เขาคลังนอก สร้างในปี พ.ศ.1301-1400 สะดุดลงในปี 1489
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ส.ค. 2023
- เขาคลังนอก เมืองโบราณศรีเทพ สร้างช่วงพศว.14 (ปี พ.ศ.1301-1400) แต่ทว่าอาจสะดุดลงในปี พ.ศ.1489 ซึ่งเป็นปีที่พระเจ้าราเชนทรวรมันได้ขยายอำนาจยกทัพมาจากเมืองพระนครศรียโสธรปุระมายังภาคกลางของไทย
ขอขอบคุณ
ศาสตราจารย์ ดร.เชษฐ์ ติงสัญชลี
อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
อ.วรณัย พงศาชลากร
คุณอนุรักษ์ ดีพิมาย
คุณธนัชญา เทียนดี
อุทยานประวัติศาสตร์ศรีเทพ
สำนักศิลปากรที่ 4
มหาวิทยาลัยราชภัฎพระนคร
ภาพประกอบ
อ.ฉัตตริน เพียรธรรม
วิกิพีเดีย
77ข่าวเด็ด
นายอนุรักษ์ ดีพิมาย
โบราณสถานเขาคลังนอก : ลําดับอายุสมัยและแนวคิดในการก่อสร้าง
sure.su.ac.th/xmlui/bitstream...
ดูไป ดูมา รู้สึกสนุกและน่าศึกษามากเลยในฐานะผู้ไม่ได้รู้เรื่องและมีความรู้เรื่องประวัติศาสตร์ ก็อยากให้ผู้รู้เอาข้อมูลมาเทียบ เปรียบเพื่อหาข้อสรุปที่ใก้ลเคียงความน่าจะเป็นจริง ( อย่าเพิ่งทะเลาะกันนะครับ ต่างก็เกิดไม่ทันสักคน) ก็ขอขอบคุณผู้คนคว้าทุกท่านที่มีความอดทนศึกษาเพื่อประโยชน์แห่งรากเง่าของเรื่องราวในแผ่นดินไทย ขอบคุณจากใจคนไทยครับ❤❤❤❤❤
ขอบคุณที่ติดตามครับ
นักประวัติศาสตร์ยังยึดข้อมูลของยอร์ด ซิเดส ที่นำเสนอข้อมูลบิดเบือนประวัติศาสตร์ คนในภูมิภาคนี้จนทำให้เขมรเป็นเผ่าที่ยิ่งใหญ่ จนลืมไปว่ากลุ่มคนที่พูดภาษาออสโตรเอเซียติกอย่างมอญ ชาวรามัน ( ลั่วะ หรือละว้า หรือละโว้) หายไปจากประวัติศาสตร์ ทำไมผมถึงโต้แย้งและให้ข้อมูลอยู่เสมอว่ารากเหง้าของคนไทย DNA O2A จุดเริ่มต้นมาจากที่ราบสูงโคราช แล้วไหลลงมาสู่ภาคกลาง จะเห็นได้ว่าคนรามัน (มอญ) ในประเทศไทยและในเขมรปัจจุบัน เป็นคนละกลุ่มกับมอญในพม่า ได้สร้างอารยธรรมไว้มาก อารยธรรมที่แตกแต่งจากชนติอื่นในโลกใบนี้ นักประวัติศาสตร์ไม่เคยศึกษาจารึกในประเทศไทยและในเขมรอย่างจริงจัง เอาแต่ของยอร์ด ซิเดส มากล่างอ้างในวงการศึกษาจนทำให้คนไทยเชื่อว่าเป็นเรื่องจริง โดยเฉพาะภาษาปัลลวะเป็นภาษาของพระพุทธเจ้า ซึ่งต่างจากภาษาของชาวสิงหลที่นับถือศาสนาพราหมณ์หรือฮินดู ชนเผ่าที่นำภาษาปัลลวะมาใช้ก็คือมอญรามันบรรพบุรุษของคนไทยปัจจุบัน ได้สร้างอารยธรรมเป็นของตัวเอง เช่น ภาษาขอม แยกออกจากภาษาปัลลวะ และภาษามอญ แล้วสร้างภาษาพูดของตัวเองขึ้นมาก่อน ก่อนอักษรลายสือไทพ่อขุนรามคำแหง หลายร้อยปี ผมไปเจอจารึกอักษรไทยจารึกไว้ประมาณ มหาศักราช 223 ตรงกับ พ.ศ.844 ตอนนีอยู่แขวงคำม้วน มีคนลาวถ่ายภาพเอามาให้อ่าน มอญกับลั่วะหรือละโว้ เป็นเผ่าเดียวกัน ภาษาพูดจะคล้ายเขมรสูงหรือชาวบน นักประวัคิศาสตร์ควรจะยกย่องเขมรสูงและชาวกุยมากกว่าที่จะไปยกย่องเขมรต่ำหรือกัมพูชาในปัจจุบัน พวกนี้เป็นชนเผ่นจามหรือมาลาโยถิ่นฐานเดิมอยู่ที่ใต้หวัน แล้วอพยพลงมาอยู่จามปา ฟิลิฟบินส์ และสามจังหวัดชายแดนภาคใต้ของไทย ต้องเอาความจริงมาพูดและโต้แย้งแนวคิดของยอร์ด ซิเดสให้ได้ กลุ่มชาติพันธ์ที่สร้างอารยธรรมในเอเซียตะวันออกเฉียงใต้ก็คือ ชาวมอญรามันหรือลั่วะหรือละว้า ในภาษาจีน มอญรามันก็อยู่ในกลุ่มไทกะได เช่นกัน คนรามันจะอาศัยอยู่ในรัฐยะไข่ เป็นประขากรหลักของพม่านะครับ ภาษาพูดตะคล้ายภาษาปัลลวะ ต่างจากภาษามอญในพม่าซึ่งพูดคล้ายๆ ชาวกุย ฉะนั้นเราต้องศึกษารากเหง้าของเราเองก่อน และทำไมคนไทยโบราณถึงใช้ภาษาปัลลวะ เป็นภาษาราชการในยุค พ.ศ. 1000 เ ป็นต้นมาจนถึงยุค พ.ศ.1870 ก่อนจะมีการนำลายสือไทยกลับมาใช้ใหม่ ทำไมไม่ใช่ภาษาไทยอักษรไทยซึ่งมีมาก่อนอักษรปัลลวะจะมาเผยแพร่เสียอีก เป็นภาษาราชการในยุคนั้น คนมอญก็คือคนไทยโบราณแต่มีวิวัฒนาการมากกว่ามอญในพม่า พัฒนาภาษาของตนเองอยู่ตลอดเวลา
ที่นี่ถูกพูดถึงมาตลอด คือสุวรรณภูมิ มีในบันทึกทางพระพุทธศาสนา แค่ไม่ได้สร้างปราสาทอะไรเยอะๆๆ พวกขอมเขมรโบราณนั้นเป็นพราหมณ์ฮินดู แล้วทำไมคนลืมนึกช่วงหลังพระพุทธเจ้าปรินิพพานไปซะงั้น
เขมรมาทีหลังเราอย่างแน่นอนครับ
จำไว้ชาวอารยันคือสยามและหรือมอญโบราณชมพูทวีปที่มิใช่แขกแต่เป็นสุวรรณภูมิและพระพุทธเจ้าตรัสรู้บนแผ่นดินไทยไม่ใช่แขกคิดเอา
เขมรคนในประเทศเค้าไร้การศึกษา แผ่นศิลาจารึกมันบอกว่าเป็น โฉนดที่ดินของขอม จริงๆแล้วถ้าประเทศไทยไม่เจริญนักท่องเที่ยวมันก็ไม่แอบอ้างอะไรหรอก มันแค่ต้องการวัฒนธรรมเพื่อผลประโยชน์การท่องเที่ยว ปัจจุบัน มันสอนศิลปะแบบอยุธยาในโรงเรียนแล้ว ไม่ได้มองว่านครวัดคือต้นแบบศิลปะของประเทศมัน ลามมาถึงอยุธยา ซึ่งเป็นศาสนาพุทธ ไม่ใช่ศิลปะฮินดู อารยธรรมในพื้นที่ตรงนั้น ก็ต้องเป็นของคนในพื้นตรงนั้น เค้ามองว่าเป็นประเทศ ส่วนเรา อีสาน ล้านนา ภาคใต้ มีอารยธรรมมีเมืองโบราณแตกต่างกัน
เข้าเค้ามาก
โดยส่วนตัวคิดว่า อารยธรรมน่าจะมีการถ่ายเททางภาคพื้นดินมาก่อนที่การเดินทางทางทะเลจะเฟื่องฟู
อารยธรรมที่เก่าที่สุดควรจะเป็นแบบบนลงล่าง มากกว่าที่จะคิดแบบปัจจุบัน
น่าศึกษาเส้นทาง แหล่งชุมชนของชาวกูย
สภาวัฒนธรรมศรีเทพใช้ไลดาร์สำรวจบริเวณเขาคลังนอก พบการใช้พื้นที่รอบๆกว่า3ตร.ม.อาจเป็นสำนักสงฆ์ขนาดใหญ่ลองจากนาลันทา ผมคาดว่าเมืองศรีเทพน่าจะใหญ่ที่สุดและสำคัญที่สุดในยุคทราวดี
น่าสนใจ จะลองตรวจดูครับ
ทวารวดี สะกดแบบนี้
จำไว้พระพุทธเจ้าตรัสรู้บนแผ่นดินไทยไม่ใช่แขกและชมพูทวีปที่มิใช่แขกแต่เป็นสุวรรณภูมิและหรือประเทศไทยณะปัจจุบัน
ขุดต่อใต้ดิน ลึกลงไปแบบโครงการขุดค้นปิรามิดอียิปต์ ก็อาจพบโครงสร้างและหลักฐานอะไรที่ยิ่งใหญ่กว่านี้ได้
@@user-yr3df8rz3z เขาไม่ฟังเราหรอกครับ แต่เมื่อเวลาถึงพร้อม ก็คงต้องสว่างแจ้งในใจเอง
เป็นโบราณสถานที่ ใหญ่ และ ตระการตามากค่ะ
ใช่ครับ
@@taspien มีเวลาจะหาโอกาสไปชมค่ะอาจารบ์
พูดถึงชื่อราเชน ทำให้ผมนึกถึงกษัตริย์ของราชวงศ์โจฬะอินเดียใต้เลย ผมว่าประวัติศาตร์การขยายอำนาจของราชวงศ์โจฬะมาทางเส้นทางการค้าที่บุกยึดดินแดนในอินโดแล้วก็ทางใต้ไทย มาจนน่าจะดินแดนเขมร พวกนี้ผมว่ามันน่าจะเกี่ยวข้องกันหรือเปล่าเพราะช่วงเวลามันเหมือนจะตรงกัน แล้วผมไม่แน่ใจแต่ว่าช่วงเวลาที่ราชวงศ์ที่ครอบครองปราสาทหินไม่ว่าจะในอินโดนีเซีย ในอังกอร์ แล้วก็ราชวงศ์โจฬะในอินเดียใต้เหมือนจะหายไปในช่วงเวลาแทบจะไล่เลี่ยกันเลยประวัติศาตร์การล่มสลายของราชวงศ์โจฬะที่อินเดียใต้จากการโดนอีกอาณาจักรนึงในอินเดียบุกโจมตี
ผมอยากให้ศึกษาประวัติศาตร์อินเดียใต้อย่างโจฬะด้วยว่ามันเกี่ยวข้องกับประวัติศาตร์ในดินแดนแถบนี้ไหมเพราะมันอาจจะเป็นเหมือนจิ๊กซอที่มาไขปริศนาบางอย่าง
ราชวงศ์โจฬะอินเดียบุกขยายอิธิพลเส้นทางการค้าตามหมู่เกาะอินโดแล้วเข้ามาตรงเขมร ราวๆพุทธที่ 15
พอเห็นประเด็นอยู่ครับ
1. เกี่ยวข้องและรับอิทธิพลจากโจฬะ หรือ..
