Про отрезной Димка не совсем прав. Если высота резца совпадёт с осью вращения в моменте когда кромка резца на оси вращения то он будет нормально работать а то что он немного выше или ниже когда находится на радиусе от центра это уже не так критично. Но вот требования к выставлению резца в таком случее очень серьёзные.
И не только с отрезным он не прав. Про то что показания лимба будут не точными при неперпендикулярности. Если резец будет проходить через центр, то и показания лимба будут точными. Ну или так... Если линия касания резца с заготовкой будет прямой и проходить через центр то показания лимба будут точными.. И абсолютно все равно под каким углом к станине будет проходить эта прямая...
@@Mast_ChG Будет через жопу лишь то что выставив станину по уровню, плоскость перемещения резца будет не по уровню и всё. Фартук с винтами выставляют соосно толщиной наделок.
Для особо тупых вообще просто скажу.. Чтобы показания лимба совпадали с реальностью нужно одно условие- нахождение линии реза параллельно линии винта. Всё. Это если даже фартук будет под углом вверх ногами
@@АлександрНихтферштейн ну это же чушь(так как ты выставляешь резец по оси вращения, а не его парралельность плоскости его движения). Проведи мысленный эксперимент, угол 45. Резцедержка будет двигаться вверх вниз и вперед назад относительно оси вращения как синус и косинус угла соотвественно помноженное на линейное перемещение по винту. При проебанных 4 сотках на 250мм, ну будет гдето(несколько условно, за точность не поручусь) сотка погрешности на 50мм на радиус, те в принципе норм. Но в целом смысл человек передал абсолютно верно, во первых есть разумные допуски и в нулевых их надо от правильных мест базировать, и не правильное место это ноги. А относительно выставил резец и все будет пучком не зависимо от, это чушь, надо понимать и учитывать сопряжение элементов и если будет угол резец будет уходить от центра вращения, по высоте как было сказано и на диаметр. Вопрос в том, что если ты снимаешь там 10мм, то погрешность будет милипиздрическая по диаметру. И на точное по лимбам всеравно не работать, но в видео это теория ремонта почему и зачем, а не как срезать углы на практике при разъебанном оборудовании.
Не совсем понял про поперечку. Если поперечка завалена, но она движется прямолинейно, то расстояние между осью шпинделя и перпендикулятор к поперечным направляющим будет одинаков. Тоесть резец не будет уходить выше или ниже.
@@Grandistok если резец выставлен по ЦЕНТРУ, то не имеет значения угол. Т.к. плоскоть движения каретки при любом угле будет касательной или же плоскоть движения резца будет проходить через центр. Чпу с треугольными станинами. Как не верти каретку, один хрен через центр выставленый резец пройдет. Лимбы при этом не брешут. Вы сами начертите и исправьтесь. С уважением.
Это если направляющие ластохвоста поперечки абсолютно параллельны поверхности где крепиться резец в резцедержателе, (тогда углы не изменяться) ,что вряд ли.
@@Grandistok опять же...не понятно почему суппорт будет завален после установки наделок, как сказано в конце первого видео. Неужели " Лопушок-клиент " будет шабрить наделки с установленным фартуком? Скорее имхо будет отгибать вал-винт, но это будет потом.
@@Grandistok да, неоднократно рисовал, когда ремонтировал тш-3. Там цилиндрическая и плоская направляющая на продольной оси. И если я занижаю плоскую направляющую, у меня наклоняется поперечка, меняется расстояние между оси и поперечки. Но это расстояние сохраняется при перемещении резца поперек оси вращения. Мы всегда можем провести параллельную прямую на плоскости, через произвольную точку (ось шпинделя). И расстояние между перпендикулярами этих прямых будут одинаковым на всей длинне прямых. Другими словами - нужно будет отрегулировать высоту резца, ибо изменится высота "центров". Если мы сохраним расстояние между осью и перпендикуляром к поперечки, то как не наклоняй (по сути вращай вокруг оси, меняя угол относительно горизонта) поперечку - расстояние не изменится.
мдаа... нужно лучше готовиться к лекциям, раз уж решил. что можешь учить других... автор не совсем в теме ремонта. хотя , есть большая вероятность, что станину отшлифует как надо. но лекции читать рано. однозначно.
Эх Дима, Дима, как тебе не стыдно отнимать у людей мечту? Как тебе не совестно разбивать наивные девственный мир крупных диванных экспертов о суровю правду жизни? Ну хочет человек в гараже шабрить станину в нанометры - пусть шабрит, жалко тебе что-ли? Как обычно лайк. И благодарю за книгу Технологический процесс капитального ремонта токарно-винторезного станка 16К20.
Большая благодарность за объяснение про параллельность направляющих. Я таки нашёл почему у меня была большая погрешность на УЦИ по оси X. Завалил поперечку на 2 десятки на 100мм)).
Автор не прав 1:40, вообще непринципиально как ось перемещение поперечной подачи будет расположена по отношению к УСЛОВНОЙ плоскости продольной , в любом случае лимб будет показывать верно, если ось винта будет параллельна оси перемещения, само перемещение будет прямолинейным, а оси перемещения продольной и поперечной подачи будут взаимно перпендикулярны. За леность и заблуждение сообщества - ДИЗЛАЙК!
@@Grandistok Вы если уж взялись просвещать, то просвещайте, а то получается, что есть горе мастера, а есть Вы - авторит. Я надеюсь, что критика повлияет на Вас в лучшую сторону - у меня не было цели Вас унизить.
Да у меня давно иммунитет. Я такого в комментах начитался за это время ))) Мое мнение не есть истина. Пока люди на личности не переходят имеют полное право высказывать свое мнение.
Вы путаете....когда поперечка стоит с уклоном, то выставив резец в центр,и когда вы его затем отведете назад на радиус заготовки, он будет либо ниже, либо выше центра вращения. Об этом и идет речь....и потом при обработке, чем глубже обработка (ближе к центру резец приближается) так и получается что он перемещается не строго параллельно центру шпинделя....
А чо, реально кто то по подошве базируется? :) Они же обычно не обработанные. Я не станочник, но чутка литьём увлекаюсь. При кристаллизации, детали сложной формы выгибает как угодно, во всех плоскостях, там базы в принципе быть не может.
Понятно что нужно обкатывать по плоскости крепления коробки подач серьги и рейки в продольном направлении, иначе вал и винт окажутся не параллельны перемещению суппорта, и возможно их подклинивание. Если плоскость поперечных направляющих окажется не параллельна плоским направляющим станины, на точность это вообще никак повлиять не может. Про лимбы которые будут давать погрешность из-за этого это вообще бред. Как резец может оказаться выше оси вращения если ты его именно выставляешь по оси вращения шпинделя. Вообще не важно как в пространстве находится плоскость перемещения режущего инструмента, это можно доказать начертив условно всё это например в Компасе. Может быть не по Фен-шую если поперечная подача не параллельна плоским направляющим станины но на точность это никак не влияет. Станки с наклонной станиной тому доказательство.
Хороший ролик. Редко такие ролики встретишь где человек рассказывает не свое мнение, а факты. Как в хорошем учебнике, где на каждый факт есть ссылка на документацию.
