Relazioni tossiche e videogiochi • Partiamo da Life is Strange

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  • เผยแพร่เมื่อ 3 ก.พ. 2025

ความคิดเห็น • 45

  • @zackfire9332
    @zackfire9332 2 หลายเดือนก่อน +30

    Questo video va mostrato a chi snobba il gaming,guarda che contenuto profondo sei riuscita ad esporre dalle tematiche di lis,grande.

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน +1

      Grazie!! 💛

    • @nicole0037
      @nicole0037 2 หลายเดือนก่อน +1

      Sono d’accordo su questo aspetto ma è innegabile che il gioco abbia dei problemi sia per quanto riguarda la storia in se che per quanto riguarda le scelte che non influiscono in alcun modo sulla storia

  • @darxy1325
    @darxy1325 2 หลายเดือนก่อน +15

    @shasam Quello che dici è sacrosanto. C'è un però: Max e Chloe sono una coppia molto amate dai fan, non puoi farle lasciare/ far finire la loro amicizia off schreen facendo anche una miscaraterizzazione di Chloe così pesante. Anche perché siamo pieni di esempi di relazioni tossiche che peggiorano e finiscono male, era così difficile farne una dove entrambe crescono e maturano e migliorano?
    La Chloe della lettera non mi sembra per niente quella che conosciamo da 10 anni e nemmeno un suo "cambiamento" è stato giustificato in alcun modo, anzi mi sembra più un scusa per gettare via il personaggio e proporre a tutti i costi le nuove romance.
    Il discorso che fai tu è azzeccatissimo, ma si sorvola fin troppo sul modo in cui hanno "rispettato entrambi i finali" dove hanno sputato in faccia a metà dei fan, facendo passare la loro scelta di salvare Chloe come inutile perché tanto alla fine si separano. Sembra come chiedere a un genio di essere il più ricco del mondo e lui fa diventare tutti quanti più poveri di te, non mi sembra corretto.
    L'aver ucciso il loro legame è stato il più grande crimine di DE, il primo LiS gioca molto sul legame che entrambe hanno e no può essere tagliato così, con una becera lettera e un paio di messaggini. Che tra l'altro un personaggio come Chloe, così legato alla figura di Max fin da ragazzine, dove in ogni pagina del diario in BtS si parlava quasi solo di Max e dove promette sempre di rimanerle vicino, non scriverebbe mai.
    Apprezzo quello che dici e che fai molta informazione e dai molto supporto su questi temi, ma parlando del gioco, su questo punto non sono molto d'accorto.
    Nessuna offesa contro di te o il tuo lavoro, è un mio pensiero che mi logora dentro da quando ha visto e letto tutte le stronzate fatte con questo gioco.

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน +4

      @@darxy1325 Quanto hai ragione! Ne ho parlato durante il mio walkthrough di Lis e lo ribadirò in descrizione. Sto gioco fa acqua da tutte - TUTTE - le parti. È stata una mossa falsa togliere Chloe e ne pagheranno le conseguenze. E soprattutto usarla solo per rievocare in noi i ricordi del primo LIS.
      Ti lascio questo mio video se vuoi sapere che ne penso dell'operazione di rimozione di Chloe th-cam.com/video/kzA7tt2fZgE/w-d-xo.htmlsi=3xeyWl8tzXTWFSEj