2. แค่นำเอาพระนามฯมาใช้
@@taspien @ ผมสงสัยครับว่า มันจะเกี่ยวกับการแย่งชิงเส้นทางการค้าขายทางเรือของอาณาจักรในอินเดียตอนใต้หรือเปล่า ที่เวียดนามใต้มันมีปราสาทหินของชาวจาม ที่น่าจะมาตั้งรกรากในยุคแรกๆก่อนขอมเพื่อทำเป็นฐานจุดพักเรือเพื่อค้าขายกับจีน แล้วเป็นไปได้ไหมที่อารยธรรมขอมเกี่ยวกับอาณาจักรอินเดียใต้อย่างโจฬะที่เป็นการเข้ามาเพื่อแย่งชิงเส้นทางค้าขายของชาวจามอีกที?
ผู้บรรยายใช่คำว่าเขมรโบราณ ไม่น่าใช่ที่ถูกควรจะเป็นคำว่า ขอม โดยขอมเป็นวัฒนธรรมฮินดูพราห์มซึ่งขอมไม่ใช่เขมร เขมรเป็นทาสและตีเมืองพระนครได้(นครวัด)หลังจากนั้นไม่กี่ปีก็ถูกกรุงศรีอยุธยาตียึดได้หลังจากสร้างกรุงใด้15ปี
ไม่ใช่หรอก เขมรปัจจุบัน ไม่ใช่เขมรโบราณ
เขมรปัจจุบัน เป็นพวกผสมจามซะเยอะ เคลมคำว่าเขมรได้เพราะแค่ได้ครองพื้นที่ในปัจจุบัน
กัมพูชา ในอดีต ก็มีหลายเชื้อชาติ แต่โดนตัดตอนทั้งหมดเพราะเหตุการณ์เขมรแดง สิ่งเก่าๆ มันสิ้นสูญไปหมดไม่เหลืออะไรเลย
เขมรปัจจุบันไม่ใช่เขมรโบราณ ไม่จำเป็นต้องย้อนไปถึงอยุธยา เอาแค่หลัก 4-50 ปีนี้ก็พอ
ส่วนขอม ก็จบสิ้นไปตั้งแต่ราชวงศ์ละโว้นั่นแหละ
ไม่ต้องไปคิดมาก อะไรที่มันจบแล้วก็จบไป เริ่มนับอันที่เกิดใหม่ ง่ายกว่า
นักประวัติศาสตร์มักพูด "เขมรโบราณ" จนเคยชิน
แต่แท้ที่จริง พวกเขาก็ตั้งใจหมายถึงเรื่องดินแดน ไม่ใช่เรื่องเชื้อชาติ
เขมรไม่ใช่ขอมถูกต้องครับ
@@taspienก็เพราะอย่างนี้แหละเขมรมันถึงได้ว่าของมัน หมดเลยดินแดนครับ ทั้งที่มันไม่ใช่ขอมๆไรทำไรไม่เป็นสักอย่าง ดูไทยสิ ไกลกันลิบลิ่วครับ ขอมคือขอม และเป็นแผ่นดินไทยครับ ใช่เขมร
เคยได้ยินเรื่องเล่า ตำนานพระร่วง
ที่ต้องสานชะลอมแล้วเกนฑ์ผู้คนเพื่อเอาไปตักน้ำที่เขาทะเลชุบศรไปส่งเมืองขอม
ในความเห็นว่ามีความเป็นไปได้ว่า ทราวดีคือชื่อเมือง ซึ่งซึ่งการตั้งชื่อเมืองจะอาศัยหลักโหราศาสตร์ จึงต้องมีชื่อที่วิจิตร งดงาม
แต่การเรียกของคนไทยแต่โบราณไม่ค่อยเรียกกันยาว เป็นไปได้ว่าเหมือนมีชื่อเล่น และชื่อเล่นก็คือขอม
การที่พระร่วงต้องส่งน้ำไปเมืองขอม พระร่วงอยูตำแหน่งชัดเจนว่าสุโขทัย ถ้าขอมคือเมืองนครวัด การส่งน้ำไปที่นั่นด้วยชะลอมเป็นไปไม่ได้เลย ด้วยระยะทางและระหว่างทางถึงนครวัดมีแหล่งน้ำมากมายไม่จำเป็นต้องไปตักน้ำที่เขาทะเลชุบศรส่งไปถึงนั่น เขาทะเลชุบศรอยู่ ลพบุรี
ดิฉันมั่นใจว่า ทราวดีคือขอม
และอีกเหตุผลของนครวัดที่กำเนิดหลังทราวดี อาจจะเกิดจากการแบ่งการปกครอง
สมัยก่อนไม่มีการคุมกำเนิดดังนั้นกษัตริย์คงไม่ลูกคนเดียว หากว่าเมื่อทราวดีรุ่งเรืองสุดขีด และยังมีลูกหลายคนที่รักและไม่อยากให้ด้อยไปกว่ากัน จึงส่งไปสร้าง ตั้งเมืองใหม่ การต่อยอดเมืองก็ขึ้นอยู่กับความสามารถของลูกแต่ละคน
ปล.ความเห็นส่วนตัวนะคะ มโนล้วนๆ
ข้อสังเกตของผมครับ
1. ทวารวดีเกิดก่อนขอม
2. ขอมในที่นี้อาจหมายถึงทั้งเมืองพระนครและเมืองละโว้
3. ในช่วง พ.ศ.1800 พระนครเสื่อมลง แต่ละโว้เจริญขึ้น พระร่วงจึงอาจขึ้นกับละโว้ และส่งน้ำให้ละโว้(?)
เคยไปเยี่ยมพี่ชายที่ศรีเทพ แล้วแวะไปดูสูงใหญ่กว่าที่เห็นในวีดีโอมาก ขนาดเหลือเฉพาะฐาน ใครแวะผ่านไปแนะนำให้ไปดูของจริง จะรู้สึกทึ่ง มันอลังกาลมาก บอกไม่ถูก
(ผู้ดำเนินรายการน่าจะได้ ศาสตราจารย์ได้แล้ว รายการนี้ถือเป็นวิชาการเข้มข้น ที่เผยแพร่ความรู้ต่อประชาชน แต่ นำเสนอให้ฟังเข้าใจง่าย เข้าถึงสาธารณะชน ข้อมูลสามารถนำไปอ้างอิงได้)
ใช่ครับ ของจริงใหญ่กว่าภาพ
ได้เคยไปเที่ยวกับอาจารย์ที่นี่ เป็นครั้งแรก พื้นความรู้ไม่มีเลย หลังกลับมาได้พยายามหาความรู้เพิ่มทำให้เข้าใจมากขึ้น และติดตามงานของอาจารย์ตลอดมา อาจารย์คงเดาออกว่าอ๋อคุณลุงที่อายุมากที่สุดในทริป ใช่ครับ (แอบใช้บัญชีลูกสาว)
สวัสดีครับคุณลุง สบายดีนะครับ
ปรางค์สองพี่น้อง นี้พระเจ้าอุทัยทิตยวรมันที่2เป็นผู้สร้างครับสร้างให้กับท่าน ศิวาโสม และ ท่านวามศิวะ สองท่านนี้เป็นอาจารย์ ของพระเจ้าอินทรวรมัน ที่1และ พระเจ้ายโศวรมัน ที่1 เมือง ศรีเทพ ก็คือเมือง หริหราลัย ครับ
ศรีเทพคือตักกะสิลามหานครในพงศาวดารเหนือ
ครับ?
