I RAPPORTI di TRASMISSIONE FINALE MOTO
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- เผยแพร่เมื่อ 1 เม.ย. 2021
- Cos'è il rapporto di trasmissione finale e come cambia variando il numero di denti di pignone e corona? lo vediamo in questo video!
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Video a cura di Alex "Ferro" Ferrara
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Io ti dico una cosa. Tratti argomenti di grande interesse di noi appassionati di moto che molto difficilmente si trovano...
Di professione sono un progettista meccanico da una vita ormai e argomenti come questo per me sono pane quotidiano, ma devo dire che oltre ad una grande preparazione hai un modo di esporre con una proprietà di linguaggio e un modo così chiaro che ogni volta che guardo un tuo video mi incanta. Grazie e bravo... davvero!
In attesa del tuo prossimo video... :-)))
Interessantissimo!
Buona Pasqua.
Ciao, interessante come sempre, ed utile, Buona Pasqua
Complimenti e grazie.
Mi ripeto sei un grande
Sei un mostro . 😉
Complimenti... per la trasmissione! 😊
Bel video Alex! ;)
Complimenti sei sempre molto speciale quando spieghi le cose e grazie di esistere meccanici come te
Ottimo video..
Come sempre ....un bel video....anche se forse l' ho già visto....un ripasso o semplicemente rivederlo per puro piacere
buon giorno Alex colgo l occasione x augurarti buona pasqua,poi assolutamente mi associo al commento di Michele Cre. ,anchio quando guardo i tuoi video proprio mi incanto non riesco piu a togliere l attenzione dal modo in qui spieghi le cose ,ps.fai benissimo questo lavoro non solo come gran preparatore e meccanico ,forse se facevi il professore sicuramente riuscivi ad avere l attenzione al 100% degli studenti ciao da max.😊😊😊
Ho tre insegnanti in famiglia, sarà genetica 😂
Grazie!
Ciao Alex! Gran bel video complimentassimi.
Volevo domandarti una cosa, qualora volessi ‘accorciare la moto’, mi conviene aggiungere 5/6 denti di corona, o levarne uno di pignone e aggiungerne 3? Considerando che ovviamente cambierei il numero di maglie della catena appunto per avere il giusto tensionamento. Grazie!
Io sulla Kawasaki ZZR1400 avevo sempre il problema sullo Stelvio che a salire dovevo sempre usare la 1a e 2a marcia. Accorciando di un dente il pignone, adesso faccio tutti i tornanti in 2a.😁
Ciao innanzitutto ottimo video! volevo chiederti se andando a modificare pignone e corona della moto si rischia qualcosa a livello di omologazione o in generale per circolare in strada
Bravo argento fantastico
Salve Alex
Ho cominciato a seguirti da poco ma devo farti i complimenti perché da quando lo faccio, trovo piacevoli istruttivi i tuoi interventi ed anche interessanti perché qualche buon consiglio fa sempre piacere.
Se fosse possibile mi interesserebbe molto aver maggiori informazioni sul traction control perché dopo molti anni, sono tornato in sella ad una nuova moto e poiché ne è passato di tempo, l’ultima era senza tutta l’elettronica, proprio una moto ignorante . Quello che mi fa specie che nel libretto d’uso è semplicemente indicato come cambiare passare da 1 a 8 senza dare maggiori informazioni al riguardo. Ma in sostanza cosa cambia dal livello 1 a 8 ? quale scegliere quello giusto per un uso stradale se non si ha un circuito a disposizione per testare la varie differenze. Anche per l’abs vi sono diversi livelli e il dilemma rimane lo stesso Ti ringrazio se potessi fare un bel tutor con questi argomenti.
daniele
p.s. la moto in questione è un F3 MV Agusta
Ciao, ho comprato una hornet 900 con circa km 27000 da in Signore in pensione che era stufo di vederla ferma in garage. L'ho comprata perché ne avevo presa già una nel 2002 e mi è rimasta nel cuore. La trasmissione va ancora bene anche se arrivato quasi alla fine del range stabilito di norma dalla casa costruttrice. Dopo avere percorso circa km 3000 per conoscerci, ho deciso di cambiare il rapporto di trasmissione finale aumentando di tre denti la corona e sostituire il manubrio originale con uno a piega bassa.
