😨 ¿UNA NUEVA VERSIÓN DE LA CONQUISTA DE LOS INCAS? 😨| Un macrabro hallazgo...
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ก.ค. 2024
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#pizarro #incas #conquista
Los documentos Miccinelli están aun en el ojo de la tormenta por la veracidad de sus afirmaciones. Si quieres una segunda parte con TODA LA POLÉMICA de los documentos Miccinelli, tenemos que llegar a la meta de los dos mil likes en el video para continuar el lore fantástico del Perú.
Llegamos a los 3😅
@@travispastrana8345 depende en cuentas días dijo, si solo fue 1 ya fue.
... en el ojo de la tormenta por su -veracidad- *incertidumbre,* desconfianza, dudas, que provoca.
Para mí es una estupidez creer en el envenenamiento y todavía planeado por frailes... Eso sólo se puede ocurrir a Masones seguidores de Satanás... Jesús lo dijo, Satanás es el Padre de la Mentira porque no hay nada de verdad en él... Parece hasta un libro apócrifo pero de la historia de los Incas... Que triste que gente diz que inteligente esté transmitiendo éstas idioteces
Ya se ha demostrado que esos documentos son falsos!!!!
En esos tiempos eran muy común envenenar al enemigo; pero como no era honorable los españoles o descendientes de estos que escribieron la historia oficial tenía q contar otra .
GUERRA ES GUERRA
No tengo el libro de José Vicapoma que es del 2019 pero hay otro anterior del 2015 del guadalupano Iyari Sánchez (Guadalupe, La Libertad) donde menciona y analiza los documentos Miccinelli. Su título es "El veneno de la conquista. La otra versión de la captura de Atahualpa". Aparte quisiera agregar que Atahualpa no fue el último gobernante inca porque nunca fue coronado con el llauto y la mascaipacha, hecho que si sucedió con Huáscar (pero este es otro tema. Esto se debe al investigador lambayecano Jorge Zevallos Quiñones - fallecido en 1997 y que, en una conferencia en la UNT en la que estudié, hizo referencias a escritos del archivo regional de La Libertad que consignan estos datos y también sobre el personaje chimú que conocemos como Ninan Cuyuchi -bautizado así por los incas que se lo llevaron a Cusco- y cuyo nombre era Ancocoyuch ). Lamentablemente falleció y no pudo publicar sus últimas investigaciones. Me pregunto si José Vilcapoma sabe o sabía del libro de Iyari Sánches. No sé si tu puedes revisar la bibliografía del libro de Vilcapoma. Espero esta información te sirva a ti y a tus seguidores. Saludos
Anteriormente los barberos eran personas encargadas de curar las enfermedades, algo así como los médicos.
No me sorprendería que sea realidad la frase tan trillada es cierto los vencedores escriben la historia "
En esa época el veneno era un arma muy usada. Esta historia es muy probable que sea cierta. Los españoles tenían una táctica conocida, apoderarse del líder. Hernán Cortez capturó a Montesuma . Pizarro era lógico que siguiera la misma estrategia.
Con esto, una vez más queda demostrado que la historia lo escriben los vencedores. El inca supo de los españoles desde que éstos llegaron a Tumbes, gracias a los chasquis se mantenía informado en cada momento del avance invasor. El error de Atahualpa o Atabaliba fue no informar a su pueblo y a su ejército que los españoles eran humanos como ellos, dejó que sigan creyendo que eran seres superiores y que él tenía el poder para derrotarlos. Esa falta de información infundió mucho miedo y bajó la moral de la gran mayoría, y a la hora del combate, muchos prefirieron huir o no pelear contra un grupo de hombres "poderosos e invencibles". A la luz de cualquier análisis, era imposible en triunfo de los españoles frente al ejército inca.
Pues el imperio tenía una baja población por las epidemias de enfermedades que trajeron los europeos, si hace le sumamos la abrumante cantidad de pueblos nativos aliados de los españoles pues para mí es bastante obvio que la conquista era inminente.
