Je témoigne effectivement pour en posséder un depuis un an que lors de randonnée Pyrénéenne (GR10à 'hiver dernier je me les suis bien cailler une fois en dessous de 0. Pourtant je dormais à ce moment là avec une couverture de survie lourde en dessous, un sac à viande en pure soie, une tenue entière en mérinos et un Carinthia défense 6. Donc bon, c'est clairement la qualité du matelas qui est à blâmer, et quand j'écoute votre review je me dis qu'heureusement que je ne me suis pas aventuré à dormir sur les cimes. Je repas pour le GR20 tout prochainement et je vais clairement passer sur le Néoair Xtherm.
Merci et bravo pour ton honnêteté, on voit tellement de TH-camurs toujours à venter un produit sans jamais parler de ses défauts, sûrement pour ne pas froisser l'enseigne qui lui a envoyée et ainsi pourvoir en recevoir d'autres. Sauf qu'au bout d'un moment ça se voit et le TH-camur n'est plus crédible, du coup les gens vont voir ailleurs et c'est bien normal. Un travail, on le fait correctement ou on ne le fait pas... salut.
Merci pour cette review bien construite ! Pour la gamme extrême en hiver, je fais confiance à Exped, et en particulier au Dura 8r, véritable bête de compétition anti froid ! C'est juste pas un matelas léger de fond de sac ^^ Mais quand on va dans les extrêmes, comme tu dis, c'est littéralement dangereux d'annoncer du -25 sans que ce soit vraiment le cas !
ha ha t'es vraiment dur!!! j'ai été réveillé à 3h du matin aussi, et j'ai sentit de vrais points froids effectivement, je confirme. J'ai d'ailleurs été étonné, mais ton explication sur la structure a maintenant éclairé ma lanterne. Merci pour tout ces détails techniques, très instructifs.
Bonjour JR, Merci pour votre commentaire sur le matelas de couchage Sea To Summit Ether Light XT Extreme. Vous soulignez à juste titre qu'une ‘R value’ n'est pas la même chose que la capacité d'isolation d'un matelas à air en raison du mouvement interne de l'air. Nous sommes tout à fait d'accord et nous avons fait la même mise au point avec beaucoup de nos consommateurs. Nous reconnaissons qu'il n'y a jamais de solution unique et qu'il y aura toujours une différence d'opinion, d'ajustement ou de sensation et nous aimerions apporter quelques éclaircissements à vos conclusions. À la minute 2:42 de votre vidéo, vous utilisez un graphique montrant une coupe d'un matelas de couchage présentée comme le produit que vous avez testé. Il s'agit en fait d'une coupe de notre Ether Light XT Insulated Sleeping Pad, un matelas de couchage 3 saisons contenant une seule couche de Thermolite 100g/m ancrée sur la surface interne supérieure. Le matelas Ether Light XT Extreme possède deux couches de Thermolite de 200g/m ancrées sur le dessus et le dessous, spécifiquement pour réduire le flux d'air, mais au prix d'un poids supplémentaire. Vous faites aussi référence à la mention "conçu pour dormir jusqu'à -25°C". Chez Sea to Summit, nous n'indiquons pas de températures nominales pour les matelas de couchage car il y a beaucoup trop de variables en jeu, dont vous avez souligné un grand nombre. Nous apprécions grandement votre commentaire et serions heureux d'en discuter davantage. Nous pensons que vous avez beaucoup à offrir sur ce sujet et nous serions heureux que vous nous contactiez à l'adresse info@seatosummit.com. A bientôt !
Bonjour, merci pour votre commentaire, la R-Value est une échelle commune qui permet de se repérer et faire des comparaisons, peu importe la marque du moment que le test a été fait selon les exigences de la norme. Si on se base sur les recommandations d'un de vos concurrents, Exped, (tableau à retrouver ici : sectionhiker.com/sectionhiker-gear-guide/sleeping-pad-r-values/ ) une R-Value de 6 correspond à une température de -26°C, donc on peut s'attendre à ce que 6.2 soit même encore mieux, sachant que la norme ne dépend pas des marques : elle est la même pour tout le monde. Alors oui vous n'annoncez pas explicitement -25°C. Mais vous annoncez 6.2 de R-Value ce qui correspond même à une température encore plus froide.
Merci pour ton retour et ton analyse. C'est complet et bien argumenté. Tout cela en prenant soin de préciser que ce n'est que TON avis. Toujours un plaisir de te suivre ...
Merci beaucoup pour cette vidéo très instructive. J'aime beaucoup votre style, c'est gentil et en même temps, c'est tranchant, ce qu'il faut faire avec la sécurité et la vie des gens. C'est étonnant que le constructeur n'est rien détecté car je suppose qu'ils ont fait des tests réels avant de le mettre sur le marché.
merci pour l info,, en fesant des recherches je constate que le prix et la signature du produit ne reflete pas la qualité , dans certains cas il y a des produits aussi perfomant a moidre cout
Merci JR, pour ces explications. Pour ma part, je bouge beaucoup mais dors principalement sur le côté. Autrement dit, je n'offre qu'une faible surface chaude au contact du matelas. Le pb s'en trouve donc accru
J'ai ce matelas depuis 1an, jai dormi en bivouac jusqu'a -15 sur de la glace au bord de lac gelé ou encore dans la neige en haute montagne et je n'ai jamais eu de probleme ni ressenti de froid. A part une difference entre modele identique j'avoue que je ne comprend pas ou alors le probleme vient du sac de couchage qui n'est pas assez chaud pour la temperature
Comme dit dans ta précédente vidéo j'ai également été très déçu de ce matelas. Je pensais que c'était en partie lié au fait que je l'avais pris en version regular (700g quand meme) car j'avais une sensation de froid par les bras qui gagnait ensuite le dos. En fait ton explication est très logique et je ne suis pas sûr que la version large solutionnerait quoi que ce soit puisque c'est un défaut de conception. Je l'ai rapidement remplacé par un thermarest xtherm en regular wide et ce n'est que du bonheur. Ce matelas est impressionnant on a vraiment une sensation qu'il est chauffant. Pour l'instant aucun soucis avec mais je prends toujours un matelas mousse en hiver au cas il j'aurai un soucis avec le gonflable.
Merci pour ton retour, ce XTherm a vraiment l'air top oui, j'avais hésité entre les 2 mais la perspective du confort avec le Sea To Summit l'avait emportée... Bon ça m'aura permis de faire cette vidéo après plusieurs bivouacs à ressentir du froid 😊
Je l'ai acheté l'année dernière, j'ai eu une fuite que je n'arrivais pas à localiser (probablement la valve) je l'ai renvoyé et me suis fait rembourser. Pour le prix c'est pas très sérieux en effet
Perso c'est tapis mousse Décathlon à 20€ pour une R Value de 2,1 et j'empile. çà coute pas cher, c'est efficace, c'est modulaire, çà craint rien, c'est pas lourd ... mais c'est encombrant.
Bon à savoir, merci pour cette vidéo. Pour ma part j'ai dormi par 0 degrés sur un sommet vosgien sous tente ( pomoly hussar). Matelas mc kinley à 40 euros ( le si 38). Pas eu froid du tout car : bâche au sol, veste d'hiver sur le matelas ( plus plaid pour le bas du matelas) , tenue polaire pour la nuit, chaussettes laine avec chaufferettes collées dessus ( achetées chez decath) et sac de couchage -5 mt500 de chez forclaz, plus évidemment un buff et un bonnet. Bilan ? J'ai même eu trop chaud ! Et j'ai pas eu à utiliser mon liner thermolite extrême de chez sea to summit. Mon amie a dormi sur un bête matelas mousse de 2 cm d'épaisseur, un sac de couchage comparable au mien, et globalement la même tenue et des chaufferettes aux pieds, elle a eu super chaud aussi. De là, je me dis que le choix du site est super important. On était dans une sapinière ( j'aime la discrétion) et le sol n'était pas jonché de neige. Bien isoler sa tête, et comme j'ai pu le lire dans les commentaires : les matelas à air sont pas forcément la panacée pour le froid. Cependant, avec de l'imagination on peut tout à fait s'isoler un peu plus du sol ( fringues, plaids, grabber, etc. ...). Avoir chaud en se couchant, et avoir mangé pas longtemps avant de se coucher aide. Merci pour tes vidéos super agréables et désolé si le commentaire est un peu long !
