Ich hatte das auch mal so, mit allen Radials in eine Öse gecrimpt. Was auf den ersten Blick Zeit spart, erweist sich beim Aufbau als Geduldsspiel: Die Radials verdrillen sich beim Aufwickeln, und man muss sie vor dem Auslegen erst einmal auseinander dröseln. Meine Radials haben je eine Öse und werden nacheinander auf- bzw. abgewickelt. Am Befestigungspunkt in der Mitte, also am Antennenfuß, befindet sich eine senkrecht stehende Schraube. Dort werden die Ösen draufgesteckt und dann kann ich losgehen und die Radials einzeln in jede Richtung auslegen. 2 x 0,5 Quadratmillimeter pro Radial erscheint mir übrigens etwas überdimensioniert. Ich habe 10 Radials je 1 x 0,15 bei 750 Watt. Mir ist noch keins weggeschmolzen. 😊 🤧 Gute Besserung! 😷
Hi Arthur. Frage. Wie verhalten sich Radials einer Vertikalantenne auf einer Dachterrasse. Gilt hier der Boden der Terrasse als "Ground" oder sind diese im Bezug zum Erdboden als Elevated Radials zu werten auch wenn sie auf dem Boden der Dachterrasse liegen? Gute Besserung wünsche ich Dir noch!
Eine gute Frage. Es wird vermutlich darauf ankommen wie leitend alles ist. Wenn etwa Stahlbeton verwendet wurde, dann könnte das gut schon so klappen. Aber ich bin Quereinsteiger und eine so spezielle Frage kann ich ich nicht sicher beantworten.
Hallo und danke für das Video. Endlich hab ich das halbwegs mit Radials verstanden 🙃 Eine Frage hätte ich doch: Macht es einen Unterschied ob das ein verzinntes Kupferkabel ist oder reines kupfer?
Antennentechnisch gesehen macht es keinen signifikanten Unterschied. Verzinnte Kabel sind meist etwas teurer, dafür aber rosten sie weniger stark. Meines Erachtens macht das nur Sinn, wenn man Kabel dauerhaft draußen lässt, etwa bei fest verbauten Radials.
Hallo Arthur, Ich habe für CB eine Sirio Cruiser Marine Antenne 1,60m, da ich keine Möglichkeit habe eine große Antenne aufzubauen, ich hab vor noch eine Fensterdurchführung einzubauen, ist das zu empfehlen oder hat man da zu viel Verlust? LG. Matthias
Grundsätzlich führt jedes zusätzliche Kabel, jeder zusätzliche Stecker zu mehr Verlust in der Gesamtstrecke. Man sollte soetwas daher nur machen, wenn man auch am Ende dadurch mehr Gewinn bekommt. Also etwa wenn man dann draußen eine andere Antenne mit mehr Gain nutzen kann. Bleibt es bei der gleichen Antenne, so ändert eine andere Position ja nichts am Gain, sondern nur am Abstrahlverhalten.
Huhu, Uralt aber weil ich das gerade sehe, müssend die Radiale einzelne Strahler sein? Damals hat hier ein OM auf feinen Maschendraht / Kaninchendraht geschworen bei Bodenaufbau unterwegs.. 11m Band. Was denkt ihr über sowas?
Nein, für die Radiale müssen nicht zwingend einzelne Kabel genutzt werden. Das Gegengewicht kann auch eine große Metallfläche (Dach des Autos, Geländer des Balkons, etc.) oder auch ein Drahtgeflecht sein. Allerdings hat die Art und Form eine große Auswirkung auf das Strahlungsdiagramm der Antenne. Daher sollte man ungewöhnliche Gegengewichte vorher besser mal an einer Antennensimulation durchrechnen, denn sonst kann es sein, dass man viel Leistung verschwendet, weil diese nur in eine Richtung oder nach oben abgestrahlt wird.
Das Stichwort heißt "Bodenleitfähigkeit" und das ist eben von Standort zu Standort sehr unterschiedlich. Von daher die Radiale. Ist im übrigen ein weit verbreiteter Irrtum das ein Radial die Abstrahlrichtung beeinflusst. Das passiert nur in einem sehr kleinen Rahmen. Wenn man bspw. eine Up & Outer simuliert ist die Abstrahlung nahezu rundum mit einer kleinen Abweichung in Richtung des Radiales. Das aber nur mal so am Rande. Auf jeden Fall für Newcomer und Leute die sich nie mit der Funktion von Antennen auseinander gesetzt haben ein Top Beitrag. Hast Du mal die Teleskopantenne (5,6m mit M10 Gewinde) aus China getestet ? Die passt bspw. ganz genau auf die Halterungen der HF-P1. Ich finde das Ding genial und schon einige im QRP Forum haben sich so ein Ding mittlerweile auch zugelegt. Am G90 betreibe ich die einfach fast direkt am Gerät (max. 1m Kabel) und die geht mit dem internen ATU fast überall. Ich nehme die natürlich nackt, also ohne die Spulen die man bei einer HF-P1 dabei hat. Als Radiale nehme ich die 3 10m Radiale der HF-P1.
