Доработка Акустических систем Dali opticon 6
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2023
- Обязательно соблюдаем направленность конденсаторов при установке в крос!!!
00:01 начало и провсе
Трек1 28:11 апгрейд
Трек1 31:07 сток
трек2 32:46 апгрейд
трек2 34:20 сток
Трек3 35:23 апгрейд
трек3 36:57 сток
трек4 38:36 апгрейд
трек4 40:50 сток
как проводилась запись 42:54
Обязательно соблюдаем направленность конденсаторов при установке в крос!!!
00:01 начало и про все
Трек1 28:11 апгрейд
Трек1 31:07 сток
трек2 32:46 апгрейд
трек2 34:20 сток
Трек3 35:23 апгрейд
трек3 36:57 сток
трек4 38:36 апгрейд
трек4 40:50 сток
как проводилась запись 42:54
Финансовая поддержка канала
Карта сбер
4276 1300 2907 2448
Направленность важна, как и приработка паек, где-то неделю, под сигналом! Поэтому не надо сразу спешить с выводами, -сам сталкивался с этим,ну и "прогрев" самих компонентов играет роль.
Виктор , жаль что вы не в Краснодаре ))) так бы напросился к вам , на доработку кроссоверов в сваей акустики) за разумное денежное вознаграждение конечно.
@@mirelaxmusic1494 я с друзей денег не беру 🙂✌️
Весь этот апгрейд моему товарищу обошёлся в пару тройку кружек кофе и вкусный обед , просто время мы провели около 4-5 часов ... Пока все спаяли , замерил , отслушали , записали и т.д...
@@antols3245 полностью согласен , так все и есть , просто кзк я знаю как себя ведут по началу склонны немного гундосить потом проходит , за свои деньги весьма неплохие , достаточно ровные , достаточно детальные ... С каждой серией вверх растет деталтность ... а вот Орандж мягкие по звуку ...
@@Audio-Trigger В порядке экстремизма, могу предложить вынести блок фильтра за пределы корпуса АС, -улучшится чистота и сцена.
Задние фазики ни есть гуд.да и два босовика как то так я сторонник одной двенашки по басу.спасибо.смитрю все ваши обзоры очень интересно.даже собрал себе ЦАП только благодаря вашему контенту.если можно выпускайте чуть больше роликов.
Прям в тему!) Я сегодня сравнивал звучание разных пар своих колонок с одними и теми же кроссоверами и твитерами. у них разный верх и верхняя середина. в первых, что делал раньше звук чище и прозрачней. оказывается у них разные по качеству, производителю конденсаторы. завтра перепаяю стрёмный на новый, что имею и переслушаю. Благодарю, Виктор!👍🤝
Спасибо! Тема интересная,а главное полезная !
Молодец, хорошая работа Друг!
Спасибо 🤝
Отличная работа!
🤝
Разница прекрасно слышна, на стоке даже слушать не хочется после апгрейда, молодцы.
🤝
Хорошо прочистило систему.
Тоже передаю привет Станиславу Наделяеву , я корпус заказывал к 5" динамику в Беларусь, все четко🤘
🙂✌️
цап вобще супер!!! сразу видно что человек погружен в аудиофилию!!!
Скорее Тут больше технических решений которые благотворно влияют на звук ;)
Тоже занимаюсь измерениями , собрал несколько активных АС с ДСП , раньше собирал на пас. кроссоверах . Моя АС с цифрокроссои имеет как вы говорите ровную АЧХ . Пробовал я по всякому . Подымал верха , подымал низа , слушал , возвращал обратно . В итоге понял , что с приподнятыми верхами немного теряется середина и ВЧ начинают резать слух и через некоторое время хочется вернуть назад . Приподнял низа и опять через некоторое время пришлось вернуть всё назад на одной песне это заходит , а на другой нет , при ровных низах чётко слышно какой бас и из чего он состоит , как записано , что ЗР хотел подчеркнуть . Все динамики согласованы по фазе , внесены задержки , фильтры построены на стандартных модулях в сигма студио по специальной схеме (есть на моём канале) . ФЧХ гладкая без перепадов . Для нч применён ЗЯ , играет от 27 Гц с 0дБ . Уровень искажений по стандарту 200 - 20 000 Гц в пределах 0.2 - 0.3 % . Ровная АЧХ рулит , звук прозрачный , всё слышно , словно на ладони рассматриваешь фигурку . Вы пробовали делать АЧХ ровной ?
