которая будет играть в силу мастера ПРИ ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ. Разумеется, bruteforce (расчет до победного конца) при этом отвергался, и не только по технической причине - за доской мастер не может рассчитать всех вариантов. Однако в дальнейшем из утилитарных соображений победил именно принцип bruteforce - он не давал возможности воссоздать алгоритм мастера, зато позволял создать машину, которая будет побеждать человека в шахматы: при этом машине давалась фора за счет прямого нарушения шахматных правил (возможность пользоваться библиотекой+нарушение для машины правила "взялся ходи, дотронулся бей"). AlphaZero против Stockfish - это как на самом деле выглядит человеческий алгоритм игры в шахматы в сравнении с машинным: думаю, рядовой гроссмейстер в матче со Stockfish при условии всего лишь возможности брать ходы назад разнес бы её столь же жестоко.

    • @valiumsecret7379
      @valiumsecret7379 6 ปีที่แล้ว

      Алексей Гулянин , а так давно можно - играть против стокфиша и возвращать назад сколько угодно ходов.

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 6 ปีที่แล้ว

      Вы путаете техническую возможность с возможностью игровой. Технически возможно и поменять сторону, за которую играешь, но в игре это сделать невозможно. Почти все официальные матчи Человек - Компьютер проходили с разрешением машине пользоваться дебютной и эндшпильной библиотекой (с запретом этого же человеку), и ВСЕ официальные матчи Человек - Компьютер проходили с соблюдением правила "взялся - ходи, дотронулся - бей". Так играли и Каспаров, и Крамник, и Накамура (в матче против Комодо). То есть подразумевалось, что машина и человек, обдумывая ход, находятся в одинаково равных условиях - что очевидно неверно.

    • @ЮрийТихомиров-л4ж
      @ЮрийТихомиров-л4ж 6 ปีที่แล้ว

      Мысль интересная, но какие дебютные библиотеки при игре
      с форой ? И Накамура проигрывал не в эндшпиле.

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 6 ปีที่แล้ว

      Накамура по-банальному сливал, разве не заметно? Это же типичный сплав - три вничью и одна проигранная непонятно как: он просто по-тупому двигал фигуры туда-сюда, пока не достиг необходимого проигранного положения. Это во-первых. Во-вторых, главная фора в игре с компьютером - не в его библиотеке, а в возможности для компьютера обойти правило "взялся ходи, дотронулся бей", при запрете этого для человека. При алгоритме "брутфорс" это делает компьютер непобедимым.

  • @YouRickSanches
    @YouRickSanches 6 ปีที่แล้ว

    Ты с Кубани что-ли?

  • @voodoopeople2453
    @voodoopeople2453 6 ปีที่แล้ว +2

    Алексей, на каком ходу была применена новинка?

  • @ВЛАДИМИРВАСИЛЕНКО-ц4р
    @ВЛАДИМИРВАСИЛЕНКО-ц4р 9 หลายเดือนก่อน

    Потолок

  • @UrielCherkez
    @UrielCherkez 6 ปีที่แล้ว +2

    М-даа... а я уж думал шахматные программы достигли своего потолка...

    • @Миркот-ы7п
      @Миркот-ы7п 6 ปีที่แล้ว +2

      Серьёзно? )) Даже я понимаю, что они только начинают развиваться.

  • @russianelk8483
    @russianelk8483 6 ปีที่แล้ว +1

    Скайнет наяву

  • @dilectomemory1305
    @dilectomemory1305 6 ปีที่แล้ว +1

    насколько я понял, это не шахматный супер компьютер. шахматы это лишь короткая ступень развития для демонстрации умений и мощности. и дальше в шахматах вряд ли он будет задействован.

  • @ПоллдлосАпролл
    @ПоллдлосАпролл 6 ปีที่แล้ว

    Супер коментатор

  • @АлександрМалышев-р6н
    @АлександрМалышев-р6н 6 ปีที่แล้ว +1

    Скайнет. Скоро.

  • @РоманВаврик-с8о
    @РоманВаврик-с8о 6 ปีที่แล้ว

    49... Rf8 - помилка. Правильно 49... Кf8 і наступним ходом можна прихистити пишку f7 ходом Qg8. Якщо мій домашній комп бачить цей елементарний хіт, то на якому залізі грав Stockfish всі ці партії?

  • @изольдабармалидзе
    @изольдабармалидзе 6 ปีที่แล้ว

    Так и заглохла эта тема! Почему эта Альфа в турнирах движков не участвует?