Danke dir für die Ergänzung zum Thema. Wieder etwas gelernt. Die Teleskopantenne aus China kenne ich leider nicht. Ich weiß, dass MFJ ein 5m Teleskopantenne für rund 100 Euro anbietet und die der ein oder andere auf der HF-P1 nutzt. Das steigert natürlich die Leistung spürbar, vor allem wenn man auf den hohen Bändern auf die Ladespule verzichten kann.
Das kommt natürlich immer auf die Antenne an, aber grundsätzlich sollte jede Antenne ein Gegengewicht haben. Wenn die Antenne dies also nicht selber integriert hat, wie etwa bei einem Dipol, dann sollte man mit einem Radialnetz für ein kontrolliertes Gegengewicht sorgen. Macht man dies nicht, so kann eine Antenne trotzdem sicher irgendwie funktionieren, aber dann sucht sie sich halt die Erde als Gegengewicht und damit wird die Abstrahlung sehr unkontrolliert und oft ineffizient.
Man spricht meist von einem sog. Gegengewicht. Funktioniert denn auch eine 5kg-Hantelscheibe als Gegengewicht für eine Magnetfußantenne oder wo ist da mein Denkfehler?
Mein Kanal richtet sich primär an Funkamateure und CB-Funker, sprich Menschen, die über ein Grundwissen im Bereich Elektro- und Hochfrequenztechnik verfügen. Ich kann gut verstehen, dass man meine Videos ganz oder teilweise nicht versteht, wenn man selbst keine Ahnung von der Funktechnik hat. Ich bitte aber um Verständnis dafür, dass ich hier in den Kommentaren diese Grundlagen nicht in 2, 3 Sätzen schaffen kann. Wenn dich das Thema interessiert, so habe ich hier ein Video darüber, wie man das nötige Wissen in ein paar Monaten erlernen kann: th-cam.com/video/D8PTfnmQhIU/w-d-xo.html
@@Funkwelle Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Da werde ich mich wohl so schnell wie möglich auf die E-Lizenz vorbereiten müssen (ehe die N-Lizenz kommt). Deine Video-Hinweise zur Vorbereitung auf die Prüfungen sind sehr gut, danke!
Hello ! Das war ehrlich sehr interessant ! Ich kann nicht gut Deutsch aber diesmal habe ich alles verstanden, vielleicht weil es so gut erklärt ist 😉Ich mache viele Sota auf 11m hier in Frankreich und mein Problem is oft der Wind, deshalb hätte ich eine Frage. Ich Würde gerne eine Vertikale Antenne mitnehmen also mit Radials aber auf einem Stativ und in diesem Fall wäre es möglich die Radials als SpannenKabel zu benutzen ? Wären die Kabel in diesem Setup Grund oder elevated Radials ? Oder soll ich diese möglichkeit einfach zur Seite lassen ? Vielen Dank im Voraus für die Antwort und für deine sehr gute Video 73
Radials zum Abspannen zu nutzen, ist eine schlechte Lösung. Wie du bereits selbst erkannt hast, sind das dann teilweise Elevated Radials und teilweise Ground Radials. Das Abstimmen der Antenne wird damit schwierig und Abstrahlverhalten wird schlechter. Ich würde entweder komplett auf das Stativ verzichten und alles in Bodennähe bauen. Oder aber direkt einen Mast nutzen und dort eine T2LT Antenne hochziehen, denn die braucht keine Radials als Gegengewicht.
Deine Art Dinge zu erklären find ich super, es wäre so genial wenn du Videos zum Lernstoff für die AFU Prüfungen machen könntest. Bin zwar Österreicher, aber grad der technische Teil ist ja dann doch am Ende das Selbe. Zumindest die wichtigen Basics (zb. Ohmsches & Kirchhoffsche Gesetze)
Darüber habe ich auch schon mal nachgedacht, aber zum einen bin ich selber Quereinsteiger ins Hobby und zum anderen werden in Deutschland aktuell die Fragebögen überarbeitet. Daher macht werde ich erst einmal abwarten.