Salut, a tu deja tester le Sea To Summit - Matelas Ether Light XT Insulated pour du 3 saison (jusque 0 degres)? Car actuellement j'ai un sea to summit ultralight insulated en L (600gr) alors que le Ether light XT insulated fait le même poids voir moins pour plus de confort 10cm d’épais. Merci
Salut, alors j'ai le même matelas que toi et ma chérie possède le Ether light XT iinsulated. Nous avons fait un trek de 3 semaines avec ce matériel. Autour du zéro degrés, elle ressentait du froid, moi pas du tout. Nous avons donc échangé les matelas en pleine nuit et nos ressentis se sont confirmés. (Nos sacs de couchage étaient largement bons et on dormait sous tente msr hubba hubba) Les matelas à air ne sont pas top pour le grand froid pour la raison donnée dans la vidéo. Cela concerne tous les matelas. Selon moi le meilleur compromis niveau thermique/confort/poids sera justement le ultralight insulated. Pourquoi? Parce qu'il y a 3 fois moins d'air dedans e qu'il pourra rester plus facilement chaud. Aussi, la membrane réfléchissante est plus proche du corps et pas à 10cm. Dans tous les cas, ce problème des matelas à air est connu depuis des années. En hiver, il est recommandé de poser un matelas en mousse à cellule fermée, type ridgerest de chez therm a rest au-dessus du matelas à air. Cela empêche la chaleur du corps de se faire aspirer par la poche d'air froid. NB: ne pas oublier que deux choses refroidissent l'air d'un matelas: le sol et l'air froid ambient. Donc un bivy sac va aider comparé à une tente 3 saisons. Au final je te recommente tout de même le Ether light insulated, mais pas en-dessous de 5°C. Enfaite je me demande carrément si le modèle non-isolé plus léger serait pas plus pertinent... La membrane isolante est trop loin du dormeur pour etre efficace. La règle est de garder le matériau le plus isolant le plus proche du corps, pour ne pas que la chaleur voyage (se barre).. Je suis un side sleeper et j'ai trouvé ce matelas super pour mon dos. Sea to summit devraient mettre une notice ou baisser la Rvalue entre 1.5 et 2.0 selon moi.
@@chezmoi666Oui meme constat. Je n ai pas froid avec mon Ultralight insulated meme en temperature legerement negative alors qu avec le Either light autour de 2 oub3 dg je ressens le froid.
Intéressant merci. Le mec de The Outdoor Gear Review a eu une remarque là dessus que pas mal de gens ne le gonfle pas à fond. D'où les problèmes qu'ils ont. Merci pour votre vidéo :). D'ailleurs je le mettrais sur une couverture lourde de base, pas au contact contre la neige.
J'avais lu ça aussi, je l'ai toujours gonflé à fond 👍 Pour la couverture pourquoi pas mais l'épaisseur du matelas fait que l'air ambiant (glacial donc si on parle de -15/20°C) refroidira quand même l'air à l'intérieur du matelas, couverture en dessous ou pas.
J’ai ce matelas, il est top côté comfort, aucun probleme jusqu’à -5 degrés et je mets toujours un matelas mousse sous le matelas gonflable, ça le protège de la ponction par épines, aiguilles, etc. Et ça ajoute de ll’isolation!
Du coup un matelas extrême pour du -25 et rajouter un matelas en mousse ???? Pour du -5 ????? Il y a un soucis quelque part... Au hasard... le choix du matelas était pas le bon. Je dis ça je dis rien
Bonjours et Merci pour cette vidéo, j'ai achet ce matelas seatosummit c'est vrais qu'il est doux et que l'on dore bien dessus en température positive , mon problème ave ce matelas est au niveau de capsules qui forme les alvéole, ils ce perce, et pour réparer les fuite il ne Vande pas de rustine de diamètre 30, il faut acheter le quitte de réparation qui contiens, 4 carrer, 4 rustine et 2 clapets , au prix de 9.95€, alors que moi je n'est besoin que d'une 40 aine de rustine diamètre 30mm ce qui apparemment ne fons pas. C'est bien dommage vue le prix du matelas.
Bonjour JR. J'ai le X-Therm de Thermarest et il est vraiment très bien sur un sol froid en effet, pour l'instant pas de problème de boudins pour moi. Quant au Sea to Summit, j'ai la version en dessous, isolé à une R-Value de 3,2 et j'ai curieusement ressenti le froid par moments. Ce qui m'a mis le doute sur sa conception. Je comprends mieux ce que j'ai ressenti. Reste à voir s'il n'existe pas une 3ème marque qui n'aurait pas les défauts des deux citées.
Je l'utilise depuis l'année dernière et je remarque aussi que je sens le froid venir du sol parfois. De ce que j'ai pu voir, cela n'arrive pas quand le matelas est gonflé au max, mais dans ce cas là, il devient très dur et beaucoup moins confortable. Je me réjouis de tester le thermarest d'ici quelques jours.
Hello, merci pour la video, ça fait ça seulement sur la version extrême ? Parce que j’ai le Ether Light XT Insulated et j’ai dormi plusieurs fois avec des températures entre zéro et 5 sans jamais avoir froid.
D'après d'autres témoignages sur le forum Randonner Léger ce n'est pas que la version Extreme : bit.ly/3j1x5Ou (il y a des photos pour bien expliquer le problème de l'isolant, même dans la version que tu as). Mais avec une r-value de 3,5 c'est normal de ne pas avoir froid entre 0 et 5. Ensuite il faut voir le terrain car 0 degré en altitude la nuit l'été sur un sol herbeux chauffé toute la journée par le soleil c'est différent de 0 degré en mars avec le matelas posé sur de la neige.
@@latanieredejr là est justement le hic....les exped sité en commentaire on l'air justement avoir de bon retour...peut être s'orienter là dessus...un futur test ?😅😉... Sachant que je met tjs une couverture de survie "lourde" en dessous (protection isolation ++)
Je ne sais pas si leur structure permet d'éviter la circulation de l'air froid à l'intérieur... Ils mettent du duvet à l'intérieur ; pourquoi pas, mais j'espère que c'est bien cloisonné pour éviter que le duvet ne se retrouve entassé à un seul endroit. Je vais tester prochainement un matelas pour l'hiver qui m'a l'air très prometteur au niveau de sa structure interne, en plus d'être léger et compact, j'en parlerai dans les semaines à venir.
A la rigueur, la gamme confort plus de sea to suummit irait aussi bien. Je l'ai utilisé quelques années et le fait d'avoir deux chambres à air indépendantes superposées aide énormément. J'avais en plus le modèle isolé. Je l'ai viré pour le poids (quasi 1kg) mais on a rien sans rien. Si quelqu'un connait un matelas avec les mêmes caractéristiques et plus léger, je suis tout ouïe :)
Hello ! pour exped, il faut prendre le pli de gonfler un peu, secouer et aplanir pour repartir le duvet, et finir de gonfler derrière. Pour de l'hivernal, et surtout de l'expé, c'est du costaud et très efficace ! Ça part avec moi début février au Hardangervidda, et en sortie d'hiver au Groenland ;) ... mais c'est pas compact pour un sou 😅
Bonjour à vous. Merci pour la vidéo très bien expliquée. Pourquoi ne pas utiliser une couverture de survie à mettre sous le matelas au contact du sol (une astuce que j'ai déjà pu voir) mais pas essayé ? à bientôt.