Автор слишком эмоционален будто его лично обидели. И это вышибает с понимания сказаного То что не все понимают изнают допуски это нормально. В каждом деле есть свои тонкости которые ни один теоретик не знает. И побольше илюстраций и схем. И вопрос по сказанному. Если станину станка со временем покрутило винтом, то на дальнем конце станины(от базовой плоскости - плоскости крепления коробки подач) отклонение плоскости направляющих может быть слишком большое. не проще ли перешлифовать плоскость под коробку? Хотя не могу представить из какого дерьма надо зделать станину чтобы её покрутило винтом так сильно. Или установить с перекосом изначально или погнуть чемто ... И относительно наклона плоскости поперечной подачи вы не правы. Да имеет значение проходит ли кромка резца через центр вращения детали особенно при отрезании. И для этого резец выставляется по высоте.
Я уже задумываюсь биакс машинку взять и лопатой 40 мм с большим радиусом всё в пыль пустить), но когда подхожу к своей бедной шлифне, рука сама собой бережно штрихи делает😂, хоть и железка, а жалко
Здравствуйте. А не хотели бы Вы затронуть тему класса точности станков? А именно НПВАС. И возможностях перевода станка при капитальном ремонте в более высокий класс. Естественно с некоторой модернизацией
Станок Н можно загнать в П более точной мехобработкой. Но в ВАС забудьте, там конструктивно другие решения. Например на ижах П и В отличается поперечка, на В она через редуктор с подачей 0,005 на деление,т.е. уже просто мехобработкой не сделать нужно менять узлы. Поэтому очень смешно когда гореремонтники вешают табличку что это станок В хотя до ремонта он был П. Как эту высокую точность реализовывать с поперечкой 2сотки на деление и продолкой по десятке :) Станки группы АС принципиально другие конструктивно, они очень специфичны и редки.
@@rm0nster868 Горьковский фрезер класса н и класса п тоже имеют различия. Я имел ввиду,когда спрашивал, как узнать какие именно должны быть изменения в конструкции. Возможно нормируется жесткость конкретных узлов
Видео класс. Но по поводу наклона и лимба не верно. В каментах правильно пишут. В этой проекции ось шпинделя это точка и как не крути через нее можно провести сколько угодно прямых (линия движения режущей кромки) и к каждой из этих прямых сколько угодно параллельных (винт подачи).
Дим у тебя хороший материал - но первая часть видео про "угол наклона салазок" (поперечную подачу) - БРЕД, тут ты вводишь людей в заблуждения. Если линия движения кончика резца проходит через цент вращения и ПРЯМОЛИНЕЙНА то НЕТ никакой разницы под каким углом к мифическому "горизонту" "завален" поперечка. Заготовка (обработка вращением) КРУГЛАЯ и угол тут не играет ни какой роли - хоть под 45/90/120/359 как не поставь будет работать т.к. зависит от точности выставления резца. И проходимое расстояние тоже не поменяется - это движение на плоскости, а не во объем. Если б наклон плоскости менял бы расстояние пройденное на этой плоскости то это нобелевская премия и "короткая дорога" к звездам. 1 мм на проскоки параллельной горизонту так же равен 1мм на плоскости под любым углом к горизонту. Единственное условие которое нужно соблюсти это ПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ движения резцедежки осям винтовых подачь и оси вращения шпинделя во всех плоскостях - и все будет ок в размерностью перемещения, а углы лесом.
Про суппорт и перпендикулярность к опорной плоскости коробки подач: при ремонте устанавливаются наделки, а перед этим выкатываются оси в фартуке относительно коробки передач, так что спорный момент.
Переиграл и уничтожил! На самом деле классная ПиаР стратегия выпускать серию раз в неделю, чтобы побольше хайпануть. Ну а в случае, если ошибёшься, то в следующей серии подправить.
Так Дмитрий и сказал, что скорее всего там опечатка и в других источниках говорят про 0.015. Да и перемотайте на 10 секунд левее, там в правом нижнем углу указана 0.015/1000
Как я вас понимаю....Объяснять прописные истины не учам, которые технологические буквари прокурили. А по приходу на работу им сказали "делай как я, а я так уже тридцать лет делаю" вот и все их обучение. А теперь пяткой в грудь колотят у меня тридцать лет стажа за станком.
Приветствую! Да что ж такое то. Начал смотреть и опять: кривая станина, кривая станина. Только я подумал, что повторно смотрю предыдущий ролик ??? 😂 Лекция, как всегда 🔥🔥🔥👍 Дмитрию, благодарность за труд,успехов и удачи !!!
Похоже тяжело даётся информация из видео, мимо пролетает) Это ж разрезанное на две части видео, оно началось ровненько с того места на котором оборвалось прошлое
Если резец движется по прямой, и эта прямая пересекает ось шпинделя, то работать будет правильно. Угловое положение этой прямой в системе координат, с осью шпинделя не связанной, на работу не влияет. Ну а винт станины зависит не только от положения ее на столе шлифовального, но и от установки по месту на те же самые базы - это надо иметь в виду.
В том и дело, что пересекать ось шпинделя эта прямая будет только если всё под 90 градусов выставлено, ну и высота подобрана, само собой. В любом другом случае будет треугольник, и резец будет пролетать мимо, потому что высота будет меняться от положения поперечной подачи.
Так Дмитрий и говорит что скорее всего там просто опечатка и в других источниках написано про 0.015. Да и если пнремотать на 10 секунд назад, то в правом нижнем углу написан допуск 0.015/1000
Отлично. Вторым роликом окончательно доказано, что база по коробке подач. И ссылки на литературу правильную и о допусках рассказано. Теорема доказана. Осталось понять, что за странная теория на первых 3х минутах??? Как шлифовка станины может влиять на лимб и на отрезной резец, который должен быть выставлен по центру оси вращения шпинделя? Дмитрий, если поперечный суппорт движется по прямой (точнее по плоскости каретки), то эта плоскость будет всегда находится на одном расстоянии от оси вращения, а линия движения конца резца будет параллельна плоскости суппорта и всегда придёт в центр оси вращения шпинделя. Ту историю что вы рассказываете, можно получить только в ситуации наличии пропеллера и непараллельности направляющих станины. Т.е. настроили резец около патрона на одну высоту, а за пол метра от патрона ось уже куда то уплыла. Лимб начнёт врать только при несоостности оси винта продольной подачи и плоскости поперечной подачи с кареткой. Станина тут вообще ни при чем. При отрезании узел каретка-станина стационарный, т.е. неподвижный. поправьте, если не так. Спасибо
И тут Остапа понесло... все по 4:25 полнейшая чушь. Будь суппорт задран хоть на 45 градусов это не проявится. Почему? А потому, что суппорт задирается вместе с направляющими и винтом поперечки... и никаких треугольников не образуется. А отрезной резец токарь все равно выставит по центру. И пройдет при отрезании он тоже по центру, никуда не сместившись. Другое дело, если кривые ручонки возьмутся за направляющие поперечки... тогда да эти две вышеописанные проблемы и вылезут. Все остальное, что называется, в допусках...
Блин, к этому помыть ещё подготовку рабочего места и инструмента надо добавить. Если в гаражных условиях. А помыть это тоже та ещё песня... Хоть на автомойку тащи...