ถ้าเป็นมหาสถูป หรือ พระปรางค์
แสดงว่า ข้างในต้องบรรจุ อัฐิ ที่สำคัญมากๆ ถึงได้สร้างใหญ่ขนาดนี้
ครับ
ขอบคุณครับ
ขอบคุณที่ติดตามครับ
ขอบคุณครับ ชอบๆ ติดตามตลอดครับ
ขอบคุณที่ติดตามครับ
❤❤❤ขอบคุณมากๆค่
ขอบคุณที่ติดตามครับ
ขอบคุณมากครับอาจารย์ ติดตามตลอดครับ
ขอบคุณมากครับ
อ.สุขภาพแข็งแรงครับ🌷🌷🌷
เข่นกันครับคุณนำพล
ดีครับ
ขอบคุณครับ
ติดตามครับ
ขอบคุณครับ
ติดตามคะ
จำได้ครับ ขอบคุณครับ
👍👍👍สนุกมากๆค่ะ กราบขอบพระคุณอาจารย์ทุกๆท่านค่ะ 🙏รอติดตามตอนต่อไปค่ะ😍💜💜💜
ขอบคุณครับคุณแม่น้อย
สวัสดีครับอาจารย์❤
สวัสดีครับ
เคยไปกับทริปของ อ.ซี พอได้ดูคลิปนี้เพิ่มเติม ยิ่งได้ความรู้ ความเข้าใจมากขึ้น ขอบคุณนะคะ
จำได้ครับ
ขอบคุณครับพี่เพ็ญ
สวัสดีนะคะอาอาจร์
สวัสดีครับ
สมัยโบราณแทบทุก
ที่ สันนิษฐานนะ ส่วนใหญ่เกิดสงครามยึดเมือง
คนอพยพหนีไปสร้างเมืองใหม่ สังเกตุ ที่
ไหนมีฮินดู ที่นั่นมีพุทธ
มีพรัมมานันมีบุโรพุทโธ
มีครังในฮินดู มีครังนอกพุทธ มีนครวัดก็มีนครทม สงครามทำลายทุกอย่างที่มนุษย์สร้าง
ขึ้น คนก็แตกกระจัดกระจายหนีไป
ทำให้เมืองเหล่านี้ร้างไปตามกาล
ครับ
อาณาจักรศรีเทพไทย ชื่อนี้ดูดีมากเลยอายุเก่าแก่กว่า 1,700 - 2,000 ปี คนที่พูดภาษาตระกูลไทกะไดน่าจะเริ่มจากที่นี้ทั้งหมด แล้วค่อยๆกระจายขึ้นไปข้างบนจนถึงประเทศจีนในปัจจุบัน
ครับ?
ពួកថៃសៀម វាទទួលស្គាល់ បុព្វបុរសវាហើយ😊
สังเกตุ ชม อ.หลายๆ คลิป ใด้รับความเข้าใจ เด่นๆอยู่ ๑อย่าง สร้างอยู่ จะไม่เสร็จ หรือจะปรับแปลงให้เหมาะกับ ยุคนั้นๆที่เรืองอำนาจ เข้าใจเลยในโบราณ มีเข้ามา ถอยออก ต่อเนื่องในหลายสมัย🌷🌷🌷มีน้อยที่เป็นของ รัชกาลนั้นๆที่สมบูรณ์ น้อยมาก ดีที่ในบ้านเรา รัชกาลมาก่อน ไม่ทุบทำลายทิ้ง อาจแปลงไป พอใด้เห็นรูปเค้าโคลง
ใช่ครับ
ใช่ครับเอะอะคิดอะไรไม่ออกก็บอกเขมรโบราณเป็นผู้สร้างจนเขมรปัจจุบันเขาบอกว่าศิลปะต่างๆของไทย บรรพบุรุษเขาเป็นคนสร้าง อินเดียโบราณคนไทยโบราณเป็นผู้สร้างน่าจะถูกต้องกว่า
คนโบราณร่วมกันสร้าง
คนปัจจุบันแย่งกันเคลม
คนไทยคอยให้ความรู้
เกรียนเขมรฯคอยเคลม
🙏สวัสดีค่ะอาจารย์ 🌹🌹ขอบพระคุณอย่างสูงค่ะ อยากรู้ อยากดูมานานแล้ว วันนี้ได้รับความรู้แล้ว 😍🥰รักษาสุขภาพค่ะ ขอให้มีความสุข ความเจริญรุ่งเรืองทุกอย่างสำเร็จสมความปรารถนาค่ะ👍👍💜💜💜
รักษาสุขภาพเช่นกันครับคุณแม่น้อย
😎 ขอบคุณครับอาจารย์ 🙏 ทำคลิปมาฝากแฟนๆ เยอะๆ นะครับ
ขอบคุณที่ติดตามครับ
@@taspien 🙏😁 ปูเสื่อนอนรอคลิปใหม่ของอาจารย์อยู่นะครับ
เสน่ห์ของประวัติศาสน์ ดก้ออยู่ที่ว่า พวกเรา เกิดไม่ทันยุคนั้น มีแต่หาหลักฐานมาหนุนข้อสันนิฐาน มันก้อสนุกดีครับ ปัจจุบันนี้ ผมต้องทำงานหาตังค์ใช้หนี้ผ่อนงวดรถก่อนครับ
ครับ?
อันดับแรกการจะบูรณะ ขุดค้น อะไรต่างๆในไทย ปัญหาคือคนและชุมชน ต้องเวนคืนพื้นที่ก่อน จัดระบบพื้นที่โบราณสถานใหม่ก่อน ถ้างั้นก็ไม่ต่างจากพิมาย จากอยุธยา บ้านเรือน อาคารต่างๆ ทับพื้นที่โบราณสถานไปจนมั่วไปหมด เมืองนอกเค้าจะกันพื้นที่โบราณ
ครับ
ละอาอาจร์ถึงยากให้อาจารไปดูจารึก ก เบื้องจานว่าจิงมั้ยบอกว่าเก่าถึง5000ปีอาจารไปดูมาทำทริปให้ดูด้วยนะคะอยู่กรุเทพก็ไม่ใกล
ยังไม่เคยเห็นของจริง เห็นในรูป รู้สึกว่าไม่เก่านะครับ
นึกถึง การเปลี่ยนแปลง การเข้ามาของ การนับถือ เก่าหยุดชะงัก ใหม่มาสร้างแทน🌷🌷🌷ทวา เริ่ม ถอย ทางโน้นเริ่มเข้ามา
ครับ
อยากให้อาจารย์ นำพระพิมพ์แต่ละที่(ให้ความรู้) ในโบราณสถาน มาวิเคราะด้วยครับ
เพราะใกล้เคียง และชัดเจนกว่า เซียนพระ ❤
ครับ
อาจารย์ครับ ชัดเจนกี่เปอร์เซนต์ที่จะทำให้ขึ้นทะเบียนมรดกโลกได้ครับ และเวลานี้มีความชัดเจนมากแค่ไหนครับ
ได้อยู่นะครับ
คนไทยเราก็แสวงหาแต่ข้อมูลที่เป็นข้อเท็จจริงเน๊าะ แล้วยุคนี้ก็ดูเหมือนจะเป็นยุคทองของข้อมูลจริงใหม่ๆ ที่ทยอยโผล่ออกมาจากมุมมืด ให้เราได้พิจารณาความเป็นไปได้ของประวัติศาสตร์ ว่ามีความเป็นมาที่แท้จริงอย่างไร เปลี่ยนความเข้าใจของความรู้เก่า เช่น คนไทยไม่ได้มาจากเทือกเขาอัลไต สุโขทัยไม่ได้เป็นราชธานีแห่งแรกของคนไทย พระเจ้าอู่ทองอาจจะไม่ได้สร้างอยุธยา ศิลาจารึกหลักที่หนึ่งไม่เข้าพวก ขอมไม่ใช่เขมร เป็นต้น
ใช่ครับ
ไปอ่านคอมเม้นผมเลยอย่าเดินตามตูดฝาหรั่ง
อักขรวิธีของหลักที่หนึ่ง คล้ายกับจารึกวัดบางสนุก
อยากให้นักวิชาการทุกคน ใช้คำว่าขอมแทน ไม่ว่ากรณีใดๆเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ จะยิ่งทำให้เกิดการเข้าใจผิดและอะไรที่เราค้นพบก็จะถูกโยงไปอ้างสิทธิ์อ้างความเกี่ยวข้อง เป็นปัญหาไม่จบ
นักวิชาการคงพูดคำว่า "เขมรโบราณ" จนชิน
แต่ที่จริง พวกเขาหมายถึงดินแดน ไม่ใช่เชื้อชาติ
ถ้าจำเป็นต้องระบุอาณาจักรหรือชนชาติ ก็ต้องระบุครับ เพราะในดินแดนนี้ไม่มีใครเรียกตัวเองว่าขอม คนไทในอดีตใช้คำนี้เรียกคนทางใต้ ส่วนใหญ่ก็คือเขมรนั่นแหละ
@@ylamoon ขมุ ส่วย กุย ก็อยู่ทางใต้เป็นคนเขมรด้วยไหม 😏
@@kissyou-1004 ชื่อเชื้อชาติมันก็บอกแล้วนี่ครับ จะมาถามทำไม มันมีอะไรตรงไหนเหรอครับที่ผมบอกว่าทุกคนจะต้องเป็นเขมร อย่างไรก็ตาม ขมุ ส่วน กุย พูดภาษาตระกูลออสโตรเอเชียติก ภาษามีความคล้ายคลึงกับภาษาเขมรมาก คนที่พูดภาษาตระกูลเดียวกันก็ย่อมมีบรรพบุรุษในอดีตหลายพันปีร่วมกัน
@@ylamoon ก็ชัดเจนว่าบรรพบุรุษเขมรคือขาวนิโคบาร์ และชาวโอรังในมาเลเชีย เพราะพูดภาษาออสโตรเอเชียติกเหมือน สีผิว เบ้าหน้า รูปร่างหน้าตาเหมือนกัน แล้ว DNA เขมรก็ตรงกับ DNA คนอินโด มลายู ด้วย เขมรอพยพมาจากมลายู- ชวา แล้วภาษาเขมรหลายคำเหมือนภาษามลายู เช่น กัมปง เป็นภาษามลายู
ไทย= ทอง มลายุู= เออมัส เขมร=มีส
ไทย = ตำรวจ มลายู= โปลิส เขมร= โปลี
ไทย= ควาย มลายู =คาราบาว เขมร=กระเบย
ภาษาเขมรหลายคำออกเสียงเหมือนภาษามลายูความหมายก็เหมือนกันอีก