Il telaio è in acciaio, la moto pesa circa
kg 200 e quindi anche se aumentando la ripresa è spostando il mio baricentro in avanti non dovrei cmq avere problemi nel gestirla dato che sono kg 90.
Step by step !
Sono incappato nel tuo canale, mi sono iscritto perché mi piacciono i contenuti .
Grazie. ✌
Grazie a te!
Bravo e competente! Ma quella Suzuki viaggia sempre sul dritto? 😁
Ciao innanzitutto complimenti, una domanda mi sorge spontanea, a parità di rapportatura finale es. 3.00 è meglio mettere rapporti 10/30 o 19/57 ? ( Preso casi estremi)
Ciao, complimenti per i video. Ho una CB650F anno 2018. Da manuale monta 15/42 con lasco 30mm. Oggi ho controllato e la moto monta un 16/43, puo' andare ? Il lasco e' sempre corretto in base al tipo di rapporto montato ? Grazie :)
Ciao Alex vorrei congratularmi per gli ottimi video che proponi è sempre un piacere guardarli, una domanda al volo che ne pensi di lubrificare la catena con olio denso tipo un 140 con un pennello? ovviamente senza esagerare... Grazie
Sempre meglio usare prodotti specifici, l'olio lubrifica ma non ha gli additivi che gli permettono di restare attaccato alla catena e verrebbe quindi sparato via più facilmente
Ciao Alex, ho una domandina per te….. Volevo modificare la trasmissione finale della mi Yamaha xj6 diversion; ti spiego, uso la moto per turismo e lunghi viaggi e mi sono posto una domanda… si posso ridurre i giri del motore andando alla stessa velocità? Non e per fare andare di più la moto ma per farla girare meno a velocità costante. Domandone, meglio agire su pignone o corona? Per ottenere questo, pignone più grande o più piccolo, o se corona più grande o più piccola ? Ora e montato un 16-46 GGGGGGRAZIE sei molto chiaro professionale e simpatico
Aggiungo anch'io i miei complimenti ai tuoi video, finalmente le risposte tecniche che molte volte non riesci a trovare .... grazie.....a tal proposito volevo farti una domanda : l'elettronica nello specifico del controllo trazione, variando i rapporti rimane sempre fedele alla sensibilità della risposta originale di fabbrica o il suo intervento cambia diventando più o meno invasiva a parità di settaggio ?
Ciao e grazie 😊
Quelle erano prerogative dei primi sistemi di TC, oggi le elettroniche lavorano seguendo logiche più complesse nelle quali l'eventuale variazione di misura di pneumatici viene "appresa" dal sistema garantendo sempre il corretto funzionamento.
sul mio cbr600rr ho fatto il -1 e +2 .. sul misto va che una favola 😇
Così facendo hai dovuto cambiare anche la catena? A livello di interasse si discosta molto dalla rapportatura originale? Grazie
Grazie bel video. Ho una domanda ho sostituito il pignone da 14 con uno da 15. Cosa cambia nella coppia e nei cavalli? Col 14 ha la coppia massima a 6000 giri. Ora ha meno ripresa ovviamente quindi meno coppia o solo si è spostata la coppia massima? Oppure non è cambiato nulla?
💯
Grazie buon lavoro
Ciao Alex volevo porti un quesito… ho una Yamaha xj6 600 2013 il mio uso e cittadino e lunghi viaggi ho visto il tuo video sulla trasmissione e mi hai acceso una 💡… cambiare la rapportatura finale cioè far girare meno il motore … originale monta un 16/46 e come riferimento o preso sesta marcia 4000 giri 75km/h…
Ho montato 17/43 ma i parametri sono identici sesta marcia 4000 giri 75 km/h come mai???? Ho anche usato il cell
Con un app che fa da tachimetro ma la velocità risulta esatta …. Non ci dormo la notte😂😂😂 grazie per la tua attenzione sei un grande!!!
Ciao , Bel video! , sai se ultima R6 a il sensore di velocita sulla ruota o sul pignone?
Grazie.
Basta guardare..