@@fainderskurs-koi8767 Понятно что страшного нет. Но трудозатрат на всё это помыть/почистить и подготовить рабочие место довольно много уходит. Не, я не спорю есть люди которые в грязи всё делают и не парятся, но я так не хочу. Когда речи идёт о достаточно серьёзном механизме да ещё и своём как-то не хочется чтобы оно через год-полтора сдохло от песка, который с рук/пола попал в механизм. Думаете зря делают мойки для того чтобы мыть это всё? Сам всё хочу замутить карусельку и чтобы с разных сторон поливалось тёплой химией... Но всё руки не доходят.
@@МаксимЗахаров-п4и Макс, это в тебе говорит внутреннее движение чистоты. Снимай рукавицы и собирай руками. Ни о каком мусоре и речи быть не может. Все эти мойки, карусельки, всё это стояло в закутках или глушилось и использовалось как емкости. Гидравлика, керосин-калоша, всё остальное. солярка -керосин. Грязь оттираем леревянной стружкой, не путать с опилками. Лучше с под рейсмуса. и вытираем насухо. и только потом моем и продуваем. Экономия значительная. Но любителям чистоты, можно и карусельку с ультразвуком. А потом драть на кашке тормозные диски и фланцы вырезанные электросваркой. Ничего личного, всё должно быть в меру.
вы , молодой человек занимаетесь не своим делом ! При выставленной высоте резца хорда всегда будет 180 градусов = диаметр = всегда через центр вращения .. при любом положении плоскости Z X . геометрия 7 класс. судя по вашей логике станки с наклонной подачей ,,X,, вааще работать не должны ? на 3.05 вааще не понимаешь ,что несешь...дальше смотреть не стал...
В самом начале ты пытаешься измерить угол между плоскостью и прямой, при том что они //. Если бы это было действительно важно, то существовал бы способ измерить угол между осью шпинделя и плоскостью перемещения салазок. Единственно почем важно, чтобы направляющие X были горизонтально, так для избежания наличия малого горизонтального компонента силы реакции опоры, который дает еще одну частоту собственных колебания. Подобного бреда хватает и еще. В тоже время тема подкладок из фольги под внутренние углы обозначена, а не раскрыта. Эти серии не про троллинг, а про бомбление.
я вспоминаю, что у нас шлифовали станину в ремонтном цехе завода выставляя ее на столе координатно шлифовального станка что то похожее на домкратики или что то такое что бы выставится по стороне крепления коробки подач то есть снизу регулировали станину
Данные допуски скорее всего проставлены на заводе-изготовителе станка. Некоторые допуски вполне могут не влиять на точность станка, а нужны только для того чтобы разные детали состыковались при сборке без подгонки. Соответственно они не актуальны при таком ремонте где многое подганяется вручную. В частности допуск перпендикулярности плоских направляющих к плоскости посадки коробки подач.
Про Андрюшку басни ходят... Ну ты один, а ему зарплату платить бригаде надо. Накосячил-не накосячил вынь да положь... Как шлифовку взял то шлифовка лучше всего, а когда шабрил то шлифовка это было "не так однозначно".
Смотря что на станке делать , если так, железки на самоделки то лучше наверное вообще его не трогать. Если для работы тогда да,книги и серьезный подход.
А автор знает о существовании высокоточных станков ? И Про сказанные 5 соток на метр это крайний размер дефектовки и даже эти 5 соток должны быть плоско параллельны всем базовым плоскостям но ещё раз повторюсь это крайний размер дефектовки то биш это на грани брака .
Категорически не согласен про то что будет врать лимб и про промах отрезного относительно центра (тут все как выставлен резец выставишь в ось все будет путем), в токарном все относительно оси вращения и как подается резец относительно оси вращения - имеется ввиду поднутрение или выпуклость (т.е. каретка), и главное как выставлена ПБ и ЗБ, остальное будет влиять на как будет выгибать валы подач и хода. и как будет цеплять зуб. рейку. в ЧПУ суппорт под наклоном и норм.
будет, поскольку косинусная погрешность, а в ЧПУ она корректируется специально, через файл коррекции, которые сервисники снимают ну очень долго, при мне где-то дня два имея ну очень крутое оборудование, и то с матами и перематами
Ох Димка, сколько сейчас будет крику,,но ты прав, мало кто делает ссылки на литературу, больше всё я так видел, я так знаю и вообще вы все тупые. Молодец Димка
только один вопрос почему нельзя подошву шлифовать перпидикулярно плоскости коробки подачь..... может для 16к20 это и вредно ...... но для 1к62 шлифовка подошвы позволит ее по надежнее закрепить к столу
пилять, незнаю зачем, но уже второй час смотрю про геометрию токарного станка. ухиенно интересно, спасибо автору. очень доходчиво и понятно, но есть нюанс... чтож делать нам, облядателям кетайских токайных станкофф у которых отсутствует коробка подач в принципе. а из винтов и валов только винт подачи, он же винт бля нарезки резьбы. отчего же нам грешным базироваться ??? чем же мы прогневали бога ??? ну нету сцуко возможности впендюрить на балкон не то что 16к20, но и даже ишь6111 ...
Окей. ДМ не прав, ткач не прав, а кто прав? Не пытаюсь подковырнуть, просто интересно кто из тех кто восстанавливает станины на территории бывшего союза заслуживает доверия на твой взгляд?
В Таганроге есть неплохая контора, Два Алексея с чипмейкера, те которые Дести и Нав, там же на чипе есть чел под ником Пронька Грязной, Алексей с канала Алексей Н. На самом деле народу не мало грамотного.
Совсем недавно история была такая. В Казахстане, клиент спрашивает станки ремонтируете? Да, только ЧПУ. Нужно пошабрить станок. Объясняю уйдет примерно месяц, нормочас у нас стоит столько... Будет очень дорого. И тут заказчика понесло, да мы привезем спеца с Украины, они нам станки за 3 дня делали. Удачи :) Теперь понимаю откуда 3 дня взялось.
Шлифовка всех направляющих станка в заводских условиях "у Андрюши" занимает примерно 3-дня. Станок полностью капиталится примерно за 2 недели. Это нормальный срок и на выходе достойное качество.
@@ЕвгенийОдесса-л7л Только потом еще 2 недели, я меняю отклеивающиеся наделки, рихтую и шабрю кривые клинья, а Андрей в это время бьется в истерике, что он тут не причем, а что щуп в 0,2 мм и должен пролазить, между суппортом и направляющей.
Автор хоть понимает какова будет точность станка если он сделает все типо по заводским допускам ? И автор ты чего реально используеш соточный индикатор для выставления? соточный индикатор можно использовать только при черновой обкатке .
Да тут речь идёт о том, что в книжках написано то, как должно быть. А мы делаем так, как платит клиент. Если оплачено все, то мы выводим все поверхности по науке, если клиенту нравится то, как было выполнено на заводе изготовителе, то и так сойдёт. А вот делать криво нам уже совесть не должна позволять
Тут главное - не обманывать клиента, говоря, что можно сделать почти идеально и за чуть меньшие деньги. Не надо создавать иллюзий для клиента, что на ремонте можно экономить без последствий. Он должен четко понимать, какие подводные камни могут вылезти из-за такой экономии на ремонте. А понимая все это, глядишь - и раскошелится на нормальный ремонт.