@@LiliamElizabetnNeyraAguirre más por las alianzas que por las enfermedades
“El ejército español hace pedazos al ejército Inca".
¿Cuál ejército español? XD 😁
Merlín por favor necesitamos el vídeo de los animales de guerra 🔥🔥🔥
Y tmbn las 6 razas de Perú que existían en el Perú antes de la llegada de los españoles 😅
Hay un documental muy bueno de un historiador venezolano sobre el tema que buscas. Te lo recomiendo.
Pon el nombre
supongo esos perros son los que casi extinguen a nuestros perros calatos y los pastores de chiribaya .
X2
Quizá sea cierto o no, es correcto lo que dices. Sin embargo lo que sí parece cada vez más cierto es que atentaron contra Atahualpa los Huascaristas (seguidores del hijo de Wayna Capaq, asesinado por Atahualpa) y pueblos enteros como los Chancas, que nunca llegaron a aceptar ser anexados al imperio incaico. Además, estos fueron quienes guiaron a los españoles hacia el Cusco; sin esa ayuda hubiese sido imposible llegar y durante todo el camino los hubiesen asesinado.
Me parece que hay un episodio llamado "cerco de lima" donde los incas rodean a los españoles y estando a punto de matarlos aparecen los huaylas a rescatarlos. Otro momento que cambia la historia
los chancas estaban totalmente absorvidos ni se sabe que idioma hablaban porque fue borrado ,,,en todo imperio ssiempre hay facciones q quieren tomar el control
O sea los felipillos
@@albertluna7104,
Hasta donde sé, solo hay 1 felipillo
Ya tiene 2K likes ❤ jejeje esperamos la segunda parte 🫶🏼
Esa práctica del envenenamiento era muy típica y habitual en Imperio Romano, en el Español lo desconocía, no hay datos, pero viniendo de Italia parece una distorsión de su propia Historia.
Leer a Juan José Vega, "La Guerra de los Viracochas" explica más contundente lo que Merlín relató 👁️🗨️ Y de ahí del mismo autor. "Manco Inca el Rebelde" 💪🏼☀️
Juan José Vega no menciona nada de perros de guerra... ¿O me perdí ese detalle en alguna parte de su libro? (¿FUENTE?)
Un titulazo que me hizo extender mi refrigerio por 15 min más XD . Grande mi kong uwu
El vídeo inicia en el minuto 03:03
Buenísimo bro, estaremos esperando.
Excelente trabajo Merlín!
Súper video
2da parte por favor :)
Esa versión es mas aceptable porque asi es posible apresar al inka, saludos
Exelente video mi estimado Merlín
Interesante Merlin, muchas gracias
Muy interesante es el primer video que veo muy bueno
Recuerdo escuchar esta versión en Viaje a otra dimensión del dr.Choy en radio Capital ✌🏻
Por lo que sé los incas si sabían de los españoles gracias al mismo espía que mencionaste en el video. La intención de Atahualpa cuando decidió ir a Cajamarca en vez de irse a Cuzco fue la emboscar a los españoles para capturar sus caballos así que toda la versión hasta la parte de la aparición de Hernando de Aldana en la plaza puedo ser perfectamente factible.
Edit: La captura de Atahualpa me parece real aunque no exagerada como suelen hacer los españoles. No fueron 200 españoles que diezmaron a 40000 incas como dicen en españa. Eso es falso. Fueron unos 2000 los que estaba en la plaza y la mayoría no eran soldados. Fue un choque de dos mundos porque los generales incas dentro de su experiencia militar conquistando otros estados jamás pensaron que su formación cuadrada dentro de una plaza era vulnerable ante los cañones y armas de fuego que ellos nunca habían visto.
Un saludo Merlín 👋
Los arcabuces no eran rifles semiautomáticos. Los incas tenían la ventaja de la geografía y los números, y todavía perdieron.
