Так Сеченов стëр память гг потому, что тот с ума сходил из-за потери жены. И даже в конце каноничной концовки Серëга в катат переходит. И ещё Сеченов реально не порабащал ГГ. Например Лариса обрывает запись именно на том моменте, где Димон говорит о том, что он против того, чтобы Нечаева отправляли в лимбо. Да и в одной из концовок слова "тогда почему я ещё не в лимбо мать а, а ты не мертва, что-то не отдаëт мне приказов волшебник" много о чем говорит.
@@GaGa-qs2rlманипуляции везде манипуляции, даже в видео автора канала 😉🤭 или же он сюжет атомного сердца ни так понял и подогнал под "свою" (его ли) идею 🤔🤨😑.
@@РабаданАбдулхаликов-ф1ф Я все про него понял когда он стримил с мунлайтером. Чисто отвечали на 4 комента на стриме и делали из себя гигачадов. Пригласили в войс пару человек хотя бы.
Ну что-то как-то meh. Ставить главной идеей нехорошесть манипуляций и строить портрет Сеченова приводя в качестве доводов по сути только манипуляционные высказывания главного антагониста и его шестерок. В медицинских логах пишут что Сеченов пытался спасти обоих агентов. Память у ГГ где-то там далеко есть, но заблочена, потому что из-за неё он становится нестабильным. Используется как раз разработка Харитона с лимбо, которую Сеченов использовать готов, но отзывается в негативном ключе. То что Сеченов хочет закинуть всё человечество в лимбо говорит только Филатова, и явно со слов храза. Смодулированное предсказание про деградацию людей имеет лишь некоторый процент шанса и непонятно на каком этапе разработок коллектива оно вообще построенно, т.е. какие входные данные для модели предсказания. Очевидно Сеченов не против иметь "красную кнопку" над всем человечеством, но о реальных мотивах этого можно только догадываться. В целом его линия соответствует тейку про "бесконечную веру" в идею, где ради неё он готов идти на жертвы, не считает нужным кому-то что-то лишний раз объяснять и прочие диктаторские черты. Если задумка через манипуляции показать манипулятора ради доказательства "манипуляции - плохо, пнятьнько?", то конешн красиво загнул. Если нет, то осуждаю. Но! Видос посмотрел с удовольствием, спасибо!
12:20 Либертарианская утопия породила кучу бедняков и олигарха, который повел свергать эту утопию, прикрываясь левыми идеями. Зачем ты разделяешь общество и невписавшихся маргиналов, когда вторые это часть первого?
По поводу национализации "Фонтейн Футуристикс" и контрабанды в Восторге как явления. Мне всегда казалось, что история Райана это не про слепое следование идеалам, а про отказ от них. Буквально все проблемы у него начались после запрета на торговлю с внешним миром, он буквально этим дал Фонтейну источник денег и власти. После того, как Фонтейн инсценировал смерть, Райан решает национализировать его компанию, при том, что буквально за это он возненавидел правительство США. Между прочим, один из ближайших соратников Райана был против этого. А уже намного позже соратник этот стал одним из трупов, висящих перед кабинетом Райана. Так что я считаю, что Райан просто последовательно превращался в то, с чем боролся.
тАМ И думать не надо и так всё показано, об этом люди Восторга и говорят как по мне, в Биошоке главным фактором всех проблем является человек и его адская порочность а от туда и вся остальная пономарь, которую он насочинял Но Райан не виновен в том, видать так и должн о было случиться, он не хотел ставить известность своей утопии под угрозу известности, он хотел скрыться от всего дерьма, что происхожит на поверхности, во Втором Биошоке об этом много повторяют
10:25 Почему у фрэнка фонтейна не было конкуренции? Потому что А) В случае контрабанды - уже имел доступ к криминальным связям наверху и устроил монополию. Б) Начёт АДАМа - нанял единственного ученого, который занимался его разработкой, впоследствии замкнул цикл производства на свои компании - то есть fontain futuristics занималась выращиванием моллюсков, добычей из них АДАМа и его обработкой до плазмидов. В обоих случаях у Фонтейна были уникальные обстоятельства, приведшие к отстуствию конкуренции. Любая попытка начать такое же дело оказывалась слишком затратной или вводила в зависимость от Фонтейна, или приводила к скорейшей гибели. 10:55 так как Райан сам является главой компании rayan industries то это не национализация а поглощение другой компании. 11:41 Гражданская война разразилась бы и без Фонтейна, и без АДАМа поскольку больщая часть людей не получало достаточной платы и не могло войти в все более монополизирующийся рынок. При этом выйти из города тоже нельзя. Произошёл бы бунт (причём раньше, поскольку Фонтейн занимался благотворительностью) и переход к анархии или диктатуре. Сама система, построенная Райаном оказалась слишком неустойчива
По факту. Фрэнк один из известнейших элит Восторга, так еще чуть ли не самый мощный бизнессмен со множеством своих компаний (Фонтейн футуристикс - штаб квартира и главный производитель генпродуктов), как и Синклер да Андрюха да, они тоже заняли позицию по производству ген продуктов после Фонтейна, он же какое то время был еще хорошим человеком в глазах людей, а потом пошли слухи о его истинном бизнесе и контрабанде и его настоящих целей и тд
@@redcrowinhellтак по факту так и есть. Если ты живёшь в городе-государстве который построил гугл и гугл поглотил Амазон, находящийся на своей территории - это национализация, приватизация или поглощение
12:25 Это не была либертарианская утопия. Это была попытка создать либерт-ую утопию, которая не работала с самого начала, и доломанная двумя конкурентами, один из которых прикрывался благотворительностью и левыми идеями, а второй скатывался в диктатора. Основная идея критиков обьективизма через bioshock: обьективизм является поломанной философией с самого начала.
Основная идея критиков обьективизма через bioshock: отсутствие идей. И попытка закрыть косяки игры бредом по типу: "не бред бездарного сценариста, а критика". В мафия 3 не говно были отражения, а критика идей оптики. В голуме не плохая оптимизация, а критика ... идеи плавного изображения
@@ДанилаСтрельцов-г1п Объективиста порвало. Аргументация на уровне: "сюжет книги - говно, потому что на десятой странице у автора одни опечатки и вообще автор реинкарнация Алоизыча".
28:40 А я вижу это немного подругому Стирание памяти - это буквально ампутация, ради того что бы спасти П-3 жизнь. Потому что травматичные воспоминания превращали его в натурального берсерка. И стоял выбор или "Восход" или эвтаназия. С "Блесной" же, конечно натягивание совы на глобус - но по сути, Сеченов хотел спасти её по нормальному, что бы она могла жить как разумный индивид. Но у него не получилось, вышли просто андроиды без разума. А уничтожить их - как уничтожить надежду что позже, возможно, у него получится воскресить её - рука не поднялась Да и вообще, я как то особых манипуляций не заметил, если честно. Не договаривал - да, но это, как мне кажется, больше ради конспирации. Да и впринципе - единственный "грех" Сеченова это не желание допустить до управления коллективом номенклатуры, ради этого заговора, по сути большинство недомолвок А не создавать коллектив, по сути, это как отказаться от ядерной бомбы. Смогла одна страна- сможет и другая. Если во вселенной атомик хёрта подобная сеть возможно, значит она обязательно будет создана, вопрос только в каком виде с какой целью
Тут недосказать, тут использовать расплывчатую формулировку, здесь кинуть двоякий момент - и человек думает, что он сам пришёл к выводам, к которым его вёл манипулятор.
Кстати у Фонтейна были конкуренты на рынке плазмидов, помимо не названных которые упоминаются вскользь как сдувшиеся из за плохого качества и тд, были плазмиды Райан Индастриз и Синклер Солюшнс. Там когда ты выбираешь плазмиды в магазине, у каждого свой логотип виден отдельный.
Так Френк Фонтейн мафиозник. А у мафиозников конкурентная борьба немного по-другому выглядит. Да и не левак он ни разу. Он такой же атлант делающий бизнес. А Эндрю Райн в итоге просто зассал.
Монополии - один из главных тезисов против либертарианства, которые можно увидеть в Восторге. Национализация - это не то, что мы имеем ввиду обычно, а новое приобретение Райана. Гражданская война в Восторге - следствие проблем, накопившихся в городе: социальное неравенство, отсутствие моральных норм, падение экономики и тд. Запрет на контакты с внешним миром обуславливаются секретностью города для внешнего мира. Камон, его даже покинуть нельзя, какая торговля? Биошок можно ругать за многое, например, за дыры в сюжете с Would u kindly или с тем, что Райан смог построить огромный город, а снабдить его роботами-работниками не смог, чтобы избежать проблему нищих. Но здесь, Джи, ты обосрался
Национализация(социализация) есть государственная монополия, это куда лучше чем рыночная монополия, где все стремится к увеличении прибыли, минимизируя расходы
Без обид, но я лично вижу буквально как ты сам придумал и сам раскритиковал большую часть проблем. Особенно с "мета комментарием Атомика". По мне так разрабы просто очевидно понадёргали ото всюду разного и сделали свою игру, а так называемый мета комментарий выглядит очень притянуто за уши. По поводу того-что Биошок делает не с лицом проще как Атомик, под футажи аудиологов с мёртвой парой которая потеряла свою дочь. Ну я может чего-то не понял в этом тейке, но когда ты изначально ставишь сеттингом мёртвый, гниющий город, историю которого ты узнаёшь через логи разных жителей этого города, как от обычной драммы о потере близких, так и о историях отбросов этого города которые ещё и между собой пересекаются и раскрывают общий лор как персонажей, так и Восторга, ругать за подобное как-то странно. К тому же это подчерк Левина который он перенёс ещё со второго СистемШока (и заключается он как раз в интересном, придуманном сеттинге, через нарративное окружение и аудиологи, рассказывается история этого горада, через множество мини историй персонажей этого города\станции), не делать же и ему "лицо проще". Типо эта вся тема с тем, что "почему так наглядно и вычурно" как по мне слишком притянуто накладывается на игру 2007, через призму недавно вышедшей игры. Но безусловно у игры есть свои пропердёжки, в виде не особо раскрытой дилемы выбора игрока, которого не сильно то ограничивают за спасение сестричек. Но справебыдлости ради, почти во всех играх нулевых система выбора была коричневая.
Мужик, как с языка снял. Не знаю, фан ли ты данной вселенной или нет, но сказал по фактам да , единственный минус это такая себя выборность с девахами, а так всё пучком во всей трилогии кроме Инфинита
@@gregdrowned9873 Ну тип да, как я выше написал, во всех играх нулевых, эта система ыымораль выбора работала коричнево. Что в Биошоке, что в Инфеймосе, что в Оверлорде, в то время почти каждый второй разработчик хотел такую фишку добавить в свою игру, но видимо уже в процессе осознавая как это нужно подгонять под геймдизайн, как оно будет на игре отражаться, забивали и оставляли так, просто что-бы было. при этом уже в сиквелах как правило эту тему с выборами в играх уже доводили до ума, иронично но так как раз случилось с приведёнными мной выше играми
Поддерживаю. Особенно выпал с части про "утопию которая работала, но разрушили её при помощи левых идей". Что простите? У Фонтейна левые идеи? Фонтейн популист прикрывающийся идеями справедливости ради вербовки сторонников для свержения власти. Какие там левые идеи? В Биошоке много проблем, но критика объективизма не одна из них. Я могу с лёгкостью представить общество где в условиях либертарианской "утопии" криминальный авторитет создает монополию и пытается захватить власть через популизм. В этом, как мне кажется, и заключается идеологический посыл игры. Стопроцентное либертарианство - такая же пустая мечта как и тотальный коммунизм. Результаты можно наблюдать в Восторге. А автор видео сначала коверкает идеологический подтекст игры, а потом жалуется что идеологический подтекст игры исковеркан. М-да...
@@111011011101 Да собственно геймдизайнер не раз говорил уже, что не ставил целью что-то критиковать, челы после рассмотрения разных концептов и идей, просто собрались и захотели сделать игру в ретрофутуризме, с Ар-деко и фантазиями утопий и писателей тех лет и написать на этом свою историю. Тут ситуация как раз напоминает Атомик (как привёл сам автор в видео фразу Булджатя, про то, как Мандфиши просто захотели советпанк).Касательно Фонтейна, да, это буквально человек с Мафии и мошенник. Которого жители Восторга в оригинале называли "Коинмэном". Ну и вот эти общие сюжетные дыры, которые разбираются на ошибочных трактовках сюжета игры. Потому - что, вот взять к примеру ту же претензию к монополии плазмидов Фонтейна. Ну здравствуйте, в игре как минимум есть три известные марки плазмидов, разных производителей: Fontaine Futuristics, Sinclair Solutions и конечно Ryan Industries. Более того в игре есть и аудиологи в которых говорится о растущей грызне на почве конкуренции производства плазмидов. В которых тот же Райан опираясь на свои убеждения, ещё пытается защищать быстро растущий бизнес Фонтейна, который вытесняет не названных конкурентов меньше, от людей которые уже горят с этого и просят как-то повлиять на пожирание конкурентов.
@@95Molot А если реально прочитать труды Маркса, особенно те тома его трудов что в СССР запретили после 2МВ, то окажется, что Маркс ещё и идеолог основ фашизма... Германия и СССР вплоть до начала Велико Отечественной плотно сотрудничали не просто так...
@@233lynxразве плотное сотрудничество, значило что-то больше чем отложенная война, где стороны всего лишь использовали друг друга... Где в итоге проиграли немцы, так как станки и промышленное оборудование из Германии работало против них всю войну и даже десятилетия после, когда зерно и топливо было быстро израсходовано. Забавно, когла очередный неуч отрицает реальную историю, в которой все 30-е годы Сталин пытался создать антигерманский союз, только вот Великобритания и Франция отказались заключать союз, прислав на переговоры людей без каких либо полномочий, это за несколько недель до начала мировой войны. Также летом 1939 года СССР по сути провел войну с Японией на монгольско-маньчжурской границе, так что отказавшись от пакта СССР мог получить войну на два фронта без союзников.
28:30 так то не Сеченов ГГ в лимб закидывал, а Храз. Сеченов еще во время операции был против такой возможности для майора, но Харитон очевидно оставил ее, чем позже и пользовался. Или это Сеченов в финале майора в лимбе запер (когда уже был мертвый ага)?
Похоже всё-таки шиз. Не знаю, мы забурились настолько далеко, что начали ставить под сомнения легитимность базовых сценарных приёмов (на вроде спасения котёнка) и классические произведения искусства. Я в плане написания сценариев придерживаюсь радикально свободных взглядов, поэтому скажу: пусть манипулируют на здоровье, людям так и надо, а то всплеск новой искренности человечество не переживёт🤡
Мне кажется, что нет тут никаких намеренных параллелей, это банальный эффект японского креативщика - чет посмотрел, поиграл, услышал, отовсюду нахватал понравившиеся образы и слепил из них что-то свое. Типо, таким образом в МГС4 появился костюм Альтаира - Кодзиме просто понравился ассассин, все, никаких смыслов. Я упомянул имено Японию, потому что как по мне, именно они ярче всегда этим занимаются
А причём здесь костюм Альтаира? Если бы Кодзима внезапно вписал похожую на ассасина идею в игру, тогда понятно. Но то было просто обоюдная рекламная акция, так как разрабы подружились, и из этого вырастали такие приколы ради приколов.
