@Джонник , у вас небольшая ошибка Если похитители спрашивают "1" на втором месте или нет, то вариантов может быть и не два, но точно более одного! А в случае если и после этого вопроса осталось несколько вариантов, то они задали бы ещё вопрос...
Нашёл ячейку где хранится соус не находя ячейку о которой подумал похититель Когда ты объяснял и исключил 64, уже подумал, что я не прав, но оказалось, что прав)
Можно было завалить этих двоих, он ведь обладает всеми навыками шпиона, и после допросить самому. Но тогда подозрение падает и на третью сторону(похищенный видел, да и трупы тех похитителей есть), так что это проблема
Я считаю что что ваше допущение о том, что к последнему вопросу у грабителей должно остаться только 2 варианта не совсем корректно. Предположим, что первые 3 ответа были: да, нет, да. После этого у грабителей остается (27, 125, 216 и 343). После 4 вопроса они точно знают номер сейфа, значит ответ был да. Тогда это однозначно приведет грабителей к сейфу 216, а нас к сейфу 729 (учитывая инверсию первых двух ответов). Хотя с вашим предположением ответ один, не думаю, что можно так начинать свое рассуждение. Это некорректно
Eugene если есть четыре варианта грабителям же не выгодно каждый вариант спрашивать. Допустим ты прав, тогда грабители бы задали другой вопрос, чтобы откинуть как можно больше неправильных вариантов. Например число меньше 200? Если да, то 27 и 125 остаются, если нет, то 216 и 343)
@@ramazanaskarbek3273 ты исходишь из того, что грабители задают вопросы рационально, о чем в условии не сказано. Да и если бы они действовали рационально, то задали бы один вопрос: "какой, сука, номер?"
В этой задаче нельзя найти точный ответ, а лишь возможные. Автор изначально неправильно рассуждает. Нельзя считать что перед последним вопросом было всего лишь 2 варианта. Их может быть больше. Надо рассуждать чтоб после последнего вопроса или раньше остался 1 вариант. Если так считать то перед последним вопросом может остаться 4 варианта и после последнего вопроса это приведет к одному единственному варианту. В таком случае возможных ответов станет 6 штук. И точный нельзя узнать. Но чтоб узнать точный нужно получить дополнительную информацию. Например какое число подумали воры. В таком случае можно решить ее. А в нашем случае с нашими данными возможных ответов 6.
Смысле как можно по вопросу 2 цифа 1 или нет определить наверняка правильное число допустим 620,510,345 тут только пальцем в небо тыкнуть можно и попробовать угадать число 510 а так автор все верно сделал
@@user-wn2nl4qh8l смотри: Из списка чисел мне нужно найти правильное: 15,21,17,89 Он задал вопрос:вторая цифра числа является единицей? В случае, если человек ответил "да", опрос окончен, в ином случае потребуются ещë вопросы
Там надо рассуждать как в видео в конце и вправду должно остаться 2 числа 1 с вторым числом 1 а второй с другим (потомучто без этого вопрос становится безсмысленным) а дальше мы как в видео рассуждаем а автор комментарии почему-то Сказал что мы не можем сокротить до 2 чисел (это в теории возможно если только похитители тыкали пальцем в небо)
@@gabraal да но похитетели тоже умеют думать и если перед ними 4 ответа как ты привел то они бы спросили первое число четное? что бы сузить до двух или на примере задичи если у них 4 варианта (если им сказал повар меньше 500) это варианты: 27, 125, 216, 343 то похититель не будет спрашивать про вторую единицу он просто спросит "делится ли число на 3?" а вопрос про единицу бессмысленен ведь будет шанс на выбор из 3 а не из двух. таким же образом он мог просто спросить это "216?". все это означает что перед вопросов вора о единице перед ним был список не из 27, 125, 216, 343.
Меня вообще вымораживает решение загадки. Почему размышления начинаются с абсолютно нулевого утверждения? Нам неизвестен ни ответ, ни его логическая ценность.
Предположение про 2 возможных варианта перед последним вопросом неверно. Кроме того, сразу же решать что про куби истина, только по тому что это сильнее сужает область - не коректною. Мне пришлось полностью перебрать варианты комбинаций ответов. На самом деле похитители могли получить куда больше возможных однозначных ответов. По ответам повара: Да, да, нет, да - 81 Да, нет, да, да - 216 Нет, нет, да, да - 512 Нет, нет, да, нет - 1000 Нет, да, нет, да - 1156 Только варианты 1000 и 512 позволяют нам, как шпионам, получить однозначный ответ. В любом другом случае возможных правильных номеров довольно много.
Вопрос, почему мы знаем, что если будем идти в обратном порядке у нас сначала будет 2 числа? Почему не 3? А если ответ с единицей оставил бы 2 варианта, повару бы задали еще один вопрос. Какое то странное допущение, или мне расскажут в комментариях?
ответ с единицей оставит один вариант это мы знаем поскольку похитители решили что знают какая ячейка им нужна после этого ответа, но вот почему они решили что будет 2 а не 3 меня тоже смущает
@@user-yv6tn9sj7o Просто авторы видео (оригинального) мудаки и не засунули в правила главную мысль, а авторы перевода мудаки, ибо эту мысль даже не перевели. На 1:25 В ОРИГИНАЛЕ дознаватель говорит "хорошо, теперь просто скажи мне является ли вторая цифра еденицей И МЫ ЗАКОНЧИМ, что как бы должно сказать нам, что что бы ни ответил повар, останется лишь 1 вариант."