В машине только процессором ставил ровное АЧХ , слушать невозможно , дома не эксперементировал , из опыта замера разной акустики , в полку нет не одной АС не у одних производителей , все делают V образными ...
@@Audio-Trigger Не правда , есть Производители которые делают АЧХ ровной , но многие специально подстраиваются под запросы покупателей . Хотя нет проблем приподнять верха и низа , но зато есть проблема сделать АЧХ ровной у простых потребителей , ведь для этого нужно доп. оборудование и знания . Так же обращайте внимание на внеосевую АЧХ , которая хорошо даёт знать о согласованности фаз динамиков на стыках и возможностях динамиков работать в поршневом режиме .
Я не спорю что есть такие АС, мне не попадались просто ;)
Здравствуйте, у меня DALI Opticon 6 mk2, скажите пожалуйста, данный апгрейт для неё подходит? Справшиваю т.к. на сайте где-то указано DALI Opticon 6, а где то DALI Opticon 6 mk2, а это же разные модификации. Спасибо заранее.
@@taraspetyk8591 замена на качественные компоненты всегда идёт в плюс ... Но номиналы деталей будут скорее всего отличатся ... Вам нужно вскрыть и просто заменить согласно ваших номиналов ...
Недавно переслушал 23 пары динамиков,лиш 3 пары выделил для себя,одна овалы очень детальная,чёткая слышно и чувствуется абсолютно всё,вторая овалы слышно тоже всё,но настолько звук мелодичен,гладок,хочется слушать без остановки,такое наслождение они выдают,третьи круглые,тоже всё на высоте,только в детальности немного уступают,и добавлю из 23 пар 9 смогли построить сцену,что для меня главный критэрий.
Сцену))) в спальне? Я, дурак, думал, что это усь сцену строит_ ну это гологоафические штуки😂
@@arthurgrab926 называйте себя как хотите,неимея опыта в таких вещах,ваши высказывания смешны,и да троль,я тебя давно заметил,сиди в своём микро мирке и невысовывайся,воняет...
Заинтересовали - что это за три пары?
@@michaelnefedov9178
детальные,чёткие rft l2259
Мелодичные isophon p1521k
И последнии saba green cone 19-200,5298 U8
Респект за KZK. Сам использовал в апгрейде своих АС.
За свою цену отличные кондеры если нужен прям нейтралтный звук, без окраса, лучше многих брендовых, сравнивали...
Но прогреваются долго ...по началу склонны к резкости и немного гнусавят , это проходит .
@@Audio-Trigger А сколько ждать часов, чтобы прошло? И что может прогреться в кондёрах, плацебо? Я понимаю, динамики - там разминаются диффузоры. А тут?
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Не хотелось огорчать рукастого Виктора, но, как говорится "истина дороже" (из собственных уст)). Я услышал - и это перебор. Перебор явный и назойливый, если, конечно не мудрили при производстве этой записи. Да, сток ЧУТЬ шершав, чуть недостает дилея, воздуха, прозрачности (тембров). Но апгрейд получился на 50% БОЛЬШЕ, чем следовало. Все, что через чур, рано или позно надоест. Перестарался, бывает... 🤗 Это лишь мое ИМХО, поэтому, как то так...
Да, если кто будет говорить (мне) про "бананы в ушах", то смею вас заверить - я их уже 100 лет, как не употребляю, ибо бананы и картошка - это, что пальмовое масло(!) Но компотом мою уши регулярно!))
Ещё не прогрелись , после пайки в течении пару часов записывали ... Потом все устаканится ...
С записью не мудрили как есть так и записывали , даже db не подстраивали , как на стоке настроили -18 так и после апгрейда записали ...
В реале получилось оч хорошо !
Палец вверх поставил
Привет Виктор. На будущее пары подбираются так что бы мелкая ёмкость была не более 10% от основной, а то кольцевые токи в паре!!!!!
На низкочастотных ещё как то можно ёмкость набирать, а вот на вч лучше соблюдать это правило.