Une couverture de survie n'aura aucune utilité puisque son principe est réfléchir la chaleur du corps. Si le corps n'est pas à son contact direct, elle ne réfléchit rien.
Salut JR J'aime habituellement ton contenu mais là je suis réellement surpris par la vindicativé du titre et des premiers mots. Au delà de ça j'apporte mon avis : J'ai acheté ce matelas en juin 2022 dans l'objectif d'avoir un matelas pour toute l'année (pratiquant le bivouac hivernal à des températures très basses). En été/automne, aucun soucis. Il y a deux semaines je suis allé bivouaquer au moment de la vague de froid. Un jolie -15°c au thermomètre (pendant 3 jours) avec un duvet à -5°c de confort et -10°c limite. Absolument aucune sensation de froid (si ce n'est aux pieds mais ça c'est surtout un soucis de duvet qui commence à faire son âge). Le seul point négatif que j'aurais à lui reprocher c'est son manque d'adhérence. Étant un peu en pente j'ai dû à plusieurs reprises remonter un peu pour ne pas avoir les pieds au sol. Autant te dire que j'ai beaucoup bougé et j'avoue ne pas avoir ressentit ce dont tu parles. Si tu as une réponse de STS n'hésite pas à refaire une vidéo je serais curieux d'avoir leur avis sur la question.
Je comprends, merci pour ton retour. Concernant le matelas, le ressenti de chacun est différent, c'est un point sur lequel j'aurais dû insister dans la vidéo, mais ça n'enlève rien à la construction de ce modèle qui favorise les courants d'air froid à l'intérieur de part son épaisseur et son absence de système pour "emprisonner" l'air. En théorie il est bien, dans la pratique ça va dépendre des gens mais quelqu'un qui n'a pas froid dessus à -10°C n'aurait pas froid non plus sur un matelas de R-Value 4.
Merci pour cette analyse. Moi matelas sea summit a eu de nombreux perçages, tous pratiquement dans les alcôves fu matelas, et là c'est le ponpon, le matelas a éclaté en le gonflant 😢 J'ai des photos pour ceux que ça intéresse. En tout cas c'est mon dernier achat chez sea summit
Salut JR. NeoAir Xterm Max pour moi qui bouge souvent pendant la nuit. Compatible avec mon quilt. Pas le plus léger mais sur la sécurité en montagne on ne fait pas de compromis. Par contre, il est bruyant donc pour l'observation animalière faudra trouver autre chose si on passe la nuit sur place. Bonne journée.
@@latanieredejr excellent ! Bon, c'est tentant mais tant que mon vieux NeoAir 1ère génération est vivant, j'ai pas vraiment de raison de le remplacer. Si j'arrive à le percer et qu'un jour il pèse plus lourd en gorillatape que son poids d'origine, là ça voudra dire qu'il est temps de lui trouver un remplaçant 😉
Oui tu as bien raison 👍 si tu aimes les expériences on peut raccourcir un matelas aux ciseaux et avec un fer à repasser normal pour faire les "soudures" 👌 tu trouveras des vidéos sur TH-cam.
Trop tard ...... je possede déjà ce matelas ! 😂 En fait, je ne bivouaque pas en hiver avec. J'ai des pbs rumatos. Ce matelas est (pour mon cas) une bonne solution. il me procure un bon confort, du à son épaisseur et pour les saisons (hors hiver). il fait le job et m'évite d'avoir froid dans le dos. si c'etait le cas, je serais incapable de me lever le lendemain. Donc pour l'instant, je suis satisfait de ce matelas .... mais pour l'hiver, ba je ne testerai pas du coup ! merci pour la video.
Oui, même constat, comme je dis à la fin de la vidéo c'est un matelas extrêmement confortable (le meilleur que j'ai eu en bivouac), mais contrairement à leur argument de vente il n'est pas fait pour les conditions extrêmes... c'est parfait pour ton usage 🙂
Si tu dors dans le neige avec des températures assez négatives fais le test pour voir si tu as le même ressenti que moi 😉 (et prends un matelas mousse que tu rajoutes dans la nuit 😊)
Je double avec un matelas en mousse pour les meme raison que toi. C'est ce que j'ai trouvé de mieux. Dans le froid, sur la neige je préfère ne pas arriver a mes limites ou celles de mon matelas, ça reste quand même dangereux.
Interesting, your review might be even a life saver. -5°C and being cold with the mat claimed R value 6 is not safe. I have several mats and I am safe at -5°C even with my 2.8 R mat (Zajo XT Insulated 8.0 Matt (original rating R=4.8 but with the new standard degraded to R=2.8). Latest example of being toasty at -12°C is with my Mountain Equipment aerostat down 7.0 mat which was with "only" R 5. One is the theory made in the studio and the other it the field real practice and experience.
Bonjour, plutôt que la théorie du mélange d'air, je propose la théorie de l'épaisseur d'air: la ou le poids du corps est le plus important l'épaisseur d'air est minimale et donc moins isolante. Le problème c'est qu'en bougeant continuellement on refroidit plusieurs zones corporelles avec au final une sensation de froid importante au fil de la nuit. Le R value est donné j'imagine pour une épaisseur optimale d'air, ce qui n'est pas le cas en réalité. Pour minimiser la perte de chaleur, une surface métallisée réfléchissant les infrarouges est une bonne option comme dans la vidéo, mais cette surface doit être au plus près du corps donc sur le matelas! Cdlt
Merci, théorie intéressante 🙂 effectivement un matelas en mousse est plus efficace pour l'isolation quand il est posé sur le matelas gonflable (donc au contact du dormeur) au détriment du confort...
J'ai le Xtherm et j'ai été vraiment surpris par son efficacité. J'ai même sentit la chaleur corporel se refléter grâce au matelas et me chauffer le dos. C'est réellement bluffant. Le SeaToSummit j'avais vu justement des problèmes notamment lié à la structure. Il y avait une vidéo comparative sur TH-cam avec caméra thermique et c'était vraiment flagrant.
C'est le retour que j'entends souvent sur le XTherm, il a l'air très bien conçu (à part le problème de fuites et cloisons qui se décollent, commun à toute la gamme Neoair).
Le pb, c'est la durabilité... Après 3 mois d'utilisation quotidienne, mon matelas X-thern présente maintenant une hernie au niveau de la tête ! Si quelqu'un connait un modèle, pour des voyages au long cours, réellement fiable je suis preneur.
Ha oui possible, mon Xlite nouvelle valve se dégonflait (pas de trou dans le matelas) et a été échangé, depuis aucun problème mais pour un nouvel achat c'est à prendre en compte.
Même expérience sur le Ether Light XT insulated, donné pour une R-Value de 3,8 à la sortie, en pratique il était froid en dessous de 10°C… Un autre défaut que tu peux voir avec une lumière à travers c'est que l'isolant est troué à chaque "cellule" (là où le matelas est collé en traversant), et que donc l'air traverse à chacun de ces endroits. C'est du pur foutage de gueule.
Merci pour ton retour, oui c'est ce que je voulais dire quand je parle d'isolant inégalement réparti à cause des alvéoles, mais tu l'expliques mieux que moi 😉
hello Jr, ça fait longtemps 😄 merci pour ce retour franc et complet comme dhab. Concernant le thermarest neoairxlight à combien de degrés est tu descendu au max ? à combien tu commences à sentir le froid du sol ? merci d'avance pour ta réponse
Tout dépend du sol : dans la neige autour de 0°C au printemps j'ai senti le froid du sol avec le seul Neoair XLite alors que j'ai déjà dormi dessus à l'automne sur un sol herbeux à la même température extérieure sans sentir le froid du sol...