В своих рассуждениях не заметил 64 и пришел к выводу, что число 729. Касательно того, что последний вопрос нас подводит только к 2м вариантам не согласен, поскольку похитители не были ограничены в количестве вопросов и получив отрицание продолжили бы задавать другие вопросы. Следовательно цепочки ответов могут быть как меньше-нет-да-да, так и больше-нет-да-да. Следовательно как 729 так и 64 могут быть ответом
Пришлось составить таблицу с 16 вариантами всех возможных ответов на вопросы (типа да/да/да/нет, нет/да/нет/да и дальше в этом духе) и сверяясь с таблицами квадратов и кубов искать те которые приводят только к одному числу Получаются подходят числа 64 (да/да/да/нет), 81 (да/да/нет/да), 216 (да/нет/да/да), 1156 (нет/да/нет/да) и 512 (нет/нет/да/да) Если повар отвечает что вторая цифра НЕ единица реально остаётся один неправильный вариант 64 (да/да/да/нет), и т.к два первых ответа точно ложные, то правильнвм будет вариант начинающийся с ответов нет/нет, и он только один - 512 Считаю, что решение должно было быть расписано именно так подробно
@@user-rx7ed1ml9u но должны догадываться. Вопрос "стоит ли на втором месте" СЛИШКОМ точный. Он адекватно подойдет, если осталось либо три варианта, либо два варианта, иначе есть *более выгодные* вопросы. (т.е. в задаче грабители пытаются найти ответ наиболее эффективными методами. Должно быть в условии. Не уточняется в условии.)
Я написал программу, которая подсчитала, сколько цифр соответствуют каждой последовательности ответов повара. Вот результаты: (T - True, F - False). 1 TTTT - 0 вариантов 2 TTTF - 1 вариант (64) 3 TTFT - 1 вариант (81) 4 TTFF - 17 вариантов 5 TFTT - 1 вариант (216) 6 TFTF - 3 варианта 7 TFFT - 46 вариантов 8 TFFF - 418 вариантов 9 FTTT - 0 вариантов 10 FTTF - 1 вариант (729) 11 FTFT - 1 вариант (1156) 12 FTFF - 12 вариантов 13 FFTT - 1 вариант (512) 14 FFTF - 1 вариант (1000) 15 FFFT - 148 вариантов 16 FFFF - 637 вариантов Поскольку злоумышленникам хватило четырёх вопросов, они получили ответы 2,3,5,10,11,13 или 14. Варианты 2 и 10 исключаем, так как в этом случае хватило бы и трёх вопросов. Значит злоумышленники получили в результате один из следующих вариантов: 81, 216, 1156, 512 или 1000. То есть на первые 3 вопроса повар дал либо ответы ТТF, либо TFT, либо FTF, либо FFT. И невозможно узнать какой именно. TTF даёт правильные ответы FFF и 785 возможных ячеек, где может лежать рецепт. TFT даёт правильные ответы FTT и единственный верный ответ - 729. Злоумышленники считали бы, что верная ячейка 216. FTF даёт правильные ответы TFF и 464 возможных ячеек, где может лежать рецепт. FFT даёт правильные ответы TTТ и единственный верный ответ - 64. Злоумышленники считали бы, что верная ячейка 512 или 1000. Таким образом у этой задачи 1250 решений. Почти все. Сами смотрите - пусть ячейка 666 верная и там лежит рецепт (наобум взял номер). Тогда на первый вопрос ответ True, на второй False, на третий False на четвёртый False. Злоумышленники слышат ответы False True False. Это сокращает количество вариантов до 13-ти - 1156 , 529 , 576 , 625 , 676 , 784 , 841 , 900 , 961 , 1024 , 1089 , 1225 , 1296. Среди них ровно одно число имеет единицу второй цифрой. Повар говорит им "Да", в ответ на этот вопрос и преступники уверены, что искомая ячейка 1156. То есть рецепт может лежать практически где угодно. В видео главная ошибка находится на моменте 2:14. Утверждается, что к последнему вопросу количество вариантов сузилось до двух. Это явная ошибка, вариантов может быть хоть несколько десятков (см. пример выше). Главное что бы только один из них содержал единицу на втором месте. Или наоборот - только один не содержал. И при соответствующем ответе остался бы только один вариант. Эта ошибка повторяется на 3:26. Отбрасывается вариант 27, 125, 216, 341. Хотя если повар на последний вопрос ответил "Да", злоумышленники спокойно пойдут к 216-му сейфу. А рецепт лежал в ячейке 729. И верные ответы на вопросы - False True True False. Повар говорит True False True True. И всё сходится. В общем, задача не имеет корректного решения. В видео показано первое попавшееся.
Это условие (про именно два варианта перед последним вопросом) автор придумывает в решении. Значит нам дали либо неправильное условие, либо неверный перевод с английского.
@@Gkeks, не придумывает, а логически доходит. Да, возможно перевод не совсем точен, и последний "диалог" был примерно таким - "и последний вопрос, вторая цифра в числе единица?". Т.е. при любом ответе у грабителей будет только один вариант.
Ах этот мир математических задач, где из продуктового выходят с десятками арбузов и на допросе спрашивают является ли трехзначное число квадратом или кубом целого
А почему после перед последним вопросом должно остаться варианта? Возможно же такое, что остаётся много вариантов, среди которых, скажем, в одном вторая цифра - единица. Тогда, получив утвердительный ответ, грабитель подумал, что узнал число. То есть, если бы ответ был бы другим, он бы просто продолжал спрашивать.
Допрос: Число меньше 500? - да Число является квадратом? - нет Число является кубом? - да (27, 125, 216, 343) Вторая цифра номера 1? - да Похитители идут к 216 ячейке
Один момент: когда вначале мы начали следить за их разговором мы узнали что рецепт находится в ячейке под номером от 13 до 1300. Но может повар им солгал а они верят. Нестыковка
Элеонора Черепанова согласен. Перед последним вопросом не обязательно осталось 2 числа. Главное, чтобы с единицей на второй позиции (или наоборот без нее) было ровно одно число из оставшихся.
@@ambarvlad технически - да. В задаче не было условия "грабители не рискуют и задают только оптимальные вопросы". Если бы условие было - такой вопрос был бы нерациональным при четырёх числах.