@@StefanFlyer не самый удачный пример, но это первое, что я на вскидку вспомнил. Те же Соулсы практически напрямую многое берут из Берсерка, Бладборн из Лавкрафта, это вроде отсылки и вдохновение, но когда приглядываешься, то понимаешь, что этого слишком много, чтобы можно было назвать просто отсылками.
Ну лично мне кажется - критика либертарианской утопии заключается в том - что подобное общество приходит к государству тотального упадка, в том плане что неизбежно появится тот - кто загребет себе большую часть рынка и начнёт строить власть (о чем в целом пишут левые мыслители, говоря о монополиях)
Я вижу в финале два выбора: 1) Либо я недостаточно базирован и не понял ролик до конца 2) Либо автор просто перемудрил как в случае с роликом про то что "Никто не понял посыл Prey"
29:13 Он же его постоянно с собой таскает. Даже диалог есть, что полимерный чувак это третий его телохранитель, на случай отсутствия бблизняшек. Это же, альфа коннектор по сути, естественно Сеченов не выпускает его из рук
Либертарианская утопия настолько хороша, что ее голодный и подыхающий народ пошёл за первым встречным, кто дам им койку и еду. Действительно это не проблемы идеи/системы, это леваки всё сломали (не напомните когда благотворительность стала частью левой идеологии? и вообще хоть чем то связанным с идеологией?).
Либертарианская утопия настолько хороша, что всего это бреда никогда не было и не могло быть в реальности. Для "критики" которой приходится придумывать явный бредовый мир шитый белыми нитками. В отличии от проблем советской системы, которые авторам Atomic Heart-а не пришлось придумывать под грибами, а достаточно просто было взять из учебника истории.
@@ДанилаСтрельцов-г1п не было и не моглы быть чего? Голодных бунтов? Монополий? Союза капиталистов с мафией? Не хочу тебя расстраивать но всё это и стало причинами революций в мире и создания советской системы.
@@ДанилаСтрельцов-г1п а, я понял, у горы Блэр в 1921 году нечего не было. Как и в России в 1905году. На счёт не прогуливай уроки истории - советуешь по опыту? Нечего, летом приходи пересдашь. Иначе и дальше будешь жить в мире с рептилоидами и прочими невидимыми руками рынка.
@@molkamor5492Хрюкни, перефорсер. И даже не пытайся пиздеть что у тебя больше чем 3 по истории было. А теперь быстро собрался и свалил отсюда в канаву допивать бояру.
А "левые идеи" откуда взялись? Либертарианская утопия функционировала как мировой свободный рынок в миниатюре - пока было куда расти и рынки были не поделены все цвело пышным цветом и работягам было в целом норм, а как начались конфликты интересов крупных рыночных игроков началось накопление противоречий итогом которых стал внеэкономическая конкуренция в виде гражданской войны и того что "левые идеи" из идей стали явью как для Эндрю Райана, так и для остального населения
19:14 О, тепленькая пошла >Использование труда заключенных и вытекающие из этого проблемы Использование труда заключенных не является уникальной для советского союза практикой. Автор наверняка даже в американских мультиках видел, как зеки в полосатых робах колотят что-то кирками, но, к несчастью, забыл подумать. Труд заключенных до сих пор используется в частных (sic!) тюрьмах в США и вообще в тюрьмах по всему миру. А теперь главный вопрос: можно по пунктам, какие проблемы из этого вытекли и когда? >Навязывание мировой революции, в том числе военным путем. С теоретической точки зрения, "навязывание мировой революции, в том числе военным путем" - это, буквально, троцкизм. Советую хотя бы почитать статью на википедии про Троцкого, прежде чем что-то на серьезных щах пояснять за реальную историю реальной страны. Также, если не говорить про теорию, хотелось бы услышать хотя бы про один акт попытки установление советской или хотя бы формально коммунистической власти путем прямой военной интервенции Советского Союза или РСФСР. А также какие меры принимались по распространению "миравой рывалюцыи". >Столкновение идеологии с реальными потребностями и хотелками людей Что конкретно описывается? Можно какой-то реальных прецедент, исчисляемый количественно? Что, где, когда было?
@@AB-vf3sj 1. Это не коммисрач. Это вопрос истории. 2. Все претензии автору. Это он целое видео записал и смонтировал - решил нас истории поучить, но так уж вышло, что насрал в процессе. 3. Да и про что ещё тут говорить. Видео хуйня полная. Час воды и ложных интерпретаций сюжета.
@@kiberme Это именно что коммисрач. Но ладно, так уж и быть, куплюсь на это. >Также, если не говорить про теорию, хотелось бы услышать хотя бы про один акт попытки установление советской или хотя бы формально коммунистической власти путем прямой военной интервенции Советского Союза Интервенция в гражданскую войну в Испании подойдёт? >Можно какой-то реальных прецедент, исчисляемый количественно? Я так и не понял, что вам нужно. Какое-нибудь событие типо Новочеркасского расстрела или что?
@@AB-vf3sj 1. Мне с тобой в общем-то на эту тему не было интересно общаться. Посыл в том, что автор безосновательно срет несвежим говном и пояснить за свои слова не в состоянии. Допустим вот отвечу я тебе на твои два аргумента, и че дальше? На первый про тюрьмы ни ты, ни автор ответить не сможете, это нереально, потому что это botomless pit тэйк. И че, автор может удалит это или поправит? Нет конечно. А так пусть хоть этот коммент будет. Демократия хуле. Свобода слова. 2. Потом. Вас зумеров всему учить надо, пришли в интернет блять как к себе домой. Все с приставкой "-срач" - это раздел т.н. Специальной Олимпиады, т.е. полемики в которой участвовать могут лишь конченые кретины, не видящие, что они оба исходят из недоказуемых позиций и срутся на тему, не способную ничем разрешиться. Коммисрач как раздел специальной олимпиады в идеально-вакуумном состоянии крайне популярен сейчас только у англоидов на реддите и представляет из себя бесконечное обсасывание "three billion dead", "go read Animal Farm" и "muh hooman nature". Тейки про "индивидуализм vs коллективизм" в ту же топку. В данном частном случае коммисрач получился бы, если бы я при помощи обсуждаемых фактов пытался доказать, что совочек был лучшей страной на земле и его надо вернуть. Это по объективным причинам позиция недоказуемая и мы бы тут на коричневую пену изошли скорее, чем что-то доказали. Я же говорю тупо об исторических фактах. Все. Они либо есть, либо нет. 3. Но так-то давай попиздим, че нет, тем более, что факты, которые ты привел - хуйня на говне. Первое. По поводу войны в Испании. Никто и никогда не называл это интервенцией. Даже англоязычная википедия со ссылкой на западных историков называет это "sending military advisers" и "providing material assistance to the Republican forces", потому что так оно и было, ни больше ни меньше. Не знаю, как тут можно не видеть разницу, если ты не хохол. Потом. Я думаю мы можем согласиться, что речь в видео все-таки преподносит "навязывание мировой революции, в том числе военным путем" как какую-то широкую доктрину, хотя это еще отдельная проблема с тем, что автор хуй пойми что несет и сам не может толком объяснить, о чем вообще речь. Потому что если это (допустим) один-два изолированных инцидента, то каким бы хуем они повлияли на судьбу целой огромной страны? Так что я так понимаю, что тут речь идет о систематических действиях доктринального характера. Но что-то мы такого не видим. И кстати, вот кто реально пытается перевести это в коммисрач, так это автор и ты, потому что доказать наличие доктрины "навязывания" революции в масштабах ВСЕГО мира ВОЕННЫМ путем никто не способен. Действия СССР так классифицированы быть не могут, а от теоретической доктрины такого рода (см. Троцкизм) СССР не просто отказался, а официально и яростно ее осудил. Так что у тебя могут быть чисто метафизические аргументы, когда ты арбитрарно вправе принять любые факты как доказательство своей позиции или нет. Типа Пражской весны или разгром Квантунской армии. Но это раздел специальной олимпиады, а не историческая дискуссия, повторюсь. По поводу Новочеркасского расстрела. Во-первых, ясен хуй что ты не поймешь "что нужно", потому что "столкновение идеологии с реальными потребностями и хотелками людей" это чистая метафизика, тут никакого аргумента привести вообще не возможно. Это у тебя и автора идеология в башке не бьется с действительностью, а живет сама по себе. Во-вторых, Новочеркасский расстрел - это абсолютно единичное явление в послевоенном СССР статистически и просто стихийный митинг из-за резко взлетевших цен - содержательно. Действия Хрущева противозаконны, это да, но каким хером это доказательство "несоответствия идеологии" каким-то там хотелкам? Расстрел студентов в Кентском Университете в 1970 - это несоответствие "идеологии" США, я так понимаю, а расстрел Парижской Коммуны - это несоответствие идеологии монархической Франции? Ты шиз, нет?
@@kiberme Ну вы, дядя, и даёте. Вроде в интернете не первый день, (даже лурк почитали, ) и общаться вам со мной не интересно, но cpёте такими внушительными пастами. В следующий раз только пишите без слов, которые ютуб цензурирует, а то комментарий хрен откроешь. Давайте чтоль кратко отвечу по пунктам. >Никто и никогда не называл это интервенцией. Если отправка оружия и "добровольцев" на одну из сторон во время гражданской войны, это не интервенция, то тогда СССР действительно интервенций почти не совершал. Хотя та же война с Финляндией официально позиционировалась как интервенция. Тем не менее, я думаю, вы не можешь отрицать, что СССР поддерживал социалистические государства и движения по всему миру. >речь в видео все-таки преподносит "навязывание мировой революции, в том числе военным путем" как какую-то широкую доктрину В общем-то до сталинских времён так оно и было, а осуждение этой доктрины было связано скорее с маловероятностью успеха данного пути, нежели с какими-то идеологическими измышлениями. Хотя это спекуляция и вы в праве со мной не согласиться. Тем не менее, в игре, где Советский Союз получил технологическое преимущество, идеологический откат вполне возможен, так что параллель с Советским Государством вполне в тему от автора. >"столкновение идеологии с реальными потребностями и хотелками людей" это чистая метафизика Это даже не метафизика, а обычный пафос. Оттого и не понятно, какие примеры вы требовали. Или вы считаете необходимым докапываться к риторическим приёмам? >расстрел Парижской Коммуны - это несоответствие идеологии монархической Франции Так расстреливали уже после провозглашения республики, Наполеон III тут не причём. >Расстрел студентов в Кентском Университете в 1970 - это несоответствие "идеологии" США, я так понимаю, а расстрел Парижской Коммуны - это несоответствие идеологии монархической Франции? Оба этих расстрела произошли из-за разницы в идеологии между властями и протестующими, да. А Новочеркасский бунт был чисто утилитарным и репрезентовал не идеологию протестующих, а именно их хотелки. Поэтому, в некотором смысле это и есть "столкновение идеологии с реальными потребностями и хотелками людей", если применить немного софистики.
Честно говоря, как-то это слишком всё излишне претенциозно и высосано из пальца, со всем уважением старина Джи. Но ты как-будто излишне предвзято смотришь на Биошок, естественно там всё не идеально в основной сюжетке, но Биошок как раз любят за то, что он помимо основной сюжетной линии, раскрывает довольно неплохо, а местами даже шикарно сюжетки самого восторга и его персонажей, которые при всей моей любви к Атомику намного лучше написаны в Биошоке. Как и устройство города, что и почему случилось именно так, как случилось. Поэтому я считаю что тут ты всё таки перегнул немного. Особенно приводя в пример подобного повествования с Последним ГоВом и Дегроидом. Ну уж можете камнями закидать, но Биошок и эти игры, как небо и земля с точки зрения нарратива.
Действие вызвало противодействие, только и всего. Биошок так оверфапали, а Атомик так засирали, что обязательно должен был кто-то сделать обратное. Причём, Биошок так оверфапали за, откровенно говоря, слабые моменты, а Атомик засирали за продуманные, что всё это видео видится мне просто хорошо исполненным отзеркаливанием. Серьёзно, перед тем, как поспорить, попробуй взять оригинальные тезисы этого видео и отразить их - ты получишь видео "почему Биошок глубже, чем вам кажется, а Атомик лишь унылая поделка на тему", каких много. Это видео не истина в последней инстанции, это видео лишь приглашение к диалогу. Автор сам это сказал. И я в комментариях вижу, что никто этого не заметил.
21:00 Был вброс по поводу того что AH пропагандирует коммунизм, вот обзорщики и говоря что пропаганды нет. Кроме того зачем обсуждать правильный ли коммунизм в игре, если Вы сами сказали, что проблемы на которых базируется сюжет не связаны с идеологией?
Дополню, на 29:31, храз действительно использовал Нечаева, а не Сеченов. Восход только ХРАЗ использовал, ибо его и создал. Вообще не понимаю, почему Сеченов типо злодей и плохой, хотя на деле он действительно неплохой человек, что верил в хорошее и высокое в советском человеке, хоть и действительно некоторые методы его вызывают вопросы.
Вся проблема в том, что Биошок максимально прямо и очень много раз говорит о своей главной теме. Да, это не история по Айн Рэнд, но она такой и не задумывалась. Смысл игры всегда был и есть о пагубном влиянии власти и идеалов, а так же о том, как легко их променять. Тенненбаум, которая ради выживания отказалась от своего происхождения. Райан, который хотел создать утопию, но только для себя, отказываясь от своих же идеалов. Так что любая "критика" философии и режимов это фон всей истории, а не суть.
10:54 Имхо Андрей Райновский просто побоялся честной конкуренции с ним самим с Фонтейном, и по сути является лицемером который идёт против своих же идей в угоду сохранения личной монополии в виду неспособности победить честно, и как реальная Алиса Розенбаум, которая жила на подачках от государства так и Райновский лицемерно идут против своих идей ради личной выгоды, о как
Тейк о плохой критике идей объективизма мне кажется не очень верным. Dzhi-Dzhi говорит что Bioshock плохо критикует объективизм, потому что возникли контрабанда и монополия, которые не могут возникнуть в обществе свободной торговли и без госрегулирования(если я правильно понял суть спича). Но ведь в этом и есть критика - авторы берут максимально либертарианский город, а затем смотрят что в нем может произойти, если его глава сделает ошибку, например заблокирует торговлю с внешним миром. В итоге получается что вся объективистская система может легко разрушится от действий создателя этой системы + последствия окажутся крайне печальными, ведь в этом обществе без ограничений на исследования и производство появятся довольно опасные технологии. И получается что такая система не прошла краштест. Надеюсь получилось нормально сформулировать и это не выглядит как доёб) Спасибо за видео, очень интересно!