Кроме того это и дешевле и эфект такой же, от величины ёмкости шунта не зависит.
Добавлю. Любой конденсатор это своего рода тоже катушка индуктивности.
У конденсаторов маленькой ёмкости меньше паразитная индуктивность. А общая индуктивность пары стремится к индуктивности конденсатора меньшей ёмкости. По этому и если шунтить , то малой ёмкостью. Тем самым мы снижает общую паразитную индуктивность пары!!!!
🤝👌
После перепаек негретые пайки, конденсаторы звучат ярко - и, обычно, это нравится. Стоит записать ту же самую фонограмму через месяц после апгрейда - и понять как повлиял апгрейд по настоящему. Спойлер - яркость уйдет, звук будет сильно приближен к стоковому.
Ну, а по поводу ресивера - ну, это, конечно, просто беда какая-то...
Ресивер устраивает человека , его выбор...
Поведение кзк мне более чем знакомо , сначало они имеют склонность гундосить потом это проходит ...
Странно, по мне, свежие пайки привносят тусклость, и снижение прозрачности, при меньшей артикулированности баса.. По мере прогрева, все нормализуется, хотя да, высокие "успокаиваются", голоса становятся плотными.
@@antols3245 Может, вы ПОС-61 паяете? (Извините, если обидел)
@@antols3245 вот тут у меня так же , поночалу тускло а потом может и слишком ярко стать , нужно как минимум день два выждать ...
Слышно разницу хорошо. Действительно звук интереснее
Да это работает
Были у приятеля 5ки слушал их, разбирали пощупать, взгрустнули. Не долго они у него были, продал на замену динам спешал форти 40, но и их в итоге продал вместе с хегель 190.
Дали не зацепили как то. Вообще, многие ас лучше не вскрывать, что бы не портить настроение. За ту цену что они стоят, внутри могли бы быть как минимум красивее собраны и акуратнее, и материалы по богаче. Есть ас дешевле, пусть и по звуку иные, но добростность сборки и компановки лучшего качества.
То что внутри дали сейчас в 99.9% акустики на рынке, можно даже и не вскрывать )
Не хочется сваливать все в одну кучу, надежда конечно теплится еще с верой, в то что может быть кто то еще уважает то чем он зан мается и что производит на рынок. Знать бы только кто, марка модель. На это, это все ровно ширпотреб, в хорошем смысле! Обидно только за цены, оно того не стоит.
Разница до и после в вашем тамашнем сетапе слышна я думаю с ходу, но еще больше будет слышна с нтрмалтным усиоителем или двумя.
Р.s. мы 5ки сравнивали с динами спешал форты, полками, дины звучали сильно интересней, но и там то же цена как чугунный мост. Чем дальше в будущее, тем меньше выбора останется потребителю, увы.
@@mkgr1897 про усилок полностью согласен , но ресивер это выбор знакомого , тут нечего не поделать ;) его устраивает ...😐
Спасибо за видос. Очень интересно. КZK наверное неплохие кондеры, если сравнивать с электролитами и дешевой пленкой Бенник. А если в такой кросс как у Дали Оптикона поставить что-то прям очень хорошее? Например, медные кондеры, что то из верхних линеек известных контор типа Мундорф, Интертехник или Джанцен? Как думаете это заиграет и насколько лучше? Ну и резисторы есть например кивейм углеродные не так чтобы дорогие в той же Аудиомании. Будет ли это лучше?
Думаю для данных АС ставить что то совсем дорогое не имеет смысл ... Все должно быть сопоставимо ...
Но как говорится все в ваших руках ;) пробуйте Эксперементируйте ...
На нч катушку обязательно надо другую. Из более толстого провода. Снизится сопротивление и отдача по басам увеличится!
Да, я в курсе этого, но Там на нч и так с сердечником и провод более 1мм , там небольшое сопротивление однозначно ...
Отдача увеличется в рамках заданной частоты характеристик динамика и объема корпуса + настройки фазика ...
Ниже колонка играть не станет без глобальной переделки а это вообще не имеет смысла это будет уже другая колонка в другом корпусе и с другими настройками ...
И да вернёмся к катушкам Там и так пик на 80грц зачем его делать ещё больше ;)
И доработка была в рамках бюджета человека ...