3:30 если повар подтвердил, что число меньше 500, то осталось 4 варианта. Следующий вопрос: есть ли единица?. Повар отвечает- да есть. И они пошли к 216 ячейке. И все задача наперекосяк...
Так, я правильно решил, но у меня получился ещё один верный вариант: Грабители думают, что число меньше 500, не квадрат, но куб и вторая единица -> грабители вышли на №216. Инвертируем первые два утверждения, тогда номер больше 500, квадрат и куб целого -> №729. То есть ответы: №64, тогда бандиты пойдут в №512; №729, тогда бандиты пойдут в №216
А, я тоже к этому пришёл. Только это не ещё один верный ответ, а ещё один возможный вариант. Правильная ячейка то одна. P.S. а, это ж мой комментарий, бле
🖐️🤨 Есть другой вариант сюжета. Повар говорит, что число больше 500 и является квадратом, а на втором месте 1. Похититель направляется к ячейке 1156, а шпион остаётся ни с чем. 😁 Но задачка хороша.
Вывод о том, что к последнему вопросу (о цифре "1" на втором месте в числе) должно остаться именно два числа, не следует явно. Да, так можно предположить, но все остальные выводы делаются в рамках формальной логики, а этот - нет. Согласно логике задачи, каждым вопросом похитители пытаются отсечь часть неподходящих номеров. Окей, отсеяв даже 1 номер это условие будет соблюдено. Таким образом, есть варианты, где похитители задают этот вопрос, и оставляют себе из нескольких вариантов только 1, ну и радуются. Например 81: 500, не квадрат, куб) получим 512 (есть единица во второй цифре) и 1000 (нет единицы). Можно примеры поменять местами, даже лучше будет, потому что у обманутых похитителей действительно останется только эти два числа: 512 и 1000, и ответ на последний вопрос о единице даст единственный результат. Но отзеркалив ответы (ведь повар врёт), получаем 18 вариантов, а так как мы не знаем ответа на последний вопрос (о единице), то и выбрать не можем. С другой стороны и 2 варианта и 18 лучше чем 1284 (да, 1300 - 13 = 1283, но 13 - включительно). =)
вот четыре варианты ответов повара которые приведут к одному числу нет да нет да = 1156 да нет да да = 216 нет нет да да = 512 нет нет да нет = 1000 но на видео получили только два последних, а все решение строиться на предположение что число куб натурального числа поскольку он дает меньше вариантов ячеек и на предположение что последний вопрос это выбор между двумя ячейками
а вот тут не согласен, на счет 2:25, ибо может быть у них уже была выборка из кучи значений, но они решили спросить про единицу чтоб исключить вариант, а в итоге он и оказался верным, это при варианте с тем, что они подумали что ответ 216, так как это удовлетворяет условию, что он сказал ложь что это менее 500 и ложь что это не квадрат и правду что это куб, тогда реальные искомое будет равно 729. Но есть и второй вариант, что если они подумали на числа 512-1000, как кубы, но не квадраты чисел, и более 500 что тоже удовлетворяет последовательности: Ложь-Ложь-Правда, тогда верный ответ 64, ибо это и куб и квадрат и менее 500.
В чем логика аргументации того, что он ответил на первый вопрос «Нет»?? В видео вы сказали, что если он бы ответил «Да», то грабители получили бы 4 числа - «Это слишком много», но из этих 4 чисел, только в одно есть 1 на втором месте, то есть он мог ответить на первый вопрос и Да и Нет, а аргумент против «Да» - «Слишком много чисел получается» аж 4, не считаю логичным. Объясните мне логику в этом? Ведь в таком случае ответ может быть и 729 и 64
@@Daniil_Chu ты, видимо, забыл, что положительный ответ на 3 вопрос - гипотетический, а значит инфа из твоих тайм кодов не может быть аксиомой Также, в твоих таймкодах нет ответа на мой предыдущий вопрос
А такой вариант: повар говорит, что число меньше 500, не является квадратом, является кубом и вторая цифра - 1. Тогда похитители думают, что номер ячейки - 216, а нам останется 729 (больше 500, квадрат, куб)
@@Alice_chai В данном варианте мы предполагаем, что повар ответил: 1. число меньше 500, 2. не квадрат, 3. Куб 4. Вторая цифра 1 В этом случае у похитителей один вариант - число 216. Но мы знаем, что ответы 1 и 2 - ложь, то есть правильное число должно быть больше 500 и быть полным квадратом. Ответ 3 правдив, т.е. число - куб. Так у нас есть вариант только 729
Как рассказывает "Джонник", то после вычеркивания квадратов остаются 27,125,216,343,512,1000. Задают вопрос: на втором месте 1? И из этого можно предположить, что они спрашивали только про 2 числа 512 и 1000. Пойдем от обратного, что если сказал, что меньше 500. То из чисел 27,125,216,343 явный ответ( если 1 на втором) был бы 216. Но в противоположном им бы пришлось задавать еще вопросы. Если бы такой вопрос задали бы, то похители дебилы ( ну серьезно спрашивать про положении 1 из 4-ех чисел, в котором только две имеют 1, ну такое). Если задали про место 1, значит оставшиеся числа имели ее, а это 512 и 1000, которые больше 500 А раз он соврал, то искать надо среди чисел меньше 500
Повар мог сказать да/нет/незнаю или промолчать, мы этого не слышим, но знаем что он врет/не врет. Сколько яблок в кармане у Маши ? Автор канала ты сам смотрел свой видос.
А где сказано, что число обязательно должно быть и квадратом и кубом? Почему не подходят например числа 144 или 400? Они меньше 500, являются квадратами, не являются кубами и у них вторая цифра не 1
По-моему бред, что перед последним вопросом должно было остаться только два варианта. Почему повар не мог сказать, что число меньше 500, а вторая цифра -1? Тогда бы вышло одно число и грабители бы не стали задавать больше вопросов. В общем, может я что-то не понял, но какая-то лажа.