@@Funkwelle ah okok.. hab vor paar Tagen begonnen zu lernen, auch als Quereinsteiger. Muss schon zugeben, der Technik-Teil hats wirklich in sich.. (Elektronik)
Danke für das Video u. gute Besserung. Wenn du mal Zeit hast wäre sicher ein Video über elevated Radials spannend - zumal der Gewinn da um einiges höher ist als Boden Radials. 73
Es ist wirklich heftig. Ein normaler Schnupfen, aber der hat mich völlig umgehauen. Ich bin kein Arzt, aber vielleicht waren die letzten 2 Jahre ewig mit Maske, Abstand und Lockdown nicht wirklich gut für das Immunsystem. Es wurde halt in den letzten Jahren kaum noch trainiert. Danke auf jeden Fall für die Genesungswünsche.
Einfach toll erklärt. Alles Gute für dich
Danke für dein Lob.
Moin Arthur! Du hast doch alles gut und verständlich erklärt. So ein Radialnetz nutze ich selber auch. :)
Freut mich zu hören! Danke für deinen Kommentar.
Danke für das tolle Video.Haben gemacht 4 mal 10meter und Gegengewicht für Antenne ist fertig.73,von Wien.Österreich.😊😊😊
Freut mich, dass ich helfen konnte. Bitte empfehle den Kanal weiter.
Ich hatte das auch mal so, mit allen Radials in eine Öse gecrimpt. Was auf den ersten Blick Zeit spart, erweist sich beim Aufbau als Geduldsspiel: Die Radials verdrillen sich beim Aufwickeln, und man muss sie vor dem Auslegen erst einmal auseinander dröseln. Meine Radials haben je eine Öse und werden nacheinander auf- bzw. abgewickelt. Am Befestigungspunkt in der Mitte, also am Antennenfuß, befindet sich eine senkrecht stehende Schraube. Dort werden die Ösen draufgesteckt und dann kann ich losgehen und die Radials einzeln in jede Richtung auslegen.
2 x 0,5 Quadratmillimeter pro Radial erscheint mir übrigens etwas überdimensioniert. Ich habe 10 Radials je 1 x 0,15 bei 750 Watt. Mir ist noch keins weggeschmolzen. 😊
🤧 Gute Besserung! 😷
Danke für deine ausführlichen Anmerkungen zum Video und die Genesungswünsche.
Danke Dir. Habe ich schon lange drauf gewartet. Gute Besserung !
Gruß Jörg.
Danke für die Genesungswünsche und deinen Kommentar.
Hi Arthur. Frage. Wie verhalten sich Radials einer Vertikalantenne auf einer Dachterrasse. Gilt hier der Boden der Terrasse als "Ground" oder sind diese im Bezug zum Erdboden als Elevated Radials zu werten auch wenn sie auf dem Boden der Dachterrasse liegen? Gute Besserung wünsche ich Dir noch!
Eine gute Frage. Es wird vermutlich darauf ankommen wie leitend alles ist. Wenn etwa Stahlbeton verwendet wurde, dann könnte das gut schon so klappen. Aber ich bin Quereinsteiger und eine so spezielle Frage kann ich ich nicht sicher beantworten.
@@Funkwelle Ok Trotzdem Danke... 🙏
klasse erklärt Arthur , und gute Besserung dir .😎😎
Danke dir!
@@Funkwelle 😉😉
Hallo und danke für das Video. Endlich hab ich das halbwegs mit Radials verstanden 🙃 Eine Frage hätte ich doch: Macht es einen Unterschied ob das ein verzinntes Kupferkabel ist oder reines kupfer?
Antennentechnisch gesehen macht es keinen signifikanten Unterschied. Verzinnte Kabel sind meist etwas teurer, dafür aber rosten sie weniger stark. Meines Erachtens macht das nur Sinn, wenn man Kabel dauerhaft draußen lässt, etwa bei fest verbauten Radials.
Hallo Arthur, Ich habe für CB eine Sirio Cruiser Marine Antenne 1,60m, da ich keine Möglichkeit habe eine große Antenne aufzubauen, ich hab vor noch eine Fensterdurchführung einzubauen, ist das zu empfehlen oder hat man da zu viel Verlust?
LG. Matthias
Grundsätzlich führt jedes zusätzliche Kabel, jeder zusätzliche Stecker zu mehr Verlust in der Gesamtstrecke. Man sollte soetwas daher nur machen, wenn man auch am Ende dadurch mehr Gewinn bekommt.