Recuerda que los incas qué estaban allí no eran guerreros, es más no estaban armados.
@@vittanobordori2542 Cualquier ejército que este rodeado de cañones, arcabuces y caballeria es arrasada para tu información. Ningún ejército de la época pudo haber sobrevivido a eso. Un proyectil de cañón pude facilmente matar a unos cientos de personas de un tiro por la formación cuadrada de que tenian los incas. Ese fue un error cometido por los incas que como dije: no reconocían porque nunca se habían enfrentado a esas armas.
Si quieres menospreciar a los incas por su derrota te recuerdo que la conquista de los incas llegó a durar 40 años y que los incas estaban divididos por una guerra interna causada por la misma enferemedad que trajeron los españoles cuando desembarcaron por la isla Puná, los españoles aprovechando la divisón se unieron a un bando, con el apoyo de estos decenas de miles de indegenas entre ellos incas conquistaron el tahuantinsuyo.
@@carloslojemantilla3378 Totalmente. Pero yo hablo de los soldados. Los soldados que estaban allí jamás pensaron en que su estilo de combate era vulnerable a los cañones y caballeria. Hago recordar que en la captura de Cajamarca fue la primera vez que los cañones se usaron en América.
@@vittanobordori2542 la soberbia de Atahualpa y el factor sorpresa por parte de Pizarro permitió la captura
Excelente!! Muy interesante!
Buena información, Merlin.
what if de la conquista dek Peru , gracias profe Merlin
Quiero conocer más sobre los perros de guerra
Revisa mi trabajo en mi face
Me hiciste el día !!!!! 🎉🎉🎉
El aperreamiento, práctica medieval del uso de perros de caza de gran tamaño, utilizados en la invasión Azteca e Inca.
Aprendo más con Smash que en colegio 😅
Gracias por el vídeo 👌
Segun las cronicas de Fransisco de xerez publicadas en 1534, narra que por orden de pizarro no todos los cristianos muertos en la campaña eran regristados. Y también narra que Atahualpa estaba ayunando y tanto los españoles tampoco comian las ofrendas que Atahualpa les enviaba.
Entonces podria ser plausible esta version de los documentos Miccinelli
th-cam.com/video/-FWGfpBxiyY/w-d-xo.html
Excelente trabajo
Muy bien gracias☘️☘️☘️
Es una excelente versión sobre la conquista le da un giro inesperado, me encantaría saber más sobre los documentos Miccenilli
A toda luz son falsos pues según analisis son hechos con tinta moderna (ademas de léxico moderno) pero sobre papeles antiguos. Una estafa.
Hay muchos españoles e hispanistas que negaran cualquier cosa que no sean alabanzas a España, tratando de deslegitimizar los documentos con cualquier excusa y de forma tajante.
Pero son documentos que se han descubierto de forma reciente y aún están en investigación. Son documentos reales aunque no les guste a algunos.
Hay que recordar que durante 300 años los españoles se encargaron de destruir mucha documentación incómoda para ellos y crear una versión de una historia oficial que haga ver mal a los invadidos y exalte a los invasores españoles. O sea no se puede tomar a la historia oficial como una versión completa. Siempre habrá cosas que se ocultaron o se perdieron en el tiempo.
Esto era una práctica común en las cortes de Inglaterra, busquen la historia donde envenenan a sus enemigos sin ellos sepan.
supongo que el fray alli presente reporto lo sucecido a su maximo lider el papa de alli que este documento este en el vaticano la cual se ve mas real y creible me imagino despues de la captura y muertes por envenamiento los españoles resguardandose detras de sus perros de guerra asi como sus armas de polvora fue bastante astuto TENIAN LA ESPADA EN LA GARGANTA SE VEIAN MUERTOS POR SEMEJANTE IMPERIO...Y QUIZA EL INCA LES DIJERA QUE NO HICIERAN NADA PORQUE SI NO LO MATARIAN ...ESTOY VOLANDO CON ESTOS DATOS
@@hernanvillalta a entonces es re falso
Yo quiero maaasss!!! Segunda Parte !