Целый/полный квадрат - целое число, квадратный корень из которого извлекается нацело. (25 = 5*5, 36 = 6*6)
Целый/полный куб - то же самое, только с кубом. (27 = 3*3*3, 125 = 5*5*5)
@Джонник , у вас небольшая ошибка
Если похитители спрашивают "1" на втором месте или нет, то вариантов может быть и не два, но точно более одного!
А в случае если и после этого вопроса осталось несколько вариантов, то они задали бы ещё вопрос...
Таким образом ответа два
64 и 729
@@user-fr3ce9ih3o После 20 минут раздумий пришел к такому же выводу
Та же история
Нашёл ячейку где хранится соус не находя ячейку о которой подумал похититель
Когда ты объяснял и исключил 64, уже подумал, что я не прав, но оказалось, что прав)
Главный вопрос в данной загадке:
Почему похитители задают такие абсурдные вопросы?
А зачем им было похищать повара когда его можно было подкупить или наставить дуло Томпсона?))
загадка , брат
Ши зо фре нияяяя
Подождите-подождите. Пофигу на рецепт!
Лучше скажите, откуда похитители взяли такие долбанутые вопросы?
Вся соль в сейфе, где хранится рецепт соуса
Слииишком банально.
@@user-pn6wp5jf8s А соус в рецепт рецепта зачем добавлять?
Действительно. Просто спросить "Где сука рецепт?!" нельзя?
они раньше преподавали математику и решили использовать свои таланты в новой професии
С моим уровнем IQ, я даже условие не понял, а о том, чтобы пытаться разгадать, и вовсе говорить не приходится...
Боже мой, в чём тут-то проблема?
Я думал я тут такой один
IQ показатели признаны поверхностными и не катируются) расслабься
IQ это не показатель ума. Если хочешь убедиться в этом то посмотри подробный ролик об этом.
@@monke7336 это всё ещё больше, чем IQ хлебуска. Йей, я хотя бы это понял с первого раза...
Ответ: начать допрашивать самому
Ага, с боем прорываясь через охрану в надежде что у них не оружия
@@georgeuferov1497 на видио они ушли, и даже не закрыли дверь, так что...
Можно было завалить этих двоих, он ведь обладает всеми навыками шпиона, и после допросить самому. Но тогда подозрение падает и на третью сторону(похищенный видел, да и трупы тех похитителей есть), так что это проблема
Дайте Планктону визитку этого шпиона
@Холін Іван но, ты ведь понял?
@Холін Іван в каком смысле? Типо мы слишком умны, или тупы для этого?
Знаю, она просто на автомате напрашивается)) Не смог удержаться, извините)
@Холін Іван а зачем нужен высокий уровень для такой простейшей отсылки?
@Холін Іван всем всё понятно
4:22 огромный след
4:28 вы не оставили не следа
Хах
Этими похитителями соусов, были Рик и Морти, надеясь что он сичуанский
Вабба-дабба-дап-дап1!1!!
Только хотел про это написать
без "н" в начале "сичуанский"
@@user-tp5jh1vd3s Спасибо
Я тож когда название видео прочитал подумал о Рик и Морти , и сичуанском соусе
0:00 "Извечный вопрос, кто шпионит за шпионами?"
Контрразведка, лол
@Коронавирус 626 инопланетяне)
@Коронавирус 626 Рен-тв))))
@Коронавирус 626 жители российской глубинки)))) О,забыл добавить,российские бабушки
@Коронавирус 626 шпионы
Я
Хммм, никогда не пытаюсь решить сама, но объяснение слушать интересно.
@@user-dh2qh4kx9s немного полял но не все (*я думаю что не все)
Только что вышла серия Рика и Морти про ограбления(4 сезон 3 серия) ну ты конечно пророк Мухаммед
Действительно, ведь легче паяльник в жопу вставить
+
Как-то решил одну задачку, но не понял как
Я считаю что что ваше допущение о том, что к последнему вопросу у грабителей должно остаться только 2 варианта не совсем корректно. Предположим, что первые 3 ответа были: да, нет, да. После этого у грабителей остается (27, 125, 216 и 343). После 4 вопроса они точно знают номер сейфа, значит ответ был да. Тогда это однозначно приведет грабителей к сейфу 216, а нас к сейфу 729 (учитывая инверсию первых двух ответов).
Хотя с вашим предположением ответ один, не думаю, что можно так начинать свое рассуждение. Это некорректно
Eugene если есть четыре варианта грабителям же не выгодно каждый вариант спрашивать. Допустим ты прав, тогда грабители бы задали другой вопрос, чтобы откинуть как можно больше неправильных вариантов. Например число меньше 200? Если да, то 27 и 125 остаются, если нет, то 216 и 343)
У меня грабители пошли или к 64 ,или к 216 , а ответом для нас было число 729 .
@@ramazanaskarbek3273 ты исходишь из того, что грабители задают вопросы рационально, о чем в условии не сказано. Да и если бы они действовали рационально, то задали бы один вопрос: "какой, сука, номер?"
Там в условии задачи сказано, что похититель, не дослушав ответ на 4 вопрос, вскочил, зная ответ. Значит, перед 4 вопросом оставалось всего 2 варианта
Это всё объясняет, только правильнее будет сказать не "знал ответ", а знал, что после 4 вопроса вне зависимости от ответа повара узнает номер
ООООО КТО ПРОСНУЛСЯ ДАРОУ , ПЕРЕВОДЧИК!