@@АлексейН-б2э да, если сам весь станок делаешь-измерив можно прикинуть что взяв за базу прям очень сильно сократишь себе количество работы. А то может получиться что основная часть работы будет это искривлять ровное чтобы оно стало ровным по отношению к чему-то другому
Улыбнуло..... и утомило..... монологи автора "ни о чем" всегда меня утомляют. "Андрюшка из Харькова" делает все в заводских условиях. Качество у "Андрюшки и Харькова" на порядок выше, чем у автора. Автор так же не дружит с математикой.. 0,15 мм на 1 метр, у него легко превращаются на 2-х метрах в 0,03 вместо 0,3. В книге безусловно ошибка вместо 0,15 должно быть 0,015 (что в дальнейшем и подтверждается)....
Димон, ремонт станков это не твое! Уж извини! За пару недель так утопить себя это же надо постарается. У тебя полная бессвязанная каша в голове. Я тебя не то что к ремонту станка не подпущу никогда, а даже дрель в руки не дам! Полнейшее разочарование и отписка! Особенно понравилось картинка, на которой ноги станины обозначены как точки опоры, т.е фактически указана база, при этом голос за кадром невротично доказывает обратное. Про отклонение поперечной каретки от горизонтали станины и появившуюся погрешность лимаба особенно повеселило. Это никогда и нигде не нормировалось, т.к. ни на что не влияет. Следуя этой логике, у обрабатывающих центров с подачей инструмента под 45-50 градусов относительно плоскости станины вообще неизвестно что выходит с размерами. 90 град между суппортом и фартуком выдерживают в первую очередь для шестерней, но т.к. в наших станках винт поперечки запросто может смотреть неизвестно куда, то допуск там тоже +- трамвайная остановка. Главное что бы масло не текло и не заклинивало🙂
Дима а не такие они лопушки.Клиен хочет быстро и дёшево,а ты даеш старые книжки, и старые технологии .Ты придумай новые технологии ,чтоб быстро и точно .А старые книжки нам пихать нечего .А зачем ты нам нужен.Дай людям быстрые деловые технологии или уходи ,не засоряй интернет.
Дима, выкладывай список литературы...иногда хочется тоже почитать
"справочник слесаря по ремонту металлорежущих станков" Пикус "Технология ремонта металлорежущих станков" Пекелис Гельберг
Не каждый осилит такое...
Хорошо в своё время
в ПТУ учился на слесаря знания давали.
Спасибо,Дима!👍👍👍
🌲☀️
Редко пишу комментарии, просто большая человеческая благодарность за подробный разбор полётов.
Про отрезной Димка не совсем прав. Если высота резца совпадёт с осью вращения в моменте когда кромка резца на оси вращения то он будет нормально работать а то что он немного выше или ниже когда находится на радиусе от центра это уже не так критично. Но вот требования к выставлению резца в таком случее очень серьёзные.
И не только с отрезным он не прав.
Про то что показания лимба будут не точными при неперпендикулярности.
Если резец будет проходить через центр, то и показания лимба будут точными.
Ну или так... Если линия касания резца с заготовкой будет прямой и проходить через центр то показания лимба будут точными.. И абсолютно все равно под каким углом к станине будет проходить эта прямая...
@@АлександрНихтферштейн соглашусь. Единственное что будет через жо#у это валы и винтообразность станины
@@Mast_ChG Будет через жопу лишь то что выставив станину по уровню, плоскость перемещения резца будет не по уровню и всё. Фартук с винтами выставляют соосно толщиной наделок.
Для особо тупых вообще просто скажу.. Чтобы показания лимба совпадали с реальностью нужно одно условие- нахождение линии реза параллельно линии винта. Всё.
Это если даже фартук будет под углом вверх ногами
@@АлександрНихтферштейн ну это же чушь(так как ты выставляешь резец по оси вращения, а не его парралельность плоскости его движения). Проведи мысленный эксперимент, угол 45. Резцедержка будет двигаться вверх вниз и вперед назад относительно оси вращения как синус и косинус угла соотвественно помноженное на линейное перемещение по винту. При проебанных 4 сотках на 250мм, ну будет гдето(несколько условно, за точность не поручусь) сотка погрешности на 50мм на радиус, те в принципе норм. Но в целом смысл человек передал абсолютно верно, во первых есть разумные допуски и в нулевых их надо от правильных мест базировать, и не правильное место это ноги.
А относительно выставил резец и все будет пучком не зависимо от, это чушь, надо понимать и учитывать сопряжение элементов и если будет угол резец будет уходить от центра вращения, по высоте как было сказано и на диаметр. Вопрос в том, что если ты снимаешь там 10мм, то погрешность будет милипиздрическая по диаметру. И на точное по лимбам всеравно не работать, но в видео это теория ремонта почему и зачем, а не как срезать углы на практике при разъебанном оборудовании.
Не совсем понял про поперечку. Если поперечка завалена, но она движется прямолинейно, то расстояние между осью шпинделя и перпендикулятор к поперечным направляющим будет одинаков. Тоесть резец не будет уходить выше или ниже.
Она то движется прямолинейно но меняет высоту относительно оси. Просто счдьте и начертите себе на бумаге.
@@Grandistok если резец выставлен по ЦЕНТРУ, то не имеет значения угол. Т.к. плоскоть движения каретки при любом угле будет касательной или же плоскоть движения резца будет проходить через центр. Чпу с треугольными станинами. Как не верти каретку, один хрен через центр выставленый резец пройдет. Лимбы при этом не брешут. Вы сами начертите и исправьтесь. С уважением.
Это если направляющие ластохвоста поперечки абсолютно параллельны поверхности где крепиться резец в резцедержателе, (тогда углы не изменяться) ,что вряд ли.
@@Grandistok опять же...не понятно почему суппорт будет завален после установки наделок, как сказано в конце первого видео. Неужели " Лопушок-клиент " будет шабрить наделки с установленным фартуком? Скорее имхо будет отгибать вал-винт, но это будет потом.
@@Grandistok да, неоднократно рисовал, когда ремонтировал тш-3. Там цилиндрическая и плоская направляющая на продольной оси. И если я занижаю плоскую направляющую, у меня наклоняется поперечка, меняется расстояние между оси и поперечки. Но это расстояние сохраняется при перемещении резца поперек оси вращения.
Мы всегда можем провести параллельную прямую на плоскости, через произвольную точку (ось шпинделя). И расстояние между перпендикулярами этих прямых будут одинаковым на всей длинне прямых. Другими словами - нужно будет отрегулировать высоту резца, ибо изменится высота "центров". Если мы сохраним расстояние между осью и перпендикуляром к поперечки, то как не наклоняй (по сути вращай вокруг оси, меняя угол относительно горизонта) поперечку - расстояние не изменится.
мдаа... нужно лучше готовиться к лекциям, раз уж решил. что можешь учить других...
автор не совсем в теме ремонта. хотя , есть большая вероятность, что станину отшлифует как надо.
но лекции читать рано. однозначно.