Не, задумка то ясна, мне просто кажется, что все эти проблемы буквально появляются наперекор логике с одним единственным ответом на вопрос "почему?" - потому что сценаристу так захотелось, иначе сюжет не случился бы. Без нормального объяснения причинно-следственных связей. Вот и всё.
@@DzhiDzhi А Атомик чем лучше?Тем что скачет от смехуечков до нормальных диалогов?Тем что геймплей там это ссанина с говном?Зачем способности если есть РПГ?Тупые поступки персонажей которые объяснить вообще невозможно .Опять ты сделал неглубокий анализ Русской во всех смыслах жалкой пародии биошока и системшока.
@DzhiDzhi тут проблема в том, что закрытость единственной либертарианской экономики в мире вполне логично и закономерно, иначе этот либертарианский мир не прожил бы и месяца. Вот делаешь ты такую экономику открытой для всего мира и любых внешних компаний и товаров. Что происходит в первую очередь? Приходит уже сложившийся мировой гигант (а к 1960 их было достаточно) и своими ресурсами начинает выдавливать местные фирмы, а так как при либертарианстве нет антимонопольного регулирования, то им никто ничего не сможет противопоставить. и вуаля, либертарианский свободный рыночек всë порешал и оставил только самого сильного игрока. что, кстати, произошло и в самой игре.
У меня Нечаев почему-то вызывает ассоциации с обыкновенным средним гражданином, который выходит в интернет и попадает в море из самых разных взглядов и убеждений, конфликтующих друг с другом и пытающихся переманить тебя на свою сторону. Каждый из них готов привести набор аргументов как в пользу своей идеи, так и против идей конкурентов, каждый излагает факты с удобной для него позиции, давит на эмоции, в общем, применяет всевозможные виды психологических манипуляций. А рядовой гражданин теряется, ибо вроде и те, и другие всё круто говорят, но верить никому нельзя. Что до Биошока, я там больше всего заметил "ловушку Райана". Т.е. человек с детства ненавидел большевиков и идеи социализма из-за негативного опыта, столкнулся с отголосками социализма, когда уехал в, как ему казалось, свободные Штаты с неприкосновенной частной собственностью, но при этом сам по сути превратился в того самого большевика, став тираном и диктатором, потому что боялся тирании и диктатуры. Т.е., стал заложником своей ненависти, превратившей его в того же, кого он ненавидел.
Ну так это классика что в экономике,что в политике В экономике ,как в детской игре под музыку - 3 стула, изоляционизм, протекционизм,фритрейд. А в политике - нет успешного демократа или либерала, который не хотел бы иметь рычаг "а недовольных - в лагеря махать кайлом"
Так, я не совсем понимаю, Захаров же создал это мини ядро, которая валяется в башке главного героя игры, и все кто танцуют " на кладбище разума" это чуваки, которые по факту с таким же ядром, и коллектив 2.0 вообще не имеет ничего с ними общего. То есть, получается теория автора малость порвалась?
28:33 прямо-таки стёр? В DLC нам дали наводку в телефонном разговоре, что не стёр, а не смог восстановить, что даст всю документацию и т.д. Я считаю разговоры, что Сеченов просто хочет подчинить волю каждого человека- малообоснованными Нет чётких оснований так считать
15:44 нам в самом начале игры по радио передают, что в США безработица из-за замещения рабочих машинами И единственный способ преодолеть данный кризис- уничтожить частную собственность на эти самые машины, перевести их на общенародные рельса. Да, вопросы? У машин изначально был встроен боевой режим, вопросы? В целях захвата важных объектов в США и установление народного режима
Биошок и атомное сердце просто хорошие игры, я честно критики не прочуствовал, хотя и Атланта и Капитал читал. Просто красивые обёртки с претензией. Имхо конечно.
Неужто не я один заметил, что костяк сюжета этих двух игр схож. А то, после просмотра кучи обзоров, где НИ СЛОВА об этом не говорилось, мне начало казаться, что я сумасшедший. Спасибо, Джи-Джи, как максимум - я точно не сумасшедший, как минимум - нас теперь двое.😏
Я согласен ,что сюжет и подача идеи в атомик хороши , но форма была не самой лучшей ,для погружения. Мы часто любим игры не за сам сюжет и идею ,а за подачу и игровой путь, прекрасную реализацию того о чем я говорю , можно увидеть в Ведьмаке. Речь идет , о том что игроку важна не та сама главная история , а персонажи ,их личности и маленькие личные истории. Чего очень хотелось бы видеть в дальнейшем в Атомном сердце.
11:05 - ну типа в том и смысл, чтобы показать, что утопия нежизнеспособна и в итоге даже её создатель начинает нарушать правила. 28:30 - память Нечаеву Сеченов стёр не по приколу, а потому, что у того крыша ехала. 28:55 - да вроде просто объективную реальность расказывает и звиздёжь Захарова опровергает. 29:13 - как вариант - увидел по камерам, что Нечаев спятил и грохнул Молотова, но не понял, что крышу ему подвинул Захаров. Судя по переписке в "комнате лора" Сеченов считал, что Захаров его полностью поддерживает и будет нечаева скорее лечить.
Как обзор на игру, видео классное, но я не могу понять столь сильной ненависти автора к левым идеям и СССР в частности. Далее будут его же аргументы, только отзеркаленные: 1) Использование труда заключенных. Например, заключенных тюрем, или пленных немецких офицеров, один из которых сконструирует ракету на луну. 2) Стремление навязать мировую революцию. Например, вторжение в страны, которые не хотят быть твоими вассалами. Больше ста военных вторжений за последние сто лет, одно из самых известных среди которых - во Вьетнам. Просто потому что там пришли к власти не те, кого ты хочешь там видеть. 3) Столкновение идеологии с реальными потребностями людей. Утопия в виде "Американской мечты", в которую верят несмотря на уровень бедности и безработицы, часто - потомственной. Дорогая даже для самих американцев медицина. Да, это не идеология, но раз автор в этом пункте зачем-то рассказал об экономической модели, я поступил аналогично. 4) Про "людей, которые не хотят становиться строем" достаточно упомянуть хотя бы кодекс Хейса и репрессии времен Маккарти. Что же это получается? США первой половины 20 века - коммунистический Мордор? Конечно нет. Просто автору почему-то нравится демонизировать Советский союз, который, естественно, имел недостатки, но не более, чем остальные страны того времени. Принцип историзма, детка. Уверен, если бы автору не нравилась средневековая Франция, он бы пытался выставить ее самым чудовищным местом в мире, ведь там, о ужас, была смертная казнь. Про смертную казнь в других странах средневековой Европы автор, конечно, не рассказал бы.
1) В США по сути не существовало такого института как "шарашки", в отличие от СССР. Да, какие-то заключённые учёные были, но надо различать институты и частные случаи (и пленные -- совсем иное чем сажать собственных учёных). Да хоть в США самые плохие показатели тюремных заключений среди всех "развитых" стран, но даже так оно было намного лучше периода сталинского СССР (другое дело, что сталинский СССР был не совсем развитой страной). По сути если использовать принцип историзма, то страны (не колониальная, не в состоянии революции, гражданской войны и т.д.), количество институциональных политических репрессий было больше чем в сталинском СССР в тот момент времени -- 3-й Рейх и другие фашистские страны. А насчёт труда заключённых, то да, это чем-то похоже. 2) Вот это похоже. 3) Не думаю, что кто-то сейчас верит в то, что понимают под "американской мечтой". Посмотрите любой современный фильм/сериал, везде сейчас (да и во многом раньше) была критика данной идеи. 4) сравнил репрессии Сталина и Маккартизм. Они же вообще даже отдалённо близко не стоят, а поэтому имеют совершенно иную историческую логику. Может ещё сравнишь, не знаю, геноцид евреев с современным притеснением геев в России. И то и то плохо, но нельзя говорить "Холокост -- переоценённое преступление, т.к. сейчас тоже есть притеснения по врождённым признакам", т.к. это имеет абсолютно разную историческую логику. Принцип историзма -- это хорошо. Но то, что ты сделал это вообще не принцип историзма. Это что-то типа "Конечно, быть маньяком плохо. Но, посмотрите на Ваську из соседнего подъезда, он ударил свою жену. Т.е. маньяк не хуже Васьки.". Принцип историзма не про то, что надо сравнивать страны в одном времени, он про то, что надо сравнивать аспекты стран находящихся в одной исторической логике (нельзя сравнивать 1920 год России с тем же годом во Франции, но можно сравнивать 20 год с французской революцией). Принципом историзма было бы, например, сравнение красного и белого террора во время революции в СССР, с террором в Китае, с террором якобинцев, и с "террором" американской революции (которого не было) или с "террором" Славной революции (которого тоже не было). Заметьте, тут страны находятся в разные периоды. И с помощью такого бы использования принципа историзма мы бы могли бы понять, как не допустить террора во время революции.
Забавно как эти люди понимают желание стран становиться коммунистическими или нет, будто бы страна сама по себе это одушевленный субъект имеющий волю и сознание. И критикуют коммунистов в насаждение мировой революции, при том что сами леваки открыто продвигают пролетарский интернационализм, в котором изложена главная цель о поддержке коммунистических ячеек в разных странах. Зато когда США тайно спонсирует выгодные им силы в других странах это другое)
Весь ролик в одной фразе:"Либертарианца порвало!". У Простых Чисел политэкономический обзор игры намного лучше т.к. объясняет причину противоречий в Восторге. У вас же бессмысленная мантра:"Конкуренция должна быть конкурентной!".
Весь комментарий в одной фразе:"Краснозада порвало!". В Восторге нет противоречий. Так как его не существует. Бред повреждённого левизной мозга не может существовать в реальности. У простых чисел не может быть обзор лучше. У него видео для интеллектуально неполноценных
@@molkamor5492 Что бы на что то по существу ответить надо что бы оно было. А у него не было никакой аргументации. Только высер "гыы видос не смотрел, но он плохой смотри вот лучше инфоцыгана там лучше потому потому".
@@ДанилаСтрельцов-г1пДааа...природа вас мозгами не обезобразила. Как это Восторга не существует? Ты ещё скажи, что над Америкой не летает город, под управлением старого, маразматика, лапающего малолеток и желающего захватить мир? Ведь не может быть такого, чтоб проблемы порожденные капиталистичесим способом производства не нашли своё отражение в культуре и творчестве? Я понимаю, что для вашего ограниченного восприятия реальности, кажется невероятным тот факт, что можно анализировать произведения искусства и делать выводы о мире в котором они были созданы, но не считайте всех остальных такиме же узколобыми, затупками, как вы.
Не понимаю, почему утверждение "это произведение просто манипулирует тобой" используют для принижения этого произведения (в этом слове представлена совокупность разного качества творческой работы) так как любое творение и является самой манипуляцией потребителя на байт эмоций. Банальный пример работы с цветами - если создатель хочет создать уют то будет использовать тёплые тона, а если передать мрачное настроение то холодные цвета с тусклыми оттенками. Что вам не сама манипуляция чувств? НО!!! Есть разного качества манипуляций и на каким типом людей идёт манипуляция эмоциями. Плюс в каком количестве впихнули манипуляции нельзя 100% понять. Всё же, когда недопонятый творец гений делает говно-драматичную сцену, не обязательно что он делает на байт эмоций зрителя, есть шанс что он просто хочет это говно-сцену.
Да чувак, твои видео как всегда лучшие, жаль что узнал я о тебе только когда и появилось видео про мор, но даже сейчас пересматривая видео и смотря трейлер.к этому уже чувствуется как и без того превосходное качество выросло ещё сильнее. Спасибо тебе за все твои старания они помогают скрасить долгие дороги а так же они очень интересны и открывали мир любимых игр по новому.
-СССР не продвигал идеи мировой революции -Труд заключенных использовался, используется и будет использоваться во всех странах мира -Совершивших преступления ученых было нелогично отправлять на вырубку леса, строительные работы или завод, так как их таланты были нужны в других местах P.S. Приведи в пример, не стесняйся, нам историю Королева, которого отправили в лагеря по политической статье, но главное не смей говорить за что конкретно, так как «растрата государственных средств» звучит не так солидно.
Нет, левачок, рынок ведет к олигополии, конкуренции гигантов которые сменяют друг друга из-за кучи факторов. Монополия бывает только государственная, за исключением локальных монополий ресурсных месторождений, и монополии на технологии которые держат в секрете. Вот только месторождения находят новые, а технологии воруются/копируются/находят аналоги, в итоге реальная монополия опять же только государственная.
@@orgax Сколько существует производителей процессоров? По сути один на Тайване и куча мелких, которые не конкуренты. Что-то как то не видно, что технологии воруются/ копируют и прочее.
@@ankoe0803 Что прости? Не понял, тот факт что красные террористы подмяли под себя всё в стране это аргумент в сторону чего? И государство было номинальным производителем так как нам кучу заводов строил запад, проектировал индустриализацию запад, источник идей для обратной инженерии это западные товары, а "достать" реальные импортные товары были всем смыслом жизни советских людей.
19:42 Разве развал советского союза не произошел из-за обещаний людям как-раз построить лучшее общество, чем есть сейчас? Разве не наличие только двух крупнейших идеологий - капитализма и социализма - принуждал лидеров только что образованных мелких стран выбирать сторону, чтобы иметь хоть какие-то рынки сбыта. Разве не сначало образовалась НАТО, а только потом ОВД? Разве в ГУЛАГе не было всего чуть больше миллиона человек за все время его существования? Разве Королёв не сел за растрату средств (да)?
Союз развалился из за начала рыночной либерализации в союзе, в результате чего членам СССР стало выгоднее торговать за бугор, при этом пользуясь ништяками плановой экономики, а как следствие дефицита товаров внутри страны и накопления капитала у местных царьков и бандитов, а так же националистического подъёма (нет экономической общности - нет национальной общности)
Жалко, что видосы редко выходят. Но ожидание стоит того. Досихпор пересматриваю ролики по Киберпанку, Блэк Опсу, и много других. Недавно прошел Киберпанк, и чтобы закрепить свои размышление, решил пересмотреть ролик. И хочу выразить благодарность за твой труд, мне эти ролики очень нравятся за их душевность, и ламповость, и главное все понятно. Даже 3 раза пересматривать ролики не скучно будет) Буду ждать новые ролики с нетерпением!
15:18 А кто сказал, что он изначально при записи разговора Сеченова и Петрова не знал про ложную суть сети, которую наплела ему Филатова, ведь то, что нам показала Филатова вовсе не однозначно У подопытных стоял модуль Восход, а не то, что проводил Сеченов
Вы указываете на следующие проблемы "неправильного" либертарианства: - монополизация за ширмой нациоанализации; - гражданские войны в гонке за монополию на эксплуатацию; - меценатство как оправдание насилия; - подмена интересов за эгалитарными лозунгами; Так скажите мне как истинный либертарианец, как Ваша идеология предлагает обходить это стороной? Или Вы можете определять безупречность объективизма и оскорблять чувства коммунистов?