คนไตล้านนาจะเรียกคนทางใต้ว่าขอม ไม่ใช่เขมร อาณาจักรที่อยู่ใต้ล้านนา คือละโว้ อยุธยา สุโขทัย สุพรรภูมิ ส่วนอีสาน นครวัด นครธม ประเทศกัมพูชาอยู่ทางทิศตะวันออก ไม่ใช่ทางตอนใต้ของล้านนา แต่พวกควายเขมรยังหน้าด้านว่าขอมคือเขมร
ภาษาขอมคือภาษาบาลี-สันกฤตไม่ใช่ภาษาเขมร แต่คนไทยจะเรียกภาษาบาลีสันสกฤตว่าขอม เพราะจะใช้อักษรขอมไทยในการเขียนภาษาบาลี-สันกฤต ไม่ใช่อักษรยุควรมัน พวกอีเคลมฝั่งกัมพูชาเคลมทุกอย่างเป็นของมันยังพอเข้าใจได้เพราะ ปวศ.ชาติพวกมันสอนกันมาแบบนั้น แต่เขมรที่อยู่ในไทย พูดไทยได้ มี ปวศ.หลักฐานต่างๆ ให้ศึกษา ยังหน้าด้านเคลมทุกอย่างเป็นของตัวเอง ก็ยังว่าและ DNA เหมือนกัน สันดานเลยเหมือนกัน 😏
น่าสนใจมากครับ ถ้ามีศิลาจารึกอยู่ด้วบ
ใช่ครับ เสียดายว่าที่นี่พบจารึกไม่มากนัก
ศรีเทพ ถ้าพูดภาษาไทหล่ม จะได้ยินเป็น สี่เทพ ขำๆนะครับ😊
ครับ 55
อยากรู้ประวัติเมืองคูบัวครับ
ยากอยูครับ
สงครามและโรคติดเชื้อระบาดครับ หยุดทุกอย่าง
ครับ
ฟังอ. เล่าสนุกดี คิดถึงสงครามศาสนาของ กรีก โรมันเลย ของภูมิภาคอาเชียนก็คล้ายกัน เริ่มต้น พุทธ พรหม ฮินดู ถูกแยกกันอย่างชัดเจน ในกาลเริ่มต้น ด้วยสงคราม พุทธก็กลายมาเป็นฮินดู หรือฮินดูก็กลายมาเป็พุทธ ตามผู้ปกครองที่รับเชื้อสายเดิมมาจากศาสนานั้นๆ
ใช่ครับ :)
ขอมคือชนเผ่าโบราณ น่าจะหมายถึงต้นตระกูลของหลายชนเผ่าในปัจจุบันนี้ เมื่อไหร่คุณจะเลิกใช้คำว่าขอมไปเกี่ยวข้องกับคำว่ากัมพูชา ซึ่งในปัจจุบัน
ไม่น่าจะมีอะไรเชื่อมไปถึงเลยว่าขอมคือกัมพูชา เพียงมีเสียงพ้องกันแค่ ขอม-เขมร
อืมมม ครับ
ขุดใต้ดินน่าจะพบโครงสร้างที่เก่าแก่กว่านั้น นับเนื่องที่อาจเป็นศูนย์กลางของสุวรรณภูมิก่อนหน้านี้
อืมม ครับ
อยากให้อาจารย์นำเสนอเรื่อง ศรีเทพ หรือ นครปฐม อันไหนเป็นสถานที่เกิดทวารวดีอ่ะครับ
เขาว่าเป็นรูปแบบนครรัฐเล็กกระจาย ทั้งศรีสัช ศรีเทพ นครปฐม คูบัวที่ราชบุรี ปราจีนบุรี ปราสาทวัดสิงห์ที่กาญจนบุรี, โคกเศรษฐี เพชรบุรี ,หิริกุญชัย ลำพูน , ทราวดีอิสานอีกหลายที่
และเป็นเครือญาติกับทางศรีวิชัย ทางภาคใต้
ผมว่าทั้งคู่ครับ
เขาคลังนอกเขมรสร้างเหรอครับ ถามแบบไม่รู้ สมัยกอนมียุคเขมรโบราณแล้ว ใช่ยุคเดียวกับขอมโบราณรรรรรรรรรรรรรึเปล่า เพราะโจวต้ากวน (ค.ศ. 1296 จักรพรรดิยฺเหวียนเฉิงจงส่งคณะทูตไปต่างประเทศ ซึ่งมีโจว ต๋ากวาน เป็นทูตอยู่ด้วย บันทึกไว้ว่าเขมรคือ ชาวบ้านที่เย็บชุนยังไม่เป็นเลยจะเอาปัญญาที่ไหนไปสร้างนครวัด) โจวต้ากวน บันทึกไว้ว่า "พวกชาวพื้นเมืองไม่เลี้ยงตัวไหมและปลูกต้นหม่อนกันเลย และพวกผู้หญิงก็ไม่ประสากับการใช้เข็มด้ายและการเย็บการชุน เพียงแต่ทอผ้าด้วยฝ้ายเป็นเท่านั้น และก็ไม่รู้จักปั่นด้าย แต่ใช้มือทำให้เป็นเส้นด้าย พวกเขาไม่มีกี่สำหรับใช้ทอผ้า แต่ผูกชายผ้าข้างหนึ่งเข้ากับเอวแล้วทำงานต่อไปอีกชายหนึ่ง ส่วนกระสวยนั้นใช้กระบอกไม้ไผ่ เมื่อเร็วๆ นี้ชาวเสียน(ชาวสยาม) ได้มาอาศัยอยู่ในประเทศนั้น ได้ทำการเลี้ยงตัวไหมและปลูกต้นหม่อนเป็นอาชีพ พันธุ์ตัวไหมและพันธุ์ต้นหม่อนจึงมาจากประเทศเสียนทั้งสิ้น พวกเขาไม่มีป่านรามีแต่มีปอกระเจา ชาวเสียนใช้ไหมทอผ้าแพรบางๆ สีดำใช้เป็นเครื่องนุ่งห่ม ผู้หญิงชาวเสียนนั้นเย็บชุนเป็น ชาวพื้นเมืองทำผ้าขาดก็ต้องไปจ้างชาวเสียนให้ช่วยปะชุนให้”
อืมม ครับ อาจจับค้อน จับสิ่ว สร้างปราสาท ไม่มีโอกาสฝึกงานคหกรรม
@@taspien จับค้อน จับสิ่ว สร้างปราสาท ใช้แรงงานใช่ไหมครับ
ส่วนตัวน่่าจะเป็นรัฐที่มีการค้ากับอินเดียใต้โดยตรงอย่างศรีจนศะครับที่นับถือพุทธและพราหมณ์แบบอินเดียโบราณเพราะพบเทวรูปพระอาทิตย์และเมืองบริวารหรือตัวศรีเทพเองก็มีการค้าลูกปัดพบลูกปัดเยอะมาก ส่วนตัวผมมองว่านะจะเป็นช่วงพระเจ้าราเชนทรวรมันเพราะเขมรโบราณเองต้องการควบคุมการค้าคาบสมุทรทั้งหมดแต่เพียงผู้เดียวเพราะทางเขมรเองน่าจะควบคุมการค้าทางชายฝั่งได้หมดแล้วอีกทั้งรัฐศรีจนศะนั้นเป็นรูปแบบการปกครองแบบสมาพันธรัฐการค้าแบบหลวมจึงย่อมเป็นเป้าหมายของรัฐเอกธิปไตยที่เข็มแข็งเพราะตัวเขมรโบราณเองก็ต้องการทรัพยากรและคววบคุมเส้นทางการค้าทางบกมองว่าถ้าเริ่มเป็นจักรวรรดิเพราะเส้นทางการค้าเปลี่ยนอันเนื่องมาจากการค้าจากจีนสมัยราชวงศ์ถังนั้นส่วนนึงจะมีเส้นทางทางบกผ่านทางรัฐชั้นในเช่นศรีจนศะที่เหมือนปากประตูก่อนลงสู่ทะเล
จึงอนุมานได้ว่าถ้าจะทำการค้ากับจีนให้รุ่งเรืองก็ต้องควบคุมศรีจนศะให้ได้
อีกอย่างครับผมดูจากแผนที่ภูมิประเทศเพชรบูรณ์-เลย-เมืองชะนะคาม, ลาว-ไชยบุรี-หลวงพระบาง-เดียนเบียฟูหรือพงสาลี ผมถือว่าเป็นเส้นทางที่เหมาะกับกองคาราวานเพราะภูมิประเทศไม่ชันมากเข้าสูจีนได้ง่าย
ยิ่งพระองค์ไปตีอาณาจักรจามปาด้วยก่อนยิ่งหมายความว่าท่านต้องการควบคุมเส้นทางการค้าในคายสมุทรนี้โดยตรง
น่าสนใจครับ
ประเด็นถัดมา หนูคิดว่า ศรีเทพ น่าจะสัมพันธ์โดยตรง กับอาณาจักรของอินเดีย แต่จะอาณาจักรไหน หนูคิดว่าช่วงนั้นอาณาจักรในอินเดียใครใหญ่ คือ หนูว่า ที่นี่ นำเข้า วัฒนธรรม ที่ทันยุคกับอินเดียในช่วงนั้น เรียกว่าอินเดียมีอะไร เรามีตาม แล้ว ถ้าข้อสันนิษฐานที่พบในไลด้า ว่าเป็นมหาลัยสงฆ์ ขนาดใหญ่ แสดงว่ากษัตริย์ที่นี่รวยมาก คนที่นี่นับถือพุทธศาสนา กันมาก
1. ถ้าพูดถึงพุทธในอินเดียในช่วงนั้น ก็น่าจะเป็นอาณาจักรปาละ
2. ที่ว่าเป็นมหาลัยสงฆ์ ผมเข้าใจว่าที่จริงคือเขตสังฆาวาสขนาดใหญ่ที่มีหมู่กุฏิจำนวนมาก และแบ่งออกเป็นหลายคณะ
@@taspien อาจารย์ช่วยอธิบาย ศิลปะ ปาละ กับปัลลวะ หน่อย
1. ปาละ อินเดียเหนือ ปลาย พศว.13-17 นับถือพุทธมหายาน-วัชรยาน เน้นสร้างเจดีย์ ต่อยอดจากศิลปะคุปตะ
2. ปัลลวะ อินเดียใต้ พศว.11-14 นับถือฮินดู เน้นสร้างเทวาลัย คนไทยเรียกศิลปะแบบนี้โดยรวมว่าศิลปะอินเดียใต้ ปัจจุบันนักวิชาการที่ศึกษาแยกย่อย คือ อ.เชษฐ์
3. อักษรปัลลวะเป็นอักษรที่ใช้ในอินเดียใต้หลายรัฐ ราชวงศ์ปัลลวะหยิบมาใช้เป็นอักษรกลาง