Спасибо за ролик.Интересно...полезно)Подскажите,а возможно ли на этих колонках улучшить бас,приподнять средние??.Высокие вполне устраивают)а вот бас частенько гудеть начинает,жирности как будто не хватает
Данная доработка как раз дала лучшее разрешение ...
Жирности басу не добавить , если посмотрите график ачх в ролике , колонки полноценно играют только верх его диапазона...
Такие динамики ...
Понял(по внимательнее посмотрю про ачх.А можете подсказать схожую акустику ,но с более правильным басом?
Тут на вкус и цвет фломастеры разные , каждый бас воспринимает по разному , я лично в первую очередь обращаю внимание что бы не было провалов в нижней середине для меня иначе звук не полновесный , кто то на бас кто то на ВЧ ...
Тут просто так не дать совет , нужно много вводных ...а лучше слушать самому ...
Магазинные я уже давно не рассматриваю варианты
Могу посоветовать собрать или обратить внимание на кит акустики опти327 (легко гуглится) но комплектующие в кроссовер брать не из кита а купить более качественные ... Номиналы согласно схемы !
Так что как то так...
Ну а если любите преобладание нч то катушки ставте с более толстым проводом в НЧ звено и с наименьшим сопротивлением на железе (если три и более полосные, если две полосы только без сердечника) маленькое сопротивление катушки даёт динамики нч ...
Перекопирую свою печальную историю о Дали Менторах II 2007-го года:
"Dali решили сэкономить и не закупать фирменные головы (как они делали до 2006-го года) - а производить "по своим мотивам" в Китае. Мной были сгоряча куплены в 2006-ом году Менторы2 за 1800 баксов и честно говоря - динамики там не фонтан были по сравнению даже с фирменными категории 20-50 баксов. Ленту они поставили - чтобы поддержать большой купол, который валился уже с 13К. Но вот зачем они эту ленту пустили уже с 6-7К - для меня до сих пор загадка )) Фильтр тоже был страшный и из компонентов "30 баксов на весь фильтр". Более-менее был мид-вуфер, низко копал, но слабая микродинамика - лаком его залили знатно (1,5мм). После в их корпус были поставлены твитер Wavecor и мид-вуфер SB17NRXC35-8-UC с непокрытой бумагой, заменён фильтр, АС стали довольно универсальными по направлениям, а не 10% вылизанного джазика а-ля Чески Рекордс.
Далее я вставлю текст, который писал в каком 2011-ом году:
"По прошествии 4 лет эксплуатации 2-ых Менторов (правда уже полностью переделанные и я их изучил вдоль и поперёк) я лично считаю двухпищальные модели от Дали большим промахом фирмы.
Я не знаю чем они руководствовались устанавливая два твитера, но большинство современных записей не назовёшь глухими в таком довольно важном районе 6-12 кГц - а они вместе там "работают", и причём довольно заметно.
При всём при этом задушенный фильтром купольный твитер не даёт такой плотной и телесной середины как хотелось бы, тем более что большой 6,5" мид-бас тоже серединой не блещет.
Какой смысл ставить две пищалки, которые дублируют определённые частоты - ну да, конечно 30-мм купольник уже не так хорошо отрабатывает самые верхние частоты. Ну тогда поставьте на его место 50-мм средник - так и середина была бы лучше и валился намного раньше, к 10-12 кГц, а с верху поддержите его ленточником (только резать не на 13, а на 17 кГц).
А то получается - вуфер середины не даёт, основная пищаль начинает очень высоко (примерно с 4500 Гц) - и тут же начинает подгаживать ленточник. И начинается у них твитерная оргия на фоне вуферного бессилия...
Немного выправляет положение более простой фильтр первого порядка на купольный твитер (верхний отключен полностью), но подключённые вместо них VIFA D27TG45-06 всё равно дают более сочные, плотные, просто реальные вокал и гитару."
На мой слух после Upgrade заметно упала динамика в верхней середине и в высоких. Через интернет конечно делать анализ, это тоже не серьёзно. Главное,что вам понравилось.
Разрешение выросло , скорость не упала, кондеры ещё были не прогреты , звуки словно отлипли от АС.
Но имейте ввиду кзк Вайт лайн очень нейтральные по звуку кондеры !