Именно пора читать лекции. Так лучше разбираться и народу информация.
А вам рано писать комментарии. Идите мат часть подтягивайте.
Эх Дима, Дима, как тебе не стыдно отнимать у людей мечту? Как тебе не совестно разбивать наивные девственный мир крупных диванных экспертов о суровю правду жизни? Ну хочет человек в гараже шабрить станину в нанометры - пусть шабрит, жалко тебе что-ли? Как обычно лайк. И благодарю за книгу Технологический процесс капитального ремонта токарно-винторезного станка 16К20.
Не соглашусь с началом. Ты хоть как поверни каретку относительно оси вращения шпинделя (при выставленном резце по центру) ничего врать не будет.
Большая благодарность за объяснение про параллельность направляющих. Я таки нашёл почему у меня была большая погрешность на УЦИ по оси X. Завалил поперечку на 2 десятки на 100мм)).
На одном дыхании, жду не дождусь продолжения!
Автор не прав 1:40, вообще непринципиально как ось перемещение поперечной подачи будет расположена по отношению к УСЛОВНОЙ плоскости продольной , в любом случае лимб будет показывать верно, если ось винта будет параллельна оси перемещения, само перемещение будет прямолинейным, а оси перемещения продольной и поперечной подачи будут взаимно перпендикулярны. За леность и заблуждение сообщества - ДИЗЛАЙК!
согласен с возражением ,но не с дизлайком.))
Там 3 стоки допуска на отклонение, дизлайкайте на здоровье.
@@Grandistok Вы если уж взялись просвещать, то просвещайте, а то получается, что есть горе мастера, а есть Вы - авторит. Я надеюсь, что критика повлияет на Вас в лучшую сторону - у меня не было цели Вас унизить.
Да у меня давно иммунитет. Я такого в комментах начитался за это время ))) Мое мнение не есть истина. Пока люди на личности не переходят имеют полное право высказывать свое мнение.
Вы путаете....когда поперечка стоит с уклоном, то выставив резец в центр,и когда вы его затем отведете назад на радиус заготовки, он будет либо ниже, либо выше центра вращения. Об этом и идет речь....и потом при обработке, чем глубже обработка (ближе к центру резец приближается) так и получается что он перемещается не строго параллельно центру шпинделя....
А чо, реально кто то по подошве базируется? :) Они же обычно не обработанные. Я не станочник, но чутка литьём увлекаюсь. При кристаллизации, детали сложной формы выгибает как угодно, во всех плоскостях, там базы в принципе быть не может.
Практически все.
Минутка юмора. Если в начале видео выключить звук, то похоже на то, как браток из 90х расказывает о плане ограбления банка. Дима без обид. 😉
Понятно что нужно обкатывать по плоскости крепления коробки подач серьги и рейки в продольном направлении, иначе вал и винт окажутся не параллельны перемещению суппорта, и возможно их подклинивание. Если плоскость поперечных направляющих окажется не параллельна плоским направляющим станины, на точность это вообще никак повлиять не может. Про лимбы которые будут давать погрешность из-за этого это вообще бред. Как резец может оказаться выше оси вращения если ты его именно выставляешь по оси вращения шпинделя. Вообще не важно как в пространстве находится плоскость перемещения режущего инструмента, это можно доказать начертив условно всё это например в Компасе. Может быть не по Фен-шую если поперечная подача не параллельна плоским направляющим станины но на точность это никак не влияет. Станки с наклонной станиной тому доказательство.
Ну конечно, какой там допуск?
t.me/c/1623686933/95
Хороший ролик. Редко такие ролики встретишь где человек рассказывает не свое мнение, а факты. Как в хорошем учебнике, где на каждый факт есть ссылка на документацию.
"Справочник слесаря по ремонту металлорежущих станков" Пикус, "Технология ремонта металлорежущих станков" Пекелис и Гельберг в них все есть
Автор слишком эмоционален будто его лично обидели. И это вышибает с понимания сказаного
То что не все понимают изнают допуски это нормально. В каждом деле есть свои тонкости которые ни один теоретик не знает.
И побольше илюстраций и схем.
И вопрос по сказанному. Если станину станка со временем покрутило винтом, то на дальнем конце станины(от базовой плоскости - плоскости крепления коробки подач) отклонение плоскости направляющих может быть слишком большое. не проще ли перешлифовать плоскость под коробку? Хотя не могу представить из какого дерьма надо зделать станину чтобы её покрутило винтом так сильно. Или установить с перекосом изначально или погнуть чемто ...
И относительно наклона плоскости поперечной подачи вы не правы. Да имеет значение проходит ли кромка резца через центр вращения детали особенно при отрезании. И для этого резец выставляется по высоте.
Конечно плоскость под коробку можно прошлифовать, но это стоит дополнительных денег, как правило просто подгоняют серьгу.
А мне посрать) я шабером махаю уже неделю😁👍
если посрать, то можно весь станок в пыль стереть...
@@ФедорАлябьев-о4э посрать, новый куплю если прое... плоскости) зато кривой опыт хапну)
Я уже задумываюсь биакс машинку взять и лопатой 40 мм с большим радиусом всё в пыль пустить), но когда подхожу к своей бедной шлифне, рука сама собой бережно штрихи делает😂, хоть и железка, а жалко
Гоша с Казани ты чтоли😂😂😂
Именно по этим причинам при ремонте поперечки надо ориентироваться на ось винта
Отличное видео, я эксплуатирую TOS 28, и устал спорить с хозяевами китайских станков, насколько сложный процесс ремонта
Спасибо за поднятие вопроса баз и правильного базирования
"Справочник слесаря по ремонту металлорежущих станков" Пикус, "Технология ремонта металлорежущих станков" Пекелис и Гельберг в них все есть
Спасибо тебе добрый человек за твой труд. книгу Пекелиса я как раз недавно прикупил
Чтобы эти эффекты имели место быть, станину надо прям завалить конкретно. Шлифовать не сотками и десятками, а миллиметрами.
Здравствуйте. А не хотели бы Вы затронуть тему класса точности станков? А именно НПВАС. И возможностях перевода станка при капитальном ремонте в более высокий класс. Естественно с некоторой модернизацией
Станок Н можно загнать в П более точной мехобработкой. Но в ВАС забудьте, там конструктивно другие решения. Например на ижах П и В отличается поперечка, на В она через редуктор с подачей 0,005 на деление,т.е. уже просто мехобработкой не сделать нужно менять узлы. Поэтому очень смешно когда гореремонтники вешают табличку что это станок В хотя до ремонта он был П. Как эту высокую точность реализовывать с поперечкой 2сотки на деление и продолкой по десятке :) Станки группы АС принципиально другие конструктивно, они очень специфичны и редки.
@@rm0nster868 Горьковский фрезер класса н и класса п тоже имеют различия. Я имел ввиду,когда спрашивал, как узнать какие именно должны быть изменения в конструкции. Возможно нормируется жесткость конкретных узлов
Дима привет, на Ютубе есть видео как народ себе самодельными приспособами шлифует станины, как считаешь что то дельное с такого может выйти???