@@taspien งั้นช่วงแรกที่ศรีเทพนับถือพุทธศาสนานิกายเถรวาท ก็รับมาจาก ปัลลวะ หรือค่ะ หรือรับจากคุปตะ พอคุปตะ ล่มสลาย เลยนับถือตามปาละ
ผมเองคิดว่าอินเดียในความหมายของฝรั่งตะวันตกนอกจากอินเดีย ปากีสถาน บังคลาเทศ และ ศรีลังกาแล้ว ยังรวมถึง เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ด้วย เพราะดูจากประชากรอันมายมาย เมือง ใหญ่น้อย ต่างๆ ผู้คนหลายชาติหลายภาษา แออัดกันในแผ่นดินใหญ่อินเดียนั้นย่อมสร้างให้อินเดียโบราณเป็นประเทศมหาอำนาจขนาดใหญ่ อันดับ1ของโลก ในสมัยโบราณ โคลัมบัส ถึงอยากจะหาเส้นทางค้าขายกับอินเดียไงครับ ไปเจอ อเมริกาก็เลยหลงไปว่าคืออินเดีย อย่างนี้เป็นต้น ชาวเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ อยู่ใกล้ชิดกับอินเดียแค่มหาสมุทรอินเดียกั้นเท่านั้น ก็ไม่น่าแปลกกใจว่าคน สุวรรณภูมิจะสมัครใจรับวัฒนธรรมอินเดียอย่างเต็มตัวและเต็มใจ ผมมองดูว่าการรุกรานของต่างชาติต่ออินเดียทุกครั้งจะมีการอพยพของคนอินเดียเดิมเข้าสู่เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ เสมอ อย่าง ชาวอินเดียเก่าที่หนีพวกรุกรานที่มาจากช่องเข่ไคเบอร์ บางส่วนอาจอพยพไป ศรีลังกา หรือ สุวรรณภูมิครับ โดยนำอารยธรรมและความเชื่อเดิมทางศาสนาฮินดู เข้ามาสอนคนพื้นเมืองด้วย อย่างเช่น เมืองศรีเทพ เป็นต้น ครับ
อาจารย์ ที่ศาสนสถานของทวารวดี มักจะมีจารึกคาถาเยธัมมา ใต้เจดีย์ คล้ายๆ การวางศิลาฤกษ์ อย่างที่นครปฐม เราก็เจอ ในทางภาคเหนือก็เจอ ถ้าเรา อยากจะหาอายุ เราใช้ ฤกษ์ ในจารึก บ้างมั้ย หรือ การวางผัง โบราณสถาน การหันทิศตามดวงดาว
1. ผมเข้าใจว่าพอทำได้อยู่นะครับ คือ ย้อนเวลาไปหาวันเดือนปีที่สร้างเจดีย์ "ตามฤกษ์ที่ขุดพบ" แต่ผมไม่แน่ใจในรายละเอียดว่ายากแค่ไหน เบื้องต้น เราคงต้อง SET ปฏิทิน 2000 ปีกันใหม่ โดยปรับวันเดือนปีให้ตรงกับคนโบราณ
2. ส่วนเรื่องคาถาเยธัมมานั้น ผมมองคาถาเยธัมมาว่าเป็นคำสอน ยังไม่เคยเชื่อมโยงกับการวางศิลาฤกษ์
3. ปัจจุบัน กรมศิลป์ใช้รุปอักษรในจารึกคาถาเยธัมมากำหนดอายุ โดยกำหนดอายุด้วยรูปอักษรปัลลวะ พศว.12 + - แต่ยังไม่ทราบที่มาแน่ชัด เพราะรัฐปัลลวะนั้นตั้งอยู่ในอินเดียใต้และเน้นฮินดู
งานวิจัย ยุทธนา ตัทเนนิต
บอกปราสาทยายเหงาเหมือน ปราสาท 2 พี่น้อง
เพราะปราสาทยายเหงา อำเภอสังขะ มีลักษณะแผนผังปราสาท 2 หลัง เหมือนกันกับปราสาทสองพี่น้อง ศรีเทพ แต่พวกลวดลายศิลปะ เปลี่ยนแปลงทำมาเรื่อยจนถึงยุคพระนคร อิทธิพลความเชื่อ ปรับตามช่างท้องถิ่นไปบ้าง
ลักษณะที่เหมือนกันคือ โครงสร้างหลัก การย่อมุขยื่นออกมาทางด้านหน้ามาก ซึ่งจากลักษณะของปราสาทที่มียื่นมุขด้านหน้า ได้เริ่มใน พศว. 16
ที่แตกต่างกันคือ ยายเหงาหันหน้าไปทางตะวันออก ปรางค์สองพี่น้องหันหน้าไปทิศตะวันตก
ปรางคู่แบบนี้ที่กัมพูชาไม่มี
มีอยู่ครับ แต่นักท่องเที่ยวไม่ค่อยไป ผมเพิ่งไปมา
@@taspien นอกจากคนที่อยากศึกษาประวัติศาสตร์จริงๆแหละอาจารย์ ยังมีอะไรหลายอย่างที่เรายังไม่รู้ บริเวณที่ทุ่งนา ตรงหนองพอก เป็นคันดินขนาดใหญ่ เจอพวกหินบดยา ส่วนบารายปราสาทมีชัย มีขนาดมหึมาสมัยเจนละ 650m-350m มีเกาะกลางน้ำ เขาขุดทำถนนตรงคันดินบาราย ตามถนนก็มีเศษอิฐดินเหนียวขัดแต่งเรียบสมัยเจนละ เศษภาชนะ เต็มไปหมดตามคันบาราย ทั้งของเขมรโบราณและจีนแบบบางๆ แบบหนา เป็น stoneware หลากหลายรูปแบบ กระจัด กระจาย น่าจะมีคนสำคัญอยู่ ปัจจุบันมันตื้นเขินจนเป็นทุ่งนาหมดแล้วอาจารย์ ตำบลดม อำเภอสังขะ ตำบลตรำดม อำเภอลำดวน ตรำแปลว่าแช่, ดม มาจากดมเกวียน แถบนั้นเป็นแหล่งทำเกวียนมหึมา บ้านโคกล้อ ตำบลตรำดม ก็มาจากล้อเกวียน ลำห้วยทับทันเลาะบ้านโคกล้อ เส้นทางสัญจรจากชุมชนปราสาทศีขรไปชุมชนภูมิโปน แล้วลงไปพระนคร ส่วนตำบลกังแอน มาจากคำว่ากังแอลที่แปลว่าขี้ไคล แต่ก็หมายถึงขี้เหล็กด้วย มี2 ตำบลมั้งแถบนั้น พวกทำเหล็ก ทำอาวุธ เอามารบสมัยก่อน
@@taspienอาจารย์ตรงปราสาทมีชัย มันคือเมืองขนาดใหญ่ จะออกเสียงว่า เมียนเจย ซึ่งอยู่ตรงข้ามกับจังหวัดอุดรมีชัยของกัมพูชา ทั้งบนล่างคงเรียก อุดรมีชัยทั้งหมด ฝั่งล่างมีบันเตียชมาร ฝั่งบนก็มีประทายสมัยต์ เขติอิทธิพลของพระเจ้าชยวรมันที่ 7 ทั้งสร้างเอาไว้ ฝึกปรือกำลังพลแถวนี้ อุดรในที่นี้หมายถึงทิศเหนือของเสียมเรียบ …. แต่ถ้าทิศอุดรของอาณาจักรอิศานปุระคือจังหวัดอุดร ทิศตะวันตกคือประจิมบุรี ที่ได้ชื่อ อิศานปุระ หมายถึงอาณาจักรที่อยู่ทิศตะวันออกเฉียงเหนือของเมืองศรีเทพนะอาจารย์ ศรีเทพคือยืนหนึ่ง คนแถบอีสานใต้มีความสมัพันธ์กับกลุ่มศรีเทพ พวกมอญมานานแล้ว รู้สึกจะสนิทกับกลุ่มมอญช่วงที่กษัติรย์อโยธยาแต่งงานหรือหมั้นกับพระนางจามเทวี คงเทครัวไปมาหลายรอบ และก็เริ่มเป็นแปลงเมื่อมาตั้งอยุธยานั่นแหละ พวกอนิรุทคำฉัน ก็เขมรเกือบ 100% อาจารย์ รแครโบราณนะอาจารย์ ไปสังขะไม่กลัวหรืออะาจารย์ เมื่อก่อนคนแถบนั้นรู้จักทำยาสั่ง กำจัดศัตรูด้วยนะอาจารย์
ิอย่าพึ่งด่วนสรุปเลยครับ ขุดข้นไปเรื่อยๆเดียวก็เจอ แต่ที่แน่ๆอย่าทำให้เขมรปากดีกับเราอีกต่อไป😊😊😊
ครับ
อยู่ในยุคที่มีเมืองเก่าโบราน ชื่อศรีวรภูมิ ศรีโครตะบูน ศรีเทพ สิริธรรมราช และอีกหลายเมือง ซึ่งมีทะเลอยู่ในบางจังหวัดของภาคกลางในยุคนั้น เขมรยังไม่เกิดเลยยุคนั้นอย่าเอามาป่นมั่วกับไท
😂😂
ครับ
อ.ครับเห็นชอบอ้างเขมร ผมขอถามหน่อย ทำไมสิ้นสุดตระกูลวรมัน เขมรถึงไม่สามารถ หรือไม่สร้างอะไรอีกเลย เป็นเพราะอะไร.
มี 3 เหตุผลครับ
1. อยุธยาไปตี
2. ตีกันเองแล้วแยกไปตั้งเมืองจตุรมุข
3. จามกับเวียดมาตี
@@taspien ไทยเราก็มีสงครามกับพม่าตลอดไทยเรายังสร้างบ้านแปรเมือง สร้างกรุงสุโขทัยและอยุทธยาได้เลยครับ ส่วนตีกันเองผมไม่รู้.ผมแค่สงสัยน่ะครับ ว่าทำไมเขมรถึงไม่สร้างอะไรต่อจากตระกูลวรมันสิ้นสุดลง ก็ยังไม่มีใครให้คำตอบได้.