@@Audio-Trigger Для меня слово кондёры не прогреты равно синониму мой слух ещё не адаптировался :) . Давайте не будем ... Отбросьте в сторону этот субъективизм . Я понимаю что слепое прослушивание вам очень сложно устроить , хотя при грамотном подходе можно записамть и самого себя проверить . Разницу в искажениях на НЧ очень реально заметить , особенно при такой разнице как на графике , а в остальном спорно .
Приветствую вас ! Я свои Дали так же обгрейдил , только резисторы Mundorf ставил , Кундеры kzk , как в схеме фильтра ! Звук стал бомба в паре играют с Arcam sa 20 ! Всем доволен ! Если вам интересно напишите почту пришлю свои результаты доработки Дали! Спасибо за ролик !
@@Audio-Trigger если пришлете почту пришлю Вам фото !
@@Audio-Triggerвсе увидел ! Спасибо !
Пришлите еще раз почту , ваши комментарии удалились с почтой ! Спасибо ! Пришлю фото и замеры фильтров
@@Audio-Trigger прислал Вам на почту !
@@Xfiles-20-3 да, получил , посмотрю напишу тогда ...
Спасибо ✌️
Привет Виктор!
Сломал мне голову, с доработкой.Открыл Dali epicon 2 был шокирован, в dynaudio contor кроссовер гораздо богаче. Цена в 6 тысяч евро, кросовер на 30 евро.😂 Confidence c1 продал из за салона.th-cam.com/video/EF330mp7jgU/w-d-xo.htmlsi=MmmZqx98lYKfKTWO
схему если посмотреть там две трети элементов в цепи сигнала на стоят, их бесполезно менять.. такая же элементная база стоит в колонках легаси фокус за килобаксы и это не ммешает ей звучать .
Все влияет ...сравните сами ...
Heco Aurora 1000 не пробовали?
К сожалению не слушал
И где же взять эти KZK, и мундорф резисторы' да по дешевке' а то у нас дорого.
@@user-oj9ge6ij8x все хорошее дёшево не стоят...
Беру обычно Аудио мания , deskfi.ru , на Авито у Дениса стереотест ....
Это занятие с заменой стоковых деталей в фильтрах ас по большей части наблюдается в странах бывшего СССР. Мало кто в мире занимается подобными вещами, разве только ремонт. И по большей части у нас, как ни странно, Дали зацепили, что говорит об объёмах продаж этой фирмы. Надо написать в Дали, что потребитель негодует, переделывает за ними, требует мундорф. У дали такие объёмы производства, что мундорф не справятся, или их продукция резко подешевеет.
Почитайте какие конденсаторы лучше работают на переменном напряжении (сигнале) и что из них даёт меньше искажений... Все поймёте ...
Ваш комментарий лишь показывает вашу некомпетентность в этом вопросе , и то что вы некогда не сравнивали до и после ...
В бывшем СССР просто люди кое что соображают и не боятся ручками работать ...
Мундорфы тут не причем да и где вы их тут увидели ? Чем смотрите я ХЗ...
@@Audio-Trigger Ну извините меня, кто мы такие, а кто работает, проектирует в той же дали. Действительно, написать дали свои мысли на счёт комплектующих, они очень трепетно относятся к имиджу, продукции, может прислушаются. У нас всё это безобразие от бедности, что хочется лучшего, ну или от интереса, увлечения. У каждой продукции есть свой потребитель, иначе её бы не выпускали, без спроса давно обанкротились.
@@Audio-Trigger на счёт мундорф это для примера. Я не так хорошо в этом разбираюсь как вы.
40лет назад, знакомый купил бобинник высшего класса и отдал людям чтоб "подняли АЧХ", досих пор вспоминаю и непонимаю его.
Сами то поняли что сказали и Причем тут это ?
@@Audio-Trigger Давно наблюдаю,еще во времена СССР, сосед выписывал журнал"Радио". Помню он говорил что статья появилась про "улучшение" звучания АС s90.
@@user-qo3wq6ye5c Статьи по улучшению s90 выходят и по сей день.. Безграничные возможности s90.
Интересный обзор, в прочем как и все другие спасибо. Хозяину можно порекомендовать для низко частотного баса т.к. у него ресивер сабвуфер. И ещё Виктор в какую сторону напровлять конденсаторы?