Нет
Видео класс. Но по поводу наклона и лимба не верно. В каментах правильно пишут. В этой проекции ось шпинделя это точка и как не крути через нее можно провести сколько угодно прямых (линия движения режущей кромки) и к каждой из этих прямых сколько угодно параллельных (винт подачи).
Дим у тебя хороший материал - но первая часть видео про "угол наклона салазок" (поперечную подачу) - БРЕД, тут ты вводишь людей в заблуждения. Если линия движения кончика резца проходит через цент вращения и ПРЯМОЛИНЕЙНА то НЕТ никакой разницы под каким углом к мифическому "горизонту" "завален" поперечка. Заготовка (обработка вращением) КРУГЛАЯ и угол тут не играет ни какой роли - хоть под 45/90/120/359 как не поставь будет работать т.к. зависит от точности выставления резца. И проходимое расстояние тоже не поменяется - это движение на плоскости, а не во объем. Если б наклон плоскости менял бы расстояние пройденное на этой плоскости то это нобелевская премия и "короткая дорога" к звездам. 1 мм на проскоки параллельной горизонту так же равен 1мм на плоскости под любым углом к горизонту. Единственное условие которое нужно соблюсти это ПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ движения резцедежки осям винтовых подачь и оси вращения шпинделя во всех плоскостях - и все будет ок в размерностью перемещения, а углы лесом.
Про суппорт и перпендикулярность к опорной плоскости коробки подач: при ремонте устанавливаются наделки, а перед этим выкатываются оси в фартуке относительно коробки передач, так что спорный момент.
Переиграл и уничтожил! На самом деле классная ПиаР стратегия выпускать серию раз в неделю, чтобы побольше хайпануть. Ну а в случае, если ошибёшься, то в следующей серии подправить.
Дима, у тебя на 22:35 оговорка. Поверхность 9 - это плоскость крепления рейки, а коробка подач крепится на плоскость 11.
Выдал базу, которую мы заслужили 🫡
Главное шобы было ровное и блястело! ; )))
13:07 опять оговорка 0.15 мм на1000. 0,15 сотых а не тысячных. Не надо спешить и нервничать. Это дело не любит спешки
Так Дмитрий и сказал, что скорее всего там опечатка и в других источниках говорят про 0.015. Да и перемотайте на 10 секунд левее, там в правом нижнем углу указана 0.015/1000
@@mishaaanyaaaконечно, с наилучшими пожеланиями и успехов Дмитрию в этом трудном деле.
И тут Ткачу леща дали ...)
Автор -- гений редактуры! 😂 "Мастер пролюбил..." 🤣😂🤣
Оооо, новый видос, Димон здоров.
Сначала комментарий, потом просмотр.
Как я вас понимаю....Объяснять прописные истины не учам, которые технологические буквари прокурили. А по приходу на работу им сказали "делай как я, а я так уже тридцать лет делаю" вот и все их обучение. А теперь пяткой в грудь колотят у меня тридцать лет стажа за станком.
2 десятки - не зазор! ; )))
Приветствую! Да что ж такое то. Начал смотреть и опять: кривая станина, кривая станина. Только я подумал, что повторно смотрю предыдущий ролик ??? 😂
Лекция, как всегда 🔥🔥🔥👍
Дмитрию, благодарность за труд,успехов и удачи !!!
Похоже тяжело даётся информация из видео, мимо пролетает)
Это ж разрезанное на две части видео, оно началось ровненько с того места на котором оборвалось прошлое
Если резец движется по прямой, и эта прямая пересекает ось шпинделя, то работать будет правильно. Угловое положение этой прямой в системе координат, с осью шпинделя не связанной, на работу не влияет. Ну а винт станины зависит не только от положения ее на столе шлифовального, но и от установки по месту на те же самые базы - это надо иметь в виду.
В том и дело, что пересекать ось шпинделя эта прямая будет только если всё под 90 градусов выставлено, ну и высота подобрана, само собой. В любом другом случае будет треугольник, и резец будет пролетать мимо, потому что высота будет меняться от положения поперечной подачи.
дежавю, опять на самом интересном =) сериал класс👍
Андрюшка с Харькова сидит без света , походу скоро будет ездить по России с шабером, станки будут у него красивые .
Да ладно, я вчера у его соседей был. Есть свет, все работают.
13:09 Написано 0.13; прочитано 0.013. Что верно?
Так Дмитрий и говорит что скорее всего там просто опечатка и в других источниках написано про 0.015. Да и если пнремотать на 10 секунд назад, то в правом нижнем углу написан допуск 0.015/1000
Бросок книгой... в лицо оппонента)
Отлично. Вторым роликом окончательно доказано, что база по коробке подач. И ссылки на литературу правильную и о допусках рассказано. Теорема доказана.
Осталось понять, что за странная теория на первых 3х минутах??? Как шлифовка станины может влиять на лимб и на отрезной резец, который должен быть выставлен по центру оси вращения шпинделя? Дмитрий, если поперечный суппорт движется по прямой (точнее по плоскости каретки), то эта плоскость будет всегда находится на одном расстоянии от оси вращения, а линия движения конца резца будет параллельна плоскости суппорта и всегда придёт в центр оси вращения шпинделя.
Ту историю что вы рассказываете, можно получить только в ситуации наличии пропеллера и непараллельности направляющих станины. Т.е. настроили резец около патрона на одну высоту, а за пол метра от патрона ось уже куда то уплыла.
Лимб начнёт врать только при несоостности оси винта продольной подачи и плоскости поперечной подачи с кареткой. Станина тут вообще ни при чем. При отрезании узел каретка-станина стационарный, т.е. неподвижный.
поправьте, если не так. Спасибо
И тут Остапа понесло...
все по 4:25 полнейшая чушь.
Будь суппорт задран хоть на 45 градусов это не проявится.
Почему? А потому, что суппорт задирается вместе с направляющими и винтом поперечки... и никаких треугольников не образуется.
А отрезной резец токарь все равно выставит по центру. И пройдет при отрезании он тоже по центру, никуда не сместившись.
Другое дело, если кривые ручонки возьмутся за направляющие поперечки... тогда да эти две вышеописанные проблемы и вылезут.
Все остальное, что называется, в допусках...
Блажен кто верует
@@Grandistok В геометрию?
@@ФедорАлябьев-о4э У парня своя геометрия, в которую он верит.
Там 3 сотки допуск на отклонение, читайте литературу.
@@Grandistok Это называется смотрим в книгу - видим фигу!
там не 3 сотки а 3 десятки А к И параллельность. Судя из этой документации. 0,15 мм = 15 соток. на 2 метра 30 соток - 3 десятки !!!!
Именно три. А вот с параллельностью они забыли ноль. Посмотрите скина смпрочих документов.
Лайк. половина капитального ремонта, это его помыть. )))
Эт точно
Блин, к этому помыть ещё подготовку рабочего места и инструмента надо добавить. Если в гаражных условиях. А помыть это тоже та ещё песня... Хоть на автомойку тащи...
@@МаксимЗахаров-п4и Та ничего там страшного нет, если ты конечно не для картинки на паспорт.
@@fainderskurs-koi8767 Понятно что страшного нет. Но трудозатрат на всё это помыть/почистить и подготовить рабочие место довольно много уходит.