Alors oui, mais ce matelas est vendu pour des températures extrêmes ( -25°C) ; sans avoir besoin d'empiler 2 matelas. La preuve avec le XTherm qui se suffit à lui-même (plusieurs retours dans les commentaires qui vantent meme la sensation de chaleur ressentie à son contact).
C'est bien de le dire, et de signaler les problèmes récurrents des TAR, ce qui est amusant c'est que Nico de Trekattitude vient de sortir une vidéo dans laquelle il encense ce matelas ( ou alors pour sa part, il ne s'agit pas de l'extrême ? On s'y perd un peu dans cette gamme)
Salut JR, petite incompréhension en lisant la description où un lien vers ce matelas nous renvoie vers ton site où tu nous dis "achetez-le dès maintenant" 😂😂😂
Sans BLAGUE ! J'ai un Decath a quarante sous qui va aussi bien juste un pare soleil ultra léger pour la vitre de ma voiture que j'ai tester en dessous un jour et bingo ! (Mais bon, il faut des croyants dans le business tout comme à l'église)...C'est comme les vestes en "Grotesque"... à 500 balles voir à 700 balles et les tentes miraculeuse "Samouyaya" à 2000 boules....Bon bref, y'a des "clients" pour la LUNE....😂🙃😂
J’en suis hyper déçu aussi ! Si j’avais su… J’en suis déjà à 4 crevaisons ! C’est arrivé coup sur coup après quelque chose comme la trentième utilisation. Et ce ne sont pas des crevaisons dues à des épines ou autres, ce sont des trous qui se percent tout seul au niveau des parties concaves à cause de la pression d’air ! De la grosse merde à 300€… La honte !
Continue tes recherches pour te faire un avis avec différentes sources, tu as cette vidéo par exemple : th-cam.com/video/9iY2XjrGOCg/w-d-xo.html et plein d'autres sur TH-cam. Tu auras aussi d'autres avis dans les commentaires de ma vidéo.
@@latanieredejr Perso on a le Ether light XT "tout court" testé sur le GR 20 et de nombreuses fois sur le Mercantour mais pas en températures hivernales et pour le moment rien à redire ... et Thermarest a pas forcément de bons retours non plus .... Parfait ça n'existe pas !!!
Bon bah tant mieux 🙏 et plutôt normal, j'imagine que vous n'avez pas dormi sur la neige avec ? (réponse non, je viens de lire ton commentaire édité) Dans ma vidéo je dis que je sens le froid sur la version Extreme quand je dors sur la neige et qu'il fait plus froid que -5°C (sachant qu'il est conçu pour aller à -25°C).
Ce n'est pas la question de ne pas aimer, c'est mettre en garde vis-à-vis d'un produit annoncé pour conditions extrêmes mais qui de part sa construction pourrait être problématique en conditions extrêmes. C'est différent. Ensuite il faut aller au delà du titre (qui vous a fait réagir) et regarder l'argumentation de la vidéo et même sa conclusion. Ensuite regardez toutes les autres vidéos TH-cam sur le sujet (en anglais) pour vous faire un avis basé sur plusieurs sources (on trouve des tests de ce matelas avec caméra thermique qui parlent d'eux-mêmes). Avec tous ces éléments factuels sur la construction qui laisse circuler l'air et augmente les échanges conducto-convectifs (je reprends la formule lue sur un post Facebook que vous connaissez bien) est-ce un produit que vous conseilleriez en toute sécurité à d'éventuels acheteurs pour dormir à -20°C ?
@@latanieredejr je suis acheteur en matériel randonnée et chef de produit outdoor... donc loin d'être aussi compétent que les youtubeurs actuels... Mais nous avons de très bons retours sur ce produit. Pas que mais globalement plus de clients satisfaits que l'inverse (et moins de SAV qu'avec Thermarest pour info) ... Ce n'est certainement pas le meilleur en terme de construction et d'isolation mais de la à dire de na pas l'acheter... mais ça fait le buzz ce genre de titres... la preuve... ensuite ou avez vous lu pour du -20° ? car en regardant pas un site n'en parle y compris celui de STS, on indique juste R-Value 6.4. sur ce bon buzz !!
@@cedricdenis6127 Et bien moi, je rejoins pleinement JR au delà de l'effet titre ! L' "extreme" chez S2S n'a aucun intérêt dans la gamme et peut s'avérer dangereux en utilisation hivernale donc je comprends pleinement la non recommandation de l'achat ! Les acheteurs satisfaits que vous citez, utilisent peut être leur "extreme" avec des températures positives mais dans ce cas là, ils seraient aussi confort et porteraient moins lourd avec un Ether non isolé voir le Insulated qui sont de bons matelas. Mais là, JR nous parle de vraies conditions hivernales pour lesquelles on achète ce type de matelas. Votre discours fait également très "influenceur" !😃 Thermarest c'est fragile, S2S c'est mieux... Perso, j'ai un Thermarest et ma femme un S2S donc je me considère assez neutre. L'acheteur est en droit de savoir ce qu'il achète et JR me parait objectif sur cette review.
Je témoigne effectivement pour en posséder un depuis un an que lors de randonnée Pyrénéenne (GR10à 'hiver dernier je me les suis bien cailler une fois en dessous de 0.
Pourtant je dormais à ce moment là avec une couverture de survie lourde en dessous, un sac à viande en pure soie, une tenue entière en mérinos et un Carinthia défense 6. Donc bon, c'est clairement la qualité du matelas qui est à blâmer, et quand j'écoute votre review je me dis qu'heureusement que je ne me suis pas aventuré à dormir sur les cimes.
Je repas pour le GR20 tout prochainement et je vais clairement passer sur le Néoair Xtherm.
Merci pour le partage de ton expérience avec ce matelas 🙏🏻
Il falais peut etre mettre la couverture de surivie sur vous et non dessous, elle ne sert à rien en dessous !
Merci et bravo pour ton honnêteté, on voit tellement de TH-camurs toujours à venter un produit sans jamais parler de ses défauts, sûrement pour ne pas froisser l'enseigne qui lui a envoyée et ainsi pourvoir en recevoir d'autres. Sauf qu'au bout d'un moment ça se voit et le TH-camur n'est plus crédible, du coup les gens vont voir ailleurs et c'est bien normal. Un travail, on le fait correctement ou on ne le fait pas... salut.
Merci pour cette review bien construite ! Pour la gamme extrême en hiver, je fais confiance à Exped, et en particulier au Dura 8r, véritable bête de compétition anti froid ! C'est juste pas un matelas léger de fond de sac ^^ Mais quand on va dans les extrêmes, comme tu dis, c'est littéralement dangereux d'annoncer du -25 sans que ce soit vraiment le cas !
ha ha t'es vraiment dur!!! j'ai été réveillé à 3h du matin aussi, et j'ai sentit de vrais points froids effectivement, je confirme. J'ai d'ailleurs été étonné, mais ton explication sur la structure a maintenant éclairé ma lanterne.
Merci pour tout ces détails techniques, très instructifs.