Кзк именно по направлению сигнала по надписи ...
Если цепь на землю , то от плюса на землю по надписи направлять ..
Иначе если в ВЧ/сч диапазоне будет резкий звук а в нч диапазоне не будет глубины ...
Можете проверить особенно в нч секции заметно , бас как срежет ...
@@Audio-Trigger понял спасибо!
Виктор, спасибо за такую полезную работу! У меня DALI Ikon 6, примерно тоже что и Dali opticon 6, так же менял фильтры на компоненты KZK. Сейчас думаю о системе на дачу. Много думал о АС 8851 на динамиках Асалаб, у Вас вроде что-то подобное. Если сравнивать эти системы, что можете субъективно сказать ?
Dali оптикон дают лучшее разрешение по вч / сч спектру но уступают по глубине нч ас8851... Эта модель уже устарела ,
Я бы советовал собрать у А. Александрова напольники opti327...
Ленивые голубцы
@@user-hg7pj9dm6x непонял фразы ?
Это я собирался следующий запрос в Ютубе сделать :)))@@Audio-Trigger
😃👍
Имею Opticon 6, звук очень даже достойный, без всяких апгрейдов.
Это вы просто не сравнивали до и после...
Где эти КЗК купить можно?
Сайт Deskfi.ru там и кзк и катушки Или у Дениса стереотест на Авито
www.avito.ru/kokoshkino/audio_i_video/audio_kondensatory_mundorf_kzk_jantzen_audyn_2173058971?
@@Audio-Trigger спасибо за инфу
А вы снимали ВЧ модуль с этой акустики?
В этой нет ...не было нужды
@@Audio-Trigger ясно, спасибо
что тут скажешь . у стока свои правила и возможности . заиграл апгрейд и первая мысль налить бокал хорошего напитка
Чтоб от апгрейда уши не болели?
@@vitalll84 Когда болят . отключают источник! Похоже вам не зашёл апгрейд .
Здорово . Скажите ,можно ли связаться с вами заказать опгрейд системы ?
Добрый день , я не занимаюсь коммерческими апгрейдами , моя сфера деятельности в корне другая ...
@@Audio-Trigger Понимаю . Может быть можете посоветовать хорошего мастера . В СПб
Москве
Других городах если в СПб нет
Буду признателен
@@Aandromeda651 к сожалению не знаю хороших мастеров кроме Дениса с канала Стереотест ...
Но с ним вы и сами можете связаться .
@@Audio-Trigger Да . Про Дениса знаю . Благодарю вас за обзоры
@@Aandromeda651 у Дениса цена-космос! Нереально дорого для ремонта!
Филтры надо немецкие ставить будет звук
А если взять все Вайтлайн, уже будет лучше? Может, думаю, кондёр на на супертвиттер не трогать. Для экономии
Качественная Пленка Мкр гораздо лучше по звуку и чище чем дешманский Мкт который стоит на супер Твиттер ... При том он выделяет все "шипящие"
@@Audio-Trigger не совсем понял, что такое мкт мкр, так будет? Я заказал пока на одну колонку, попробую. На супервтитер пока не буду трогать
Советую начать с азов, погуглить , Без понимания что то делать это пальцем в небо... Как раз вч динамики дают комфортное восприятие музыки и на них надо ставить лучшее по комплектухе .
@@Audio-Trigger Гуглил. Не хочу ставить супер дорогие кондёры в эту бюджетную акустику. Вот и думаю будет ли прирост с кзк вайт
Здравствуйте, Виктор! Скажите, Bennic желтенькие как правильное направление по надписи или наоборот
Пробуйте на слух , к сожалению если нет осциллографа только так ...
@@Audio-Trigger вот по направлению от катушки к динамику, некоторые инструменты из глубины идут, это по надписи, а если против, то середина налазиет на вч. Как ваше мнение правильно
Как вам комфортнее слушать так и правильно ... Нет тут правил ;)
Звук должен быть ровный не кривой , без колкости ВЧ , так и оставте....
@@Audio-Trigger Спасибо!