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว

      изольда бармалидзе как видите, не заглохла. TCEC

  • @_Warrior_007_
    @_Warrior_007_ 4 หลายเดือนก่อน

    👍

  • @Meisterio
    @Meisterio 6 ปีที่แล้ว

    На фразе: "Против чемпиона мира среди компьютеров" появилась Аватарка Алексея)

  • @vladislavnepomnyashiy4709
    @vladislavnepomnyashiy4709 6 ปีที่แล้ว +1

    Все отлично, но вопрос - Кто придумал столь сложную игру, как шахматы? Неужели малообразованные индусы?

    • @MrAr1960
      @MrAr1960 6 ปีที่แล้ว

      Vladislav Nepomnyashiy

  • @АлькаАмфирифмА
    @АлькаАмфирифмА 6 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо, это интересно!

  • @Guitar4Students
    @Guitar4Students 6 ปีที่แล้ว

    Удивительно, что все шахматисты-комментаторы поражаются "способности" Альфа-Зеро играть на высоте и, при этом, по-человечески без дебютных книг. Даже движкам не нужны эти книги. Я когда-то увлекался тестированием движков в одноядерном и многоядерных режимах. Дело дошло до того, что я отключил дебютные библиотеки для любого движка в моей коллекции (там было больше 15 штук, но 4-5 самых сильных, на тот момент Гудини, Рыбка и ещё там чего...). И знаете, что произошло? Движки шпилили самыми сильными ходами, выстраивая основные линии самых известных дебютов, просто на первые ходы у них уходило какое-то время на просчёт хода, в отличие от мгновенных дебютных ходов при доступе к базам. В конце-концов я понял, что время тоже решает. Есть движки, которые лучше себя показывают в миттельшпиле, другие в эндшпиле или в дебюте, и если дать мало времени на ходы "миттельшпильному" движку, он уже в дебюте недосчитает и криво сыграет.
    Надеюсь, моя мысль ясна. Сколько роликов и информации пересмотрел, нигде не нашёл про контроль времени, про железо.
    А что, если алгоритм движка внедрить в нейронную сеть :) Может ещё сильнее заиграть Стокфиш?

  • @GAMECHANNEL-qj5lh
    @GAMECHANNEL-qj5lh 6 ปีที่แล้ว +1

    а AlphaZero будет когда нибудь доступен для пользователей? Как например Stockfish

  • @user-mb7nq6kg7p
    @user-mb7nq6kg7p 6 ปีที่แล้ว +4

    круто!! с таким в ничью сиграть ето вершина))))

    • @Миркот-ы7п
      @Миркот-ы7п 6 ปีที่แล้ว +3

      VladimirRR Vladimir, по-моему, на данный момент ни один человек не смог обыграть даже Stockfish.

    • @user-mb7nq6kg7p
      @user-mb7nq6kg7p 6 ปีที่แล้ว

      Фишка в том что оно играет как человек Супер человек)) ето невороятно!

    • @comp0t
      @comp0t 6 ปีที่แล้ว +3

      Він королем тобі мат поставить :P

  • @hedodamn6614
    @hedodamn6614 6 ปีที่แล้ว +6

    То есть теперь будет больше читеров. Этот алгоритм и тому подобные, могут быть использованы в любых соревнованиях. Я уверен уже можно использовать на всех площадках где играют в шахматы. Вряд ли смогут вычислить читера. А если учесть что он в сухую обыгрывает Стокфиш, то это просто феномен. Шахматы еще не исчерпаны.

    • @AleksandrErmakov-r3q
      @AleksandrErmakov-r3q 6 ปีที่แล้ว +1

      глупость сказал

    • @Arkaine3
      @Arkaine3 6 ปีที่แล้ว +1

      Я вот, кстати, задумывался над честностью шахматных матчей (особенно таких громких, как вот, например, за звание чемпиона мира) настоящего и уж тем более будущего.
      А где гарантия того, что когда на каком-то важном матче шахматист покидает зал, где проводится шахматная партия, ему где-нибудь по пути в сортир какой-нибудь "подсказчик" не подскажет наиболее сильный просчитанный машиной ход (допустим, среди множества официальных камер была установлена какая-нибудь секретная, коротая и передавала партию на всё время анализирующий на компьютер)? :)
      Либо же даже необязательно выходить из зала -- достаточно передать шахматисту проанализированный компьютером по вышеописанной схеме верный ход (в какой-нибудь наушник или как-либо иначе). :)
      Во мне не говорит какая-нибудь зависть, также я знаю, что супергроссы реально хороши. Но вот где гарантия того, что шахматные чемпионаты (а особенно -- мировой, в котором на кону такой огромный приз...) проводятся (и уж тем более настроены проводиться всеми из отважившихся принять в них участие) честно? :)