Ахахаххаха, самый реалистичный сценарий, который я когда-либо слышал
В этой задаче нельзя найти точный ответ, а лишь возможные. Автор изначально неправильно рассуждает. Нельзя считать что перед последним вопросом было всего лишь 2 варианта. Их может быть больше. Надо рассуждать чтоб после последнего вопроса или раньше остался 1 вариант. Если так считать то перед последним вопросом может остаться 4 варианта и после последнего вопроса это приведет к одному единственному варианту. В таком случае возможных ответов станет 6 штук. И точный нельзя узнать. Но чтоб узнать точный нужно получить дополнительную информацию. Например какое число подумали воры. В таком случае можно решить ее. А в нашем случае с нашими данными возможных ответов 6.
Смысле как можно по вопросу 2 цифа 1 или нет определить наверняка правильное число допустим 620,510,345 тут только пальцем в небо тыкнуть можно и попробовать угадать число 510 а так автор все верно сделал
@@user-wn2nl4qh8l смотри:
Из списка чисел мне нужно найти правильное:
15,21,17,89
Он задал вопрос:вторая цифра числа является единицей? В случае, если человек ответил "да", опрос окончен, в ином случае потребуются ещë вопросы
Там надо рассуждать как в видео в конце и вправду должно остаться 2 числа 1 с вторым числом 1 а второй с другим (потомучто без этого вопрос становится безсмысленным) а дальше мы как в видео рассуждаем а автор комментарии почему-то Сказал что мы не можем сокротить до 2 чисел (это в теории возможно если только похитители тыкали пальцем в небо)
И правда условие не очень четкое.
Если бы допрашивающий сказал, что последний вопрос - это последний вопрос, было бы понятнее.
@@gabraal да но похитетели тоже умеют думать и если перед ними 4 ответа как ты привел то они бы спросили первое число четное? что бы сузить до двух или на примере задичи если у них 4 варианта (если им сказал повар меньше 500) это варианты: 27, 125, 216, 343 то похититель не будет спрашивать про вторую единицу он просто спросит "делится ли число на 3?" а вопрос про единицу бессмысленен ведь будет шанс на выбор из 3 а не из двух. таким же образом он мог просто спросить это "216?". все это означает что перед вопросов вора о единице перед ним был список не из 27, 125, 216, 343.
А если первое же предположение оказывается неверным? Если ответ на вопрос про куб - "нет"? Всё решение же из-за этого разваливается..
Было бы нет, не было бы такой загадки)
Тогда 2 грабителя не смогли бы догадаться о том, в какой ячейке рецепт, т.к. слишком много вариантов.
Меня вообще вымораживает решение загадки. Почему размышления начинаются с абсолютно нулевого утверждения? Нам неизвестен ни ответ, ни его логическая ценность.
@@Chilling_pal_n01anad91ct ценность известна,мы знаем,что после получения ответа на него,отпала необходимость задавать дополнительные вопросы
@@seretwer7114 особенность в том, что не сказана, что повар говорил "да"
У этого канала есть загадки, а НЕ математические задачи?!
Мне нравится канал, канешно, но я бы хотел увидеть именно загадку в рубрике про загадки.
А это разве не математические ЗАГАДКИ?
Есть логические, например про львов и антилоп. Или про пиратов, там, хоть и с цифрами, но тоже больше на логику
@@aldebenevmg лол) чувак, примерно два года прошло с момента написания мною комента)) я и забыл о его существовании))
Да, на этом канале есть загадки на логику, причём их достаточно много
Предположение про 2 возможных варианта перед последним вопросом неверно. Кроме того, сразу же решать что про куби истина, только по тому что это сильнее сужает область - не коректною.
Мне пришлось полностью перебрать варианты комбинаций ответов. На самом деле похитители могли получить куда больше возможных однозначных ответов.
По ответам повара:
Да, да, нет, да - 81
Да, нет, да, да - 216
Нет, нет, да, да - 512
Нет, нет, да, нет - 1000
Нет, да, нет, да - 1156
Только варианты 1000 и 512 позволяют нам, как шпионам, получить однозначный ответ. В любом другом случае возможных правильных номеров довольно много.
Вопрос, почему мы знаем, что если будем идти в обратном порядке у нас сначала будет 2 числа? Почему не 3? А если ответ с единицей оставил бы 2 варианта, повару бы задали еще один вопрос. Какое то странное допущение, или мне расскажут в комментариях?
ответ с единицей оставит один вариант это мы знаем поскольку похитители решили что знают какая ячейка им нужна после этого ответа, но вот почему они решили что будет 2 а не 3 меня тоже смущает
@@user-yv6tn9sj7o Просто авторы видео (оригинального) мудаки и не засунули в правила главную мысль, а авторы перевода мудаки, ибо эту мысль даже не перевели. На 1:25 В ОРИГИНАЛЕ дознаватель говорит "хорошо, теперь просто скажи мне является ли вторая цифра еденицей И МЫ ЗАКОНЧИМ, что как бы должно сказать нам, что что бы ни ответил повар, останется лишь 1 вариант."
Ура! Обожаю загадки от этого канала! Вы лучшие, жаль только, что так редко.
оооочень редко :(
Не он автор, он просто переводит видео с иностранного канала. Смотри в оригинале
В своих рассуждениях не заметил 64 и пришел к выводу, что число 729. Касательно того, что последний вопрос нас подводит только к 2м вариантам не согласен, поскольку похитители не были ограничены в количестве вопросов и получив отрицание продолжили бы задавать другие вопросы. Следовательно цепочки ответов могут быть как меньше-нет-да-да, так и больше-нет-да-да. Следовательно как 729 так и 64 могут быть ответом
Я слишком туп для этого
+
Пришлось составить таблицу с 16 вариантами всех возможных ответов на вопросы (типа да/да/да/нет, нет/да/нет/да и дальше в этом духе) и сверяясь с таблицами квадратов и кубов искать те которые приводят только к одному числу
Получаются подходят числа 64 (да/да/да/нет), 81 (да/да/нет/да), 216 (да/нет/да/да), 1156 (нет/да/нет/да) и 512 (нет/нет/да/да)
Если повар отвечает что вторая цифра НЕ единица реально остаётся один неправильный вариант 64 (да/да/да/нет), и т.к два первых ответа точно ложные, то правильнвм будет вариант начинающийся с ответов нет/нет, и он только один - 512
Считаю, что решение должно было быть расписано именно так подробно
Я сначало не могла понять но когда ты нам объяснил я уже начала понимать
Я тебя умоляю, закончи четвертый класс, потом смотри такие сложные видео.