    • @darxy1325
      @darxy1325 2 หลายเดือนก่อน +9

      ​@@shasam Esattamente, Chloe è un personaggio con troppe sfaccettature per relegarlo solo alla figure dello "spirito libero” che guarda al futuro mentre Max è "bloccata nel passato", non ha senso per entrambi i personaggi. Molti fanno fatica a vedere la vera Chloe sotto tutta quella rabbia dei primi episodi, ma se per esempio si va a quando vanno a trovare Kate in ospedale, Chloe si scusa, dicendo che non sapeva quanto fosse seria la situazione. E giustamente la capisco: la tua migliore amica se ne va dopo il funerale di tuo padre, rimani sola per anni, poi arriva David (uno dei personaggi meglio scritti di LiS) che non ti piace e ti sembra un sostituto del tuo vero padre, i litigi continui con la madre, la fase da ribelle a scuola che le causa l'espulsione. Giustamente con un trauma d'abbandono così grande ci sta che ti leghi moltissimo a Rachel. E comunque dopo tremila problemi lei scompare, arriva Nathan che la droga e quasi la uccide e dopo 5 anni di merda torna Max e sembra che tutto sia come prima, ma non lo è. E giustamente quando state per riaccendere un po' il rapporto di amicizia che c'era prima, la chiamata di Kate sembra un fastidio, dopo 5 anni che mi ignora non può ignorare una chiamata di merda? Avrà pensato all'inizio, dopo ovviamente capisce l'errore, ma non è un personaggio che è tossico e basta, ha solo i suoi problemi da risolvere e con Max li avrebbe potuti risolvere benissimo, sia da amica che da ragazza. Invece DE ha visto sta cosa e pensato "bene, prendiamo tutte le cose negative del personaggio e mettiamo solo quelle nel gioco" e giustamente ti arriva la merda addosso. Anche il creatore originale di LiS ha detto che nel finale dove Chloe rimane in vita, le due rimangono insieme per sempre. Chi può saperlo meglio se non lui?

  • @naiadelacrimosa5234
    @naiadelacrimosa5234 2 หลายเดือนก่อน +2

    Commento superficiale: A me Amanda non piace proprio 😂😂

  • @MauryExplorer_
    @MauryExplorer_ 2 หลายเดือนก่อน +8

    Magari il gioco approfondisse questo discorso in questo modo. Secondo gli sviluppatori noi dovremmo divertirci a rivedere il bagno della blackwell, la camera oscura ecc. Max è più adulta ma questa crescita non viene approfondita , la vediamo più grande e leggermente più sicura nel vivere le relazioni ma nel gioco le relazioni durano 5 minuti. In questo video c'è più Life is strange del gioco stesso

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน +3

      Mi trovi d'accordo, ne parlerò in recensione perché alcune cose proprio non le ho digerite

  • @Turko975
    @Turko975 2 หลายเดือนก่อน +1

    bellissimo e verissimo sei una grande!

  • @NeroWolf
    @NeroWolf 2 หลายเดือนก่อน +1

    Sam, c'è poco da dire, sei un valore aggiunto, non al mondo del gaming, ma per tutte le nostre vite ❤

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน

      Grazie Nero, davvero 💛

  • @granomelo8221
    @granomelo8221 2 หลายเดือนก่อน +6

    Personalmente io Chloe non l'ho mai approcciata come relazione per Max, ma semplicemente come amiche perchè per me questo sono ed è anche ciò che ho percepito in Double Exposure. Come relazione se cosi vogliamo ho sempre visto Warren il più adatto, l'unico che sin dall'inizio si è dimostrato sempre dalla parte di Max nonostante i suoi errori, ed è anche l'unico che dopo aver scoperto il potere di Max nè rimane impaurito nè rimane affascinato dal potere, ma semplicemente dice che nonostante tutto lui sarà dalla sua parte, perchè lui ama Max come persona, perchè l'ha conosciuta e la ama cosi come, sia con poteri che senza (ed è un fattore importantissimo in una possibile relazione). Amanda per quanto carina e tutto, in due run che ho fatto l'ho rivalutata, non la vedo come la relazione perfetta. Se la rifiuti lei stessa ti dice che il suo vero obiettivo è Gwen, tra l'altro fidanzata, quindi conferma quello che dice lei stessa, ovvero che si innamora con regolarità, perciò non da molto l'idea di ragionamento adulto. Sicuramente è una persona sana nel senso che puo farti stare bene...ma una persona cosi sarebbe fedele dell'amore ricambiato? Se invece accetti la relazione alla fine della storia lei stessa dice di essere impaurita quindi non pronta ad affrontare la relazione. Inoltre il modo il cui si pone a fine gioco mi da l'impressione che non è certo che la rivedremo.
    Per finire sono pienamente d'accordo con te, ascoltare il proprio corpo e parlarne con gente competente o anche amici per aiutarti a superarlo è una cosa fondamentale. Collegandolo a Lis credo che nessuna delle relazioni presenti possa al 100% risultare "sana" per Max per questi motivi e altro.