Ахаха, я ещё и ИСТИННЫМ ЛИБЕРТАРИАНЦЕМ стал только потому что мне не нравится, как плохо конкретная игра справляется с конкретной целью. Местная секция комментариев точно одна из лучших за все время!
Я согласен с твоей позицией по поводу сценарных дыр, которые пытаются перекрыть шокирующими эмоциональными моментами. Не беспокойся за периоды инактива. Качество важнее скорости, но релизы делать стоит, чтобы не откладывать "идеальное" видео
1) Сеченов так и остался в игре точно неоднозначной личностью 2) Нравится посыл видео- игра не о "коммунизм/социализм- зло или добро", а о "тупых обывателях что не пытаются и разобраться" 3) не просто пошёл против системы 14:47 а в корыстных целях
Только вот Лариса по уровню интеллекта оказалась на уровне Джуди из Киберпанка 2077))) А те эксперименты вообще проводились для взаимодействия с Лимбо как с иной реальностью, а не имели отношение к Коллективу 2.0.
Как обычно видео высший класс. Не зря ждали, как же мне повезло что несколько лет, я увидел что ты переехал на новый канал,и раз в несколько месяцев я могу наслаждаться разборами сюжетов:)
Сравнивать игру с реальным СССР немного не корректно, так как в своём лоре и в мелочах они не похоже, что следуют идеям коммунизма, и даже не пытаются. Может, в плане позднего СССР, когда вовсю идёт реставрация капитализма. Но мне моих знаний утверждать об не хватает. А основываться на своих предрассудках, не проводя никаких исследований (хотя-бы для себя) - это как-то не очень.
Слышу саундтрек из Персоны 5... Теперь хочу разбор серии игр Персона, да и вообще всей продукции Атлусов, вплоть до Trauma Team и прочих забытых серий от них же, от тебя.))) P.S. С обязательным камео Димки Игрооргий при упоминании игры Catherine)))
чОРТ, хотел тихо мирно полежать посмотреть прохождение первого биошока, как меня смутило сходство робота и некоторых декораций с атомиком и в поиске набрал сходство и перешёл на твоё видео. Да так залип за твой видос что нахрен забыл про то прохождение и заслушиваюсь твоими размышлениями. Бляха, насколько же это интересно! Моё почтение!
Ну конечно же такая концовка, как в биошок, это классика черного и белого) то, что было в большинстве игр) но разве об этом биошок? О маленьких сестричках? Как ты говорил в первой половине видео-конечно же нет) Скажу честно, Атомик не щупала, пока у меня не стоит на эту игру. Может позже. Но Биошок это моя любимая серия игр. И концовки в первых двух частях это лишь условность, не более. Вспомним так же, что за убийство девочек дают больше ресурсов и с геймплейной точки зрения убивать их выгодно) Готов ли ты, как одно из тех чудовищ Восторга, убить дитя ради выгоды? Уподобишься ли ты? Вспомнить иллюзию выбора от Лютесов, а их устами с нами говорит Левин. Нет никакого выбора, а если есть, то он условный и речь явно не о нем.
Так их убивать как раз не очень выгодно, ништяки, которые подкидывает Таненбаум тебе за их спасение, перекрывают недостаток в ресурсах с лихвой, плюс содержат дефицитные в начале игры патроны. Ну и в целом игра довольно лёгкая, одни только вита-камеры так облегчают игру, что крайней нужды в этих ресурсах нет. Ну и да, выбор подаётся исключительно как чёрно-белый. Сейчас такое делать - моветон, потому что игроки в массе своей всегда выбирают вариант быть хорошим при прочих равных, статистика парагона-ренегата в серии МЕ это очень наглядно показывает.
21:00 не совсем корректно сравнивать АХ и Б в плане "коммунизм не главная тема игры". когда страна правопреемник с лозунгами "хотели декоммунизации, хорошо, мы вам ее покажем" начинает полномасштабную войну - акценты слегка смещаются.
Сейчас бы сравнивать 2 игры вышедшие с промежутком 15 лет. Посмотрим, вспомнит ли кто-нибудь о атомном сердце через 15 лет. Натягивание своих идей длиной в весь ролик. Автор, открывай дневники разработчиков с игромании и смотри, в чём был смысл Биошока.
Очень люблю твои ролики. Они очень насыщенные, и видно, как над ними очень трудились. В особенности до сих пор вспоминаю Патолоджик 2. Только сейчас ее начал проходить, хоть она у меня уже давно. С нетерпением жду твоих следующих работ!
Со всем согласен кроме того что Биошок не справляется с критикой либерализма. Он говорит что либеральная утопия не возможна. То что "государство" становится всë более тоталитарным, это следствие того что у кого-то есть власть и этот кто-то хочет еë удержать. То что он был разрушен гражданской войной, это же не случайность. Это следствие борьбы за власть. Следствие того что они могли и получали власть. Не будь власти у Эндрю Райана, он бы еë заполучил. Так же как и Фантейн. И война бы всë равно произошла. То есть виновата система которая позволяет этому случаться.
Дегройд бы работал, если бы это были не андроиды, а что-то типа специально выведенной расы людей для работы, там у их создателя можно узнать, что он специально вписал андроидам в код возможность бунда, чтоб поугарать, но это можно и не узнать вообще.
@@vladkralin481 а зачем его звать? В подобных условиях (например, анальных ограничениях от гос-ва, см. ту же ситуацию вокруг сухого закона) такие прекрасно формируются на месте, и обычно во множественном числе (денюжки то хорошие, всем хочется кусок такого пирога). А тут такой же процесс не случился, потому... что сценаристу захотелось, ведь иначе сюжет бы не случился, другого объяснения тут нет.
@@DzhiDzhi Чел лор Атомика может быть и хорош .Но сюжет это не спасает .Просто он взял худшее из биошока т е никаких персонажей и поместил их в коридоры.
По поводу Биошока. Я согласен, что Левин не преследовал цели покритиковать взгляды Айн Рэнд, только не потому что у Фонтейна не было конкурентов и Райан национализировал его предприятие, а потому что Биошок это в первую очередь художественное произведение, которое просто использует философию объективизма для подачи истории. Замечания автора ролика конечно интересные, лайка достойно, но давайте мыслить чуть глубже. У Фонтейна не было конкурентов? Да, действительно, при свободном рынке то. Но это не то что бы прям критично, небольшая условность, которую рядовой игрок вряд ли заметит. Да к тому же производство плазмидов изначально требовало исследований, результаты которых являются частной собственностью Фонтейна. Это так, напоминаю. Кроме Тененбаум и Сушонга исследованием адама никто не занимался, они работают на Фонтейна, а кадровые вопросы в закрытом небольшом городе решаются не легко. Конкуренции неоткуда взяться. Фонтейн вряд ли продаст формулу адама, раз она ему приносит столько денег. Надеюсь, понятно объяснил. По поводу национализации. Придирку тоже считаю неуместной, потому что эта самая национализация являлась не причиной падения Восторга, а попыткой Райана выйти из неудобной ситуации, в которую он и жители города попали из-за проблем свободного рынка. То есть такой жест со стороны создателя Восторга вышел неплохим таким драматическим поворотом, который в том числе может работать и на критику объективизма, мол что левые идеи могли спасти город. В общем, автор, довольно смелая идея найти в чём Атомик Хартс лучше Биошока, но если докапываешься до мелочей, то стоит как-то шире на ситуацию смотреть.
Ну вообще у Фонтейна, вроде, вначале было несколько конкурентов, но они в итоге загнулись, когда Фонтейн замкнул всё производство на свои компании. А новые конкуренты, понятное дело, после этого не появятся. Причём не появятся даже не из-за мафиозных дел, а банально из-за рыночных механизмов (слишком дорого теперь в это вкладываться, с учётом соперничества с Фонтейном).
"Язык " эмоций манипулятивный так как опирается на чувства и слабости манипулируемого и этим пользуются манипуляторы и обычно для своих целей, которые не столь полезны для манипулируемых 😔😒.
А почему Мандфиш запрещены контакты с прессой? По работе или какие-то иные причины? 6:46 Ой.. Из-за того, что каждый эссеист считает своим долгом рассказать про Айн Рэнд и Ко. у меня когда-то напрочь отмер всякий интерес к любому контенту по Биошокам. 16:18 Только сейчас понял.. Атомикс Харт, шутки про Колду.. Жду коллаб с Ванделеем кароч.
Интересный видео, спасибо. Позволяет немного по-другому взглянуть на основной посыл Атомика.. Но вот в последней части видео начинается какая-то дичь: это - гавно, этот сюжет - тоже гавно, и вот это тоже - сюжетные дыры. Очень странное смещение акцентов видео. Ну и критика того, что сцена с семьёй в Биошоке нужна для игрока, а не для главного героя - это прям очень странно. Никто наверное мне не поверит, но игры пишутся...для игроков))) И обычно даже в базовом дизайн документе игры отдельно прописывается мотивация главного героя и мотивация игрока. Потому что они не тождественны. И цели у них разные. Герой, условно, может хотеть спасти жену, а игрок хочет постелсить, пострелять, поизучать интересный сеттинг, получить эмоции от драматических поворотов, или наоборот от комичных сцен, рушащих 4ую стену и так далее. И это изначально учитывается при разработке.
Человек одновременно говорит про атомик как идеал расскрытие персонажей и их мативаций критикуя биошок преврдя фонтейна в пример учитывая каким белыми нитками он сшил реальный Союз и сам атомик придирка к тому что фонтейн и не соедует его идеологии ему плевать он реальный представитель обьективизма самый грязный и законченый последний мощеник который не о ком как о себе не печется и наебывая в своих интересах всех подряд тем временем когда и откуда он решил взять мотивацию хоритона откуда он успел взять мотивацию того же самого сеченова откуда??? да и к чему как говорится этот коментарий про деградацию человека если в перамиде потребностей еда и кров это первые ее ступеньки
Подожи. Те игры которые "манипулируют" сознанием игрока, включают пожалейку, или берут эмоциями, о них и горорят все на каждом углу. Про The Last of As, Bioshock, Detroit, и т.д. снято столько видео на ютубе шо ёбнутся можно их все пересматривать. Ещё мои внуки будут снимать разбор сюжета, какой нибудь God of War о проблеме отцов и детей. А про Atomic Heart я просмотрел кучу контента, но впервые слышу подобное мнение, что озвучил автор видео об этой игре. Это конечно же, нивкоем случае, не значит что оно не верное. Либо 99% людей на этой земле нормисы, и нам нужны авторы которые за нас увидят истину произведения, либо простые, незамысловатые произведения которые давят на пафос и на эмоции оставляют больший след в нашем обществе, и жизнях отдельных людей. ХЗ
![Empathy is our worst enemy | Prey Story Analysis [ENG SUB]](http://i.ytimg.com/vi/iWTpSEvl91E/mqdefault.jpg)
![Empathy is our worst enemy | Prey Story Analysis [ENG SUB]](/img/tr.png)
Давайте, объясняйте, почему я шиз
🎵 Вся фоновая музыка, как всегда, в группе в ВК: vk.com/dzhi_dzhi_group?w=wall-92339555_103527
да ты шыз как мы все)
О господи спасибо за вставку с детройтом. Кау бальзам на душу, что я не один его говном считаю
ооооуууухуууууу
Не нужно объяснять что-то мета-комментарием, если это можно объяснить бездумной эклектикой. ИМХО.
почему атомик харт похож на биошок? Ты бы еще спросил, почему Трепанг2 на ФИР похожа, ахпзазазаза
Пока Эндрю Райан громко строил Восторг на дне океана, Сеченов тихо двигал научный прогресс в Союзе
А если вспомнить запись про некоего Раяновского в одном из терминалов Академии последствий, то это даже перестаёт быть шуткой
Но итог всë равно один; пиздец всему что движется, а что не движется то двигают и повторяют тоже самое что и с движущемся
ооооооо
@@kirillzinin1779круть:)
Так Сеченов стëр память гг потому, что тот с ума сходил из-за потери жены. И даже в конце каноничной концовки Серëга в катат переходит.
И ещё Сеченов реально не порабащал ГГ. Например Лариса обрывает запись именно на том моменте, где Димон говорит о том, что он против того, чтобы Нечаева отправляли в лимбо. Да и в одной из концовок слова "тогда почему я ещё не в лимбо мать а, а ты не мертва, что-то не отдаëт мне приказов волшебник" много о чем говорит.
Потому, что КАМУНИЗЬМ ПЛЁХО
@@GaGa-qs2rlманипуляции везде манипуляции, даже в видео автора канала 😉🤭 или же он сюжет атомного сердца ни так понял и подогнал под "свою" (его ли) идею 🤔🤨😑.
@@РабаданАбдулхаликов-ф1ф Я все про него понял когда он стримил с мунлайтером. Чисто отвечали на 4 комента на стриме и делали из себя гигачадов. Пригласили в войс пару человек хотя бы.
Ну что-то как-то meh. Ставить главной идеей нехорошесть манипуляций и строить портрет Сеченова приводя в качестве доводов по сути только манипуляционные высказывания главного антагониста и его шестерок.
В медицинских логах пишут что Сеченов пытался спасти обоих агентов. Память у ГГ где-то там далеко есть, но заблочена, потому что из-за неё он становится нестабильным. Используется как раз разработка Харитона с лимбо, которую Сеченов использовать готов, но отзывается в негативном ключе.
То что Сеченов хочет закинуть всё человечество в лимбо говорит только Филатова, и явно со слов храза.
Смодулированное предсказание про деградацию людей имеет лишь некоторый процент шанса и непонятно на каком этапе разработок коллектива оно вообще построенно, т.е. какие входные данные для модели предсказания.
Очевидно Сеченов не против иметь "красную кнопку" над всем человечеством, но о реальных мотивах этого можно только догадываться.
В целом его линия соответствует тейку про "бесконечную веру" в идею, где ради неё он готов идти на жертвы, не считает нужным кому-то что-то лишний раз объяснять и прочие диктаторские черты.
Если задумка через манипуляции показать манипулятора ради доказательства "манипуляции - плохо, пнятьнько?", то конешн красиво загнул.
Если нет, то осуждаю.
Но! Видос посмотрел с удовольствием, спасибо!
12:20 Либертарианская утопия породила кучу бедняков и олигарха, который повел свергать эту утопию, прикрываясь левыми идеями. Зачем ты разделяешь общество и невписавшихся маргиналов, когда вторые это часть первого?