@@animaaad в четвёртом нет квадратов и кубов🌚👌
MєРКуРUЙ есть, уверяю.
@@animaaad эммм я в 7 классе -_- (вечно меня путуют иза роста и на голосовых .. хотя меня иза роста пропускают как 3 клашку и это единственный +)
@@anxvyyru Говорят про грамотность
Ура, одна из немногих загадок с это канала, которые я решила совершенно самостоятельно) очень довольно собой :3
2:15 откуда мы это знаем?
Мы этогго не знаем.
@@user-rx7ed1ml9u но должны догадываться. Вопрос "стоит ли на втором месте" СЛИШКОМ точный. Он адекватно подойдет, если осталось либо три варианта, либо два варианта, иначе есть *более выгодные* вопросы.
(т.е. в задаче грабители пытаются найти ответ наиболее эффективными методами. Должно быть в условии. Не уточняется в условии.)
А если на самом деле число не является кубом, что делать?
Я написал программу, которая подсчитала, сколько цифр соответствуют каждой последовательности ответов повара.
Вот результаты: (T - True, F - False).
1 TTTT - 0 вариантов
2 TTTF - 1 вариант (64)
3 TTFT - 1 вариант (81)
4 TTFF - 17 вариантов
5 TFTT - 1 вариант (216)
6 TFTF - 3 варианта
7 TFFT - 46 вариантов
8 TFFF - 418 вариантов
9 FTTT - 0 вариантов
10 FTTF - 1 вариант (729)
11 FTFT - 1 вариант (1156)
12 FTFF - 12 вариантов
13 FFTT - 1 вариант (512)
14 FFTF - 1 вариант (1000)
15 FFFT - 148 вариантов
16 FFFF - 637 вариантов
Поскольку злоумышленникам хватило четырёх вопросов, они получили ответы 2,3,5,10,11,13 или 14. Варианты 2 и 10 исключаем, так как в этом случае хватило бы и трёх вопросов. Значит злоумышленники получили в результате один из следующих вариантов: 81, 216, 1156, 512 или 1000.
То есть на первые 3 вопроса повар дал либо ответы ТТF, либо TFT, либо FTF, либо FFT. И невозможно узнать какой именно.
TTF даёт правильные ответы FFF и 785 возможных ячеек, где может лежать рецепт.
TFT даёт правильные ответы FTT и единственный верный ответ - 729. Злоумышленники считали бы, что верная ячейка 216.
FTF даёт правильные ответы TFF и 464 возможных ячеек, где может лежать рецепт.
FFT даёт правильные ответы TTТ и единственный верный ответ - 64. Злоумышленники считали бы, что верная ячейка 512 или 1000.
Таким образом у этой задачи 1250 решений. Почти все. Сами смотрите - пусть ячейка 666 верная и там лежит рецепт (наобум взял номер). Тогда на первый вопрос ответ True, на второй False, на третий False на четвёртый False. Злоумышленники слышат ответы False True False. Это сокращает количество вариантов до 13-ти - 1156
, 529
, 576
, 625
, 676
, 784
, 841
, 900
, 961
, 1024
, 1089
, 1225
, 1296. Среди них ровно одно число имеет единицу второй цифрой. Повар говорит им "Да", в ответ на этот вопрос и преступники уверены, что искомая ячейка 1156. То есть рецепт может лежать практически где угодно.
В видео главная ошибка находится на моменте 2:14. Утверждается, что к последнему вопросу количество вариантов сузилось до двух. Это явная ошибка, вариантов может быть хоть несколько десятков (см. пример выше). Главное что бы только один из них содержал единицу на втором месте. Или наоборот - только один не содержал. И при соответствующем ответе остался бы только один вариант. Эта ошибка повторяется на 3:26. Отбрасывается вариант 27, 125, 216, 341. Хотя если повар на последний вопрос ответил "Да", злоумышленники спокойно пойдут к 216-му сейфу. А рецепт лежал в ячейке 729. И верные ответы на вопросы - False True True False. Повар говорит True False True True. И всё сходится.
В общем, задача не имеет корректного решения. В видео показано первое попавшееся.
Спасибо, что расписали, сам к такому же примерно пришёл.
Вам осталось пересмотреть и понять, почему же все таки речь шла о двух вариантах.
Это условие (про именно два варианта перед последним вопросом) автор придумывает в решении. Значит нам дали либо неправильное условие, либо неверный перевод с английского.
@@Gkeks, не придумывает, а логически доходит. Да, возможно перевод не совсем точен, и последний "диалог" был примерно таким - "и последний вопрос, вторая цифра в числе единица?". Т.е. при любом ответе у грабителей будет только один вариант.
@@Chewed_Mole да, в этом случае согласен.
Ах этот мир математических задач, где из продуктового выходят с десятками арбузов и на допросе спрашивают является ли трехзначное число квадратом или кубом целого
Ура, новый видос!
Обожаю эти загадки,продолжай в том же духе!)
Новая загадочка! Спасибо!
Урра! Новые загадки!
Ураааа. Наконец-то новые загадки. Лайк сразу
А почему после перед последним вопросом должно остаться варианта? Возможно же такое, что остаётся много вариантов, среди которых, скажем, в одном вторая цифра - единица. Тогда, получив утвердительный ответ, грабитель подумал, что узнал число. То есть, если бы ответ был бы другим, он бы просто продолжал спрашивать.