    • @immortal7298
      @immortal7298 2 หลายเดือนก่อน

      Concordo appieno

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน +1

      Non avendo rifiutato Amanda, non ho visto quel suo lato. Ma per come si è comportata nella mia run, l'ho trovata incredibilmente matura. Mi è piaciuta moltissimo.

  • @mariachiaraletterese1251
    @mariachiaraletterese1251 2 หลายเดือนก่อน +2

    Amanda mi sembra un personaggio tutto sommato positivo. Tuttavia ci sono delle volte in cui rimprovera max quando magari non risponde ai messaggi o non l'aggiorna sulla situazione in cui mi da vibes storte. Il motivo è che amanda per noi tecnicamente non è ancora nulla, max e lei stanno attraversando appena l'inizio di una possibile frequentazione e subito pretende che risponda seguendo i suoi di tempi. Noi sappiamo che max è in una situazione più che particolare, per questo mi sembrano fuori luogo questi commenti perchè loro non sono fidanzate e nemmeno migliori amiche.

  • @tesslyn
    @tesslyn 2 หลายเดือนก่อน +6

    Ero in live? Sì. Lo sto riguardando? Assolutamente!

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน

      💛💛💛

  • @rodhgaralto
    @rodhgaralto 2 หลายเดือนก่อน +2

    Parliamoci chiaro cloe è morta unica scelta sensata. Sempre scelto di lasciarla morire

  • @langolovideoludico7472
    @langolovideoludico7472 2 หลายเดือนก่อน

    Il bello dei videogiochi è anche questo,affrontare argomenti molto serie,che vanno al di là del medium,ti fa riflettere o anche provare,essi stessi,magari quanto stai giocando non te ne rendi conto,ma una volta spenta la console o spento il PC,ti fa riflettere,magari anche facendoti pensare come da te citato,alla tua persona o al tuo stato emotivo,a volte nascosto dietro un sorriso,facendoti bello a chi ti sta intorno,volevo farti i complimenti,per come hai trattato questo argomenti

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน

      Grazie davvero 💛

  • @torahiki
    @torahiki 2 หลายเดือนก่อน

    Bravissima come sempre. Sei riuscita a portare degli argomenti importanti con un pizzico di esperienze personali. Un video che mi è piaciuto molto.Sei riuscita a portare la forza dei videogiochi nel mondo reale. Grande 💚

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน +1

      @@torahiki Grazie infinite 💛 i videogiochi sono anche questo, e questa è la loro forza.

  • @nicole0037
    @nicole0037 2 หลายเดือนก่อน +1

    Amanda mi da delle vibes contrastanti, mi da di qualcuno che nel momento in cui sei tu quella si avvicina tende ad allontanarsi e a lasciarti li. Difatti anche nel gioco dice espressamente che una buona parte del fatto che a lei piaccia max è che è perché Max è emotivamente non disponibile. Non sto dicendo che è una cattiva persona ma secondo me anche lei ha molte cose da risolvere per conto suo , non mi viene da definirla una persona pronta per una relazione

  • @Malkeis
    @Malkeis 2 หลายเดือนก่อน

    Cloe mi è sempre stata sul cazzo, infatti ho salvato Arcadia Bay. Non sacrifico centinaia di vite per salvare una stronza, ci sono persone (come Kate) che non potevano morire nella devastazione che è successo ad Arcadia Bay.
    Purtroppo ho avuto a che fare pure io con relazioni tossiche. Ho avuto una ex che gli stava sul culo pure che uscissi con gli amici per vedere un film, figurati con le amiche. Non immagini quante volte ho provato a mollarla e questa non voleva lasciarmi andare, mi chiamavano le amiche incazzate, la madre, la nonna, un casino; alla fine ho cercato di farmi mollare e ci sono riuscito. Mai più ragazze così! Mai mai più