Bonjour JR,
Merci pour votre commentaire sur le matelas de couchage Sea To Summit Ether Light XT Extreme. Vous soulignez à juste titre qu'une ‘R value’ n'est pas la même chose que la capacité d'isolation d'un matelas à air en raison du mouvement interne de l'air. Nous sommes tout à fait d'accord et nous avons fait la même mise au point avec beaucoup de nos consommateurs. Nous reconnaissons qu'il n'y a jamais de solution unique et qu'il y aura toujours une différence d'opinion, d'ajustement ou de sensation et nous aimerions apporter quelques éclaircissements à vos conclusions. À la minute 2:42 de votre vidéo, vous utilisez un graphique montrant une coupe d'un matelas de couchage présentée comme le produit que vous avez testé. Il s'agit en fait d'une coupe de notre Ether Light XT Insulated Sleeping Pad, un matelas de couchage 3 saisons contenant une seule couche de Thermolite 100g/m ancrée sur la surface interne supérieure. Le matelas Ether Light XT Extreme possède deux couches de Thermolite de 200g/m ancrées sur le dessus et le dessous, spécifiquement pour réduire le flux d'air, mais au prix d'un poids supplémentaire. Vous faites aussi référence à la mention "conçu pour dormir jusqu'à -25°C". Chez Sea to Summit, nous n'indiquons pas de températures nominales pour les matelas de couchage car il y a beaucoup trop de variables en jeu, dont vous avez souligné un grand nombre.
Nous apprécions grandement votre commentaire et serions heureux d'en discuter davantage. Nous pensons que vous avez beaucoup à offrir sur ce sujet et nous serions heureux que vous nous contactiez à l'adresse info@seatosummit.com. A bientôt !
Bonjour, merci pour votre commentaire, la R-Value est une échelle commune qui permet de se repérer et faire des comparaisons, peu importe la marque du moment que le test a été fait selon les exigences de la norme.
Si on se base sur les recommandations d'un de vos concurrents, Exped, (tableau à retrouver ici : sectionhiker.com/sectionhiker-gear-guide/sleeping-pad-r-values/ ) une R-Value de 6 correspond à une température de -26°C, donc on peut s'attendre à ce que 6.2 soit même encore mieux, sachant que la norme ne dépend pas des marques : elle est la même pour tout le monde.
Alors oui vous n'annoncez pas explicitement -25°C. Mais vous annoncez 6.2 de R-Value ce qui correspond même à une température encore plus froide.
Merci pour ton retour et ton analyse. C'est complet et bien argumenté. Tout cela en prenant soin de préciser que ce n'est que TON avis. Toujours un plaisir de te suivre ...
Merci beaucoup pour cette vidéo très instructive. J'aime beaucoup votre style, c'est gentil et en même temps, c'est tranchant, ce qu'il faut faire avec la sécurité et la vie des gens. C'est étonnant que le constructeur n'est rien détecté car je suppose qu'ils ont fait des tests réels avant de le mettre sur le marché.
Merci pour ce retour super bien détaillé !
Une vidéo parfaitement bien faite et très utile, je viens d'apprendre des tas de choses sur les matelas :). Merci !
Très agréable les explications argumentées, toujours un très beau travail de rédaction !
Merci 🙏
merci pour l info,, en fesant des recherches je constate que le prix et la signature du produit ne reflete pas la qualité , dans certains cas il y a des produits aussi perfomant a moidre cout
Merci JR, pour ces explications. Pour ma part, je bouge beaucoup mais dors principalement sur le côté. Autrement dit, je n'offre qu'une faible surface chaude au contact du matelas. Le pb s'en trouve donc accru
J'ai ce matelas depuis 1an, jai dormi en bivouac jusqu'a -15 sur de la glace au bord de lac gelé ou encore dans la neige en haute montagne et je n'ai jamais eu de probleme ni ressenti de froid. A part une difference entre modele identique j'avoue que je ne comprend pas ou alors le probleme vient du sac de couchage qui n'est pas assez chaud pour la temperature
Bonjour jr du coup le modèle inférieur a le même problème ?
Comme dit dans ta précédente vidéo j'ai également été très déçu de ce matelas. Je pensais que c'était en partie lié au fait que je l'avais pris en version regular (700g quand meme) car j'avais une sensation de froid par les bras qui gagnait ensuite le dos. En fait ton explication est très logique et je ne suis pas sûr que la version large solutionnerait quoi que ce soit puisque c'est un défaut de conception. Je l'ai rapidement remplacé par un thermarest xtherm en regular wide et ce n'est que du bonheur. Ce matelas est impressionnant on a vraiment une sensation qu'il est chauffant. Pour l'instant aucun soucis avec mais je prends toujours un matelas mousse en hiver au cas il j'aurai un soucis avec le gonflable.
Merci pour ton retour, ce XTherm a vraiment l'air top oui, j'avais hésité entre les 2 mais la perspective du confort avec le Sea To Summit l'avait emportée... Bon ça m'aura permis de faire cette vidéo après plusieurs bivouacs à ressentir du froid 😊
Je l'ai acheté l'année dernière, j'ai eu une fuite que je n'arrivais pas à localiser (probablement la valve) je l'ai renvoyé et me suis fait rembourser. Pour le prix c'est pas très sérieux en effet
Perso c'est tapis mousse Décathlon à 20€ pour une R Value de 2,1 et j'empile.
çà coute pas cher, c'est efficace, c'est modulaire, çà craint rien, c'est pas lourd ... mais c'est encombrant.
Bon à savoir, merci pour cette vidéo. Pour ma part j'ai dormi par 0 degrés sur un sommet vosgien sous tente ( pomoly hussar). Matelas mc kinley à 40 euros ( le si 38). Pas eu froid du tout car : bâche au sol, veste d'hiver sur le matelas ( plus plaid pour le bas du matelas) , tenue polaire pour la nuit, chaussettes laine avec chaufferettes collées dessus ( achetées chez decath) et sac de couchage -5 mt500 de chez forclaz, plus évidemment un buff et un bonnet. Bilan ? J'ai même eu trop chaud ! Et j'ai pas eu à utiliser mon liner thermolite extrême de chez sea to summit. Mon amie a dormi sur un bête matelas mousse de 2 cm d'épaisseur, un sac de couchage comparable au mien, et globalement la même tenue et des chaufferettes aux pieds, elle a eu super chaud aussi. De là, je me dis que le choix du site est super important. On était dans une sapinière ( j'aime la discrétion) et le sol n'était pas jonché de neige. Bien isoler sa tête, et comme j'ai pu le lire dans les commentaires : les matelas à air sont pas forcément la panacée pour le froid. Cependant, avec de l'imagination on peut tout à fait s'isoler un peu plus du sol ( fringues, plaids, grabber, etc. ...). Avoir chaud en se couchant, et avoir mangé pas longtemps avant de se coucher aide. Merci pour tes vidéos super agréables et désolé si le commentaire est un peu long !
Merci pour ton partage d'expérience 🙂
Merci pour ce retour d'expérience. J'allais faire la même erreur.
Bonjour et merci pour cette étude approfondie. 👍
Salut, a tu deja tester le Sea To Summit - Matelas Ether Light XT Insulated pour du 3 saison (jusque 0 degres)? Car actuellement j'ai un sea to summit ultralight insulated en L (600gr) alors que le Ether light XT insulated fait le même poids voir moins pour plus de confort 10cm d’épais. Merci
Salut, alors j'ai le même matelas que toi et ma chérie possède le Ether light XT iinsulated. Nous avons fait un trek de 3 semaines avec ce matériel. Autour du zéro degrés, elle ressentait du froid, moi pas du tout.
Nous avons donc échangé les matelas en pleine nuit et nos ressentis se sont confirmés.
(Nos sacs de couchage étaient largement bons et on dormait sous tente msr hubba hubba)
Les matelas à air ne sont pas top pour le grand froid pour la raison donnée dans la vidéo. Cela concerne tous les matelas.
Selon moi le meilleur compromis niveau thermique/confort/poids sera justement le ultralight insulated.
Pourquoi?
Parce qu'il y a 3 fois moins d'air dedans e qu'il pourra rester plus facilement chaud. Aussi, la membrane réfléchissante est plus proche du corps et pas à 10cm.