Also etwa wenn man dann draußen eine andere Antenne mit mehr Gain nutzen kann. Bleibt es bei der gleichen Antenne, so ändert eine andere Position ja nichts am Gain, sondern nur am Abstrahlverhalten.
Huhu, Uralt aber weil ich das gerade sehe, müssend die Radiale einzelne Strahler sein? Damals hat hier ein OM auf feinen Maschendraht / Kaninchendraht geschworen bei Bodenaufbau unterwegs.. 11m Band. Was denkt ihr über sowas?
Nein, für die Radiale müssen nicht zwingend einzelne Kabel genutzt werden. Das Gegengewicht kann auch eine große Metallfläche (Dach des Autos, Geländer des Balkons, etc.) oder auch ein Drahtgeflecht sein. Allerdings hat die Art und Form eine große Auswirkung auf das Strahlungsdiagramm der Antenne. Daher sollte man ungewöhnliche Gegengewichte vorher besser mal an einer Antennensimulation durchrechnen, denn sonst kann es sein, dass man viel Leistung verschwendet, weil diese nur in eine Richtung oder nach oben abgestrahlt wird.
Das Stichwort heißt "Bodenleitfähigkeit" und das ist eben von Standort zu Standort sehr unterschiedlich. Von daher die Radiale. Ist im übrigen
ein weit verbreiteter Irrtum das ein Radial die Abstrahlrichtung beeinflusst. Das passiert nur in einem sehr kleinen Rahmen. Wenn man bspw.
eine Up & Outer simuliert ist die Abstrahlung nahezu rundum mit einer kleinen Abweichung in Richtung des Radiales. Das aber nur mal so am
Rande. Auf jeden Fall für Newcomer und Leute die sich nie mit der Funktion von Antennen auseinander gesetzt haben ein Top Beitrag.
Hast Du mal die Teleskopantenne (5,6m mit M10 Gewinde) aus China getestet ? Die passt bspw. ganz genau auf die Halterungen der HF-P1.
Ich finde das Ding genial und schon einige im QRP Forum haben sich so ein Ding mittlerweile auch zugelegt. Am G90 betreibe ich die einfach
fast direkt am Gerät (max. 1m Kabel) und die geht mit dem internen ATU fast überall. Ich nehme die natürlich nackt, also ohne die Spulen die
man bei einer HF-P1 dabei hat. Als Radiale nehme ich die 3 10m Radiale der HF-P1.
Danke dir für die Ergänzung zum Thema. Wieder etwas gelernt.
Die Teleskopantenne aus China kenne ich leider nicht. Ich weiß, dass MFJ ein 5m Teleskopantenne für rund 100 Euro anbietet und die der ein oder andere auf der HF-P1 nutzt. Das steigert natürlich die Leistung spürbar, vor allem wenn man auf den hohen Bändern auf die Ladespule verzichten kann.
Hallo und guten Morgen, ist das auch für cb zu empfehlen?
Das kommt natürlich immer auf die Antenne an, aber grundsätzlich sollte jede Antenne ein Gegengewicht haben. Wenn die Antenne dies also nicht selber integriert hat, wie etwa bei einem Dipol, dann sollte man mit einem Radialnetz für ein kontrolliertes Gegengewicht sorgen. Macht man dies nicht, so kann eine Antenne trotzdem sicher irgendwie funktionieren, aber dann sucht sie sich halt die Erde als Gegengewicht und damit wird die Abstrahlung sehr unkontrolliert und oft ineffizient.
@@Funkwelle Danke, ich bin neu im Funken will ne cb antenne aufbauen und frage deshalb nach. Will so wenig Fehler machen wie möglich
Man spricht meist von einem sog. Gegengewicht. Funktioniert denn auch eine 5kg-Hantelscheibe als Gegengewicht für eine Magnetfußantenne oder wo ist da mein Denkfehler?
Mein Kanal richtet sich primär an Funkamateure und CB-Funker, sprich Menschen, die über ein Grundwissen im Bereich Elektro- und Hochfrequenztechnik verfügen. Ich kann gut verstehen, dass man meine Videos ganz oder teilweise nicht versteht, wenn man selbst keine Ahnung von der Funktechnik hat. Ich bitte aber um Verständnis dafür, dass ich hier in den Kommentaren diese Grundlagen nicht in 2, 3 Sätzen schaffen kann. Wenn dich das Thema interessiert, so habe ich hier ein Video darüber, wie man das nötige Wissen in ein paar Monaten erlernen kann: th-cam.com/video/D8PTfnmQhIU/w-d-xo.html
@@Funkwelle Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Da werde ich mich wohl so schnell wie möglich auf die E-Lizenz vorbereiten müssen (ehe die N-Lizenz kommt). Deine Video-Hinweise zur Vorbereitung auf die Prüfungen sind sehr gut, danke!