😁😁😁😁👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍🤝🤝🤝🤝🤝🤝🔥🔥🔥🔥🔥🔥
По поводу национализации "Фонтейн Футуристикс" и контрабанды в Восторге как явления. Мне всегда казалось, что история Райана это не про слепое следование идеалам, а про отказ от них. Буквально все проблемы у него начались после запрета на торговлю с внешним миром, он буквально этим дал Фонтейну источник денег и власти. После того, как Фонтейн инсценировал смерть, Райан решает национализировать его компанию, при том, что буквально за это он возненавидел правительство США. Между прочим, один из ближайших соратников Райана был против этого. А уже намного позже соратник этот стал одним из трупов, висящих перед кабинетом Райана. Так что я считаю, что Райан просто последовательно превращался в то, с чем боролся.
тАМ И думать не надо и так всё показано, об этом люди Восторга и говорят
как по мне, в Биошоке главным фактором всех проблем является человек и его адская порочность
а от туда и вся остальная пономарь, которую он насочинял
Но Райан не виновен в том, видать так и должн о было случиться, он не хотел ставить известность своей утопии под угрозу известности, он хотел скрыться от всего дерьма, что происхожит на поверхности, во Втором Биошоке об этом много повторяют
ооо
@@АртурМилкович ооо
@@gregdrowned9873 А ты адццки порочный? (ты человек, ведь так?)
@@naizjob2668 Не знаешь как спросить иль ответить, то лучше вообще молчи в варежку
10:25 Почему у фрэнка фонтейна не было конкуренции? Потому что
А) В случае контрабанды - уже имел доступ к криминальным связям наверху и устроил монополию.
Б) Начёт АДАМа - нанял единственного ученого, который занимался его разработкой, впоследствии замкнул цикл производства на свои компании - то есть fontain futuristics занималась выращиванием моллюсков, добычей из них АДАМа и его обработкой до плазмидов.
В обоих случаях у Фонтейна были уникальные обстоятельства, приведшие к отстуствию конкуренции. Любая попытка начать такое же дело оказывалась слишком затратной или вводила в зависимость от Фонтейна, или приводила к скорейшей гибели.
10:55 так как Райан сам является главой компании rayan industries то это не национализация а поглощение другой компании.
11:41 Гражданская война разразилась бы и без Фонтейна, и без АДАМа поскольку больщая часть людей не получало достаточной платы и не могло войти в все более монополизирующийся рынок. При этом выйти из города тоже нельзя. Произошёл бы бунт (причём раньше, поскольку Фонтейн занимался благотворительностью) и переход к анархии или диктатуре. Сама система, построенная Райаном оказалась слишком неустойчива
Когда президент - глава компании, это не национализация. Понял-принял, осознал, какой же ты умный.
оооо
По факту. Фрэнк один из известнейших элит Восторга, так еще чуть ли не самый мощный бизнессмен со множеством своих компаний (Фонтейн футуристикс - штаб квартира и главный производитель генпродуктов), как и Синклер да Андрюха
да, они тоже заняли позицию по производству ген продуктов после Фонтейна, он же какое то время был еще хорошим человеком в глазах людей, а потом пошли слухи о его истинном бизнесе и контрабанде и его настоящих целей и тд
@@redcrowinhellтак по факту так и есть. Если ты живёшь в городе-государстве который построил гугл и гугл поглотил Амазон, находящийся на своей территории - это национализация, приватизация или поглощение
@@artemyezchenko3049 это долбоебизм для даунов, которые не смогли вырасти из игрульки двухтысячных годов.
12:25 Это не была либертарианская утопия. Это была попытка создать либерт-ую утопию, которая не работала с самого начала, и доломанная двумя конкурентами, один из которых прикрывался благотворительностью и левыми идеями, а второй скатывался в диктатора. Основная идея критиков обьективизма через bioshock: обьективизм является поломанной философией с самого начала.
Основная идея критиков обьективизма через bioshock: отсутствие идей. И попытка закрыть косяки игры бредом по типу: "не бред бездарного сценариста, а критика". В мафия 3 не говно были отражения, а критика идей оптики. В голуме не плохая оптимизация, а критика ... идеи плавного изображения
ооо
@@ДанилаСтрельцов-г1п Объективиста порвало. Аргументация на уровне: "сюжет книги - говно, потому что на десятой странице у автора одни опечатки и вообще автор реинкарнация Алоизыча".
@@sermer6659 Биомусор порвало. Аргументация на уровне визга свиньи
@@ДанилаСтрельцов-г1п Да поняли мы, что это твоё любимое(и единственное) ругательство. А по существу сказать нечего, а шавка?
28:40
А я вижу это немного подругому
Стирание памяти - это буквально ампутация, ради того что бы спасти П-3 жизнь. Потому что травматичные воспоминания превращали его в натурального берсерка. И стоял выбор или "Восход" или эвтаназия.
С "Блесной" же, конечно натягивание совы на глобус - но по сути, Сеченов хотел спасти её по нормальному, что бы она могла жить как разумный индивид. Но у него не получилось, вышли просто андроиды без разума. А уничтожить их - как уничтожить надежду что позже, возможно, у него получится воскресить её - рука не поднялась
Да и вообще, я как то особых манипуляций не заметил, если честно. Не договаривал - да, но это, как мне кажется, больше ради конспирации. Да и впринципе - единственный "грех" Сеченова это не желание допустить до управления коллективом номенклатуры, ради этого заговора, по сути большинство недомолвок
А не создавать коллектив, по сути, это как отказаться от ядерной бомбы. Смогла одна страна- сможет и другая. Если во вселенной атомик хёрта подобная сеть возможно, значит она обязательно будет создана, вопрос только в каком виде с какой целью
Тут недосказать, тут использовать расплывчатую формулировку, здесь кинуть двоякий момент - и человек думает, что он сам пришёл к выводам, к которым его вёл манипулятор.
Кстати у Фонтейна были конкуренты на рынке плазмидов, помимо не названных которые упоминаются вскользь как сдувшиеся из за плохого качества и тд, были плазмиды Райан Индастриз и Синклер Солюшнс. Там когда ты выбираешь плазмиды в магазине, у каждого свой логотип виден отдельный.
Так Френк Фонтейн мафиозник. А у мафиозников конкурентная борьба немного по-другому выглядит.
Да и не левак он ни разу. Он такой же атлант делающий бизнес. А Эндрю Райн в итоге просто зассал.
👏👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥✊✊✊✊✊✊✊🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤓🤓🤓🤓🤓🤓
Монополии - один из главных тезисов против либертарианства, которые можно увидеть в Восторге. Национализация - это не то, что мы имеем ввиду обычно, а новое приобретение Райана.
Гражданская война в Восторге - следствие проблем, накопившихся в городе: социальное неравенство, отсутствие моральных норм, падение экономики и тд.
Запрет на контакты с внешним миром обуславливаются секретностью города для внешнего мира. Камон, его даже покинуть нельзя, какая торговля?
Биошок можно ругать за многое, например, за дыры в сюжете с Would u kindly или с тем, что Райан смог построить огромный город, а снабдить его роботами-работниками не смог, чтобы избежать проблему нищих. Но здесь, Джи, ты обосрался
Национализация(социализация) есть государственная монополия, это куда лучше чем рыночная монополия, где все стремится к увеличении прибыли, минимизируя расходы
Без обид, но я лично вижу буквально как ты сам придумал и сам раскритиковал большую часть проблем. Особенно с "мета комментарием Атомика". По мне так разрабы просто очевидно понадёргали ото всюду разного и сделали свою игру, а так называемый мета комментарий выглядит очень притянуто за уши. По поводу того-что Биошок делает не с лицом проще как Атомик, под футажи аудиологов с мёртвой парой которая потеряла свою дочь. Ну я может чего-то не понял в этом тейке, но когда ты изначально ставишь сеттингом мёртвый, гниющий город, историю которого ты узнаёшь через логи разных жителей этого города, как от обычной драммы о потере близких, так и о историях отбросов этого города которые ещё и между собой пересекаются и раскрывают общий лор как персонажей, так и Восторга, ругать за подобное как-то странно. К тому же это подчерк Левина который он перенёс ещё со второго СистемШока (и заключается он как раз в интересном, придуманном сеттинге, через нарративное окружение и аудиологи, рассказывается история этого горада, через множество мини историй персонажей этого города\станции), не делать же и ему "лицо проще". Типо эта вся тема с тем, что "почему так наглядно и вычурно" как по мне слишком притянуто накладывается на игру 2007, через призму недавно вышедшей игры. Но безусловно у игры есть свои пропердёжки, в виде не особо раскрытой дилемы выбора игрока, которого не сильно то ограничивают за спасение сестричек. Но справебыдлости ради, почти во всех играх нулевых система выбора была коричневая.
Мужик, как с языка снял. Не знаю, фан ли ты данной вселенной или нет, но сказал по фактам
да , единственный минус это такая себя выборность с девахами, а так всё пучком во всей трилогии кроме Инфинита
@@gregdrowned9873 Ну тип да, как я выше написал, во всех играх нулевых, эта система ыымораль выбора работала коричнево. Что в Биошоке, что в Инфеймосе, что в Оверлорде, в то время почти каждый второй разработчик хотел такую фишку добавить в свою игру, но видимо уже в процессе осознавая как это нужно подгонять под геймдизайн, как оно будет на игре отражаться, забивали и оставляли так, просто что-бы было. при этом уже в сиквелах как правило эту тему с выборами в играх уже доводили до ума, иронично но так как раз случилось с приведёнными мной выше играми
Поддерживаю.
Особенно выпал с части про "утопию которая работала, но разрушили её при помощи левых идей". Что простите? У Фонтейна левые идеи? Фонтейн популист прикрывающийся идеями справедливости ради вербовки сторонников для свержения власти. Какие там левые идеи?
В Биошоке много проблем, но критика объективизма не одна из них. Я могу с лёгкостью представить общество где в условиях либертарианской "утопии" криминальный авторитет создает монополию и пытается захватить власть через популизм. В этом, как мне кажется, и заключается идеологический посыл игры. Стопроцентное либертарианство - такая же пустая мечта как и тотальный коммунизм. Результаты можно наблюдать в Восторге.
А автор видео сначала коверкает идеологический подтекст игры, а потом жалуется что идеологический подтекст игры исковеркан. М-да...
@@111011011101 Да собственно геймдизайнер не раз говорил уже, что не ставил целью что-то критиковать, челы после рассмотрения разных концептов и идей, просто собрались и захотели сделать игру в ретрофутуризме, с Ар-деко и фантазиями утопий и писателей тех лет и написать на этом свою историю. Тут ситуация как раз напоминает Атомик (как привёл сам автор в видео фразу Булджатя, про то, как Мандфиши просто захотели советпанк).Касательно Фонтейна, да, это буквально человек с Мафии и мошенник. Которого жители Восторга в оригинале называли "Коинмэном". Ну и вот эти общие сюжетные дыры, которые разбираются на ошибочных трактовках сюжета игры. Потому - что, вот взять к примеру ту же претензию к монополии плазмидов Фонтейна. Ну здравствуйте, в игре как минимум есть три известные марки плазмидов, разных производителей: Fontaine Futuristics, Sinclair Solutions и конечно Ryan Industries. Более того в игре есть и аудиологи в которых говорится о растущей грызне на почве конкуренции производства плазмидов. В которых тот же Райан опираясь на свои убеждения, ещё пытается защищать быстро растущий бизнес Фонтейна, который вытесняет не названных конкурентов меньше, от людей которые уже горят с этого и просят как-то повлиять на пожирание конкурентов.
Спасибо, что сэкономили 40 минут.
Думаю, если дать Dzhi-Dzhi "Капитал" Маркса, он найдет там критику коммунизма :)
😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🔥🔥🔥🔥🔥🔥🤝🤝🤝🤝🤝🤝🤝👏👏👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍👍👍
В этой книжонке можно найти критику чего бы то ни было, настолько она свободна для интерпретаций
@@95Molot А если реально прочитать труды Маркса, особенно те тома его трудов что в СССР запретили после 2МВ, то окажется, что Маркс ещё и идеолог основ фашизма... Германия и СССР вплоть до начала Велико Отечественной плотно сотрудничали не просто так...
@@233lynxразве плотное сотрудничество, значило что-то больше чем отложенная война, где стороны всего лишь использовали друг друга... Где в итоге проиграли немцы, так как станки и промышленное оборудование из Германии работало против них всю войну и даже десятилетия после, когда зерно и топливо было быстро израсходовано. Забавно, когла очередный неуч отрицает реальную историю, в которой все 30-е годы Сталин пытался создать антигерманский союз, только вот Великобритания и Франция отказались заключать союз, прислав на переговоры людей без каких либо полномочий, это за несколько недель до начала мировой войны. Также летом 1939 года СССР по сути провел войну с Японией на монгольско-маньчжурской границе, так что отказавшись от пакта СССР мог получить войну на два фронта без союзников.
28:30 так то не Сеченов ГГ в лимб закидывал, а Храз. Сеченов еще во время операции был против такой возможности для майора, но Харитон очевидно оставил ее, чем позже и пользовался. Или это Сеченов в финале майора в лимбе запер (когда уже был мертвый ага)?
Похоже всё-таки шиз. Не знаю, мы забурились настолько далеко, что начали ставить под сомнения легитимность базовых сценарных приёмов (на вроде спасения котёнка) и классические произведения искусства. Я в плане написания сценариев придерживаюсь радикально свободных взглядов, поэтому скажу: пусть манипулируют на здоровье, людям так и надо, а то всплеск новой искренности человечество не переживёт🤡
Мне кажется, что нет тут никаких намеренных параллелей, это банальный эффект японского креативщика - чет посмотрел, поиграл, услышал, отовсюду нахватал понравившиеся образы и слепил из них что-то свое. Типо, таким образом в МГС4 появился костюм Альтаира - Кодзиме просто понравился ассассин, все, никаких смыслов. Я упомянул имено Японию, потому что как по мне, именно они ярче всегда этим занимаются
А причём здесь костюм Альтаира? Если бы Кодзима внезапно вписал похожую на ассасина идею в игру, тогда понятно. Но то было просто обоюдная рекламная акция, так как разрабы подружились, и из этого вырастали такие приколы ради приколов.
@@StefanFlyer не самый удачный пример, но это первое, что я на вскидку вспомнил. Те же Соулсы практически напрямую многое берут из Берсерка, Бладборн из Лавкрафта, это вроде отсылки и вдохновение, но когда приглядываешься, то понимаешь, что этого слишком много, чтобы можно было назвать просто отсылками.
@@shitposting_box Бладборн тоже из Берсерка. Из Лавкрафта там мало на самом деле и всё это лежит на поверхности.
@@shitposting_box так весь мир работает
10:25 мммм может потому что он победил в конкуренции?? Ну тип знаешь смысл конкуренции сожрать конкурентов установив монополию.
это слишком сложная для Джи мысль, потише тут
Что ожидать от обзорщика, где захват бизнеса конкурента - это национализация?