Dans tous les cas, ce problème des matelas à air est connu depuis des années. En hiver, il est recommandé de poser un matelas en mousse à cellule fermée, type ridgerest de chez therm a rest au-dessus du matelas à air. Cela empêche la chaleur du corps de se faire aspirer par la poche d'air froid.
NB: ne pas oublier que deux choses refroidissent l'air d'un matelas: le sol et l'air froid ambient. Donc un bivy sac va aider comparé à une tente 3 saisons.
Au final je te recommente tout de même le Ether light insulated, mais pas en-dessous de 5°C. Enfaite je me demande carrément si le modèle non-isolé plus léger serait pas plus pertinent... La membrane isolante est trop loin du dormeur pour etre efficace. La règle est de garder le matériau le plus isolant le plus proche du corps, pour ne pas que la chaleur voyage (se barre)..
Je suis un side sleeper et j'ai trouvé ce matelas super pour mon dos.
Sea to summit devraient mettre une notice ou baisser la Rvalue entre 1.5 et 2.0 selon moi.
Tout à fait d'accord avec toi 🙏
@@chezmoi666Oui meme constat. Je n ai pas froid avec mon Ultralight insulated meme en temperature legerement negative alors qu avec le Either light autour de 2 oub3 dg je ressens le froid.
Intéressant merci. Le mec de The Outdoor Gear Review a eu une remarque là dessus que pas mal de gens ne le gonfle pas à fond. D'où les problèmes qu'ils ont.
Merci pour votre vidéo :).
D'ailleurs je le mettrais sur une couverture lourde de base, pas au contact contre la neige.
J'avais lu ça aussi, je l'ai toujours gonflé à fond 👍 Pour la couverture pourquoi pas mais l'épaisseur du matelas fait que l'air ambiant (glacial donc si on parle de -15/20°C) refroidira quand même l'air à l'intérieur du matelas, couverture en dessous ou pas.
J’ai ce matelas, il est top côté comfort, aucun probleme jusqu’à -5 degrés et je mets toujours un matelas mousse sous le matelas gonflable, ça le protège de la ponction par épines, aiguilles, etc. Et ça ajoute de ll’isolation!
Du coup un matelas extrême pour du -25 et rajouter un matelas en mousse ???? Pour du -5 ????? Il y a un soucis quelque part... Au hasard... le choix du matelas était pas le bon. Je dis ça je dis rien
Bonjours et Merci pour cette vidéo, j'ai achet ce matelas seatosummit c'est vrais qu'il est doux et que l'on dore bien dessus en température positive , mon problème ave ce matelas est au niveau de capsules qui forme les alvéole, ils ce perce, et pour réparer les fuite il ne Vande pas de rustine de diamètre 30, il faut acheter le quitte de réparation qui contiens, 4 carrer, 4 rustine et 2 clapets , au prix de 9.95€, alors que moi je n'est besoin que d'une 40 aine de rustine diamètre 30mm ce qui apparemment ne fons pas. C'est bien dommage vue le prix du matelas.
Super!
Merci pour vos conseils.
Bonjour JR. J'ai le X-Therm de Thermarest et il est vraiment très bien sur un sol froid en effet, pour l'instant pas de problème de boudins pour moi. Quant au Sea to Summit, j'ai la version en dessous, isolé à une R-Value de 3,2 et j'ai curieusement ressenti le froid par moments. Ce qui m'a mis le doute sur sa conception. Je comprends mieux ce que j'ai ressenti. Reste à voir s'il n'existe pas une 3ème marque qui n'aurait pas les défauts des deux citées.
La réponse est non
Je l'utilise depuis l'année dernière et je remarque aussi que je sens le froid venir du sol parfois. De ce que j'ai pu voir, cela n'arrive pas quand le matelas est gonflé au max, mais dans ce cas là, il devient très dur et beaucoup moins confortable.
Je me réjouis de tester le thermarest d'ici quelques jours.
J'avais lu ça aussi, du coup je l'ai gonflé au max, notamment ma dernière nuit dans le tipi, et je sentais toujours du froid venant du sol.
@@latanieredejr Alors oui comme tu dis je pense qu'à partir de -5 il atteint sa limite. Dommage vu son poids.
Merci pour les explications
Hello, merci pour la video, ça fait ça seulement sur la version extrême ? Parce que j’ai le Ether Light XT Insulated et j’ai dormi plusieurs fois avec des températures entre zéro et 5 sans jamais avoir froid.
D'après d'autres témoignages sur le forum Randonner Léger ce n'est pas que la version Extreme : bit.ly/3j1x5Ou (il y a des photos pour bien expliquer le problème de l'isolant, même dans la version que tu as).
Mais avec une r-value de 3,5 c'est normal de ne pas avoir froid entre 0 et 5.
Ensuite il faut voir le terrain car 0 degré en altitude la nuit l'été sur un sol herbeux chauffé toute la journée par le soleil c'est différent de 0 degré en mars avec le matelas posé sur de la neige.
Merci a toi pour tes retours sans détours des produits que tu test ! J'allais justement me prendre celui ci....je fait pédale arrière du coup.... 👍
Avec plaisir, content de t'avoir éclairé sur ce produit avant un achat 😉 tu penses t'orienter vers quoi du coup ?
@@latanieredejr là est justement le hic....les exped sité en commentaire on l'air justement avoir de bon retour...peut être s'orienter là dessus...un futur test ?😅😉... Sachant que je met tjs une couverture de survie "lourde" en dessous (protection isolation ++)
Je ne sais pas si leur structure permet d'éviter la circulation de l'air froid à l'intérieur... Ils mettent du duvet à l'intérieur ; pourquoi pas, mais j'espère que c'est bien cloisonné pour éviter que le duvet ne se retrouve entassé à un seul endroit.
Je vais tester prochainement un matelas pour l'hiver qui m'a l'air très prometteur au niveau de sa structure interne, en plus d'être léger et compact, j'en parlerai dans les semaines à venir.
A la rigueur, la gamme confort plus de sea to suummit irait aussi bien. Je l'ai utilisé quelques années et le fait d'avoir deux chambres à air indépendantes superposées aide énormément.
J'avais en plus le modèle isolé. Je l'ai viré pour le poids (quasi 1kg) mais on a rien sans rien.
Si quelqu'un connait un matelas avec les mêmes caractéristiques et plus léger, je suis tout ouïe :)
Hello ! pour exped, il faut prendre le pli de gonfler un peu, secouer et aplanir pour repartir le duvet, et finir de gonfler derrière. Pour de l'hivernal, et surtout de l'expé, c'est du costaud et très efficace ! Ça part avec moi début février au Hardangervidda, et en sortie d'hiver au Groenland ;) ... mais c'est pas compact pour un sou 😅
"... pas un cas isolé ..." ce jeu de mot !
😋
Haha, bien vu, ce n'était même pas fait exprès 😄
Bonjour à vous. Merci pour la vidéo très bien expliquée. Pourquoi ne pas utiliser une couverture de survie à mettre sous le matelas au contact du sol (une astuce que j'ai déjà pu voir) mais pas essayé ? à bientôt.
Une couverture de survie n'aura aucune utilité puisque son principe est réfléchir la chaleur du corps. Si le corps n'est pas à son contact direct, elle ne réfléchit rien.
Cette astuce est une croyance bien ancrée mais en terme d'isolation c'est complètement inutile dans cet usage comme le rappelle Thierry.
@@latanieredejr Merci pour la réponse😉
Perso j’ai un thermarest j’ai aucune souci avec
Merci de ton retour 🙏🙏
analyse pertinente et joli Tshirt!
Double merci 😉
Bonjour, peux tu nous donner la ref de tes thermometres utilisés stp? merci
Hello, ce modèle : amzn.to/3TvUJ1Y
@@latanieredejr super merci
Très intéressant, on sent l'expérience qui parle, perso je bouge beaucoup en dormant aussi donc je prends note...