แล้วทำไมคนเขมรในปัจจุบันถึงไม่มีความรุ้ด้านการก่อสร้าง ศิลปค่ะ แต่ไทยกลับมีฝืมือและสมองเก่งพอๆกับคนยุคนครวัดฝีมือช่างไทยเยี่ยมแต่เขมรปัจุบันไม่่มี เคลมไทยทุกอย่าง
น่าสนใจมากครับ เมื่อ 20 กว่าปีก่อนผมก็เคยไปเที่ยวที่นาลันทา แต่ดูไม่คล้ายหรือใกล้เคียงกับศรีเทพเลย (ผมอาจจะดูไม่ออก/ไม่ได้เรียนมาทางนี้ครับ เพียงแต่สนใจ)
องค์ที่คล้ายอยู่อีกด้าน ส่วนมาก นักท่องเที่ยวไม่ค่อยได้เดินไปครับ แต่ทว่าก็ไม่ได้เป็นทรงชั้นลดหลั่นอยู่ดี
และ..... ลองสืบค้นดูในทิศตะวันออกของเขาถมอรัตน์ ตรงข้ามเมืองศรีเทพ ด้วยว่าจะมีภูมิพื้นที่เป็นที่ตั้งดินแดนโบราณ คู่ขนานกับศรีเทพฯ หรือไม่ อันนี้คิดขึ้นมาแว่บๆเมื่อครู่ครับ
อืมมม ครับ
เมื่อเปิดเป็นที่ท่องเที่ยวแล้ว น่าทำแบบจำลอง ขาย นะครับ
ครับ
อาจารย์ หนูมีคำถาม ว่า ศรีเทพ ทำไมเป็นเมืองใหญ่ ทางบกแทนที่จะอยู่ทางทะเล คำถามต่อมา ช่วงแรกที่เราเป็นพุทธ ศิลปะกรรมนี่เป็นปัลลวะยุคต้นใช่หรือไม่ หรือคุปตะ ต่อมาเรารับมหายาน มา เป็นไปได้มั้ยที่สัมพันธ์กับศรีวิชัย เพราะการสร้างเจดีย์เหมือนบุโรพุทโธ แล้วระหว่างบุโรพุทโธกับเขาคลังนอก ใครสร้างก่อนกัน เป็นไปได้มั้ย ที่ระดับราชวงศ์ที่มีความเกี่ยวข้องกับศรีวิชัย อาณาจักรข้างเคียงเช่นลพบุรี ศรีศาจนะ แล้วที่อินเดียช่วงนั้น อาณาจักรไหนมีอิทธิพล ในอินเดียสูงสุด แต่เท่าที่หนูปะติดปะต่อได้ว่า เมื่อราชวงศ์อินเดียสมัยอาณาจักรโจฬะ มีอำนาจ การนับถือศาสนาในเมืองพระนคร ก็เปลี่ยนตาม ส่วนสมการ ที่เขาคลังนอกหยุดลง ถ้าเอาพระเจ้าสุริยวรมันที่ 1 มาใส่ แล้วช่วงที่ บุก ลพบุรี ลพบุรี เป็นเมืองล้างมั้ยอาจารย์
สวัสดีครับ ผมมีความเห็นดังนี้
1. ศรีเทพเป็นประตูสู่อีสานครับ ทำเลดีพอใช้ได้ เพราะอีสานคนเยอะ เกลือเยอะ ของป่าเยอะ
2. พุทธช่วงแรก น่าจะเป็นอิทธิพลคุปตะสกุลช่างอินเดียใต้
3. เป็นไปได้อยู่ที่สัมพันธ์กับศรีวิชัย แต่ยังไม่เห็นหลักฐานชัดๆ และไม่แน่ใจว่าถ้าเทียบกับบุโรพุทโธ ใครสร้างก่อน
4. อาณาจักรปาละมีอิทธิพลมากในช่วงเวลานั้น และส่งอิทธิพลทางศิลปกรรมให้หลายภูมิภาค
5. ละโว้คงเป็นเมืองร้างอยู่สักพัก แต่ไม่น่านาน เพราะทำเลดี เป็นเมืองท่าที่ทำเงินได้ สักพักก็ต้องเกิดเมืองอีกครั้ง
@@taspien ที่อาจารย์บอกว่า มีสินค้าเกลือ แล้วมีหลักฐานการค้าเกลือ ของคนโบราณ หรือไม่ รวมถึง บ่อเกลือ ที่มีการทำ มาตั้งแต่สมัยทวารวดี มีบ่อเช่นนั้นอยู่หรือไม่
ผมยังไม่เคยไปดูบ่อเกลือโบราณจริงๆ เลย
ได้ยินมาจาก อ.ศรีศักดิ์ อีกที
เคยได้ยินว่าสมัยทวารวดี ทะเลขึ้นไปถึงลพบุรี ถ้าเป็นจริงศรีเทพก็ไม่ไกลทะเลนะครับ
@@boonnomhoonsom500 ต้องดูหลักฐานทางธรณีวิทยา แต่เมื่อพันกว่าปี ลพบุรีน่าจะเป็นแผ่นดินอยู่นะ แต่ถ้า 5000 ปีนะไม่แน่ หรืออีกเหตุนึง เส้นทางการค้าทางบกเมื่อ 2000 ปีก่อน เจริญกว่าเส้นทางการค้าทางทะเล เลยทำให้เมืองตั้งอยู่ในจุดที่ควบคุมเส้นทางการค้าทางบก ที่ไปทางจีนและอินเดีย อย่างสมัยราชวงศ์ฮั่น ที่บุกเบิกเส้นทางสายไหม ยังใช้เส้นทางบกเลย เราต้องเอาแผ่นที่ เส้นทางการค้าของคนโบราณ กรีก โรมัน ฮั่น ฉิน ในยุคเดียวกับทวารวดี มากาง ดู แต่เท่าที่ดู เส้นทางการค้าจากอินเดียลุ่มแม่น้ำคงคา แม่น้ำพรหมบุตร ผ่านพม่า ทะลุไปจีน เหมือนจะเป็นเส้นทางการค้าเก่าอยู่เหมือนกันนะ
ช่วยกรุณาหาชื่อเมืองที่บันทึกไว้ในศิลาจารึกด้วยครับ เหมือนเคยพบว่าเม้นท์ของชาวเขมรท่านหนึ่งกล่าวว่า ศิรเทพ แต่ไม่ทราบว่ามาจากแหล่งใดครับ
ไม่คุ้นเลยครับ
เรียนถามอาจารย์ ถ้าหากว่ามีกลุมคนคนละกลุ่มกัน ใช้ภาษาพูดที่แตกต่างกัน แต่ใช้ภาษาทางศาสนาที่ได้รับมาเหมือนกัน และใช้ในการทำพิธีกรรมทางศาสนาบันทึกทางศาสนาเป็นภาษาเดียวกัน เหมือนบทสวดมนต์ที่ใช้กันอยู่ ดังคำว่าสวดที่ว่า พุทธัง สะระณัง คัจฉามิ ธัมมัง สะระณัง คัจฉามิ สังฆัง สะระณัง คัจฉามิ. ใช้บทสวดเหมือนกันความหมายเดียวกัน กลุมคนที่ใช้ ต่างกัน จะต้องถูกเรียกเหมารวมว่าเป็นเขมรโบราณดั่งที่นักวิชาการใช้เรียกด้วยหรือไม่ และอารยะธรรมมอญทวารวดีหายไปไหน ทำไมนักวิชาการไม่ค่อยพูดถึง หรือว่ายังไม่มีข้อมูลเพียงพอ พอเห็นงานสถาปัตยกรรมแบบปราสาทหินที่มีอยู่ทั่วไป ก็ต้องเป็นเขมรโบราณทั้งหมดเลยใช่หรือไม่ ทำไมงานก่ออิฐฉาบปูนที่แพร่หลายอยู่ทั่วไปที่หลายๆประเทศใช้กัน ถึงไม่เรียกอารยะธรรมมอญ ซึ่งทางอินเดียก็น่าจะมี ถามแบบคนช่างสงสัยครับ ด้วยความเคารพครับ
สวัสดีครับ
1. นักวิชาการมักใช้คำว่า "เขมรโบราณ" เพราะพูดจนคุ้นชิน แต่ที่จริงหมายถึงดินแดนเขมร ไม่ใช่เชื้อชาติเขมร
2. มอญน่าจะยังกระจายอยู่ในภาคกลางช่วง พศว.16-18 เพียงแต่ไม่เด่น และข้อมูลไม่พอครับ
@@taspien ขอบคุณครับอาจารย์🙏🙏🙏
คุยประวัติศาสตร์ในช่องของอาจารย์แล้วรู้สึกว่าทุกๆคนมีส่วนร่วมในความคิดเห็นมีการตั้งข้อสงสัยถกเถียงกันด้วยเหตุและผลโดยไม่มีการชี้น้ำกัน เพราะประวัติศาสตร์อ้างอิงหลักฐานและความเป็นไปได้หรือเป็นไปไม่ได้ แต่ช่องของอาจารย์ที่ชอบปลดกระดุมเสื้อนั้นชอบสรุปแล้วฟันธงต้องแบบนั้นแบบนี้ เหมือนเอาแต่ความเชื่อตัวเองคนเดียวไม่รับฟังสิ่งใหม่ๆหรือข้อสงสัยใดๆทั้งนั้น
ขอมโบราณที่ยิ่งใหญ่คือยุคก่อนสร้างพระนคร คือพระเจ้าจิตรเสน ครองพื้นที่ลุ่มน้ำมูล ของอิสาน ศูนย์กลางน่าจะอยู่ที่เมืองพิมาย (ยกให้เป็นปฐมกษัติย์อาณาจักรอิสานโบราณเลย) ไม่รู้ว่าก่อนหรือหลัง ศรีเทพ (อภัยสาลี)
พอๆกันครับ
อาจารย์ ถามอีกนิด ทำไมศรีเทพ ช่วงหลังถึง กลับมานับถือพุทธศาสนามหายาน แทนเถรวาท หรืออิทธิพลการค้า อิทธิพลศรีวิชัย หรือ เปลี่ยนเจ้าปกครอง ที่นับถือมหายาน หรือเปลี่ยนตามแฟชั่น ที่ประเทศอินเดีย
ผมเข้าใจว่าเปลี่ยนเป็นมหายานตามกระแสนิยม พศว.14 + ครับ
เป็นนักวิชาการกันทั้งนั้น
แล้วเมื่อไหร่จะเลิกใช้คำว่าเขมรโบราณ..