Uuuf... te luciste, Merlín!!
5:35 capaz ese barbero te daba tu final feliz
Muy creíble.
Me encantó el video, narras muy bien... ya me suscribí 😊
Muy interesante
Q grande Merlín!
En aquella época los barberos no solo afeitaban también tenían funciones de médico, hacían sangrías, amputaciones, sacaban muelas, etc
Quien en su sano juicio o en su estrategía permite al enemigo llegar primero y adecuar el terreno para su defensa, es igual a lo que estan haciendo los rusos en Ucrania, ahora los ucranianos no puede avanzar con la contraofensiva.
Hay que decirlo esos españoles tenían huevos casi unos 200 contra 20-30 mil.
Alaaaa gracias por existir
Me gusta la historia del mundo 🌍 soy Español muy buen trabajo de este video un saludo desde España
Genial video!
Es lo más real ; estoy de acuerdo ☝️ los textos italianos son mejor documentados además la influencia católica estuvo presente en la estratégica me consta que así era el dominio en la Edad Media
es mas fiable que las noticias de la conquista narrados por el FRAY al vaticano hayan sido lo mas fiel posible alo real ...me imagino una cantidad de perro y sus dientes no dejaron pasar alos guerreros y los españoles se atricheraron tras estos con sus armas de guerra y polvora
Almorzando con Merlín
Y la historia de Pizarro que tubo hijos con la hermana de Atahualpa??la verdad es toda una incógnita la historia peruana ..esa historia estaría desacreditando la historia de los hispanistas .y claro también la historia del hijo menor de Tupac amaru a manos de los españoles es muy cruel ..hay mucha historia por recabar.
El texto es falso según se sabe, es papel antiguo escrito con tinta moderna, y usa léxico más moderno comparado al de la epoca
@@origamitutorial7848 se podría decir que si en un futuro ya descifren todo tipo de escritura.
@@cesarvillena2894 xd, no se que me habré fumado para escribir ese comentario
La otra versión cuenta que Atahualpa recibió a los españoles en estado de ebriedad producto de la abundante chicha que tomó, para tomar valor para el encuentro. Eso fue el punto de quiebre para los Incas.
Merlín, que buen vídeo 👍👍 saludos desde NY
Perros de guerra! Sería un interesante video
Eres un buen narrador.
Que buena versión... Tiene lógica que haya pasado eso del envenenamiento!!!
Merlin, por favor haz el video de la sefunda parte con los DOCUMENTOS MICHINELLI Y TAMBIÉN EL VIDEO DE LOS "PERROS DE GUERRA"
Saludos desde Huancayo mi Bro
Esdo es mas creible que lo de las enfermedades traidas desde europa
Los documentos Miccelini de le atribuyen al sacerdote jesuita Blas Valera, del cual parte de su vida parece novela, sería muy interesante divulgar esa otra versión y que sea debatida
Los documentos Miccinelli hablan de un estilo de conspiración Europeo muy usados en la época, desde el tiempo de los romanos
Merlin excelente información, sería genial el video sobre los perros de guerra de la conquista
LOs mastines de la epoca
Flotilla yo ya lo hice como trabajo monográfico para Facebook en 2016.
Buen video
Qué interesante, Merlín. ¡Espero el siguiente video con ansias!
Saludos Merlin
Muy buen vídeo Merlín 😊
Como recomendación y aprovechando que estás hablando sobre la época de la conquista, sería bueno un vídeo sobre cómo fue la relación entre el inca Atahualpa y Francisco Pizarro, leí que se habían hecho muy buenos amigos y que incluso Pizarro no lo quiso ejecutar, desearía saber si eso es cierto. Un fuerte abrazo 🤗
los españoles estaban muy divididos en ejecutarlo o no, y la mayoria solo lo considero, y voto por esto, porque nativos aliados les pasaron al dudosa informacion que un ejercito venia a matarlos y rescatar a atahualpa.