Salut JR
J'aime habituellement ton contenu mais là je suis réellement surpris par la vindicativé du titre et des premiers mots.
Au delà de ça j'apporte mon avis : J'ai acheté ce matelas en juin 2022 dans l'objectif d'avoir un matelas pour toute l'année (pratiquant le bivouac hivernal à des températures très basses). En été/automne, aucun soucis. Il y a deux semaines je suis allé bivouaquer au moment de la vague de froid. Un jolie -15°c au thermomètre (pendant 3 jours) avec un duvet à -5°c de confort et -10°c limite. Absolument aucune sensation de froid (si ce n'est aux pieds mais ça c'est surtout un soucis de duvet qui commence à faire son âge).
Le seul point négatif que j'aurais à lui reprocher c'est son manque d'adhérence. Étant un peu en pente j'ai dû à plusieurs reprises remonter un peu pour ne pas avoir les pieds au sol. Autant te dire que j'ai beaucoup bougé et j'avoue ne pas avoir ressentit ce dont tu parles. Si tu as une réponse de STS n'hésite pas à refaire une vidéo je serais curieux d'avoir leur avis sur la question.
Je comprends, merci pour ton retour.
Concernant le matelas, le ressenti de chacun est différent, c'est un point sur lequel j'aurais dû insister dans la vidéo, mais ça n'enlève rien à la construction de ce modèle qui favorise les courants d'air froid à l'intérieur de part son épaisseur et son absence de système pour "emprisonner" l'air. En théorie il est bien, dans la pratique ça va dépendre des gens mais quelqu'un qui n'a pas froid dessus à -10°C n'aurait pas froid non plus sur un matelas de R-Value 4.
le meme constat que toi pour ma part
J'espère qu'ils te feront un retour ! J'ai un Sea to Summit aussi que je trouve très confortable mais jamais utilisé en hiver...
Merci pour cette analyse. Moi matelas sea summit a eu de nombreux perçages, tous pratiquement dans les alcôves fu matelas, et là c'est le ponpon, le matelas a éclaté en le gonflant 😢
J'ai des photos pour ceux que ça intéresse. En tout cas c'est mon dernier achat chez sea summit
Explications très claires
Salut JR.
NeoAir Xterm Max pour moi qui bouge souvent pendant la nuit. Compatible avec mon quilt.
Pas le plus léger mais sur la sécurité en montagne on ne fait pas de compromis. Par contre, il est bruyant donc pour l'observation animalière faudra trouver autre chose si on passe la nuit sur place.
Bonne journée.
Salut Nico, merci pour ton retour, tu l'as en regular 51 cm ou en large ? Il me parait étroit en regular...
@@latanieredejr en large. Le problème de ce matelas c'est sa longueur, il dépasse souvent les tapis de sol conventionnels donc faut bricoler un peu
Oui je vois, sinon il y a la version RW (Regular Wide), le meilleur des 2 mondes : 64 cm de large, 183 cm de long 🙂
@@latanieredejr excellent ! Bon, c'est tentant mais tant que mon vieux NeoAir 1ère génération est vivant, j'ai pas vraiment de raison de le remplacer.
Si j'arrive à le percer et qu'un jour il pèse plus lourd en gorillatape que son poids d'origine, là ça voudra dire qu'il est temps de lui trouver un remplaçant 😉
Oui tu as bien raison 👍 si tu aimes les expériences on peut raccourcir un matelas aux ciseaux et avec un fer à repasser normal pour faire les "soudures" 👌 tu trouveras des vidéos sur TH-cam.
Trop tard ...... je possede déjà ce matelas ! 😂
En fait, je ne bivouaque pas en hiver avec.
J'ai des pbs rumatos. Ce matelas est (pour mon cas) une bonne solution. il me procure un bon confort, du à son épaisseur et pour les saisons (hors hiver). il fait le job et m'évite d'avoir froid dans le dos. si c'etait le cas, je serais incapable de me lever le lendemain. Donc pour l'instant, je suis satisfait de ce matelas .... mais pour l'hiver, ba je ne testerai pas du coup ! merci pour la video.
Oui, même constat, comme je dis à la fin de la vidéo c'est un matelas extrêmement confortable (le meilleur que j'ai eu en bivouac), mais contrairement à leur argument de vente il n'est pas fait pour les conditions extrêmes... c'est parfait pour ton usage 🙂
Merci pour ton expérience. J'en ai acheté un il y a un mois en prévision, le rectangulaire....la louz. Je vais acheter un tapis en plus.
Si tu dors dans le neige avec des températures assez négatives fais le test pour voir si tu as le même ressenti que moi 😉 (et prends un matelas mousse que tu rajoutes dans la nuit 😊)
Je double avec un matelas en mousse pour les meme raison que toi. C'est ce que j'ai trouvé de mieux. Dans le froid, sur la neige je préfère ne pas arriver a mes limites ou celles de mon matelas, ça reste quand même dangereux.
Interesting, your review might be even a life saver. -5°C and being cold with the mat claimed R value 6 is not safe. I have several mats and I am safe at -5°C even with my 2.8 R mat (Zajo XT Insulated 8.0 Matt (original rating R=4.8 but with the new standard degraded to R=2.8).
Latest example of being toasty at -12°C is with my Mountain Equipment aerostat down 7.0 mat which was with "only" R 5. One is the theory made in the studio and the other it the field real practice and experience.
Bonjour, plutôt que la théorie du mélange d'air, je propose la théorie de l'épaisseur d'air: la ou le poids du corps est le plus important l'épaisseur d'air est minimale et donc moins isolante. Le problème c'est qu'en bougeant continuellement on refroidit plusieurs zones corporelles avec au final une sensation de froid importante au fil de la nuit. Le R value est donné j'imagine pour une épaisseur optimale d'air, ce qui n'est pas le cas en réalité. Pour minimiser la perte de chaleur, une surface métallisée réfléchissant les infrarouges est une bonne option comme dans la vidéo, mais cette surface doit être au plus près du corps donc sur le matelas! Cdlt
Merci, théorie intéressante 🙂 effectivement un matelas en mousse est plus efficace pour l'isolation quand il est posé sur le matelas gonflable (donc au contact du dormeur) au détriment du confort...
merci à toi
Oui. Logique. C'est une explication physique.
J'ai le Xtherm et j'ai été vraiment surpris par son efficacité. J'ai même sentit la chaleur corporel se refléter grâce au matelas et me chauffer le dos. C'est réellement bluffant. Le SeaToSummit j'avais vu justement des problèmes notamment lié à la structure. Il y avait une vidéo comparative sur TH-cam avec caméra thermique et c'était vraiment flagrant.
C'est le retour que j'entends souvent sur le XTherm, il a l'air très bien conçu (à part le problème de fuites et cloisons qui se décollent, commun à toute la gamme Neoair).
@@latanieredejr je croise les doigts pour que ça ne m’arrive pas. J’ai fait la HRP avec et jusque là ça tient 😅
Le pb, c'est la durabilité... Après 3 mois d'utilisation quotidienne, mon matelas X-thern présente maintenant une hernie au niveau de la tête ! Si quelqu'un connait un modèle, pour des voyages au long cours, réellement fiable je suis preneur.
Peut-être aller voir du côté du Nemo tensor (R value de 4.2). Une 40ène de bivouacs et toujours au top.
Oui mais dans ce cas à 4.2 je prends mon Neoair Xlite (même R-Value) 👍
@@latanieredejr J'ai quand même beaucoup plus confiance en la valve du Nemo que du thermarest par expérience 😅
Ha oui possible, mon Xlite nouvelle valve se dégonflait (pas de trou dans le matelas) et a été échangé, depuis aucun problème mais pour un nouvel achat c'est à prendre en compte.