    • @hedodamn6614
      @hedodamn6614 6 ปีที่แล้ว

      Все верно сказал. Как жаль что Альфа Зеро не начал ход с h4! Вот это был бы номер)))

  • @АндрейШведков-ж8м
    @АндрейШведков-ж8м 6 ปีที่แล้ว +1

    Похоже, Комодо придется отстаивать честь старых шахматных программ! Иначе он всех победит! Кто за варана!?

    • @sergiymatis
      @sergiymatis 6 ปีที่แล้ว

      За варана,который 2 года проигрывает?Уж лучше за украинский Boot.

  • @expertD-l4l
    @expertD-l4l 6 ปีที่แล้ว +27

    Но вот, честно говоря, игра движка с движком приедается после пары тройки просмотренных партий - компы создают античеловеческие шахматные структуры, каждый ход индивидуален для конкретной позиции, планы игры для человека совершенно непонятны и на практике применить какие либо компьютерные наработки весьма и весьма затруднительно.

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว +2

      Евгений считайте, что AllhaZero играет как человек. Грубо говоря, мы сейчас увидели матч Каспаров - Deep Blue 1996 (не 1997 года). Не удивлюсь, если Alpha Zero слабее в тактике, чем Stockfish

    • @turtle207
      @turtle207 6 ปีที่แล้ว

      Vzyat peshku na e5 i zaperet ferzya na h8 hodi chelovecheskie. Eto kak raz dve reshauwie oshibki, ochevidnya slabost algoritma.

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว

      Mark Gelfgat наоборот как раз)

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 6 ปีที่แล้ว +1

      Вы неправы. На канале у Мато (канал англоязычный, но понять можно) есть обзор другой партии Alpha Zero, выигранной в этом же варианте у Стокфиша в чисто "талевском" стиле.

    • @expertD-l4l
      @expertD-l4l 6 ปีที่แล้ว

      Никита Гуськов я про тактику ни слова не сказал

  • @olegbor
    @olegbor 6 ปีที่แล้ว

    Это ии а не комп, на чесс коме внимателнее читайте

  • @Guitar4Students
    @Guitar4Students 6 ปีที่แล้ว +2

    Непонятно, почему, так же, многие кричат о том, что альфа в клочья порвала стокфиш. Стокфиш выстоял в 70 % партий. Это не такой большой отрыв. Если бы Альфа порвала Стокфиш 100/0, да ещё и не затратив в каждой партии больше 40 ходов, тогда понятно. А так, ну ЭЛО на 100-200 пунктов мощнее, вот и результат соответствующий. Подумаешь, прорыв.

  • @АндрійКороль-к2м
    @АндрійКороль-к2м 6 ปีที่แล้ว

    AlphaZero это чемпион миро по игре в Го.. кстати это сложнее шахмат игра

  • @ЮрийТихомиров-л4ж
    @ЮрийТихомиров-л4ж 6 ปีที่แล้ว

    Стокфиш в этой партии играл не в свою силу, особенно неудачны 22 ...Фb7 ?
    и 45. ... Qh8 ? хотя и здесь можно было вытягивать. Нужно смотреть выставленные условия игры и опции движка.
    Удивляет все-таки высокое качество игры АЗ, особенно принимая во внимание
    самообучение и неиспользование дебютных справочников.
    Нужно смотреть другие партии.

  • @АлексейЛарин-в5я
    @АлексейЛарин-в5я 6 ปีที่แล้ว

    Эта новая программа играет как Алехин! Невероятное достижение.

  • @ЮрийТихомиров-л4ж
    @ЮрийТихомиров-л4ж 6 ปีที่แล้ว

    На меня наибольшее впечатление произвела интуитивная (?) жертва пешки
    и неособое желание ее быстро отыгрывать. Посмотрим, что скажут ЧМ, особенно интересно мнение Гарри Кимовмча.

  • @depechejung7917
    @depechejung7917 6 ปีที่แล้ว

    Нейросеть вроде как научилась так играть за 4 часа. Это было первых новостях.