ที่จริงนักวิชการก็เรียกตามๆ กันมา เพราะสมัยก่อน เราเรียกไปที่นี่ว่าอาณาจักรเขมร
ทำไมเพิ่งมาฮือฮาคะ น่าจะเห็นข่าวนี้สัก50ปีนะ ทำไมเพิ่งเห็นข่าว ..ตระกูลฝ่ายยายเรา
คนหล่มสัก
เพราะกำลังขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก ก.ย.นี้ครับ
ถ้าจะเปรียบเทียบคาดคำนวน อิฐ หิน ปูนต่างๆเพื่อหาอายุขัย อีกอย่างที่พอจะนำมาเปรียบเทียบอายุได้คือ เสาหิน ใบเสมา ม้าปั้นพลาหกที่พระธาตุพนมที่ยังมีหลงเหลืออยู่ถึงปัจจุบัน นั่นละของเก่าแท้ๆจิงๆพร้อมประวัติปีพศ.การก่อสร้างที่ชัดเจน อิฐก้เผาอบก่อนนำมาใช้งานเป็นต้น รูปแบบสถูปเจดีย์ก้คงดูของเก่าที่อินเดียเทียบเคียง รูปปั้นที่บอดว่าเป็นเทพเจ้าฮินดูก้น่าจะเป็นรูปพระพรมตามความเข้าใจคนในยุคนั้นมากกว่าที่จะเป็นฮินดูทั้งแท่งที่มีปะปนในสถูปเจดีย์พุทธ สิ่งก่อสร้างทางศาสนาอีกยุคที่เริ่มมีเริ่มเข้ามาสู่สวรรณภูมิคือยุคพระเจ้าอโศก หลังพระมหากัสสัปปะมาสร้างพระธาตุพนมพศ.8 ชาวบ้านและเจ้าเมืองหลายเมืองก้รู้จัก ศรัทธา นับถือพุทธศาสนาเถระวาทเป็นอย่างดี
ขอบคุณครับ
พระเจ้าอโศกผู้สร้างชาติไทย
พระเจ้าอโศกเป็นที่พึ่งสุดท้ายท้ายสุดของชาวเมืองต่างๆนับแต่พาราณสีชาวปะเสนทิโสนฯลฯ ถอยร่นลงมาเพราะสงครามจากกลุ่มต่างๆของชาวเปอเซียล้่งเผ่าพันธุ์ศาสนาเพื่อเข้าควบคุมอินเดียอย่างเบ็ดเสร็จ หลังจากสิ้นยุคอโศกชาวเสียมสยามก้ค่อยอพยบเข้ายูนานเป็นไทใหญ่และสุวรรณภูมิเป็นไทน้อย และไทอื่นๆ อันนี้คาดเดาดูนะ
@@CoolCool-gd2dl พระเจ้าอโศกผู้สร้างรัฐไทย
เขมรรอเคลมอยู่เลยยิ่งบอกว่าเขมรโบราณนี้เข้าทางเขมร
คนโบราณร่วมกันสร้าง
คนปัจจุบันแย่งกันเคลม
เกรียนเขมรคอยเคลม
คนไทยคอยให้ความรู้
ต้นทางคือกลิงคะจากอินเดีย อาณาจักรศรีวิชัย อาณาจักรฟูนัน อาณาจักรเจนละ อาณาจักรทาราวดี คุณคิดว่าผู้คนและผู้ปกครองเมืองเหล่านี้เขาเป็นเครือญาติกันมัยก่อนจะเกิดอานาจักรอื่นในสยาม ถ้าใช่ก็ไม่ควรจะเอาคำว่าเขมรโบราณมาใช้อธิบายครับเพราะว่ามันทำให้งงและสับสนครับผม เป็นความคิดส่วนตัวน๊ะครับผิดพลาดประการไดขออภัยด้วยครับ
ครับ
ขอนอกเรื่องนะครับ พระเจ้าจิตรเสนร่วมสมัยกับทวารวดีรึเปล่าครับ
ใช่ครับ
สยามแท้... มี ร.เรือ
ลาว... ไม่มี ร.เรือ
พม่า... ไม่มี ร.เรือ
จีน... ไม่มี ร.เรือ
อย่าละเลยตัวอักษร นะจ๊ะ
เพราะว่ามันเป็นกลไกการออกเสียงของเผ่าพันธุ์ ที่มีเอกลักษณ์เฉพาะ
ขอบคุณครับ
เอาไหนมาแท้ครับสมัยนั้น
ร้อยพ่อพันแม่ผสมปนเปกันไปหลากหลายเผ่าพันธุ์นานาชาติพันธุ์😊
@@mummyth
ก็บอกอยู่ชัด ๆ ว่า เอาการออกเสียง ร.เรือ
งง อารายย หรา ? ฮ่า ๆ 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
ไม่ได้เอา ดีเอ็นเอ
ไม่ได้เอา การแต่งกาย
ไม่ได้เอา ศิลปะการก่อสร้าง
... เอา เสียงลม ลิ้น ในลำคอ ไง ละจ๊ะ ...
ปัจจุบันนี้ ปี 2023 ลาว พม่า จีน ยังเปล่ง ร.เรือ ไม่ได้เลย
ก็แสดงว่า มันคนละเผ่าพันธุ์กันชัด ๆ ... โอ เค ไม๊ จ๊ะ ( ไตกะได จอมเคลม ฮ่า ๆ )
ตรงมุขบัญชรที่ยื่นออกมา เราตรวจอายุจากค่าอิฐได้มั้ยอาจารย์
กรมศิลป์เอาอิฐที่ฐานไปตรวจครับ ได้ พศว.14 เหมือนกัน ส่วนที่บัญชรนั้นเป็นศิลาแลง เอาไปตรวจไม่ได้ครับ
@@taspien แล้วเราตรวจการแข็งตัวของศิลาแลงได้มั้ย ปกติ เวลาตัดศิลาแลง จะตัดจากชั้นดินที่อ่อนนิ่ม แล้วปล่อยให้แข็งในอากาศ อะลูมิเนียมออกไซด์ จะลด เหลือเหล็กออกไซด์ ถ้า เราหาค่า การสูญเสียของอะลูมิเนียมออกไซด์ เราก็หาอายุของศิลาแลง ที่สัมผัสอากาศ วิธีนี้พอได้มั้ย ที่จะหาอายุโบราณสถานส่วนที่ต่อเติม
@@taspien หรือ วัดความเข้มของสนามแม่เหล็ก
ไม่แน่ใจครับ
อีกคำถามนึง ดูเรื่องสุริโยทัย สงสัย มานาน ว่า ตั้งสนมสีทิศ ในสมัยอยุธยา ทั้งสี่ จาก ราชวงศ์ศรีธรรมาโศก ราชวงศ์อู่ทอง ลพบุรี มาจากราชวงศ์สุพรรณภูมิ มาจากราชวงศ์พระร่วง ซึ่งก็คล้ายๆกับสมัยขอมพระนคร เป็นไปได้หรือไม่ว่า สนม เหล่านี้ คือตัวแทน ของบรรดาอาณาจักรที่มีอิทธิพล ในสมัยนั้น
เป็นไปได้ครับ
เสนอว่าคลิปหนึ่งที่อาจารย์ควรทำคือ การนับตัวเลข พิสูจน์กันเลยว่า ไทยใช้เลขตามแบบเขมร😮😅อย่างที่สุจิตต์ วงษ์เทศ ตะโกนดังๆ ว่าไทยใช้เลขเขมร !! หรือว่าที่จริง เขมรใช้เลขตามแบบไทย❤❤❤ จะได้เป็นการฟันธงให้เด็ดขาดไปหนึ่งเรื่อง เสียทีโดยอาจารย์ไม่ต้องมาคอยแบ่งรับแบ่งสู้อยู่เรื่อยๆ อย่างที่เป็นอยู่ว่าไทยต้องรับนั่นนี่มาจากเขมรโบราณ
:)
เศียรพระ ที่ถูกขโมยโดนตัดไปที่เขาถมอรัตน์ตอนนี้อยู่ไหนแล้วครับ
ทราบแต่มีบางส่วนอยู่พิพิธภัณฑ์สถานแห่งชาติพระนคร สนามหลวง
ส่วนที่เหลือ ใครทราบ ช่วยแชร์ข้อมูลด้วยครับ
นักวิชาการ นักโบราณคดีเยอะมาก
สุดท้ายข้อมูลไม่ตรงกันสักคน แล้วจะ
ยึดตรงไหนดี ทำไมนักโบราณคดีไม่
รวมกลุ่มกันเป็นหนึ่งเดียว หาจุดที่ลงตัวจริงๆ ถ้าจะเชื่อคนนี้ก็ยังขัดแย้งกับ
ข้อมูลของคนนั้น ประชาจะเชื่อใครดี
อืมมม ครับ
ขอบคุณอาจารย์มากๆครับที่ความรู้ในเมืองนี้🙏🇹🇭💯
ขอบคุณเช่นกันครับ
ถ้าไปดูตอนขุดแรกๆทิศเหนือทางขึ้นไม่ได้ปิด มีโพรง แต่เหมือนมันพังรึอะไรซักอย่าง ยังสงสัยว่าพอบูรณะทำไมปิด
อืมมม ครับ
น่าจะทำCGสภาพเมืองมาดูกันหน่อย กว้างขวางใหญ่โตแค่ไหน สภาพในยุคนั้นเป็นอย่างไร เจดีย์ตอนนั้นรูปร่างอย่างไร
โดยส่วนตัว ผมคิดว่า เจดีย์ด้านบนไม่กลมครับ แต่เป็นเหลี่ยม
:)
รบโดยไม่ต้องใช้อาวุธ เขมรก็เป็นทาสวัฒนธรรมไทยแล้ว😂
อืมม ครับ
หรือว่าจะตั้งใจทำให้ต่างกัน เพราะเขาคลังในเฉพาะเทพที่นับถือ ส่วนคลังนอกเป็นของพลเมืองทั่วไป?