Не, я не спорю есть люди которые в грязи всё делают и не парятся, но я так не хочу. Когда речи идёт о достаточно серьёзном механизме да ещё и своём как-то не хочется чтобы оно через год-полтора сдохло от песка, который с рук/пола попал в механизм.
Думаете зря делают мойки для того чтобы мыть это всё? Сам всё хочу замутить карусельку и чтобы с разных сторон поливалось тёплой химией... Но всё руки не доходят.
@@МаксимЗахаров-п4и Макс, это в тебе говорит внутреннее движение чистоты. Снимай рукавицы и собирай руками. Ни о каком мусоре и речи быть не может. Все эти мойки, карусельки, всё это стояло в закутках или глушилось и использовалось как емкости. Гидравлика, керосин-калоша, всё остальное. солярка -керосин. Грязь оттираем леревянной стружкой, не путать с опилками. Лучше с под рейсмуса. и вытираем насухо. и только потом моем и продуваем. Экономия значительная. Но любителям чистоты, можно и карусельку с ультразвуком. А потом драть на кашке тормозные диски и фланцы вырезанные электросваркой. Ничего личного, всё должно быть в меру.
Жаба болото хвале
Давно с таким нетерпением видео не ждал )
вы , молодой человек занимаетесь не своим делом ! При выставленной высоте резца хорда всегда будет 180 градусов = диаметр = всегда через центр вращения .. при любом положении плоскости Z X . геометрия 7 класс.
судя по вашей логике станки с наклонной подачей ,,X,, вааще работать не должны ?
на 3.05 вааще не понимаешь ,что несешь...дальше смотреть не стал...
В самом начале ты пытаешься измерить угол между плоскостью и прямой, при том что они //. Если бы это было действительно важно, то существовал бы способ измерить угол между осью шпинделя и плоскостью перемещения салазок. Единственно почем важно, чтобы направляющие X были горизонтально, так для избежания наличия малого горизонтального компонента силы реакции опоры, который дает еще одну частоту собственных колебания.
Подобного бреда хватает и еще. В тоже время тема подкладок из фольги под внутренние углы обозначена, а не раскрыта.
Эти серии не про троллинг, а про бомбление.
Походу, я пока чисткой станка ограничусь, и посмотрю, насколько он кривой. А чем вывести перпендикуляр? Как его мерить-то?
я вспоминаю, что у нас шлифовали станину в ремонтном цехе завода выставляя ее на столе координатно шлифовального станка что то похожее на домкратики или что то такое что бы выставится по стороне крепления коробки подач то есть снизу регулировали станину
Данные допуски скорее всего проставлены на заводе-изготовителе станка. Некоторые допуски вполне могут не влиять на точность станка, а нужны только для того чтобы разные детали состыковались при сборке без подгонки. Соответственно они не актуальны при таком ремонте где многое подганяется вручную. В частности допуск перпендикулярности плоских направляющих к плоскости посадки коробки подач.
Очень вам благодарен за манеру ведения диалога про ,,Лопушка,, поднимает настроение на целый день всем Лопушкам.
Про Андрюшку басни ходят... Ну ты один, а ему зарплату платить бригаде надо. Накосячил-не накосячил вынь да положь... Как шлифовку взял то шлифовка лучше всего, а когда шабрил то шлифовка это было "не так однозначно".
Чего??? Когда я такое сказал? Шабрение на порядок качественнее.
@@Grandistok Андрюша намекал. Я про него.
@@АлександрСильвербоун Андрей прекрасно знает что делает. А делает он деньги.
@@Grandistok ...
Для быстрого ремонта направляющих базирование по ним приемлемо. Износ направляющиху патрона доходит до 1 мм!
Дождались!
Как проверить перпендикулярность плоскостей коробки подач и направляющих?
Я подписался на 5-ой секунде видео !
Вижу этого чувака впервые !
Всё хорошо! Но во всех видео белая доска для камеры, это шторка на которой ни чего не видно.!
Интересно,но думаю что нужно меньше эмоций.
Просто давить цифрами и фактами. Безапелляционно.
Такое впечатление, что Дмитрий невнимательно (или вообще не смотрел) ремонт токарного 1К62 у ДМ...
Ткач ремонтирует станок не 3 дня, а недели 2, и потом еще 2 недели за ним нужно устранять косяки. Так что все в приделах нормы
Наверное даже не один из, а просто самый фундаментальный и подробный канал по ремонту станков.
Про Ткача в точку! А я всегда говорил: "Капремонт за три дня - это полная..."
Ух. Смотрится как напряженный триллер. Что же будет дальше.
Дима, все грамотно разложил. НО, кроме первых двух моментов.
Хорошее видео. Но коробит от потока хамства в сторону "мастеров" и "лопушков". Без этого и видео короче было бы и слушать намного приятнее.
Накипело
@@Grandistok бывает))) попались под горячую руку, короче) держись! Реально иногда, по голове бить хочется "мастеров")
@@Grandistok хороший у тебя канал, спасибо
Смотря что на станке делать , если так, железки на самоделки то лучше наверное вообще его не трогать. Если для работы тогда да,книги и серьезный подход.
Вот. Сперва нужно оценить состояние станка и сопоставить это с задачами, которые будете решать.
А автор знает о существовании высокоточных станков ? И Про сказанные 5 соток на метр это крайний размер дефектовки и даже эти 5 соток должны быть плоско параллельны всем базовым плоскостям но ещё раз повторюсь это крайний размер дефектовки то биш это на грани брака .
Вообще то разбор идет на примере 16к20. Точности Н. Высокоточных токарных вокруг незначительный процент. Хотя сам когда то владел токарным класса В.
Категорически не согласен про то что будет врать лимб и про промах отрезного относительно центра (тут все как выставлен резец выставишь в ось все будет путем), в токарном все относительно оси вращения и как подается резец относительно оси вращения - имеется ввиду поднутрение или выпуклость (т.е. каретка), и главное как выставлена ПБ и ЗБ, остальное будет влиять на как будет выгибать валы подач и хода. и как будет цеплять зуб. рейку. в ЧПУ суппорт под наклоном и норм.
будет, поскольку косинусная погрешность, а в ЧПУ она корректируется специально, через файл коррекции, которые сервисники снимают ну очень долго, при мне где-то дня два имея ну очень крутое оборудование, и то с матами и перематами
подписался, бриллиант среди
а прощще говоря тот станок который делал станину оставил на нем все свои погрешности ,или я не прав?
Именно так
Ох Димка, сколько сейчас будет крику,,но ты прав, мало кто делает ссылки на литературу, больше всё я так видел, я так знаю и вообще вы все тупые. Молодец Димка
Димка верно сказал ,про чтение книг...они не догма..,а вольная редакция чаще всего
Шах и мат! (Максимка)
Богдановские флэшбэки. :) Полезное видео.
Вопрос к автору. Какой максимальный размер станины можно у Вас отшлифовать? Ну или модель станка/РМЦ сообщите.
Станина длинной 1300, если только направляющие то соответственно направляющие длинной 1300.
только один вопрос почему нельзя подошву шлифовать перпидикулярно плоскости коробки подачь..... может для 16к20 это и вредно ...... но для 1к62 шлифовка подошвы позволит ее по надежнее закрепить к столу
Можно. Но это стоит отдельных денег.