  • @Alisa-s7m
    @Alisa-s7m 6 ปีที่แล้ว

    Да в чем прорыв-то? То, что более современное железо адаптировано для конверсий игр, а т-мультипроцессорные алгоритмы без дебютных теорий решают задачи, которые невозможно было обработать простыми алгоритмами i386-архитектуры за месяцы? Чистая математика. Спасибо за подарок от вычислительных мощностей шахматному сообществу ) Наконец-то уберут костыли и дадут современным движкам опробовать новые системы. Надеюсь, скоро.

  • @user-pd2ox6nj9q
    @user-pd2ox6nj9q 6 ปีที่แล้ว +1

    шикарно

  • @gmusic5875
    @gmusic5875 6 ปีที่แล้ว

    Нужно задать этому алгоритму этюдные задачки. Вот тогда будет ясно на сколько оно гениален)))

  • @ЮрийЕлисеев-б5в
    @ЮрийЕлисеев-б5в 6 ปีที่แล้ว

    Вы вспомнили о сеги. Захотолелось спросить)) вы играли, играете в эту игру, Алексей?

  • @kosbarable
    @kosbarable 6 ปีที่แล้ว

    Это удивительно, что для того чтобы получить наиболее качественное описание партии приходится смотреть все ролики на ЮТУБе)
    Разные комментаторы видят абсолютно разное))) Подмечают и раскрывают суть абсолютно разных ходов Альфы)

  • @ЮрийТихомиров-л4ж
    @ЮрийТихомиров-л4ж 6 ปีที่แล้ว

    Ну и конечно, это все-таки не алгоритм (если следовать декларации Гугл.

  • @ПаламарчукИлья-л8г
    @ПаламарчукИлья-л8г 6 ปีที่แล้ว

    Чемпион мира среди компьютерных программ:))

  • @qdesnik545
    @qdesnik545 6 ปีที่แล้ว +1

    Новый шахматный супер компьютер... перешел к этому видео после просмотра интервью Шипова у Свидлера, где они говорили что этот компьютер не для шахмат вообще предназначен)

    • @PugachAlexey
      @PugachAlexey  6 ปีที่แล้ว +1

      Да, говорят, он в будущем поработит всё человечество... В ссылке под этим видео - оригинал статьи, в котором ясно сказано: "In this paper, we apply a similar but fully generic algorithm, which we call AlphaZero, to the games of chess and shogi as well as Go" Отсюда ясно, что данный алгоритм AlphaZero создан конкретно для таких игр, как шахматы и сёги. Но, конечно, этот алгоритм - лишь часть глобальной программы по созданию искусственного интеллекта. А чем уж он будет заниматься - приходится только гадать

    • @nickshtenikov1261
      @nickshtenikov1261 6 ปีที่แล้ว

      Любопытно, что за компьютеризацию сёги вообще до недавнего времени не брались из-за особенностей механики (могу ошибаться, но программ вроде вообще нет). А нейросеть такое осилит, после го для нее это орешки.

    • @pwsklz
      @pwsklz 6 ปีที่แล้ว

      Осталось олигархов, миллиардеров и министров заменить суперкомпьютерами с ИИ и будет норм. Они ведь не эффективные - столько ресурсов требуют на содержание.

  • @ГригорийМартиросян-ю3о
    @ГригорийМартиросян-ю3о 6 ปีที่แล้ว

    Короче Карлсен и Касппров обыграли бы этого Альфа Зеро,, Или даже Таль,

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว

      Григорий Мартиросян с чего вдруг?

    • @ГригорийМартиросян-ю3о
      @ГригорийМартиросян-ю3о 6 ปีที่แล้ว

      Олег Смирнов Да есть такая партия, где Альфа Зеро бегает в дебюте ферзем туда сюда,а стокфиш даже не пытался его поймать,,

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว +1

      Григорий Мартиросян значит, нельзя было поймать)

  • @algaroon
    @algaroon 6 ปีที่แล้ว

    При условии, что это всё правда и у Альфы нет дебютных книг.

  • @evgeniysirotkin2536
    @evgeniysirotkin2536 6 ปีที่แล้ว

    нормальный контроль поставить надо, а не по 1 минуте.

  • @MajorDumai
    @MajorDumai 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо!!!
    И даже ссылка на статью есть - обязательно прочитаю!

  • @РоманКарымов-м9э
    @РоманКарымов-м9э 6 ปีที่แล้ว

    Интересно было узнать что ваш канал смотрит человек основавший канал миллионник

  • @Вечныйцветок-л6б
    @Вечныйцветок-л6б 6 ปีที่แล้ว

    Вот бы я так играл 😊 ух я бы Магнусу влепил 😊

  • @РафаэльКриштофик
    @РафаэльКриштофик 6 ปีที่แล้ว

    Это не шахматный компьютер, а просто компьтер

  • @MrManfromUA
    @MrManfromUA 6 ปีที่แล้ว

    то, о чем так долго говорили и боялись, свершилось!