Hello ! Das war ehrlich sehr interessant ! Ich kann nicht gut Deutsch aber diesmal habe ich alles verstanden, vielleicht weil es so gut erklärt ist 😉Ich mache viele Sota auf 11m hier in Frankreich und mein Problem is oft der Wind, deshalb hätte ich eine Frage. Ich Würde gerne eine Vertikale Antenne mitnehmen also mit Radials aber auf einem Stativ und in diesem Fall wäre es möglich die Radials als SpannenKabel zu benutzen ? Wären die Kabel in diesem Setup Grund oder elevated Radials ? Oder soll ich diese möglichkeit einfach zur Seite lassen ? Vielen Dank im Voraus für die Antwort und für deine sehr gute Video 73
Radials zum Abspannen zu nutzen, ist eine schlechte Lösung. Wie du bereits selbst erkannt hast, sind das dann teilweise Elevated Radials und teilweise Ground Radials. Das Abstimmen der Antenne wird damit schwierig und Abstrahlverhalten wird schlechter.
Ich würde entweder komplett auf das Stativ verzichten und alles in Bodennähe bauen. Oder aber direkt einen Mast nutzen und dort eine T2LT Antenne hochziehen, denn die braucht keine Radials als Gegengewicht.
@@Funkwelle Sehr klar ! Merci beaucoup 👍
Deine Art Dinge zu erklären find ich super, es wäre so genial wenn du Videos zum Lernstoff für die AFU Prüfungen machen könntest. Bin zwar Österreicher, aber grad der technische Teil ist ja dann doch am Ende das Selbe.
Zumindest die wichtigen Basics (zb. Ohmsches & Kirchhoffsche Gesetze)
Darüber habe ich auch schon mal nachgedacht, aber zum einen bin ich selber Quereinsteiger ins Hobby und zum anderen werden in Deutschland aktuell die Fragebögen überarbeitet. Daher macht werde ich erst einmal abwarten.
@@Funkwelle ah okok.. hab vor paar Tagen begonnen zu lernen, auch als Quereinsteiger. Muss schon zugeben, der Technik-Teil hats wirklich in sich.. (Elektronik)
Vielen Dank, Arthur, für deinen interessanten Beitrag. Sehr informativ. Gute Besserung! vy 73 de Andreas
Freut mich, dass dir das Video gefällt und danke für die Besserungswünsche.
Vielen Dank , Arthur , für das interessante Video und soweit nicht schon geschehen , GUTE BESSERUNG !73 de Rüdiger , DO1RMK
Danke dir!
Alles Gute, Gute Besserung und es war kurz und interessant - Grüße aus Wien OE1GQA Günter
Freut mich, dass mein Video interessant war. Danke für die Besserungswünsche.
Gute Besserung 👍
Vielen lieben Dank!
Danke für das Video u. gute Besserung. Wenn du mal Zeit hast wäre sicher ein Video über elevated Radials spannend - zumal der Gewinn da um einiges höher ist als Boden Radials. 73
Ist notiert und danke für die Genesungswünsche.
Oh man gute Besserung das klang echt ganz schön angeschlagen :)
Es ist wirklich heftig. Ein normaler Schnupfen, aber der hat mich völlig umgehauen. Ich bin kein Arzt, aber vielleicht waren die letzten 2 Jahre ewig mit Maske, Abstand und Lockdown nicht wirklich gut für das Immunsystem. Es wurde halt in den letzten Jahren kaum noch trainiert. Danke auf jeden Fall für die Genesungswünsche.
War gut das Video…wenn Du nichts gesagt hättest, wäre nichts aufgefallen…danke für die Anregung!!!
Danke für dein Lob.
73
Danke für das informative Video. Gute Besserung Arthur.
Danke für euren Kommentar.
Wozu Radials? Es geht auch mit Mantelwellen-Abstrahlung inklusive TVI 😁
73 de Uli DF4IAH 📡
Wenn man neue Freunde in der Nachbarschaft finden möchte, dann ist das sicher eine Möglichkeit... 😀