อืมมม ครับ
ฝากอาจารย์ช่วยไปดูคูบัวกับเขางูความเชื่อน่าจะคล้ายศรีเทพครับ
ครับ
แปลกไมครับฝรั่งเศสแม้งโคตรเก่ง ขนาดไม่ใช่คนพื้นที่แต่รู้จักดียีงกลับชาติมาเกิด
ครับ
เขาคลังนอกเหมือนเจดีย์ไชยาขนาดใหญ่ครับ
อืมมม ครับ
ปาละ
ท่านผู้บรรยายช่วยตัดออกไปเลย อย่าให้มาเกี่ยวข้องอีกเลย ไม่ต้องเอาคำเขมรหรือกัมพูชามามาข้องเกี่ยวเลย พวกนี้ชอบคลืบคลาน พวกรับความจริงไม่ได้
สิ่งศักดิ์สิทธิ์เทพยดาฟ้าดินแห่งศรีเทพ เขาเลยปรากฎเผยออกมา เพื่อลดความคุยโวโอ้อวดของคนประเทศเขมรปัจจุบัน
ผมเลิกติดามก็เพราะนักประวัติศาสตร์ นักวิชาการกรมศิลป์ฯ ที่ชอบอวยเขมร ไม่พูดเยอะคุณก็รู้อยู่แล้วว่าอะไรเป็นอะไรนะ
ที่จริงเขาตั้งใจหมายถึงดินแดนเขมร ไม่ใช่เชื้อชาติเขมร เพียงแต่เรียกจนติดปาก
คนสมัยโบราณกับไทยปัจจุบันมีความคล้ายกัน นับถือศาสนาพุทธ แต่ ก็ยังไหว้ผี บูชาทำพิธีฮินดู พระมหากษัตริย์ตอนขึ้นครองราชย์ ก็มีพราหมณ์มาทำพิธี ภาษาที่เราใช้ ก็มี บาลี สันสกฤต อยู่เยอะ มาก และหน้าตาคนที่มี อายุ50 ขึ้นไป ตาคมออกไป ทาง แขก เยอะ มีคนต่างชาติชอบถามว่ามีเชื้อแขกเชื้อละตินไหม
แต่คุณทวดที่เคยเกิดที่สุโขทัยหน้าออกแขกแต่ไม่ดำ จมูกโด่งตาคมแขก มันน่าฉงนเรื่องคนไทยโบราณ
ครับ
ถ้ามองตามแผนที่โลก เขมร มันเป็นดินแดนปลายสุดของทวีป มันจะมีอารยะธรรมก่อนเราได้ยังไง ประศาสตร์ไทย อ้างแค่800ปี แล้วก่อนหน้านั้นล่ะ มันต้องมีอยู่แล้ว เพราะหลักฐานที่ต่างๆที่มีมาต่อเนื่อง ดินแดนแห่งนี้มีคนอาศัยมีอารยะธรรม มามากกว่า2000ปีแน่นอน
อืมมม ครับ
ผมเชื่อว่าที่นี่เป็นศูนย์กลางสมัยทวารวดีแน่นอน
ครับ
ทรารวดีเก่ากว่าขอม ผมเข้าใจถูกไหม เขมรเกี่ยวไร
ใช่ครับ
@@taspien นครวัดอายุไม่ถึงพันปีด้วยซ้ำ และ นครวัด ไม่ใช่พระราชวัง นครวัด คือศาสนสถาน ยุคนั้นมีราชาที่ยิ่งใหญ่แล้วเขาประทัปที่ไหน
สรุปคือไทยไม่ได้เริ่มต้นจากพ่อขุนผาเมืองกับพ่อขุนศรีไปจนถึงเมืองสุโขทัยตามที่สั่งสอนกันมา
ครับ
ปวดหัวแทนอาจารย์ครับต้องมาคอยตอบถามเรื่องขอมกับเขมรซ้ำๆ
:)
อีกคำถามนึงราชวงศ์ มหิธรปุระ มีความเกี่ยวข้องกับ ศรีเทพ หรือศรีศาจนะ หรือเปล่า เพราะ ในสมัยชัยวรมันที่ 7 ก็กลับมานับถือพุทธมหายาน ศรีเทพก่อนหน้าก็นับถือพุทธมหายาน หนูมีความเชื่อว่า การบังคับให้เปลี่ยนศาสนา โดยฉับพลัน ยังไง ก็จะต้องเหลือ รากเดิมอยู่ อย่าชวา นับถืออิสลาม แต่ความเชื่อเดิม ก็ยังแฝงอยู่ หนูเลยคิดว่า มหิธรปุระ บรรพบุรุษน่าจะนับถือศาสนาพุทธมาก่อน หรือท้องถิ่นของราชวงศ์นี้นับถือพุทธศาสนา ผสมๆ พราหมณ์ ที่ลัทธิ ที่เก่าๆ
1. ดูเผินๆ เหมือนศรีเทพเกี่ยวข้องกันกับมหิธรฯ แต่ทว่าเรายังไม่เห็นหลักฐานความเชื่อมโยงชัดๆ ขอตอบว่าในตอนนี้ยังไม่เห็นความเกี่ยวข้องกัน
2. เรื่องที่ว่า ศรีเทพ + โคราช เป็นรากฐานที่ทำให้สังคมเมืองพระนคร (รวมถึงชัย 7) ได้นับถือพุทธศาสนา ผมนึกอยู่ครับ แต่ยังไม่เห็นหลักฐานเชื่อมโยงชัดๆ เช่นกัน
เมื่อผู้ปกครองเปลี่ยนนับถือศาสนา ไม่ได้หมายความว่า ศาสนาเดิมจะหายไปเลยหรือผู้คนทั้งหมดจะเปลี่ยนมานับถือศาสนาใหม่ครับ เมื่อฮินดูมา พุทธก็ยังมีคนนับถืออยู่ นับถือผีก็ยังอยู มีคนนับถือหลากหลายอยู่ตลอด
เนื่องจากผู้ปกครองมีอำนาจ มีเงิน มีแรงงาน เราจึงเห็นศาสนสถานเปลี่ยนไปตามการนับถือของผู้ปกครอง ส่วนชาวบ้านเดิมก็ยังคงถือศาสนาเดิม หรือเปลี่ยนตามผู้ปกครอง ยังไม่มีหลักฐานของการบังคับเปลี่ยนศาสนา หรือการทำลายล้างศาสนาเดิม
@@taradonw1 แต่ในกรณี ทางใต้ (ภาคใต้ในปัจจุบัน) หรือ มลายู ผู้ปกครอง เปลี่ยน นับถือ อาจจะบังคับให้ เปลี่ยน แต่ราก เดิมก็ยังอยู่ แม้คนส่วนใหญ่จะนับถือ เช่นในชวากลาง นี้เห็นชัด แต่ ในขอม หรือทวารวดี ดูเหมือน จะมีความยืดหยุ่นกว่า เคารพ ในพหุสังคม แม้มีบางช่วง ที่จะทำลาบล้าง กันบ้าง
เห็นตรงกันครับ@@xyty1953
ขอมคุณมากค่ะอาจารย์ที่นำที่มาของเมืองศรีเทพมาให้รู้กันซึ่งดิฉันเองก็อยากทราบความเป็นมาอยู่ค่ะและไม่คิดว่าจะเก่าแก่ขนาดนี้ซึ่งมันทำให้เราได้ภูมิใจว่าอย่างนี้เราก็มีโบราณสถานที่เก่าแก่มากอยู่ในประเทศเราเหมือนกันเคยเห็นแต่เขาพากันไปชมเมืองศรีเทพแต่ยังไม่ทราบความเป็นมาของเมืองนี้มากนักคลิปหน้าดิฉันจะรอดูนะคะคลิปนี้ไม่ได้เปิดดูและดิฉันก็ป่วยมาหลายวันแล้วเพิ่งค่อยยังชั่วมาเปิดเจอเอาก็ 6 วันมาแล้วขอบคุณนะคะที่นำมาให้ทราบค่ะ
ขอบคุณที่ติดตามนะครับ
กัมพูชาโบราณ ผมก็ว่ามันไม่ใช่ น่ะ เพราะ กัมพูชา มันเป็นสมัยปัจจุบัน มันไม่ใช่โบราณ เคยได้ยินแต่ว่า ขอมโบราณ ,เขมรโราณ
สวัสดีครับ
1. คำว่า กัมพูเทศะ ปรากฏในจารึก พ.ศ.1411 เช่น จารึกบ่ออีกา
2. คำว่า ขอม ปรากฏในจารึกหลัง พ.ศ.1800 เช่น จารึกวัดศรีชุม
3. ผมใช้คำว่า กัมพูชาโบราณ แทน กัมพูเทศ เพื่อให้เข้าใจง่าย
4. คำว่า ขอมโบราณ ก็ใช้ได้ ซึ่งผมก็ใช้บ่อย แต่มักถูกลากเข้าไปผูกกับเรื่อง "เชื้อชาติ" ขอม-เขมร
น่าจะเป็นสบามโบรานมากกว่าเขมรโบรานนะครับ
ครับ?
ชื่อเดิมคงไม่ใช่ศรีเทพ ทำให้เราไม่อาจหาลำดับกษัตริย์ราชวงค์ได้
อืมม ครับ
ศรีเทพคือตักกะสิลามหานครในพงศาวดารเหนือ
ครับ
อีกหน่อยก็จะไปเป็นมรดกโลกแล้วครับก็แค่ต้องรอยูเนสโกตัดสินก่อน
ครับ
เสื่อมเพราะราชวงฝั่งเขมร พรามห์-ฮินดู มาตี
ครับ
ขอม=กัมพูชาโบราณได้ครับแต่ไม่ใช่เขมรครับ
:)
วัฒนธรรมทราวดี เมืองศรีเทพ เมืองฟ้าแดดสงยามและพระประโทน นครปฐมมีความเชื่อมโยงกันอย่างไร เพราะเป็นยุคก่อนประวัติศาสตร์ทั้งหมด 😅😅
จะลองศึกษาดูครับ