  • @megaboxer8905
    @megaboxer8905 6 ปีที่แล้ว

    8 партию кто выиграл непонятно?

  • @eugenebayak6807
    @eugenebayak6807 6 ปีที่แล้ว

    А стокфиш уровня 8?

  • @Natrazim
    @Natrazim 6 ปีที่แล้ว

    Нужно было разобрать, почему Стокфиш не нашел лучшего хода ферзем, кроме как на АШ 8?... Как по мне этот ход самый решающий в победе Альфа Зироу, словно бы он его намеренно загнал в угол.

    • @alphazero17.5
      @alphazero17.5 3 ปีที่แล้ว

      Любой ход ведет к поражению

  • @СергейНилов-ь1ц
    @СергейНилов-ь1ц 6 ปีที่แล้ว

    Спасибо, интересное видео.

  • @aliadigezalov4786
    @aliadigezalov4786 6 ปีที่แล้ว

    эээ они по минутке играли??ну это не дело

  • @РустамКерамов-к5н
    @РустамКерамов-к5н 6 ปีที่แล้ว

    Очень красиво.

  • @Lama-12
    @Lama-12 6 ปีที่แล้ว +2

    Как обычно Google врет. У Stockfish забрали дебютную энциклопедию и эндшпильные окончания. Дали урезанные аппаратные мощности и использовали старый движек. Использовали "не удобный" временной режим для классических алгоритмов. В общем обычный PR.

  • @expertD-l4l
    @expertD-l4l 6 ปีที่แล้ว

    За видео спасибо.

  • @evgenygoncharov875
    @evgenygoncharov875 6 ปีที่แล้ว

    Ну только без гэканья пожалуйста. Следите за дикцией

    • @intelligence88lvl
      @intelligence88lvl 6 ปีที่แล้ว

      Evgeny Goncharov, гэкают только на кубани ну точно не в Украине!

  • @KHORKUSRUS
    @KHORKUSRUS 6 ปีที่แล้ว +2

    Давайте еще обзоры партий AZ vz SF)))

  • @hedodamn6614
    @hedodamn6614 6 ปีที่แล้ว

    Каток

  • @Alexander-Ra777
    @Alexander-Ra777 6 ปีที่แล้ว

    У Stockfish была отключена дебютная база. Так что расходимся.

    • @ИванДонской-о4у
      @ИванДонской-о4у 6 ปีที่แล้ว +1

      Alexander 27 И правильно сделали, что отключили! Это уравняло начальные условия! Вы вероятно, ничего не поняли! У AZ вообще НЕТ дебютной базы, она сама обучилась за четыре часа и обыграла Рыбку!

    • @Alexander-Ra777
      @Alexander-Ra777 6 ปีที่แล้ว

      Иван Иванов, не уровняло, а сделало Стокфиш слабее, чем он может быть. В том то и должна быть фишка AZ, что он должен уметь обыгрывать другие движки не имея собственной базы, так как это нейронная сеть по сути. А в этом случае Стокфиш намеренно ослабили, чтобы хайпануть на его поражении.

  • @mrPredator1984
    @mrPredator1984 6 ปีที่แล้ว

    фантастика!

  • @АлексейВорсуба
    @АлексейВорсуба 6 ปีที่แล้ว

    вроде гросы говорили что версия стокфиша не самая новая и сильная

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว

      Алексей Ворсуба это да, но версия не сильно слабее самой последней. Также, у AlphaZero совершенно другая архитектура процессора

  • @igorv852
    @igorv852 6 ปีที่แล้ว

    Шок!!!

  • @sovaz1997
    @sovaz1997 6 ปีที่แล้ว +1

    Но ресурсы и архитектура разные, пока рано говорить о реальном преимуществе AlphaZero

  • @albertalbert834
    @albertalbert834 6 ปีที่แล้ว

    а где его скачать можно?

    • @andrey_bakhmatov
      @andrey_bakhmatov 6 ปีที่แล้ว

      *albert albert*
      Это нейросеть, использующая аппаратное обеспечение Гугл. Там процессоры иной архитектуры.

    • @albertalbert834
      @albertalbert834 6 ปีที่แล้ว

      наебаловом попахивает))