Плюс в решении надо было разобрать случай, когда высказывание про куб ложное
Ура ты вернулся
Наконец мы узнаем какой секретный ингредиент крабсбургена
Допрос:
Число меньше 500? - да
Число является квадратом? - нет
Число является кубом? - да (27, 125, 216, 343)
Вторая цифра номера 1? - да
Похитители идут к 216 ячейке
Именно поэтому я думал что подходят оба числа(64 и 729)
@@user-cr1cg3cm2t 64 отпадает, т.к. первый ответ ложный
Откуда ты узнал, что число меньше 500 и что оно не является квадратом, но является кубом?
Этого не было в условии
@@F_A_F123 как бэ это было условие. (×_×)
Твои загадки как всегда сложны, но легко понятными ответы
Один момент: когда вначале мы начали следить за их разговором мы узнали что рецепт находится в ячейке под номером от 13 до 1300. Но может повар им солгал а они верят. Нестыковка
Допрос начался после первого ВОПРОСА, а это было (похоже, доказанным) УТВЕРЖДЕНИЕМ.
2:15 и 3:27 - не согласна, если есть вариант, под который подходит одно число, то повар мог назвать его, в чем проблема?
Элеонора Черепанова согласен.
Перед последним вопросом не обязательно осталось 2 числа. Главное, чтобы с единицей на второй позиции (или наоборот без нее) было ровно одно число из оставшихся.
Самое умное что я могу сказать - это
Да
@@Jepegus у меня такое бывает)
@@ambarvlad технически - да. В задаче не было условия "грабители не рискуют и задают только оптимальные вопросы". Если бы условие было - такой вопрос был бы нерациональным при четырёх числах.
Шпион: *расхерачивает сейф к чертям*
Автор: шпион не оставил и следа
Ура Новый видос
сижу смотрю миссия невыполнима и тут играет композиция из фильма
Вау, кто вернулся!
Ваше решение куда проще. Я исходил из перебора всех вариантов сверху вниз.
Единственная загадка из всего этого цикла, которую я отгадал
Очень хорошо)
3:30 если повар подтвердил, что число меньше 500, то осталось 4 варианта. Следующий вопрос: есть ли единица?. Повар отвечает- да есть. И они пошли к 216 ячейке. И все задача наперекосяк...
Уря. Больше такого!
Да ну наааа ! Новая загадка .
Так, я правильно решил, но у меня получился ещё один верный вариант: Грабители думают, что число меньше 500, не квадрат, но куб и вторая единица -> грабители вышли на №216. Инвертируем первые два утверждения, тогда номер больше 500, квадрат и куб целого -> №729.
То есть ответы: №64, тогда бандиты пойдут в №512; №729, тогда бандиты пойдут в №216
А, я тоже к этому пришёл. Только это не ещё один верный ответ, а ещё один возможный вариант. Правильная ячейка то одна.
P.S. а, это ж мой комментарий, бле
🖐️🤨 Есть другой вариант сюжета. Повар говорит, что число больше 500 и является квадратом, а на втором месте 1. Похититель направляется к ячейке 1156, а шпион остаётся ни с чем. 😁 Но задачка хороша.
Херня ответ не является единственно верным для этой задачи так что есть несколько вариантов которые с одинаковой вероятностью могут оказаться верными
Люблю загадки,особенно те,которые я нахер не понимаю...
Почему мы изначально знаем, что когда повар отвечал на вопрос про единицу, то оставалось только два варианта?
Вывод о том, что к последнему вопросу (о цифре "1" на втором месте в числе) должно остаться именно два числа, не следует явно. Да, так можно предположить, но все остальные выводы делаются в рамках формальной логики, а этот - нет. Согласно логике задачи, каждым вопросом похитители пытаются отсечь часть неподходящих номеров. Окей, отсеяв даже 1 номер это условие будет соблюдено. Таким образом, есть варианты, где похитители задают этот вопрос, и оставляют себе из нескольких вариантов только 1, ну и радуются.
Например 81: 500, не квадрат, куб) получим 512 (есть единица во второй цифре) и 1000 (нет единицы). Можно примеры поменять местами, даже лучше будет, потому что у обманутых похитителей действительно останется только эти два числа: 512 и 1000, и ответ на последний вопрос о единице даст единственный результат. Но отзеркалив ответы (ведь повар врёт), получаем 18 вариантов, а так как мы не знаем ответа на последний вопрос (о единице), то и выбрать не можем.
С другой стороны и 2 варианта и 18 лучше чем 1284 (да, 1300 - 13 = 1283, но 13 - включительно). =)
Не было вопроса, есть ли единица. Был вопрос: находится ли единица на втором месте
вот четыре варианты ответов повара которые приведут к одному числу
нет да нет да = 1156
да нет да да = 216
нет нет да да = 512
нет нет да нет = 1000
но на видео получили только два последних, а все решение строиться на предположение что число куб натурального числа поскольку он дает меньше вариантов ячеек и на предположение что последний вопрос это выбор между двумя ячейками
Информация о том, что число - куб натурального числа дана, и она достоверна
И только один вариант 111 дает правильный ответ - 64. А это исходит от 0011 (512) или 0010 (1000)
От 1011 (216) и 0101 (1156) получается 0111,0110, 1001 и 1000, но у этих вариантов нет единственного решения
Ещё 81, да, да, нет, да
@@dkar190 нет, при 1101 два решения: 81 и 216, - а это не считается
а вот тут не согласен, на счет 2:25, ибо может быть у них уже была выборка из кучи значений, но они решили спросить про единицу чтоб исключить вариант, а в итоге он и оказался верным, это при варианте с тем, что они подумали что ответ 216, так как это удовлетворяет условию, что он сказал ложь что это менее 500 и ложь что это не квадрат и правду что это куб, тогда реальные искомое будет равно 729. Но есть и второй вариант, что если они подумали на числа 512-1000, как кубы, но не квадраты чисел, и более 500 что тоже удовлетворяет последовательности: Ложь-Ложь-Правда, тогда верный ответ 64, ибо это и куб и квадрат и менее 500.
