対戦成績が五分五分の「水匠10(三間飛車)」VS「hao」が面白すぎた

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  • เผยแพร่เมื่อ 17 ม.ค. 2025
  • 投稿者の棋力
    ・将棋ウォーズ 七段
    ・学生団体戦 全国優勝3回

ความคิดเห็น • 78

  • @川ムニ
    @川ムニ 3 หลายเดือนก่อน +84

    居飛車に振るという新概念

  • @ポプ子-0
    @ポプ子-0 3 หลายเดือนก่อน +121

    AI「振り飛車よりも2手損した居飛車の方がマシ」

    • @ホテプニャルラト-d4i
      @ホテプニャルラト-d4i 3 หลายเดือนก่อน +8

      ぶっちゃけ真理よね…

    • @じゃぱ-u9q
      @じゃぱ-u9q 3 หลายเดือนก่อน +16

      2手損居飛車マシって語呂いいな

    • @ポプ子-0
      @ポプ子-0 3 หลายเดือนก่อน +2

      @@じゃぱ-u9q
      言いたくなるよね、一手損角替わりみたいな

    • @顔の無い九月-s4e
      @顔の無い九月-s4e 3 หลายเดือนก่อน +10

      AI的には飛車を振る一手が無駄だから振り飛車を嫌うっていうわけでは無いって事だわな。

    • @husianasan110
      @husianasan110 3 หลายเดือนก่อน +6

      @@顔の無い九月-s4e
      どのAIの目線でも、飛車はそもそも2筋にいるべきという結論みたいね

  • @nabe76
    @nabe76 3 หลายเดือนก่อน +20

    振り飛車には1手損に上回るくらいには優位があると信じられてたのに、2手損より弱いといわれてしまったのマジか

  • @あっきー-j3l
    @あっきー-j3l 3 หลายเดือนก่อน +7

    最初「これ居飛車に振り直すんじゃない?w」と思ってたらマジで振り居飛車し始めて笑った

  • @ふよ-m4d
    @ふよ-m4d 3 หลายเดือนก่อน +52

    右二間飛車かこんな戦法もあるんだな

  • @さとはん-u3d
    @さとはん-u3d 3 หลายเดือนก่อน +40

    先手で二手損ということは、後手番で一手損角換わりしたのと実質同じなのでは?