Ну лично мне кажется - критика либертарианской утопии заключается в том - что подобное общество приходит к государству тотального упадка, в том плане что неизбежно появится тот - кто загребет себе большую часть рынка и начнёт строить власть (о чем в целом пишут левые мыслители, говоря о монополиях)
Я вижу в финале два выбора: 1) Либо я недостаточно базирован и не понял ролик до конца
2) Либо автор просто перемудрил как в случае с роликом про то что "Никто не понял посыл Prey"
29:13
Он же его постоянно с собой таскает. Даже диалог есть, что полимерный чувак это третий его телохранитель, на случай отсутствия бблизняшек. Это же, альфа коннектор по сути, естественно Сеченов не выпускает его из рук
Таскает с собой ванну? Ну ок
@@95Molot она роботизирована вроде
Либертарианская утопия настолько хороша, что ее голодный и подыхающий народ пошёл за первым встречным, кто дам им койку и еду. Действительно это не проблемы идеи/системы, это леваки всё сломали (не напомните когда благотворительность стала частью левой идеологии? и вообще хоть чем то связанным с идеологией?).
Либертарианская утопия настолько хороша, что всего это бреда никогда не было и не могло быть в реальности. Для "критики" которой приходится придумывать явный бредовый мир шитый белыми нитками. В отличии от проблем советской системы, которые авторам Atomic Heart-а не пришлось придумывать под грибами, а достаточно просто было взять из учебника истории.
@@ДанилаСтрельцов-г1п не было и не моглы быть чего? Голодных бунтов? Монополий? Союза капиталистов с мафией? Не хочу тебя расстраивать но всё это и стало причинами революций в мире и создания советской системы.
@@molkamor5492 Ага конечно. Дальше про рептилоидов с Нибиру будет? Не прогуливай уроки истории, чел.
@@ДанилаСтрельцов-г1п а, я понял, у горы Блэр в 1921 году нечего не было. Как и в России в 1905году. На счёт не прогуливай уроки истории - советуешь по опыту? Нечего, летом приходи пересдашь. Иначе и дальше будешь жить в мире с рептилоидами и прочими невидимыми руками рынка.
@@molkamor5492Хрюкни, перефорсер. И даже не пытайся пиздеть что у тебя больше чем 3 по истории было. А теперь быстро собрался и свалил отсюда в канаву допивать бояру.
А "левые идеи" откуда взялись? Либертарианская утопия функционировала как мировой свободный рынок в миниатюре - пока было куда расти и рынки были не поделены все цвело пышным цветом и работягам было в целом норм, а как начались конфликты интересов крупных рыночных игроков началось накопление противоречий итогом которых стал внеэкономическая конкуренция в виде гражданской войны и того что "левые идеи" из идей стали явью как для Эндрю Райана, так и для остального населения
19:14 О, тепленькая пошла
>Использование труда заключенных и вытекающие из этого проблемы
Использование труда заключенных не является уникальной для советского союза практикой. Автор наверняка даже в американских мультиках видел, как зеки в полосатых робах колотят что-то кирками, но, к несчастью, забыл подумать. Труд заключенных до сих пор используется в частных (sic!) тюрьмах в США и вообще в тюрьмах по всему миру. А теперь главный вопрос: можно по пунктам, какие проблемы из этого вытекли и когда?
>Навязывание мировой революции, в том числе военным путем.
С теоретической точки зрения, "навязывание мировой революции, в том числе военным путем" - это, буквально, троцкизм. Советую хотя бы почитать статью на википедии про Троцкого, прежде чем что-то на серьезных щах пояснять за реальную историю реальной страны. Также, если не говорить про теорию, хотелось бы услышать хотя бы про один акт попытки установление советской или хотя бы формально коммунистической власти путем прямой военной интервенции Советского Союза или РСФСР. А также какие меры принимались по распространению "миравой рывалюцыи".
>Столкновение идеологии с реальными потребностями и хотелками людей
Что конкретно описывается? Можно какой-то реальных прецедент, исчисляемый количественно? Что, где, когда было?
Ого, вы к нам с тупичка пришли? Вам ещё не надоело? Коммисрач уже в печёнках сидит.
@@AB-vf3sj 1. Это не коммисрач. Это вопрос истории.
2. Все претензии автору. Это он целое видео записал и смонтировал - решил нас истории поучить, но так уж вышло, что насрал в процессе.
3. Да и про что ещё тут говорить. Видео хуйня полная. Час воды и ложных интерпретаций сюжета.
@@kiberme Это именно что коммисрач. Но ладно, так уж и быть, куплюсь на это.
>Также, если не говорить про теорию, хотелось бы услышать хотя бы про один акт попытки установление советской или хотя бы формально коммунистической власти путем прямой военной интервенции Советского Союза
Интервенция в гражданскую войну в Испании подойдёт?
>Можно какой-то реальных прецедент, исчисляемый количественно?
Я так и не понял, что вам нужно. Какое-нибудь событие типо Новочеркасского расстрела или что?
@@AB-vf3sj 1. Мне с тобой в общем-то на эту тему не было интересно общаться. Посыл в том, что автор безосновательно срет несвежим говном и пояснить за свои слова не в состоянии. Допустим вот отвечу я тебе на твои два аргумента, и че дальше? На первый про тюрьмы ни ты, ни автор ответить не сможете, это нереально, потому что это botomless pit тэйк. И че, автор может удалит это или поправит? Нет конечно. А так пусть хоть этот коммент будет. Демократия хуле. Свобода слова.
2. Потом. Вас зумеров всему учить надо, пришли в интернет блять как к себе домой. Все с приставкой "-срач" - это раздел т.н. Специальной Олимпиады, т.е. полемики в которой участвовать могут лишь конченые кретины, не видящие, что они оба исходят из недоказуемых позиций и срутся на тему, не способную ничем разрешиться. Коммисрач как раздел специальной олимпиады в идеально-вакуумном состоянии крайне популярен сейчас только у англоидов на реддите и представляет из себя бесконечное обсасывание "three billion dead", "go read Animal Farm" и "muh hooman nature". Тейки про "индивидуализм vs коллективизм" в ту же топку. В данном частном случае коммисрач получился бы, если бы я при помощи обсуждаемых фактов пытался доказать, что совочек был лучшей страной на земле и его надо вернуть. Это по объективным причинам позиция недоказуемая и мы бы тут на коричневую пену изошли скорее, чем что-то доказали. Я же говорю тупо об исторических фактах. Все. Они либо есть, либо нет.
3. Но так-то давай попиздим, че нет, тем более, что факты, которые ты привел - хуйня на говне.
Первое. По поводу войны в Испании. Никто и никогда не называл это интервенцией. Даже англоязычная википедия со ссылкой на западных историков называет это "sending military advisers" и "providing material assistance to the Republican forces", потому что так оно и было, ни больше ни меньше. Не знаю, как тут можно не видеть разницу, если ты не хохол.
Потом. Я думаю мы можем согласиться, что речь в видео все-таки преподносит "навязывание мировой революции, в том числе военным путем" как какую-то широкую доктрину, хотя это еще отдельная проблема с тем, что автор хуй пойми что несет и сам не может толком объяснить, о чем вообще речь. Потому что если это (допустим) один-два изолированных инцидента, то каким бы хуем они повлияли на судьбу целой огромной страны? Так что я так понимаю, что тут речь идет о систематических действиях доктринального характера. Но что-то мы такого не видим. И кстати, вот кто реально пытается перевести это в коммисрач, так это автор и ты, потому что доказать наличие доктрины "навязывания" революции в масштабах ВСЕГО мира ВОЕННЫМ путем никто не способен. Действия СССР так классифицированы быть не могут, а от теоретической доктрины такого рода (см. Троцкизм) СССР не просто отказался, а официально и яростно ее осудил. Так что у тебя могут быть чисто метафизические аргументы, когда ты арбитрарно вправе принять любые факты как доказательство своей позиции или нет. Типа Пражской весны или разгром Квантунской армии. Но это раздел специальной олимпиады, а не историческая дискуссия, повторюсь.
По поводу Новочеркасского расстрела. Во-первых, ясен хуй что ты не поймешь "что нужно", потому что "столкновение идеологии с реальными потребностями и хотелками людей" это чистая метафизика, тут никакого аргумента привести вообще не возможно. Это у тебя и автора идеология в башке не бьется с действительностью, а живет сама по себе. Во-вторых, Новочеркасский расстрел - это абсолютно единичное явление в послевоенном СССР статистически и просто стихийный митинг из-за резко взлетевших цен - содержательно. Действия Хрущева противозаконны, это да, но каким хером это доказательство "несоответствия идеологии" каким-то там хотелкам? Расстрел студентов в Кентском Университете в 1970 - это несоответствие "идеологии" США, я так понимаю, а расстрел Парижской Коммуны - это несоответствие идеологии монархической Франции? Ты шиз, нет?
@@kiberme Ну вы, дядя, и даёте. Вроде в интернете не первый день, (даже лурк почитали, ) и общаться вам со мной не интересно, но cpёте такими внушительными пастами. В следующий раз только пишите без слов, которые ютуб цензурирует, а то комментарий хрен откроешь. Давайте чтоль кратко отвечу по пунктам.
>Никто и никогда не называл это интервенцией.
Если отправка оружия и "добровольцев" на одну из сторон во время гражданской войны, это не интервенция, то тогда СССР действительно интервенций почти не совершал. Хотя та же война с Финляндией официально позиционировалась как интервенция. Тем не менее, я думаю, вы не можешь отрицать, что СССР поддерживал социалистические государства и движения по всему миру.
>речь в видео все-таки преподносит "навязывание мировой революции, в том числе военным путем" как какую-то широкую доктрину
В общем-то до сталинских времён так оно и было, а осуждение этой доктрины было связано скорее с маловероятностью успеха данного пути, нежели с какими-то идеологическими измышлениями. Хотя это спекуляция и вы в праве со мной не согласиться. Тем не менее, в игре, где Советский Союз получил технологическое преимущество, идеологический откат вполне возможен, так что параллель с Советским Государством вполне в тему от автора.
>"столкновение идеологии с реальными потребностями и хотелками людей" это чистая метафизика
Это даже не метафизика, а обычный пафос. Оттого и не понятно, какие примеры вы требовали. Или вы считаете необходимым докапываться к риторическим приёмам?
>расстрел Парижской Коммуны - это несоответствие идеологии монархической Франции
Так расстреливали уже после провозглашения республики, Наполеон III тут не причём.
>Расстрел студентов в Кентском Университете в 1970 - это несоответствие "идеологии" США, я так понимаю, а расстрел Парижской Коммуны - это несоответствие идеологии монархической Франции?
Оба этих расстрела произошли из-за разницы в идеологии между властями и протестующими, да. А Новочеркасский бунт был чисто утилитарным и репрезентовал не идеологию протестующих, а именно их хотелки. Поэтому, в некотором смысле это и есть "столкновение идеологии с реальными потребностями и хотелками людей", если применить немного софистики.
Честно говоря, как-то это слишком всё излишне претенциозно и высосано из пальца, со всем уважением старина Джи. Но ты как-будто излишне предвзято смотришь на Биошок, естественно там всё не идеально в основной сюжетке, но Биошок как раз любят за то, что он помимо основной сюжетной линии, раскрывает довольно неплохо, а местами даже шикарно сюжетки самого восторга и его персонажей, которые при всей моей любви к Атомику намного лучше написаны в Биошоке. Как и устройство города, что и почему случилось именно так, как случилось. Поэтому я считаю что тут ты всё таки перегнул немного. Особенно приводя в пример подобного повествования с Последним ГоВом и Дегроидом. Ну уж можете камнями закидать, но Биошок и эти игры, как небо и земля с точки зрения нарратива.
Действие вызвало противодействие, только и всего.
Биошок так оверфапали, а Атомик так засирали, что обязательно должен был кто-то сделать обратное.
Причём, Биошок так оверфапали за, откровенно говоря, слабые моменты, а Атомик засирали за продуманные, что всё это видео видится мне просто хорошо исполненным отзеркаливанием.
Серьёзно, перед тем, как поспорить, попробуй взять оригинальные тезисы этого видео и отразить их - ты получишь видео "почему Биошок глубже, чем вам кажется, а Атомик лишь унылая поделка на тему", каких много.
Это видео не истина в последней инстанции, это видео лишь приглашение к диалогу. Автор сам это сказал.
И я в комментариях вижу, что никто этого не заметил.
21:00 Был вброс по поводу того что AH пропагандирует коммунизм, вот обзорщики и говоря что пропаганды нет. Кроме того зачем обсуждать правильный ли коммунизм в игре, если Вы сами сказали, что проблемы на которых базируется сюжет не связаны с идеологией?
Корежит просто )
Дополню, на 29:31, храз действительно использовал Нечаева, а не Сеченов. Восход только ХРАЗ использовал, ибо его и создал. Вообще не понимаю, почему Сеченов типо злодей и плохой, хотя на деле он действительно неплохой человек, что верил в хорошее и высокое в советском человеке, хоть и действительно некоторые методы его вызывают вопросы.
Вся проблема в том, что Биошок максимально прямо и очень много раз говорит о своей главной теме. Да, это не история по Айн Рэнд, но она такой и не задумывалась. Смысл игры всегда был и есть о пагубном влиянии власти и идеалов, а так же о том, как легко их променять. Тенненбаум, которая ради выживания отказалась от своего происхождения. Райан, который хотел создать утопию, но только для себя, отказываясь от своих же идеалов. Так что любая "критика" философии и режимов это фон всей истории, а не суть.
10:54 Имхо Андрей Райновский просто побоялся честной конкуренции с ним самим с Фонтейном, и по сути является лицемером который идёт против своих же идей в угоду сохранения личной монополии в виду неспособности победить честно, и как реальная Алиса Розенбаум, которая жила на подачках от государства так и Райновский лицемерно идут против своих идей ради личной выгоды, о как
Тейк о плохой критике идей объективизма мне кажется не очень верным.
Dzhi-Dzhi говорит что Bioshock плохо критикует объективизм, потому что возникли контрабанда и монополия, которые не могут возникнуть в обществе свободной торговли и без госрегулирования(если я правильно понял суть спича). Но ведь в этом и есть критика - авторы берут максимально либертарианский город, а затем смотрят что в нем может произойти, если его глава сделает ошибку, например заблокирует торговлю с внешним миром. В итоге получается что вся объективистская система может легко разрушится от действий создателя этой системы + последствия окажутся крайне печальными, ведь в этом обществе без ограничений на исследования и производство появятся довольно опасные технологии. И получается что такая система не прошла краштест.
Надеюсь получилось нормально сформулировать и это не выглядит как доёб) Спасибо за видео, очень интересно!
Не, задумка то ясна, мне просто кажется, что все эти проблемы буквально появляются наперекор логике с одним единственным ответом на вопрос "почему?" - потому что сценаристу так захотелось, иначе сюжет не случился бы. Без нормального объяснения причинно-следственных связей. Вот и всё.