Вот по этому я предпочитаю одну ровную плоскость и рельс )
пилять, незнаю зачем, но уже второй час смотрю про геометрию токарного станка. ухиенно интересно, спасибо автору. очень доходчиво и понятно, но есть нюанс... чтож делать нам, облядателям кетайских токайных станкофф у которых отсутствует коробка подач в принципе. а из винтов и валов только винт подачи, он же винт бля нарезки резьбы. отчего же нам грешным базироваться ??? чем же мы прогневали бога ??? ну нету сцуко возможности впендюрить на балкон не то что 16к20, но и даже ишь6111 ...
ну это я так, полувыпившие бредни больного китайскатакарного шизафреника-перфекциананистапоисковикамикроновнакривомсукакитаешпинделепилять )))
Если только винт то у вас свобода творчества и все соберется как бы делали, берите за базу плоскость крепления ПБ, она не изношенна.
Человечище!!! спасибо тебе!
Окей. ДМ не прав, ткач не прав, а кто прав? Не пытаюсь подковырнуть, просто интересно кто из тех кто восстанавливает станины на территории бывшего союза заслуживает доверия на твой взгляд?
В Таганроге есть неплохая контора, Два Алексея с чипмейкера, те которые Дести и Нав, там же на чипе есть чел под ником Пронька Грязной, Алексей с канала Алексей Н. На самом деле народу не мало грамотного.
@@Grandistok а разве Пронька отдельно от Дести работает?
Совсем недавно история была такая. В Казахстане, клиент спрашивает станки ремонтируете? Да, только ЧПУ. Нужно пошабрить станок. Объясняю уйдет примерно месяц, нормочас у нас стоит столько... Будет очень дорого. И тут заказчика понесло, да мы привезем спеца с Украины, они нам станки за 3 дня делали. Удачи :)
Теперь понимаю откуда 3 дня взялось.
Шлифовка всех направляющих станка в заводских условиях "у Андрюши" занимает примерно 3-дня.
Станок полностью капиталится примерно за 2 недели. Это нормальный срок и на выходе достойное качество.
@@ЕвгенийОдесса-л7л Только потом еще 2 недели, я меняю отклеивающиеся наделки, рихтую и шабрю кривые клинья, а Андрей в это время бьется в истерике, что он тут не причем, а что щуп в 0,2 мм и должен пролазить, между суппортом и направляющей.
Спасибо за калибровку мозгов.
Там было 25 тысячных
Автор хоть понимает какова будет точность станка если он сделает все типо по заводским допускам ? И автор ты чего реально используеш соточный индикатор для выставления? соточный индикатор можно использовать только при черновой обкатке .
По фрезерованной поверхности под коробку подач кататься будете микронником? там так то допуск в 3 сотки.
@@Grandistok ставится поверочная линейка , желательно нулевого класса , и в перед катать микронником ))))
И увидите погоду на марсе )))
Здравствуйте. Ваше мнение о станке МК3002, переделка его в сугубо токарный и капремонт
Игрушка, переделывать что то не вижу смысла.
@@Grandistok мне для мелких и точных работ.
У него станина сварная , интересно как она изготааливалась! За что брать базу?
Скорее всего ничего, она обрабатывалась за один установ на заводе.
Да тут речь идёт о том, что в книжках написано то, как должно быть. А мы делаем так, как платит клиент. Если оплачено все, то мы выводим все поверхности по науке, если клиенту нравится то, как было выполнено на заводе изготовителе, то и так сойдёт. А вот делать криво нам уже совесть не должна позволять
Тут главное - не обманывать клиента, говоря, что можно сделать почти идеально и за чуть меньшие деньги. Не надо создавать иллюзий для клиента, что на ремонте можно экономить без последствий. Он должен четко понимать, какие подводные камни могут вылезти из-за такой экономии на ремонте. А понимая все это, глядишь - и раскошелится на нормальный ремонт.
@@Alexandr_red у нас свято верят в то, что шлифовка, это лучшее что можно сделать со станиной
Можно начинать с плоскости одной из плоских направляющих, а потом из неё всё загонять
Нужно начинать с измерения станины...выбирать базу и уже к ней строить все остальное
@@АлексейН-б2э да, если сам весь станок делаешь-измерив можно прикинуть что взяв за базу прям очень сильно сократишь себе количество работы. А то может получиться что основная часть работы будет это искривлять ровное чтобы оно стало ровным по отношению к чему-то другому
Абсолютно !!!
Улыбнуло..... и утомило..... монологи автора "ни о чем" всегда меня утомляют. "Андрюшка из Харькова" делает все в заводских условиях. Качество у "Андрюшки и Харькова" на порядок выше, чем у автора. Автор так же не дружит с математикой.. 0,15 мм на 1 метр, у него легко превращаются на 2-х метрах в 0,03 вместо 0,3. В книге безусловно ошибка вместо 0,15 должно быть 0,015 (что в дальнейшем и подтверждается)....
О дааа и пятиметровый вал без люнета в сотку.
А вы у Андрюши хоть что нибудь делали.
@@barbudossan1268 У Андрюши мы "что нибудь" делали и все норм.
@@ЕвгенийОдесса-л7л А мне каретку делал и нифига не норм.
Димон, ремонт станков это не твое! Уж извини! За пару недель так утопить себя это же надо постарается. У тебя полная бессвязанная каша в голове. Я тебя не то что к ремонту станка не подпущу никогда, а даже дрель в руки не дам! Полнейшее разочарование и отписка!
Особенно понравилось картинка, на которой ноги станины обозначены как точки опоры, т.е фактически указана база, при этом голос за кадром невротично доказывает обратное. Про отклонение поперечной каретки от горизонтали станины и появившуюся погрешность лимаба особенно повеселило. Это никогда и нигде не нормировалось, т.к. ни на что не влияет. Следуя этой логике, у обрабатывающих центров с подачей инструмента под 45-50 градусов относительно плоскости станины вообще неизвестно что выходит с размерами.
90 град между суппортом и фартуком выдерживают в первую очередь для шестерней, но т.к. в наших станках винт поперечки запросто может смотреть неизвестно куда, то допуск там тоже +- трамвайная остановка. Главное что бы масло не текло и не заклинивало🙂
Там три соточки допуска на отклонение по высоте.
@@Grandistok Это внутризаводские допуски!! Что бы "деды" отсебятину не гнали. Это нигде не нормируется! В гостах этого размера нет от слова совсем!
Да на здоровье, станок ваш делайте как хотите.
😶👈 слышу звон да и ну его на .....
Дима а не такие они лопушки.Клиен хочет быстро и дёшево,а ты даеш старые книжки, и старые технологии .Ты придумай новые технологии ,чтоб быстро и точно .А старые книжки нам пихать нечего .А зачем ты нам нужен.Дай людям быстрые деловые технологии или уходи ,не засоряй интернет.
да ты бухой!))
И опять ещё не всё?!
Ну штож... Ждём продолжения!)))
Любая не линейность в 0.20 это полный п@здец!
Понды у нас любит Дятько Максим пароть! Он столько станин угробил и даже свою не по желел на КАШКЕ!