Un video tecnico sull’ avancorsa e cosa tenere in considerazione quando si vuole modificare l’avantreno di una moto sostituendolo con quello di un altra sarebbe molto interessante. Arriverà?
Piacerebbe anche a me... 🔥🙃
Nella mia moto 125 devo mettere la sesta marcia a soli 50km\h. Mi conviene mettere un pignone con un dente più grande? Anche in velocità massima credo ne avrei benefici, in quanto adesso a 9000 giri la moto non fa oltre i 110..
Io ho una domanda, sto per montare tutta la trasmissione con corona +2 sul mio gsxr 1000 k4, mi chiedevo, di quanti km/h mi diminuisce a velocità massima?
👍👍👍💪💪💪
Video ben fatto e super interessante come sempre...Ormai una garanzia di qualità! Piccola curiosità in merito ad una cosa che ho sentito dire spesso: è vero che variando i rapporti, e quindi le velocità di rotazione dei componenti della trasmissione, c'è il rischio che la lettura della velocità sul tachimetro non corrisponda a quella effettiva? (escluso ovviamente le varie tolleranze). Mi sono sempre chiesto se questo fosse un mito o ci sia realmente un fondamento razionale alla cosa...Grazie in anticipo per la risposta!
Dipende da dove viene rilevata la velocità.
Per esempio, nei vecchi monster il sensore era ruota anteriore e quindi la velocità era corretta.
In molte moto anni 2000 (io avevo una FZ6) invece la velocità viene presa dal pignone, quindi cambiando i rapporti la velocità non è più corretta.
Adesso ho un monster 821 e c’è un impostazione apposta (da utilizzare con il cambio gomme) che, oltre a tarare l’ABS, corregge eventuali differenze di velocità
@@davidemoressa8629 grazie 1000 per la risposta! Molto chiaro! Grazie!
Come dice Davide, dipende da dove la casa posiziona il sensore velocità. Molte giapponesi leggono al pignone, li per forza di cose viene sballata la lettura nel momento in cui si cambia il rapporto di trasmissione. Nessun problema per le moto con sensore sulle ruote o, come sulle recenti, con ruote foniche.
@@Alex_Ferro grazie davvero! Risposte utilissime!
Aggiungo che ci sono dei dispositivi elettronici per correggere la lettura in caso si sballi con il cambio rapporti
Ottimo video come sempre. Ma....se avessi il cardano? Possibile variare la rapportatura?
Cambi la coppia conica all interno?
Si esatto, si cambia la coppia conica
Donanda. Come cambia il tiro catena cambiando anche 2 denti di pignone e qlc dente di corona ? Bisogna stare entro certi range. Di interasse? Pista.
Ciao Alex... Complimenti a te e al cane Max...sempre vigile nei tuoi video. Ho una Kawasaki Versys 1000 se 2022 dove ho sostituito collettore + scarico + filtro aria e mappata ... Sento l'esigenza di quel pizzico in più di accelerazione... senza perdere troppo allungo. Originale pignone 15 corona 43. Ho pensato di sostituire la corona e montare una 44 anche perchè non trovo di più online ... " logicamente cambio tutto catena pignone e corona " c'è chi mi consiglia di montare un pignone 14 altrimenti non avrebbe senso... con aggiunta la catena portarla a 520 originale è 525 ... sinceramente, questo consiglio non mi convince!! Ho pensato a te ... un tuo parere " se ti senti di darlo logicamente " Mi trasmetti professionalità e serietà... Grazie
Uso stradale lascerei il 525, riguardo ai rapporti in effetti un dente di corona si sente poco, farei almeno due, o in alternativa uno in meno di pignone ma in questo caso saresti ad un equivalente di quasi 3 di corona. Io farei +2 corona.
Grazie per aver dato attenzione alla mia domanda... continuerò a seguirti ... 1 per la professionalità... 2 per simpatia... grazie ancora... ps se ti trovi a passare dalle mie parti " Lecce " non esitare a contattarmi... minimo per stringerti la mano.... GRAZIE
Molto utile sto per cambiare i l kit trasmissione. Ho pensato di mettere un dente in più alla corona . X tracer 900 x aumento di ripresa e utile?