  • @alancomuzzi6900
    @alancomuzzi6900 2 หลายเดือนก่อน

    Per me sei tanto sensibile e simpatica oltre che professionale nel tuo campo. Quando riesco a seguirti mi regali una bella compagnia ma si certe cose non sono d'accordo( cosa normale siamo tutti per fortuna diversi con esperienze diverse :) . Gli amici vengono dopo l'amore a mio parere. Viene dopo perché l'amore vero è sia amore che amicizia e se per trovarlo devi sbattere un po' il muso va bene che lo sbatti... Basta non andare troppo giù... Quei cialtroni dei miei amici :D verranno sempre dopo l'amore...devono stare lì ed è lì che vogliono stare...quello che augurano a me e io a loro è di certo andare mano per mano con il mio amore e non con loro...io e i miei amici ci capiamo..e sbattere il muso può fare bene...basta non andare troppo giù...scusa la lunghezza di questo mio saluto...e forse non la pensiamo poi così differentemente...:) grazie ancora del tuo lavoro che ci regali!!! :)

  • @misamisa9289
    @misamisa9289 2 หลายเดือนก่อน +3

    Io concordo su tutto,devo anche aggiungere che Chloe è stata matura nel dire che non poteva vivere col pensiero dei poteri di max e (secondo me) riconosce anche che non è la persona giusta per vivere come vive, questo è un segno di maturità, fa certamente male lasciare la persona che ti ha salvato la vita innumerevoli volte ma fa più male stare con lei sapendo che non sta reggendo il tuo stile di vita :/

  • @Rita-lj9tf
    @Rita-lj9tf 2 หลายเดือนก่อน +3

    No va behhhhhhh. Adesso è sicuro. Ti adoro❤❤❤😂

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน

      💛💛💛

  • @RastetheObscure
    @RastetheObscure 2 หลายเดือนก่อน

    Il gioco ha mille problemi, e se questo non ci piove, ma Chloe in questo gioco non poteva esserci.
    Stiamo parlando di un'avventura grafica basata anche sulla creazione di rapporti, anche sentimentali, con i personaggi.
    Se Chloe fosse rimasta con Max cosa avreste fatto? Avreste rinunciato alle route romantiche? Avreste accettato anche solo che esistesse la possibilità di tradirla per provare una nuova storia?
    La cosa più sensata, in questo genere di giochi, è fare tabula rasa e ripartire

    • @nicole0037
      @nicole0037 2 หลายเดือนก่อน

      Il problema è che lis , almeno per come lo considero io , non è un gioco basato su relazioni sentimentali. a me interessa lo sviluppo dei personaggi e eventualmente anche un approfondimento sui poteri. Secondo me sarebbe stato interessante un after the storm in cui vediamo chloe e max che crescono e maturano insieme ed eventualmente si lasciano perchè sono cambiate etc. ma risolvere il tutto semplicemente con una lettera l’ho trovata come una scusa per per introdurre altri personaggi e semplicemente far basare il gioco su chi finirà con Max , difatti lis de mi è sembrato molto carente per quanto riguarda la qualità della storia

  • @immortal7298
    @immortal7298 2 หลายเดือนก่อน +2

    Allora,per prima cosa mi sembra un po' strano dire solamente ora che la relazione tra Chloe e Max sia tossica,primo perché se pensi questo non sacrifichi una città intera per lei come hai fatto tu per esempio,e poi siete voi che rivolete chloe ad ogni costo perché non accettate che la relazione tra loro due sia finita,quindi questo discorso sulla relazione con Chloe mi sembra un po' ipocrita sinceramente,visto che la maggior parte delle persone ha rinnegato il gioco già solo perché non c'è Chloe,il gioco ha ben più altri problemi,nel mio caso di Chloe non me ne può fregare nulla essendo che né ci ho mai provato con lei nel primo gioco né lei é viva nella mia run visto che io ho sacrificato lei,per quanto riguarda Amanda sinceramente non la definirei proprio sana,soprattutto perché poi se decidi di non volere un appuntamento con lei,Amanda poi punta subito dopo a Gwen nonostante Amanda sappia che Gwen é fidanzata,che Chloe sua una red flag mi pare ovvio,anche se a molti neanche interessa perché gli piace e basta,e questo di sicuro non é il mio caso visto che non mi é mai piaciuta,ma sinceramente pure Amanda non mi sembra sto granché di sanità se ti innamori così facilmente di chiunque come se niente fosse,la verità é che se c'era Chloe in questo gioco molte persone non si sarebbero lamentate,perché per molti il motivo principale per cui hanno amato il primo gioco é per il rapporto tra Max e Chloe,ma io non faccio parte di quel gruppo di persone

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน

      ipocrita? th-cam.com/video/kzA7tt2fZgE/w-d-xo.html
      in questo video dico esplicitamente che boicottare il gioco solo per l'assenza di un personaggio è sbagliato.