@@DzhiDzhi А Атомик чем лучше?Тем что скачет от смехуечков до нормальных диалогов?Тем что геймплей там это ссанина с говном?Зачем способности если есть РПГ?Тупые поступки персонажей которые объяснить вообще невозможно .Опять ты сделал неглубокий анализ Русской во всех смыслах жалкой пародии биошока и системшока.
@@СвятославБондарев-ю2б Хрюкни.
@@DzhiDzhiчё слился?
@DzhiDzhi тут проблема в том, что закрытость единственной либертарианской экономики в мире вполне логично и закономерно, иначе этот либертарианский мир не прожил бы и месяца. Вот делаешь ты такую экономику открытой для всего мира и любых внешних компаний и товаров. Что происходит в первую очередь? Приходит уже сложившийся мировой гигант (а к 1960 их было достаточно) и своими ресурсами начинает выдавливать местные фирмы, а так как при либертарианстве нет антимонопольного регулирования, то им никто ничего не сможет противопоставить. и вуаля, либертарианский свободный рыночек всë порешал и оставил только самого сильного игрока. что, кстати, произошло и в самой игре.
У меня Нечаев почему-то вызывает ассоциации с обыкновенным средним гражданином, который выходит в интернет и попадает в море из самых разных взглядов и убеждений, конфликтующих друг с другом и пытающихся переманить тебя на свою сторону. Каждый из них готов привести набор аргументов как в пользу своей идеи, так и против идей конкурентов, каждый излагает факты с удобной для него позиции, давит на эмоции, в общем, применяет всевозможные виды психологических манипуляций. А рядовой гражданин теряется, ибо вроде и те, и другие всё круто говорят, но верить никому нельзя.
Что до Биошока, я там больше всего заметил "ловушку Райана". Т.е. человек с детства ненавидел большевиков и идеи социализма из-за негативного опыта, столкнулся с отголосками социализма, когда уехал в, как ему казалось, свободные Штаты с неприкосновенной частной собственностью, но при этом сам по сути превратился в того самого большевика, став тираном и диктатором, потому что боялся тирании и диктатуры. Т.е., стал заложником своей ненависти, превратившей его в того же, кого он ненавидел.
Ну так это классика что в экономике,что в политике
В экономике ,как в детской игре под музыку - 3 стула, изоляционизм, протекционизм,фритрейд.
А в политике - нет успешного демократа или либерала, который не хотел бы иметь рычаг "а недовольных - в лагеря махать кайлом"
Так, я не совсем понимаю, Захаров же создал это мини ядро, которая валяется в башке главного героя игры, и все кто танцуют " на кладбище разума" это чуваки, которые по факту с таким же ядром, и коллектив 2.0 вообще не имеет ничего с ними общего. То есть, получается теория автора малость порвалась?
Каждый раз смешно, когда Джи пытается в философские течения и историю, как науку
почему?
Как круто совпало то, что сегодня был выпущен трейлер дополнения и выход твоего долгожданного ролика. Ближайший час я проведу с удовольствием
28:33 прямо-таки стёр? В DLC нам дали наводку в телефонном разговоре, что не стёр, а не смог восстановить, что даст всю документацию и т.д.
Я считаю разговоры, что Сеченов просто хочет подчинить волю каждого человека- малообоснованными
Нет чётких оснований так считать
15:44 нам в самом начале игры по радио передают, что в США безработица из-за замещения рабочих машинами
И единственный способ преодолеть данный кризис- уничтожить частную собственность на эти самые машины, перевести их на общенародные рельса. Да, вопросы? У машин изначально был встроен боевой режим, вопросы? В целях захвата важных объектов в США и установление народного режима
28:32 Мы в одну и ту же игру играли? Сеченов не стирал главному герою память! Он ее лишился из-за травмы!
Биошок и атомное сердце просто хорошие игры, я честно критики не прочуствовал, хотя и Атланта и Капитал читал. Просто красивые обёртки с претензией. Имхо конечно.
Неужто не я один заметил, что костяк сюжета этих двух игр схож. А то, после просмотра кучи обзоров, где НИ СЛОВА об этом не говорилось, мне начало казаться, что я сумасшедший.
Спасибо, Джи-Джи, как максимум - я точно не сумасшедший, как минимум - нас теперь двое.😏
Так все видео о том, что косяк есть в биошоке, но не в атомике, хотя и то и то сомнительно
@@95Molot не, СПГС Жи-Жи, конечно, интересный, но я говорил исключительно за то, что он заметил схожесть персонажей и главного твиста.
Я согласен ,что сюжет и подача идеи в атомик хороши , но форма была не самой лучшей ,для погружения. Мы часто любим игры не за сам сюжет и идею ,а за подачу и игровой путь, прекрасную реализацию того о чем я говорю , можно увидеть в Ведьмаке. Речь идет , о том что игроку важна не та сама главная история , а персонажи ,их личности и маленькие личные истории. Чего очень хотелось бы видеть в дальнейшем в Атомном сердце.
9:12 Блиин страшно до самой маточки. Тоесть опасный день это день первых мутаций?
11:05 - ну типа в том и смысл, чтобы показать, что утопия нежизнеспособна и в итоге даже её создатель начинает нарушать правила.
28:30 - память Нечаеву Сеченов стёр не по приколу, а потому, что у того крыша ехала.
28:55 - да вроде просто объективную реальность расказывает и звиздёжь Захарова опровергает.
29:13 - как вариант - увидел по камерам, что Нечаев спятил и грохнул Молотова, но не понял, что крышу ему подвинул Захаров. Судя по переписке в "комнате лора" Сеченов считал, что Захаров его полностью поддерживает и будет нечаева скорее лечить.
Как обзор на игру, видео классное, но я не могу понять столь сильной ненависти автора к левым идеям и СССР в частности.
Далее будут его же аргументы, только отзеркаленные:
1) Использование труда заключенных. Например, заключенных тюрем, или пленных немецких офицеров, один из которых сконструирует ракету на луну.
2) Стремление навязать мировую революцию. Например, вторжение в страны, которые не хотят быть твоими вассалами. Больше ста военных вторжений за последние сто лет, одно из самых известных среди которых - во Вьетнам. Просто потому что там пришли к власти не те, кого ты хочешь там видеть.
3) Столкновение идеологии с реальными потребностями людей. Утопия в виде "Американской мечты", в которую верят несмотря на уровень бедности и безработицы, часто - потомственной. Дорогая даже для самих американцев медицина. Да, это не идеология, но раз автор в этом пункте зачем-то рассказал об экономической модели, я поступил аналогично.
4) Про "людей, которые не хотят становиться строем" достаточно упомянуть хотя бы кодекс Хейса и репрессии времен Маккарти.
Что же это получается? США первой половины 20 века - коммунистический Мордор? Конечно нет. Просто автору почему-то нравится демонизировать Советский союз, который, естественно, имел недостатки, но не более, чем остальные страны того времени. Принцип историзма, детка.
Уверен, если бы автору не нравилась средневековая Франция, он бы пытался выставить ее самым чудовищным местом в мире, ведь там, о ужас, была смертная казнь. Про смертную казнь в других странах средневековой Европы автор, конечно, не рассказал бы.
По-фактам
1) В США по сути не существовало такого института как "шарашки", в отличие от СССР. Да, какие-то заключённые учёные были, но надо различать институты и частные случаи (и пленные -- совсем иное чем сажать собственных учёных). Да хоть в США самые плохие показатели тюремных заключений среди всех "развитых" стран, но даже так оно было намного лучше периода сталинского СССР (другое дело, что сталинский СССР был не совсем развитой страной). По сути если использовать принцип историзма, то страны (не колониальная, не в состоянии революции, гражданской войны и т.д.), количество институциональных политических репрессий было больше чем в сталинском СССР в тот момент времени -- 3-й Рейх и другие фашистские страны. А насчёт труда заключённых, то да, это чем-то похоже.
2) Вот это похоже.
3) Не думаю, что кто-то сейчас верит в то, что понимают под "американской мечтой". Посмотрите любой современный фильм/сериал, везде сейчас (да и во многом раньше) была критика данной идеи.
4) сравнил репрессии Сталина и Маккартизм. Они же вообще даже отдалённо близко не стоят, а поэтому имеют совершенно иную историческую логику. Может ещё сравнишь, не знаю, геноцид евреев с современным притеснением геев в России. И то и то плохо, но нельзя говорить "Холокост -- переоценённое преступление, т.к. сейчас тоже есть притеснения по врождённым признакам", т.к. это имеет абсолютно разную историческую логику.
Принцип историзма -- это хорошо. Но то, что ты сделал это вообще не принцип историзма. Это что-то типа "Конечно, быть маньяком плохо. Но, посмотрите на Ваську из соседнего подъезда, он ударил свою жену. Т.е. маньяк не хуже Васьки.". Принцип историзма не про то, что надо сравнивать страны в одном времени, он про то, что надо сравнивать аспекты стран находящихся в одной исторической логике (нельзя сравнивать 1920 год России с тем же годом во Франции, но можно сравнивать 20 год с французской революцией). Принципом историзма было бы, например, сравнение красного и белого террора во время революции в СССР, с террором в Китае, с террором якобинцев, и с "террором" американской революции (которого не было) или с "террором" Славной революции (которого тоже не было). Заметьте, тут страны находятся в разные периоды. И с помощью такого бы использования принципа историзма мы бы могли бы понять, как не допустить террора во время революции.
@@dobriy5159 конечно Вашингтон не вешал людей, охотно верим
@@Насточ_Первый Разница в том, что не любые казни это террор типа якобинского.
Забавно как эти люди понимают желание стран становиться коммунистическими или нет, будто бы страна сама по себе это одушевленный субъект имеющий волю и сознание. И критикуют коммунистов в насаждение мировой революции, при том что сами леваки открыто продвигают пролетарский интернационализм, в котором изложена главная цель о поддержке коммунистических ячеек в разных странах. Зато когда США тайно спонсирует выгодные им силы в других странах это другое)
Весь ролик в одной фразе:"Либертарианца порвало!".
У Простых Чисел политэкономический обзор игры намного лучше т.к. объясняет причину противоречий в Восторге. У вас же бессмысленная мантра:"Конкуренция должна быть конкурентной!".
Весь комментарий в одной фразе:"Краснозада порвало!". В Восторге нет противоречий. Так как его не существует. Бред повреждённого левизной мозга не может существовать в реальности. У простых чисел не может быть обзор лучше. У него видео для интеллектуально неполноценных
@@ДанилаСтрельцов-г1п лол, ответил бы хоть на его предъявы, а то твой пук срень рили выглядит как "либераху порвало"
@@molkamor5492 Что бы на что то по существу ответить надо что бы оно было. А у него не было никакой аргументации. Только высер "гыы видос не смотрел, но он плохой смотри вот лучше инфоцыгана там лучше потому потому".
@@molkamor5492 А сорри, не посмотрел сразу. Думал ты реально ищешь подробного объяснения, а ты просто порвался от того что автор видео прав.
@@ДанилаСтрельцов-г1пДааа...природа вас мозгами не обезобразила. Как это Восторга не существует? Ты ещё скажи, что над Америкой не летает город, под управлением старого, маразматика, лапающего малолеток и желающего захватить мир? Ведь не может быть такого, чтоб проблемы порожденные капиталистичесим способом производства не нашли своё отражение в культуре и творчестве?
Я понимаю, что для вашего ограниченного восприятия реальности, кажется невероятным тот факт, что можно анализировать произведения искусства и делать выводы о мире в котором они были созданы, но не считайте всех остальных такиме же узколобыми, затупками, как вы.
Не понимаю, почему утверждение "это произведение просто манипулирует тобой" используют для принижения этого произведения (в этом слове представлена совокупность разного качества творческой работы) так как любое творение и является самой манипуляцией потребителя на байт эмоций. Банальный пример работы с цветами - если создатель хочет создать уют то будет использовать тёплые тона, а если передать мрачное настроение то холодные цвета с тусклыми оттенками. Что вам не сама манипуляция чувств? НО!!! Есть разного качества манипуляций и на каким типом людей идёт манипуляция эмоциями. Плюс в каком количестве впихнули манипуляции нельзя 100% понять. Всё же, когда недопонятый творец гений делает говно-драматичную сцену, не обязательно что он делает на байт эмоций зрителя, есть шанс что он просто хочет это говно-сцену.
9:11, чуть чаем не подаваился когда услышал кусок этой платины от Дрона
Да чувак, твои видео как всегда лучшие, жаль что узнал я о тебе только когда и появилось видео про мор, но даже сейчас пересматривая видео и смотря трейлер.к этому уже чувствуется как и без того превосходное качество выросло ещё сильнее. Спасибо тебе за все твои старания они помогают скрасить долгие дороги а так же они очень интересны и открывали мир любимых игр по новому.
-СССР не продвигал идеи мировой революции
-Труд заключенных использовался, используется и будет использоваться во всех странах мира
-Совершивших преступления ученых было нелогично отправлять на вырубку леса, строительные работы или завод, так как их таланты были нужны в других местах
P.S. Приведи в пример, не стесняйся, нам историю Королева, которого отправили в лагеря по политической статье, но главное не смей говорить за что конкретно, так как «растрата государственных средств» звучит не так солидно.
Тубусу скинул деньги на мазь для фистинга?
Свободный рынок ведёт к монополии. Если ты забрался на верхушку вряд ли ты захочешь пустить кого-нибудь к себе, чтобы не делиться ресурсами
А закрытый рынок ведёт к тому, что тот, кто его национализировал сам становится монополистом.
Нет, левачок, рынок ведет к олигополии, конкуренции гигантов которые сменяют друг друга из-за кучи факторов. Монополия бывает только государственная, за исключением локальных монополий ресурсных месторождений, и монополии на технологии которые держат в секрете. Вот только месторождения находят новые, а технологии воруются/копируются/находят аналоги, в итоге реальная монополия опять же только государственная.
@@orgax я левачок? А кто являлся производителем всех товаров в СССР? Подсказка, название этой компании я написал выше.
@@orgax Сколько существует производителей процессоров? По сути один на Тайване и куча мелких, которые не конкуренты. Что-то как то не видно, что технологии воруются/ копируют и прочее.
@@ankoe0803 Что прости? Не понял, тот факт что красные террористы подмяли под себя всё в стране это аргумент в сторону чего?
И государство было номинальным производителем так как нам кучу заводов строил запад, проектировал индустриализацию запад, источник идей для обратной инженерии это западные товары, а "достать" реальные импортные товары были всем смыслом жизни советских людей.
В смысле, общение с прессой студии запрещено? Кто и зачем может ей это запретить?
19:42 Разве развал советского союза не произошел из-за обещаний людям как-раз построить лучшее общество, чем есть сейчас? Разве не наличие только двух крупнейших идеологий - капитализма и социализма - принуждал лидеров только что образованных мелких стран выбирать сторону, чтобы иметь хоть какие-то рынки сбыта. Разве не сначало образовалась НАТО, а только потом ОВД? Разве в ГУЛАГе не было всего чуть больше миллиона человек за все время его существования? Разве Королёв не сел за растрату средств (да)?