La facción de Almagro estaba a favor de la ejecución y por mayoría los españoles decidieron matarlo.
Y al final los españoles lo mataron.
Jose Antonio del Busto dice que Pizarro se opuso a la ejecucion de Atahualpa, puedes ver la entrevista con Marco Aurelio Denegri, saludos...
si berlin , necesitamos saber que impacto tuvieron los animales en la conquista e invasión.
¿Qué opinas sobre el manuscrito de Justo Apu Sahuahura, "Recuerdos de la monarquía inca" has tenido oportunidad de revisarlo?
bien prosor.! :)
Que bien ,lo que faltó decir fue que al inca lo habían invitado a comer un cevichito con un par de chelas,
Los documentos Miccinelli aunque dan una versión bastante curiosa, son considerados una falsificación moderna. En el mismo relato presenta incongruencias. Sea como fuere en ambas versiones de la historia, Atahualpa pecó de confiado, ya sea porque creía que su corte era suficiente para impactar a los españoles o porque se dejó convencer de almorzar con los españoles. La acusación a los frailes de preparar veneno parece también poco plausible.
Video de los perros de guerra por favor tío Merlín!!
Perros de guerra YA!
Saludos
Ese tema está hablado como trabajo monográfico en Facebook.
Lo cambia todo!
Causa nos van a matar pipipipipi, buena... Recién me tope con un video en face contigo y vine a TH-cam a ver que onda y me encantó, gracias, te doy tu 👍y te empiezo a seguir.
una gran sorpresa este canal, hola merlin y si te conozco de vista en el corredor de arequipa .tienes mi suscripcion
Un pequeño aporte ,en textos bolivianos de tiempos del 2002 se habla que los españoles aquella Noche anterior ya tenían a niños adiestrados con pequeñas espadas ( ya que el tamaño promedio de los adultos era 1.60 m y niños guerreros de 14 años tendrían algo de 1.40 ), y también se llenaron de picas y pinchos a sus indígenas leales a Pizarro, ellos solo se defenderían como falange europea ( ósea sin romper su muro humano) y los españoles junto a los niños guerreros entrarían en Combate Directo.
Que hubo indígenas que lucharon a favor de los españoles si, lo hubo pero no sé sabe si eran niños o Siempre fueron adultos los que estaban a favor de los españoles por diferentes motivos.
Lo malo, es que las fuentes bolivianas son muy dudosas
Después de tiempo te vuelvo a escuchar Merlin.
Genial!!! De ley que tienes que sacar el vídeo sobre los animales de guerra.
si perritos y gatitos de guerra
Lo que si puedo deducir y con poquísimas dudas es que si no tomaban al inca los españoles por lo menos eran hombres muertos, sacrificados o esclavizados, así Atahualpa besase la biblia, estaban los españoles en medio de una guerra civil, y lo menos que quería Atahualpa era abrir otro flanco con los barbudos.
Parece ese encuentro varios de los pueblos sometidos ya estaban con los barbudos, Chachapoyas, chan as, huaylas, wankas. Y los propios huascaristas
YO CREO QUE SE VEIAN MUERTOSS SI NO LO CAPTURABAN ERA SU UNICA CARTA SU DESESPERACION AL LIMITE LOS HIZO TOMAR AL INCA DE REEN
5:35 😮😮😮😮
Los castellanos tenían un sentido de lealtad fanática hacia sus reyes y dioses, es por eso que aunque se hiciesen amigos de los incas, quechuas, u otras etnias nativas, siempre tendían a la traición. Siempre favoreciendo a sus reyes y a sus dioses.