    • @immortal7298
      @immortal7298 2 หลายเดือนก่อน

      @shasam ho già visto questo video,e ti dico che le motivazioni che si possono trovare sul perché l'hanno fatto sono solo scuse che può darsi una persona per giustificare gli sviluppatori,perché la verità é che le hanno separate per il semplice fatto che Chloe non poteva stare in questo gioco,perché non puoi aggiungere un personaggio in più per tutto il gioco solo per quella metà dei giocatori che hanno deciso di sacrificare Arcadia Bay,sarebbe una follia mettere una cosa del genere cosi impattante nella storia solo per metà della gente che gioca il gioco,quindi hanno decisi di lavarsene le mani facendo una cosa che andava bene per tutti e due i finali,ovvero far cambiare vita a Max andando via da Arcadia Bay e incontrare persone nuove, fregandosene giusto appena dei fatti del primo gioco

  • @Sarahseamoon17
    @Sarahseamoon17 2 หลายเดือนก่อน

    Più che d'acconto col tuo discorso anche se mi sarebbe piaciuto vederle insieme con una Chloe più adulta.
    Ma effettivamente dopo un intero sacrificio di una città che oltretutto ha comportato la morte della sua stessa madre, quindi un altro lutto, la vedo dura che un personaggio come Chloe possa maturare.
    Amanda non mi è piaciuta molto, piuttosto preferisco Vihn, anche se inizialmente non mi piaceva.
    Purtroppo è molto facile incappare in relazioni simili e non bisognerebbe romanticizzarle nei media.

  • @Logan-dn6uv
    @Logan-dn6uv 2 หลายเดือนก่อน

    farai una recensione su questo gioco?

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน +3

      Arriva in settimana 💛

    • @Logan-dn6uv
      @Logan-dn6uv 2 หลายเดือนก่อน

      @@shasam okay

  • @gian_the_brave
    @gian_the_brave 2 หลายเดือนก่อน +1

    Questo tuo discorso è molto interessante però non credo che il gioco stesso ne parli fino in fondo. Anzi, viene fatto passare che Max sia l'unica ferma al passato e Chloe invece pensi al futuro. Se era una relazione tossica non hanno fatto abbastanza per fa passare Chloé come quella in "colpa". Credo volevano solo sbarazzarsene per ragioni di trama. Io penso che fosse un relazione tossica più che altro perché era una relazione basata sul dolore e non sull'amore.

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน

      La fine di una relazione tossica può svilupparsi in molti modi diversi, non sempre la persona tossica di turno riconosce le sue colpe. In ogni caso, indipendentemente da Double Exposure, giudico tossica l'interazione tra Chloe e Max anche nel primo LIS

    • @gian_the_brave
      @gian_the_brave 2 หลายเดือนก่อน

      @shasam forse ho una diversa percezione di relazione tossica, e forse le relazioni tossiche non sono tutte uguali, ma dal mio punto di vista tra Chloé e Max manca la componente del "controllo", non mi pare che in qualche modo Chloe cercasse di controllare Max e di farla sentire emotivamente in colpa, certo, un esempio che tu stessa hai menzionato è messaggio di Kate, dove Chloe risulta emotivamente immatura e prende quel gesto con una dimostrazione di poca considerazione di Max nei suoi confronti (ricordiamo che Max aveva già abbandonato Chloé, non le ha più scritto o mantenuto i contatti, da qui la mancanza di fiducia di Chloé). Ma c'è una certo livello di maturazione del personaggio fino alla conclusione dove lei addirittura vuole sacrificarsi e non risultare più egoista. Mi manca ancora quella componente aggressiva e soprattutto possessiva della relazione.

  • @thekingdegradod
    @thekingdegradod 2 หลายเดือนก่อน +3

    Chloe deve rimanere con Max

    • @shasam
      @shasam  2 หลายเดือนก่อน

      occhei...non era questo il punto della discussione, ma ok

  • @Logan-dn6uv
    @Logan-dn6uv 2 หลายเดือนก่อน

    io shippo max e safi