Anche due
Ciao Alex
Quando si cambia la rapportatura finale su moto moderne dotate di aiuti elettronici è possibile che il funzionamento di controllo di trazione e anti impennata ne risenta? So che certe moto, tipo Panigale V4, sono dotate di "auto apprendimento" del rapporto finale. Con le moto che non ne sono dotate è necessario intervenire?
Tendenzialmente non ci sono problemi sulle moto di ultima generazione, che basano la logica di funzionamento su diversi parametri e non solo sulla differenza di giri tra le due ruote (ed hanno una sorta di autoapprendimento in caso si cambino le misure di pneumatici).
I primissimi modelli dotati di TC si diceva avessero delle imperfezioni di funzionamento cambiando la misura o addirittura in alcune moto la marca di pneumatici, cambiando invece solo il rapporto di trasmissione particolari problemi non ce ne sono.
Salve !
Sulla husqvarna sm 125 di mio figlio ho sostituito interamente il gruppo che in origine era 14 49 sostituito con un 14 45 le chiedo ho stravolto esageratamente oppure ho solo allungato un filo la rapportatura finale ?
Grazie per la risposta
Non è uno stravolgimento cosi esagerato... il rischio è che il motore non riesca a "tirare" tutte le marce, ma in questi casi non c'è come provare ed eventualmente tornare indietro...
@@Alex_Ferro
Non le ho scritto che la moto ha carburatore maggiorato,pacco lamellare diverso ed espansione completa della Fmf
Ciao, ho visto il video con interesse e se possibile vorrei avere un tuo parere.
Sono un felice possessore di una BMW R1200GS LC con cui faccio spesso uscite con amici e 1 - 2 volte all'anno dei viaggetti di 2-3000 km ciascuno. Mi è balenata l'idea di sostituire il pignone aggiungendo un dente. Al contrario di molti altri appassionati non cerco una risposta più "rude" ma la possibilità di tenere andature di trasferimento (130 km/h) ad un regime più basso.
Adesso, in pratica vado a 130 km/h a quasi 5000 giri ed ho pensato che aggiungendo un dente al pignone potrei farlo a 4000-4300 giri.
Pensi sia una cosa praticabile o no?
Inoltre aggiungere un dente modifica eccessivamente il carattere della moto che a me piace tanto?
In salita poteri compensare con un rapporto più basso?
Ti ringrazio se potrai e vorrai chiarire i miei dubbi.
Ciao….,scusami,ma….. che bmwista sei?! La tua moto ha la trasmissione ad albero e coppia conica…… lo sai o no?! …… per allungare i rapporti ( cosa più che legittima, visto che la tua moto dispone di kgm e cavalli a volontà) dovresti intervenire su questo “elemento”, ovvero sostituire ( se esiste un kit specifico ) la coppia conica esistente con una più “lunga”, - operazione costosa-ovvero una coppia conica con rapporto minore dell’attuale ( es: da 2,91, come ad occhio presumo, a 2.75 ), il che significherebbe che a 130 km/h il motore girerebbe a circa 4700 g/m; la tua moto ha più o meno 110/120 cv, e più o meno 12 kgm; io possiedo tre bmw, ovvero: r90/6, r100s e k100rs 16v, che dispongono di: 60cv/7,2 kgm, 66cv/8 kgm e 105cv/10,5 kgm; a 130 indicati i giri sono: 4300/4100 e 4800 circa; capisci da solo che la tua moto ha EFFETTIVAMENTE una rapportatura finale troppo CORTA; con quei dati di erogazione la tua r1200gs potrebbe tranquillamente permettersi una sesta da 4000 g/m a 130 km/h; quindi: cerca sul mercato un kit di rapportatura finale e/o solo pignone - se possibile tale da ridurre di almeno il 10/12% i giri del motore
ciao Alex ho appena comprato una R6 2010 vorrei sostituire il pignone da 16 a 15 denti ma nel caso bisogna accorciare la catena
oppure no??
non vorrei .odificarne l'interasse
considerando il fatto che l'uso è stradale......
ciao e grazie in anticipo 😊
Se non vuoi alterare l'interesse devi accorciare la catena
Ciao, ho appena acquistato una street con dietro corona +2. I rapporti sono troppo corti per i miei gusti. Conviene ricambiare corona o posso aggiungere un dente al pignone? Grazie e sempre ottimi video.. bravissimo
Dipende, se hai il pignone originale da 16 è già il più grande che si può mettere...