Да полностью согласен с тобой. Я тоже подумал про это и написал.
Да неверный это вариант
Вау! Е-е-е, спасибо ❤.
Всегда лайк
В чем логика аргументации того, что он ответил на первый вопрос «Нет»?? В видео вы сказали, что если он бы ответил «Да», то грабители получили бы 4 числа - «Это слишком много», но из этих 4 чисел, только в одно есть 1 на втором месте, то есть он мог ответить на первый вопрос и Да и Нет, а аргумент против «Да» - «Слишком много чисел получается» аж 4, не считаю логичным. Объясните мне логику в этом? Ведь в таком случае ответ может быть и 729 и 64
Да, блядь, не может
Я просто методом подбора решил.
0:31 этот акцент на слове "шпионов" 👌😂
Чисто армянин, мамАй клянусь!
Пионов
Допустим, на вопрос про куб он ответил нет, что тогда?
Я не понял, в какой момент времени мы узнали, что именно ответил повар на 1ый и 2ой вопросы?
Что непонятного?
3:22 - 3:40 узнаём ответ на первый вопрос
2:50 - 3:16 на второй вопрос
@@Daniil_Chu ты, видимо, забыл, что положительный ответ на 3 вопрос - гипотетический, а значит инфа из твоих тайм кодов не может быть аксиомой
Также, в твоих таймкодах нет ответа на мой предыдущий вопрос
Лол, я прочитал: "Загадка про секретный снюс"
Первое на канале, что решил сам.
Решение : войти в комнату и допросить повара лично
Да нужно быть не только шпионом но и математиком
да щас тебе повар будет считать кубы и квадраты челых чисел ага, уже бежит ножи назад
Автор: говорит решение задачи.
Я: страшно вырубай!!
А такой вариант: повар говорит, что число меньше 500, не является квадратом, является кубом и вторая цифра - 1. Тогда похитители думают, что номер ячейки - 216, а нам останется 729 (больше 500, квадрат, куб)
Vslzrp 729 это квадрат, а вы даже сами указываете что число не является квадратом
@@Alice_chai Повар лгал про квадраты
Тогда я вообще запуталась, можете объяснить подробнее
@@Alice_chai В данном варианте мы предполагаем, что повар ответил:
1. число меньше 500,
2. не квадрат,
3. Куб
4. Вторая цифра 1
В этом случае у похитителей один вариант - число 216.
Но мы знаем, что ответы 1 и 2 - ложь, то есть правильное число должно быть больше 500 и быть полным квадратом. Ответ 3 правдив, т.е. число - куб. Так у нас есть вариант только 729
лайк за склонение числительных. просто бальзам на душу
Перебрал все варианты
Если честно, я пропустил большую часть логических рассуждений, но я получил правильный отвкт
Я нечего не понел, но было интересно
Вот это вопросы
Я который гуманитарий:
Нифига не понятно,но очень интересно.
Спасибо за загадку! Скажите, пожалуйста, почему при рассуждениях мы решили, что он ответил, что больше 500. Если не трудно, то ответьте точнее
В каком месте повар говорит, что номер больше 500? Ни в каком, известно только, что он обманывает.
Как рассказывает "Джонник", то после вычеркивания квадратов остаются 27,125,216,343,512,1000.
Задают вопрос: на втором месте 1?
И из этого можно предположить, что они спрашивали только про 2 числа 512 и 1000.
Пойдем от обратного, что если сказал, что меньше 500. То из чисел 27,125,216,343 явный ответ( если 1 на втором) был бы 216. Но в противоположном им бы пришлось задавать еще вопросы. Если бы такой вопрос задали бы, то похители дебилы ( ну серьезно спрашивать про положении 1 из 4-ех чисел, в котором только две имеют 1, ну такое).
Если задали про место 1, значит оставшиеся числа имели ее, а это 512 и 1000, которые больше 500
А раз он соврал, то искать надо среди чисел меньше 500
Грабители думают, что он говорит правду, а у них всё сошлось
Ну нет для меня это слишком глубокомысленно))
Хороший повар в голове помнит такие рецепты, но интересно тем не менее !
Склероз никто не отменял, это раз, два - преемнику передать
Повар мог сказать да/нет/незнаю или промолчать, мы этого не слышим, но знаем что он врет/не врет. Сколько яблок в кармане у Маши ? Автор канала ты сам смотрел свой видос.
Ты где пропадал?
Ты жив
Ответ: допросить повара самому, ибо если знаешь, лжёт он или нет, то почему бы и нет :)
Жёстко
И года не прошло)
Обидно, что это всерьёз.
@@animaaad это рофл, потому что я просто радуюсь каждый месяц😂
Можно было напрямую спросить номер сейфа у повора
Вот про соус было обидно
не хочю думать довай сразу розгадку
А где сказано, что число обязательно должно быть и квадратом и кубом? Почему не подходят например числа 144 или 400? Они меньше 500, являются квадратами, не являются кубами и у них вторая цифра не 1
Если было так , то у похителей не может быть два варианта с 1 по середине .
900$ - чет маловато
НОВОЕ ВИДЕО???
лёгкая задача
*Дорогой Джоник, а почему это Вы в начале видео переводите "Pasta Palace" как "Pasta Plaza"???*
По-моему бред, что перед последним вопросом должно было остаться только два варианта. Почему повар не мог сказать, что число меньше 500, а вторая цифра -1? Тогда бы вышло одно число и грабители бы не стали задавать больше вопросов. В общем, может я что-то не понял, но какая-то лажа.
Секретный соус в моей столовке это вонючая подлива)
Я думал,загадки закончились
Ни*** не понял но очень интересно.