  • @dhiasu1
    @dhiasu1 3 หลายเดือนก่อน +15

    実況が面白すぎるまず
    そして恒例の最後の早送り詰みがおもろい

    • @にわかあめ-b7h
      @にわかあめ-b7h 2 หลายเดือนก่อน +1

      毎回ここで笑ってしまうw

    • @aaahigashi4670
      @aaahigashi4670 หลายเดือนก่อน +1

      加速したあと最後情けない声が漏れるの毎回笑う

  • @KLMSN2-id6gv
    @KLMSN2-id6gv 3 หลายเดือนก่อน +14

    しょっぱな振り飛車全否定でクソ笑った

  • @ひなみざわ-r6x
    @ひなみざわ-r6x 3 หลายเดือนก่อน +25

    水匠「振り飛車(死語)」

  • @user-SanOnTo
    @user-SanOnTo 3 หลายเดือนก่อน +10

    水匠10選手の振り飛車の捌きが上手すぎる

  • @やきのり-i8g
    @やきのり-i8g 3 หลายเดือนก่อน +25

    6:42
    人間から見た疑問手がAIでは何を考えてるのか検討して欲しいです

  • @ほんま-d7o
    @ほんま-d7o 3 หลายเดือนก่อน +9

    AI対戦シリーズの中で一番笑ったわ居飛車戻し

  • @tshim3418
    @tshim3418 3 หลายเดือนก่อน +4

    いつも楽しませてもらってます。そらさんの解説おもろい

  • @breakingotaku
    @breakingotaku 3 หลายเดือนก่อน +18

    振り飛車全否定してくるAIを開発した人類が憎い。

  • @ko-dx5md
    @ko-dx5md 3 หลายเดือนก่อน +86

    不利飛車すぎる

    • @まひる-d5m
      @まひる-d5m 3 หลายเดือนก่อน +7

      上手すぎ

  • @KK-ct5cb
    @KK-ct5cb 3 หลายเดือนก่อน +6

    3局目の水匠の攻めエグいな

  • @ななし-x7b2s
    @ななし-x7b2s 3 หลายเดือนก่อน +8

    AIが互角判定する戦型の定跡局面から戦わせるのも面白そう(居飛車穴熊VS藤井システムとか)。それはそうと次は四間飛車でお願いします🙇

  • @metallikalm4336
    @metallikalm4336 3 หลายเดือนก่อน +8

    多分相手が3手目で角道開けなかった時に居飛車に戻るんじゃないかな
    角を脅さないと相手に余裕ができて、結果勝率悪くなると

  • @ocean-h7x
    @ocean-h7x 3 หลายเดือนก่อน +6

    27:29 この辺の空中要塞感すき

  • @マイナス-n9s
    @マイナス-n9s 3 หลายเดือนก่อน +5

    これが最新形28飛車型三間飛車

  • @すけっち-b9q
    @すけっち-b9q 3 หลายเดือนก่อน +6

    AIが居飛車に指し戻したのだいぶショック

  • @ki188
    @ki188 3 หลายเดือนก่อน +5

    これがかの有名な光速の寄せですね(物理)

  • @ckbcckbc7733
    @ckbcckbc7733 2 หลายเดือนก่อน +1

    振り飛車党やけど、飛車戻った瞬間テレビ消そうかと思った

  • @がんえあ
    @がんえあ 3 หลายเดือนก่อน +6

    強い人の対局空中要塞できがち

  • @のぶ-r1k
    @のぶ-r1k 3 หลายเดือนก่อน +4

    もはや何十手先の均衡が崩れたら負けの確率ゲー…

  • @こだわり仕事人
    @こだわり仕事人 3 หลายเดือนก่อน +4

    ゴキ中、四間飛車もめっちゃ見たい!!

  • @北条リリー
    @北条リリー 3 หลายเดือนก่อน +6

    5秒じゃAIも悪手ちょこちょこありそうやね

  • @軽空母龍驤
    @軽空母龍驤 2 หลายเดือนก่อน

    このチャンネル見てるとhaoたん応援したくなるなw

  • @BPharmacist
    @BPharmacist 3 หลายเดือนก่อน +12

    二手損角換わり居飛車必勝定石

  • @ありすん-d7t
    @ありすん-d7t 3 หลายเดือนก่อน +19

    三間飛車とはw

  • @ららら-o5x
    @ららら-o5x 3 หลายเดือนก่อน +8

    昔最強だったelmoと今の最強ソフトだとどのくらいの差があるのか気になる
    角落ちくらいの差があるのかな?

    • @dhiasu1
      @dhiasu1 3 หลายเดือนก่อน +5

      ポナンザに勝ったエルモに90%以上かつアルファゼロよりも強いのが今のすいしょうとかでしょ
      まぁでも駒落ちやとどうなんやろね

  • @kmjyh
    @kmjyh 2 หลายเดือนก่อน

    いつもながら最後容赦ないの草。

  • @奥山大輝-u7u
    @奥山大輝-u7u 3 หลายเดือนก่อน +3

    とりあえず、飛車振った後美濃に囲うのは間違ってなくて良かった😂

  • @jfagahe
    @jfagahe 3 หลายเดือนก่อน +1

    🤖「💢マジムカつくなコイツ〜(戻し)」

  • @nAmEAW
    @nAmEAW 3 หลายเดือนก่อน +1

    相手陣の弱い角頭への攻めを放棄している上に自陣の角頭が弱いのを放置。
    わざわざ1手無駄にしている上に弱体化してるんだから、
    AIにとって振り飛車のメリットは無さそうだよね。

  • @mizuiro_iru
    @mizuiro_iru 3 หลายเดือนก่อน +3

    ハオたんの考慮時間伸ばしてあげたらどっち勝つんだろう

  • @takakundayo
    @takakundayo 3 หลายเดือนก่อน +2

    ちょっと思ったんだけど、逆にこの振り居飛車はいい感じのハンデにできたりしないだろうか?
    将来的に「先手勝率60%」、みたいに人間界でもなったとしても、先手の飛車の位置を指定することでその差を埋めるみたいな。囲碁のコミみたいにワンチャン駒落ちよりも微妙なハンデ調整の可能性があったりなかったりする?

  • @ginga_no_ramimi
    @ginga_no_ramimi 3 หลายเดือนก่อน +2

    一局目が居飛車に振り直したからインパクトあるけどその後は振り飛車のまま戦ってるからAI先生でも結論は出てないのかな...