@@Alex_Ferro ok controllo. Se non è 16 cambio quello così spendo anche meno.. grazie infinite
Ciao Alex
Ho messo corona 43 denti su ktm 390 per avere più allungo ...
Perdo tanto in ripresa ?
Considera che originale è 15/45
Adesso è 15/43
Cosa ne pensi ?
Considerando che è un motore tendenzialmente "pieno" In basso ci può stare, non andrei oltre i due denti di corona
Montando -1 di pignone e +2 di catena si ottiene un bell'accorciamento, mi chiedo in questo caso sia necessario mettere una catena con 2 maglie in più? Buon anno!
Quasi troppo.... Potrebbe non essere necessario ma dipende da come ti trovi il perno ruota rispetto ai registri, se non rimane margine di regolazione va allungata/accorciata
mio cugino ha una benelli 300 bicilindrica, vorrebbe mettere un dente in più al pignone, per avere un po' di velocità in più... conviene?
Come detto nel video, non è scontato che poi il motore riesca a "tirare" un rapporto più lungo, soprattutto su un motore "Piccolo". Un tentativo, comunque, lo si può sempre fare.
Ciaoooo, c'è un video in cui spieghi come togliere maglie alla catena per accorciare l'interasse?
Uhm... Non ancora, me lo segno nel lunghissimo elenco di video tecnici da fare 🤣
@@Alex_Ferro 🤣🤣 Mi sarebbe molto utile per una gara da fare a metà settembre. Devo provare ad accorciare l'interasse ma il meccanico che mi segue sarà impegnato nel CIV. Anche per sapere che attrezzi comprare. Ti ringrazio comunque ✌
La domanda che mi faccio da qualche mese.. Quanto è come influisce l'altezza della gomma sul rapporto finale visto che adesso ci sono anche gomme con spalla 60?
Se aumenti la spalla, allunghi la rapportatura... 😊✌️
Senza voler offendere nessuno, un mio amico un po’ rustico e di poche parole, più o meno alle stesse domande, mi diceva, “fatti meno seghe mentali e dacci il gass”!! Col tempo ho capito che aveva ragione..
Umberto hai ragione la mia e pura curiosità visto che è stata montata nella dotazione di serie su qualche moto
Per me è giusto essere curiosi, non è un male voler conoscere di più sul funzionamento di ciò che ci mettiamo sotto il sedere, curiamo e guidiamo con tanta passione.. 😀
Tutto questo in linea teorica e in assenza di rollio. Poi interviene senz'altro il profilo della gomma, che quando si è in piega "accorcia"... 😆
Dunque se metto una corona con un dente in più, avrò un poco di ripresa in più?
SI, esatto.
Buonasera, è vero che se monto un dente in meno al pignone mi sballa velocità e km totali della moto? Se vero, avrei lo stesso risultato montando pignone di serie e corona con tre denti in più, senza stravolgere l'elettronica? Grazie per il consiglio.
Se la tua moto ha il sensore velocità sul pignone o sull'albero del cambio si, variando il rapporto di trasmissione finale si sballa la lettura del tachimetro. Cosa che non succede sulle moto che hanno i sensori sulle ruote.
@@Alex_Ferro Grazie per la risposta! Ma sballa sia che cambio pignone sia che cambio corona? Grazie.
@@nuvola3.0d22 eh si, sia corona che pignone
@@Alex_Ferro Un'ultima domanda, ho una z1000 2005, se monto trasmissione z15 / z42 e gomma posteriore da 55? Pareggio un po' o resta sballata? Grazie.
@@nuvola3.0d22 precisa precisa non lo sarà mai... Purtroppo. Si può correggere elettronicamente con i moduli speedo healer
Cambiando la corona si cambia anche il tiro catena e l'azione del mono.
Esattamente... Uscirà un video dedicato unicamente al tiro catena, è un argomento che merita un approfondimento come si deve 😊
Cambiare i rapporti è legale per uso stradale
Si, certo
in realtà no, perché modifichi le caratteristiche costruttive, però nessuno ci guarderà quindi si è legale