😂
Que dioses por el amor de Dios, ellos eran fieles Dios y España, y en la guerra todo vale , no se si seta cierta esa historia o no ,pero unos documentos del 1986 no parecen muy fiables si no no se explica en qué están basados.
@@adrisallan2852 Sus santos pues, Maria, Jose, etc, que para los espanoles eran como otros dioses e incluso les oraban
@@Brenda-ny1gw no sólo se le ora a los Dios , también a los Santos y eso no los convierte en Dioses.
@@adrisallan2852A quien le oras, ese es *tu* dios(es)
Piola smash
Merlin, imagino que también puedes contar sobre el fascinante caso del padre Blas Valera, su "muerte" falsa y cómo es divulgó sus crónicas a través de un pseudónimo; Huamán Poma. Todo también en descrito en los documentos Miccinelli.
Ya se desmintió eso , el tipo de letra no coincide y los términos usados en el documento son actuales , es falso ❤
Yo so creo que es verdad, es mas de niño pensaba que fue así...
LO CAMBIA TODO
Miccinelli presenta relatos de manuscritos olvidados en los sotanos de una residencia, y otros en una biblioteca eclesiastica. Leanse el pequeno pero exaltante libro "Nero Fumo" (solo en italiano no lo encontre en castellano)
Parte de esa historia nos contaban nuestros ancianos al menos en mi familia se cantaba la cancioncita de Santa Barbara hace 63 años.
Interesante, mándate con la historia de los firulays y lo michelinis por favor .
que interesante What If
Estuve en el simposio de Roma donde se trató sobre los manuscrotos Miccinelli.
Es altamente probable que así haya sido...
Mi profe de historia en la academia, el profesor "cristo" nos conto parte de esta version, al menos toda la parte de Apo
Coincide con lo que comenta María Rostorowski. El Inca tenía las de ganar por ser local, pero se dejó llevar por su absolutismo.
Por cojudo...
A mi me dijieron 168 derrotaron a 30 000 incas por tener arcabuzes cuando ni se coña 30 000 incas cabian en una plazada de un pueblo de 2 mil habitantes
Es un mito y no cuentan la historia completa.
Los españoles llegaron con miles de indigenas nicaragua de Centroamérica como refuerzos. Y estos fueron los que les dieron apoyo en toda su estadía en el Perú incaico. Pero casi nunca los nombran para engrandecer a los españoles.
No hubo una derrota porque no hubo una batalla como lo hacen ver muchos españoles. Fue un secuestro. Y un secuestro se puede hacer con pocas personas. Se elimina la guardia personal inmediata en un movimiento de fuerza rápido y antes que las tropas puedan reaccionar se efectúa el secuestro y la toma de rehenes. Luego de tomado el rehén las tropas no pueden actuar. Así como en tantas tomas de rehenes la policía o el ejército aunque sean mayoría no pueden luchar de frente contra los secuestradores. Eso no quiere decir que haya sido una batalla y derrota de todo un ejército. El secuestro y toma de rehenes es un recurso cuando una minoría quiere hacer daño a una mayoría. No hay nada heróico en eso. Aunque muchos españoles se llenen la boca con eso.
Toma mi like Smash historiador
Que bueno descubrirte Merlin, gracias
Ya lo sabía...pero ....por conveniencia de nuestra historia sería cambiarla ahora mismo
Firulays de guerra, lanzala !!!
quiero ver un video de los perros de guerra!!! :)
Ya psamos los 8k esperamos la segu ta parte y de los perros de guerra
Escuché de esos documentos, son polémicos.
Lo que provocó la caída de Atahualpa en la trampa fue su exceso de confianza y poco desden al modesto número de conquistadores en comparación con su ejército.
Esperamos una 2da parte.
me duele en el ego cuando pienso lo inocente que fue el inca
Los incas jamás envenarian a sus enemigos, por lo menos conocían la palabra honor, gloria, la palabra, la hidalguía...