  • @bestdrive
    @bestdrive 3 หลายเดือนก่อน +24

    初手ただの一手パスじゃん

  • @masa-mu4fw
    @masa-mu4fw 3 หลายเดือนก่อน +3

    水匠10強すぎ

  • @山盛御飯-w9i
    @山盛御飯-w9i 3 หลายเดือนก่อน

    四間飛車から袖飛車に振り直すのとかもAIはすすめてきます。これがまたそこそこ優秀です。

  • @yuu-cj8bx
    @yuu-cj8bx 3 หลายเดือนก่อน +2

    陽動居飛車です。

  • @シーマイン
    @シーマイン 3 หลายเดือนก่อน +2

    そうか……そんなに振り飛車が嫌いだったのか。

  • @レイロン
    @レイロン 3 หลายเดือนก่อน +1

    今年一番ワロタ

  • @リヴァイ-t5n
    @リヴァイ-t5n 3 หลายเดือนก่อน

    16:23 そらちゃんの1億%は信用してはいけない

  • @sn9894
    @sn9894 3 หลายเดือนก่อน +8

    は?of the year

  • @おもち-i9s
    @おもち-i9s 3 หลายเดือนก่อน

    将棋詳しくないんですけど、戻し飛車って戦型あるんですか?

    • @氷氷-u4j
      @氷氷-u4j 24 วันที่ผ่านมา

      ないですよw

  • @YamagaKazuhito
    @YamagaKazuhito 3 หลายเดือนก่อน

    アマチュアは振り飛車の方が勝てる。
    居飛車は敵の飛車角の焦点に王を囲う。
    敵の飛車角の焦点から王が逃げておく振り飛車の方が有利になる。

  • @佐藤隆弘-t8r
    @佐藤隆弘-t8r 3 หลายเดือนก่อน +3

    振り飛車でも、角道をとめる振り飛車を評価してるようですね。 うーむ・・角交換型の「攻める振り飛車」には良い未来はないのだろうか・・・

  • @バター猫のパラドックス
    @バター猫のパラドックス หลายเดือนก่อน

    あーあ、飛車振ったら先手なのに千日手になっちゃったー(棒)

  • @しもん-x4s
    @しもん-x4s 3 หลายเดือนก่อน +1

    今中のカーブww

  • @リスペクト全人類
    @リスペクト全人類 2 หลายเดือนก่อน

    これだけ見ると居飛車、振り飛車関係なく10秒ならβの方が勝つってことに思えてしまう、、、

  • @bozoeiki
    @bozoeiki 3 หลายเดือนก่อน

    二間飛車で草

  • @shade_7819
    @shade_7819 2 หลายเดือนก่อน

    最もAIの評価が高い振り飛車はノーマル三間か四間
    初手7八飛はかなり悪い方だと思う

  • @sh8-y9i
    @sh8-y9i 2 หลายเดือนก่อน

    別に三間飛車だから互角なのではありません
    水匠が2手強いだけです()

  • @ki188
    @ki188 3 หลายเดือนก่อน +2

    二手損居飛車

  • @R-sukuea
    @R-sukuea 3 หลายเดือนก่อน

    これだけ見ると水匠の方が強いけどたまたまなんかなーhaoたん頑張って欲しい

  • @山崎雄二-z3d
    @山崎雄二-z3d 3 หลายเดือนก่อน +1

    5秒でも名人より強いん?

    • @sh8-y9i
      @sh8-y9i 2 หลายเดือนก่อน +1

      強いですよ〜

  • @吉田竜司-x6i
    @吉田竜司-x6i 3 หลายเดือนก่อน +2

    振り飛車オワコン😭😭😭改めてきつい🙇‍♂

  • @tmk7370
    @tmk7370 3 หลายเดือนก่อน +2

    え?

  • @ちゅうた-f9r
    @ちゅうた-f9r 3 หลายเดือนก่อน

    1億パー

  • @cccaaa01
    @cccaaa01 3 หลายเดือนก่อน

    水将とHAO
    両方ともCPUのみで処理してるんだよね?
    とりあえず水将が強いことは分かった

  • @もけもけ-w2g
    @もけもけ-w2g 3 หลายเดือนก่อน

    けいもぁ

  • @ねるねるねるね-c1d
    @ねるねるねるね-c1d 3 หลายเดือนก่อน +3

    美濃まで組まないと戻すよ。コンピューターは。知らなかったのか