Même expérience sur le Ether Light XT insulated, donné pour une R-Value de 3,8 à la sortie, en pratique il était froid en dessous de 10°C… Un autre défaut que tu peux voir avec une lumière à travers c'est que l'isolant est troué à chaque "cellule" (là où le matelas est collé en traversant), et que donc l'air traverse à chacun de ces endroits. C'est du pur foutage de gueule.
Alors oui super confort, mais absolument pas isolant !
Merci pour ton retour, oui c'est ce que je voulais dire quand je parle d'isolant inégalement réparti à cause des alvéoles, mais tu l'expliques mieux que moi 😉
hello Jr, ça fait longtemps 😄 merci pour ce retour franc et complet comme dhab. Concernant le thermarest neoairxlight à combien de degrés est tu descendu au max ? à combien tu commences à sentir le froid du sol ? merci d'avance pour ta réponse
Tout dépend du sol : dans la neige autour de 0°C au printemps j'ai senti le froid du sol avec le seul Neoair XLite alors que j'ai déjà dormi dessus à l'automne sur un sol herbeux à la même température extérieure sans sentir le froid du sol...
Mieux vaut mettre 2 petits matelas empilés, ainsi il y a 2 couches d'air, une froide au contact du sol et une couche "chaude" au contact du dormeur.
Alors oui, mais ce matelas est vendu pour des températures extrêmes ( -25°C) ; sans avoir besoin d'empiler 2 matelas. La preuve avec le XTherm qui se suffit à lui-même (plusieurs retours dans les commentaires qui vantent meme la sensation de chaleur ressentie à son contact).
Merci JR
Luc🇨🇦Julie
Un petit air de "merci jamy" cette vidéo ! ;) y a le meme souci sur leur modele "été" .. confortable mais frais dans le dos..
I'm from Ukraine, and I like to travel around our Carpathians. I really like your background!!! Glory to Ukraine!!!
Je suis originaire d'Ukraine et j'aime voyager dans les Carpates. J'aime beaucoup votre arrière-plan ! Gloire à l'Ukraine !!!
C'est bien de le dire, et de signaler les problèmes récurrents des TAR, ce qui est amusant c'est que Nico de Trekattitude vient de sortir une vidéo dans laquelle il encense ce matelas ( ou alors pour sa part, il ne s'agit pas de l'extrême ? On s'y perd un peu dans cette gamme)
C'est bien le même...
Parfait
Salut JR, petite incompréhension en lisant la description où un lien vers ce matelas nous renvoie vers ton site où tu nous dis "achetez-le dès maintenant" 😂😂😂
Ha oui, c'est juste l'affichage générique qu'il y a sur une page produit disponible sur plusieurs sites
Et apparemment il n’y a pas des feuilles d’aluminium pour réfléchir la chaleur du corps
Sans BLAGUE ! J'ai un Decath a quarante sous qui va aussi bien juste un pare soleil ultra léger pour la vitre de ma voiture que j'ai tester en dessous un jour et bingo ! (Mais bon, il faut des croyants dans le business tout comme à l'église)...C'est comme les vestes en "Grotesque"... à 500 balles voir à 700 balles et les tentes miraculeuse "Samouyaya" à 2000 boules....Bon bref, y'a des "clients" pour la LUNE....😂🙃😂
J’en suis hyper déçu aussi ! Si j’avais su… J’en suis déjà à 4 crevaisons ! C’est arrivé coup sur coup après quelque chose comme la trentième utilisation. Et ce ne sont pas des crevaisons dues à des épines ou autres, ce sont des trous qui se percent tout seul au niveau des parties concaves à cause de la pression d’air ! De la grosse merde à 300€… La honte !
Ha oui effectivement, merci pour ton retour...
Exped pour les matelas !
Matelas recommandé par Nico / Trekatt .. Du coup que faut-il en penser…
Continue tes recherches pour te faire un avis avec différentes sources, tu as cette vidéo par exemple : th-cam.com/video/9iY2XjrGOCg/w-d-xo.html et plein d'autres sur TH-cam.
Tu auras aussi d'autres avis dans les commentaires de ma vidéo.
@@latanieredejr Perso on a le Ether light XT "tout court" testé sur le GR 20 et de nombreuses fois sur le Mercantour mais pas en températures hivernales et pour le moment rien à redire ... et Thermarest a pas forcément de bons retours non plus .... Parfait ça n'existe pas !!!
Bon bah tant mieux 🙏 et plutôt normal, j'imagine que vous n'avez pas dormi sur la neige avec ? (réponse non, je viens de lire ton commentaire édité)
Dans ma vidéo je dis que je sens le froid sur la version Extreme quand je dors sur la neige et qu'il fait plus froid que -5°C (sachant qu'il est conçu pour aller à -25°C).
@@latanieredejr -25 !! Ah non beaucoup trop frileux !! 🥶😏
Faudrait demander à Mike Horn ce qu'il utilise !!
Je pense que Mike Horn peut dormir confortablement sur de la neige allongé sur son sac à dos 😂
merci !!
Ne pas aimer ou ne pas être satisfait et le dire est une chose, de la à dire ''ne l'achetez pas'' c'est limite...
Ce n'est pas la question de ne pas aimer, c'est mettre en garde vis-à-vis d'un produit annoncé pour conditions extrêmes mais qui de part sa construction pourrait être problématique en conditions extrêmes. C'est différent. Ensuite il faut aller au delà du titre (qui vous a fait réagir) et regarder l'argumentation de la vidéo et même sa conclusion. Ensuite regardez toutes les autres vidéos TH-cam sur le sujet (en anglais) pour vous faire un avis basé sur plusieurs sources (on trouve des tests de ce matelas avec caméra thermique qui parlent d'eux-mêmes).
Avec tous ces éléments factuels sur la construction qui laisse circuler l'air et augmente les échanges conducto-convectifs (je reprends la formule lue sur un post Facebook que vous connaissez bien) est-ce un produit que vous conseilleriez en toute sécurité à d'éventuels acheteurs pour dormir à -20°C ?
@@latanieredejr je suis acheteur en matériel randonnée et chef de produit outdoor... donc loin d'être aussi compétent que les youtubeurs actuels...
Mais nous avons de très bons retours sur ce produit. Pas que mais globalement plus de clients satisfaits que l'inverse (et moins de SAV qu'avec Thermarest pour info) ... Ce n'est certainement pas le meilleur en terme de construction et d'isolation mais de la à dire de na pas l'acheter... mais ça fait le buzz ce genre de titres... la preuve... ensuite ou avez vous lu pour du -20° ? car en regardant pas un site n'en parle y compris celui de STS, on indique juste R-Value 6.4.
sur ce bon buzz !!
@@cedricdenis6127 Et bien moi, je rejoins pleinement JR au delà de l'effet titre !
L' "extreme" chez S2S n'a aucun intérêt dans la gamme et peut s'avérer dangereux en utilisation hivernale donc je comprends pleinement la non recommandation de l'achat !
Les acheteurs satisfaits que vous citez, utilisent peut être leur "extreme" avec des températures positives mais dans ce cas là, ils seraient aussi confort et porteraient moins lourd avec un Ether non isolé voir le Insulated qui sont de bons matelas. Mais là, JR nous parle de vraies conditions hivernales pour lesquelles on achète ce type de matelas.
Votre discours fait également très "influenceur" !😃 Thermarest c'est fragile, S2S c'est mieux...
Perso, j'ai un Thermarest et ma femme un S2S donc je me considère assez neutre. L'acheteur est en droit de savoir ce qu'il achète et JR me parait objectif sur cette review.
Acheter un truc à plus de 200 € faut le vouloir tout matériel doit être testé en condition réelle
D'où ma vidéo pour en parler.