Союз развалился из за начала рыночной либерализации в союзе, в результате чего членам СССР стало выгоднее торговать за бугор, при этом пользуясь ништяками плановой экономики, а как следствие дефицита товаров внутри страны и накопления капитала у местных царьков и бандитов, а так же националистического подъёма (нет экономической общности - нет национальной общности)
Совкодрочеры собрались
Жалко, что видосы редко выходят. Но ожидание стоит того. Досихпор пересматриваю ролики по Киберпанку, Блэк Опсу, и много других. Недавно прошел Киберпанк, и чтобы закрепить свои размышление, решил пересмотреть ролик. И хочу выразить благодарность за твой труд, мне эти ролики очень нравятся за их душевность, и ламповость, и главное все понятно. Даже 3 раза пересматривать ролики не скучно будет) Буду ждать новые ролики с нетерпением!
15:18
А кто сказал, что он изначально при записи разговора Сеченова и Петрова не знал про ложную суть сети, которую наплела ему Филатова, ведь то, что нам показала Филатова вовсе не однозначно
У подопытных стоял модуль Восход, а не то, что проводил Сеченов
Про то, что у Фонтейна не было конкурентов не соглашусь. Об этом не рассказывают, но скорее всего конкуренты внезапно исчезали на дне морском
Вы указываете на следующие проблемы "неправильного" либертарианства:
- монополизация за ширмой нациоанализации;
- гражданские войны в гонке за монополию на эксплуатацию;
- меценатство как оправдание насилия;
- подмена интересов за эгалитарными лозунгами;
Так скажите мне как истинный либертарианец, как Ваша идеология предлагает обходить это стороной? Или Вы можете определять безупречность объективизма и оскорблять чувства коммунистов?
Ахаха, я ещё и ИСТИННЫМ ЛИБЕРТАРИАНЦЕМ стал только потому что мне не нравится, как плохо конкретная игра справляется с конкретной целью. Местная секция комментариев точно одна из лучших за все время!
Как-то необычно жёлчненько для канала получилось - что-то накипело, видимо.
Атомик Харт писался не по реальной истории, а по книгам Солженицына
Я согласен с твоей позицией по поводу сценарных дыр, которые пытаются перекрыть шокирующими эмоциональными моментами.
Не беспокойся за периоды инактива. Качество важнее скорости, но релизы делать стоит, чтобы не откладывать "идеальное" видео
1) Сеченов так и остался в игре точно неоднозначной личностью
2) Нравится посыл видео- игра не о "коммунизм/социализм- зло или добро", а о "тупых обывателях что не пытаются и разобраться"
3) не просто пошёл против системы 14:47 а в корыстных целях
Ору с пародий на интонации поднебесного
(гражданам Верторуси привет, остальным соболезную)
Как же нравится музыка из Диско на фоне =)
22:48 Это Moonlighter? Это наш слон?
Биошок не про неработающие идеологии, а про то, что любая утопия невозможно, когда есть в уравнении человек.
Леваков порвало в комментах)
Хорошее сравнение двух хороших игр
Надеюсь будет полноценный обзор на Атомное Сердце
Только вот Лариса по уровню интеллекта оказалась на уровне Джуди из Киберпанка 2077))) А те эксперименты вообще проводились для взаимодействия с Лимбо как с иной реальностью, а не имели отношение к Коллективу 2.0.
Не планируете делать анализ сюжета игры Detroit?
Каждое возвращение Джи Джи - это как летние каникулы после школьного года, при том что школу ты уже давно закончил :(
Как обычно видео высший класс. Не зря ждали, как же мне повезло что несколько лет, я увидел что ты переехал на новый канал,и раз в несколько месяцев я могу наслаждаться разборами сюжетов:)
Сравнивать игру с реальным СССР немного не корректно, так как в своём лоре и в мелочах они не похоже, что следуют идеям коммунизма, и даже не пытаются. Может, в плане позднего СССР, когда вовсю идёт реставрация капитализма. Но мне моих знаний утверждать об не хватает. А основываться на своих предрассудках, не проводя никаких исследований (хотя-бы для себя) - это как-то не очень.
Слышу саундтрек из Персоны 5...
Теперь хочу разбор серии игр Персона, да и вообще всей продукции Атлусов, вплоть до Trauma Team и прочих забытых серий от них же, от тебя.)))
P.S. С обязательным камео Димки Игрооргий при упоминании игры Catherine)))
чОРТ, хотел тихо мирно полежать посмотреть прохождение первого биошока, как меня смутило сходство робота и некоторых декораций с атомиком и в поиске набрал сходство и перешёл на твоё видео. Да так залип за твой видос что нахрен забыл про то прохождение и заслушиваюсь твоими размышлениями. Бляха, насколько же это интересно! Моё почтение!
Забавно, кстати, что главный коммунист интернета - Жуков, не увидел критики СССР, а автор - увидел)
Могу сказать одно - мало что понял, но очень интересно
вышло dlc вроде на атомик
Ну конечно же такая концовка, как в биошок, это классика черного и белого) то, что было в большинстве игр) но разве об этом биошок? О маленьких сестричках? Как ты говорил в первой половине видео-конечно же нет)
Скажу честно, Атомик не щупала, пока у меня не стоит на эту игру. Может позже. Но Биошок это моя любимая серия игр. И концовки в первых двух частях это лишь условность, не более. Вспомним так же, что за убийство девочек дают больше ресурсов и с геймплейной точки зрения убивать их выгодно) Готов ли ты, как одно из тех чудовищ Восторга, убить дитя ради выгоды? Уподобишься ли ты? Вспомнить иллюзию выбора от Лютесов, а их устами с нами говорит Левин. Нет никакого выбора, а если есть, то он условный и речь явно не о нем.
Так их убивать как раз не очень выгодно, ништяки, которые подкидывает Таненбаум тебе за их спасение, перекрывают недостаток в ресурсах с лихвой, плюс содержат дефицитные в начале игры патроны. Ну и в целом игра довольно лёгкая, одни только вита-камеры так облегчают игру, что крайней нужды в этих ресурсах нет. Ну и да, выбор подаётся исключительно как чёрно-белый. Сейчас такое делать - моветон, потому что игроки в массе своей всегда выбирают вариант быть хорошим при прочих равных, статистика парагона-ренегата в серии МЕ это очень наглядно показывает.
Еще один шикарный ролик с интересной темой и приятной подачей. Благодарю
21:00 не совсем корректно сравнивать АХ и Б в плане "коммунизм не главная тема игры". когда страна правопреемник с лозунгами "хотели декоммунизации, хорошо, мы вам ее покажем" начинает полномасштабную войну - акценты слегка смещаются.
Сейчас бы сравнивать 2 игры вышедшие с промежутком 15 лет.
Посмотрим, вспомнит ли кто-нибудь о атомном сердце через 15 лет.
Натягивание своих идей длиной в весь ролик.
Автор, открывай дневники разработчиков с игромании и смотри, в чём был смысл Биошока.
Очень люблю твои ролики. Они очень насыщенные, и видно, как над ними очень трудились. В особенности до сих пор вспоминаю Патолоджик 2. Только сейчас ее начал проходить, хоть она у меня уже давно. С нетерпением жду твоих следующих работ!
Со всем согласен кроме того что Биошок не справляется с критикой либерализма. Он говорит что либеральная утопия не возможна. То что "государство" становится всë более тоталитарным, это следствие того что у кого-то есть власть и этот кто-то хочет еë удержать. То что он был разрушен гражданской войной, это же не случайность. Это следствие борьбы за власть. Следствие того что они могли и получали власть. Не будь власти у Эндрю Райана, он бы еë заполучил. Так же как и Фантейн. И война бы всë равно произошла. То есть виновата система которая позволяет этому случаться.
Дегройд бы работал, если бы это были не андроиды, а что-то типа специально выведенной расы людей для работы, там у их создателя можно узнать, что он специально вписал андроидам в код возможность бунда, чтоб поугарать, но это можно и не узнать вообще.
9:11 а я только начал забывать...
Чтож, смотрю тебя чуть ли не с самого начала твоей ютуб-карьеры. Но здесь шиза какая-то, пожалуй вот и настало время отписаться
почему конкурентов не возникло?
потому что бандит не допустит конкурентов и физически их уничтожит.
Блин, надо всем видам мафии об этом рассказать, а то постоянно занимались борьбой за власть прежде всего между собой(
@@DzhiDzhi ну шоколаду не фартануло. На восторг же обязательно главу мафии позовут с средствами
@@vladkralin481 а зачем его звать? В подобных условиях (например, анальных ограничениях от гос-ва, см. ту же ситуацию вокруг сухого закона) такие прекрасно формируются на месте, и обычно во множественном числе (денюжки то хорошие, всем хочется кусок такого пирога). А тут такой же процесс не случился, потому... что сценаристу захотелось, ведь иначе сюжет бы не случился, другого объяснения тут нет.
@@DzhiDzhi Чел лор Атомика может быть и хорош .Но сюжет это не спасает .Просто он взял худшее из биошока т е никаких персонажей и поместил их в коридоры.
9:12
Как же заорал с осеменения дрюзая
По поводу Биошока. Я согласен, что Левин не преследовал цели покритиковать взгляды Айн Рэнд, только не потому что у Фонтейна не было конкурентов и Райан национализировал его предприятие, а потому что Биошок это в первую очередь художественное произведение, которое просто использует философию объективизма для подачи истории. Замечания автора ролика конечно интересные, лайка достойно, но давайте мыслить чуть глубже.
У Фонтейна не было конкурентов? Да, действительно, при свободном рынке то. Но это не то что бы прям критично, небольшая условность, которую рядовой игрок вряд ли заметит. Да к тому же производство плазмидов изначально требовало исследований, результаты которых являются частной собственностью Фонтейна. Это так, напоминаю. Кроме Тененбаум и Сушонга исследованием адама никто не занимался, они работают на Фонтейна, а кадровые вопросы в закрытом небольшом городе решаются не легко. Конкуренции неоткуда взяться. Фонтейн вряд ли продаст формулу адама, раз она ему приносит столько денег. Надеюсь, понятно объяснил.
По поводу национализации. Придирку тоже считаю неуместной, потому что эта самая национализация являлась не причиной падения Восторга, а попыткой Райана выйти из неудобной ситуации, в которую он и жители города попали из-за проблем свободного рынка. То есть такой жест со стороны создателя Восторга вышел неплохим таким драматическим поворотом, который в том числе может работать и на критику объективизма, мол что левые идеи могли спасти город.
В общем, автор, довольно смелая идея найти в чём Атомик Хартс лучше Биошока, но если докапываешься до мелочей, то стоит как-то шире на ситуацию смотреть.
Ну вообще у Фонтейна, вроде, вначале было несколько конкурентов, но они в итоге загнулись, когда Фонтейн замкнул всё производство на свои компании. А новые конкуренты, понятное дело, после этого не появятся. Причём не появятся даже не из-за мафиозных дел, а банально из-за рыночных механизмов (слишком дорого теперь в это вкладываться, с учётом соперничества с Фонтейном).
торговля картошкой была сделана как будто бы с ведьмака3
Как мы все знаем (надеюсь), язык эмоций, куда эффективнее чем язык фактов и логики. И это позволяет понять множество популярных произв.... продуктов
"Язык " эмоций манипулятивный так как опирается на чувства и слабости манипулируемого и этим пользуются манипуляторы и обычно для своих целей, которые не столь полезны для манипулируемых 😔😒.
Чел, в плане идеологии айн Ренд и Эндрю Райана ты полностью не прав
А почему Мандфиш запрещены контакты с прессой? По работе или какие-то иные причины?
6:46 Ой.. Из-за того, что каждый эссеист считает своим долгом рассказать про Айн Рэнд и Ко. у меня когда-то напрочь отмер всякий интерес к любому контенту по Биошокам.
16:18 Только сейчас понял.. Атомикс Харт, шутки про Колду.. Жду коллаб с Ванделеем кароч.
Плюсую вопрос!
Отсылка на эксплуатацию девочек и Светова топ😂
Ну завтра после сдачи сессии или с улыбкой или с пивом, но смотреть буду
Интересный видео, спасибо.
Позволяет немного по-другому взглянуть на основной посыл Атомика..
Но вот в последней части видео начинается какая-то дичь: это - гавно, этот сюжет - тоже гавно, и вот это тоже - сюжетные дыры. Очень странное смещение акцентов видео. Ну и критика того, что сцена с семьёй в Биошоке нужна для игрока, а не для главного героя - это прям очень странно. Никто наверное мне не поверит, но игры пишутся...для игроков))) И обычно даже в базовом дизайн документе игры отдельно прописывается мотивация главного героя и мотивация игрока. Потому что они не тождественны. И цели у них разные. Герой, условно, может хотеть спасти жену, а игрок хочет постелсить, пострелять, поизучать интересный сеттинг, получить эмоции от драматических поворотов, или наоборот от комичных сцен, рушащих 4ую стену и так далее. И это изначально учитывается при разработке.
Как говорится: Кто чистил туалеты в Восторге?
На ответ дается 15 секунд
9:12 "Уух хочу тебя осеменить" дрон момент ахаххаха
А ты вообще понимаешь его логику, слова трогающие до самой маточки!!
12:25 не ну, с СССР было что-то такое, но наоборот.
Человек одновременно говорит про атомик как идеал расскрытие персонажей и их мативаций критикуя биошок преврдя фонтейна в пример учитывая каким белыми нитками он сшил реальный Союз и сам атомик придирка к тому что фонтейн и не соедует его идеологии ему плевать он реальный представитель обьективизма самый грязный и законченый последний мощеник который не о ком как о себе не печется и наебывая в своих интересах всех подряд тем временем когда и откуда он решил взять мотивацию хоритона откуда он успел взять мотивацию того же самого сеченова откуда??? да и к чему как говорится этот коментарий про деградацию человека если в перамиде потребностей еда и кров это первые ее ступеньки
Подожи. Те игры которые "манипулируют" сознанием игрока, включают пожалейку, или берут эмоциями, о них и горорят все на каждом углу. Про The Last of As, Bioshock, Detroit, и т.д. снято столько видео на ютубе шо ёбнутся можно их все пересматривать. Ещё мои внуки будут снимать разбор сюжета, какой нибудь God of War о проблеме отцов и детей. А про Atomic Heart я просмотрел кучу контента, но впервые слышу подобное мнение, что озвучил автор видео об этой игре. Это конечно же, нивкоем случае, не значит что оно не верное. Либо 99% людей на этой земле нормисы, и нам нужны авторы которые за нас увидят истину произведения, либо простые, незамысловатые произведения которые давят на пафос и на эмоции оставляют больший след в нашем обществе, и жизнях отдельных людей. ХЗ
Что-нибудь объёмное? Дарк соулс например?
Видео про Дарк Соулс уже есть на канале. И объемное, и несколько поменьше