@@user-em4pi7me1h а вообще бы я дешевенькие жёлтые bennic сменил бы , на что то получше , те же bennic FPP очень музыкальные кондеры на Али есть орига , или bevenbi mkpa-c эти мягкие комфортные по звуку, если нужна мониторность кзк Вайт лайн только на НЧ я бы их не ставил, в данном проекте я ставил кзк Вайт на сч/нч потому что у знакомого была конкретная цель по звуку ..
.как то так это если из недорого все хорошие ... И заменил бы электролиты на пленку ...
Так разрешение улучшится ...
Виктор, добрый день!
У вас не осталось комплектации заказа.
Спасибо.
Здравствуйте ,В ролике вроде все рассказал что где брал и наминалы
Резистры в аудиомании
Конденсаторы kzk Вайт лайн и Блю лайн deskfi.ru
@@Audio-Trigger Виктор, спасибо за быстрый ответ про KZK да все вроде ок у них даже уже набор есть, только для Opticon 6 MK2
Комплект для модернизации акустики состоит из 6 конденсаторов:
KZK White Line 250В 6,8мкф 2шт.;
KZK White Line 250В 33мкф 2шт.;
KZK Orange Line 400В 0,68мкф 2шт.;
Про резисторы не подскажите, номиналы и ваттность?
Я не помню наминалы , все резистры нужно ставить 10вт правило такое :) резистры влияют на чистоту и четкость если ВЧ и сч диапазон , чем они качественнее тем чётче будут послезвучия и затухания ... Но без фанатизма , за бешеные деньги брать не стоит , чуда не случится ...
Орандж спорное решение но может быть и не плохо надо пробовать ...
Орандж может осветлить слишком супер твитер , уже не помню давно было , по-моему самый мелкий наминал идёт на него ...
Если звук по ВЧ не зайдет вдруг, то имейте ввиду замените Оранж , вобщем знаете теперь куда смотреть, а может и норм поучится ..
На ВЧ диапазон лучше ставить на 400в кондеры , объяснять долго но это влияет на пропускную способность самых верхних частот ...
33 мкф и 250в отлично будет
И имейте ввиду у кондеров хоть они и неполярные но есть направленность (зависет от начало и конца намотки внутреннего слоя)!!! Влияет на жесткость звука !!!
И у катушек кстати тоже , начало намотки катушки от клем к динамику конец....
Если в цепи коррекции от плюса начало и конец к земле ...
Ну и прогрев им нужен часов 10 это прям минимум минимум только потом выводы делать ...
Узнаю Беринджер! Такие ВЧ только он может показывать! Исплевался с ним сводить вч-сч. И пока не купил Байердинамик так и мучался. А потом еще один достался уникальный микрофон, но это уже иная история...
Скажите, если Вайт шунтировать Синими, разрешение по идее станет выше?
Вайт и Блю Окрас звука интереснее становится ...
Если нужно разрешение увеличить то шунтируйте оранджем , повышается четкость резкость , это даст лучшую прорисовку граней .. но и звук станет ярче имейте ввиду если на ВЧ хотите шунт ...
Шунты это такая тема интересная где то хорошо где то неочень все зависет от ваших предпочтений по звуку и вашей аудио системы...
Можете сместить акцент совсем не туда куда хочется ...;)
Пробуйте иначе опыт неполучите ...
В данном случае я четко знал что хочет получить человек ...
Я не правильно сформулировал, на ВЧ емкость 22uf, вот и думаю, если скрестить 20uf Вайт и 2.2uf Блю. Я Вас понял, буду пробовать. Благодарю! Как соберу-отпишусь вам.
Вполне можете соеденить , должно получится хорошо ...
Да, пишите будет интересно !
Не хило так, на ВЧ +8дб )))) Неудивительно что очень детально и воздушно играют. Ну и понятно почему тяжелую музыку не возможно слушать на таких колонках... Не возникало желание подровнять верхний диапазон и сравнить на тяже До и После?
п.с. Надеюсь когда Вы себе и для себя замеры делаете, не используете масштаб 0-100дб в REW))).
Спасибо за ролик.
ВЧ на прямой оси на одном метре приподняты, так поднимают многие производители , разница только на сколько ...
Сядте в точку прослушивания , расставил АС и ВЧ упадут ;) странно что вы этого не знали ...
@@Audio-TriggerЧто я не знал? Что на разном расстоянии разная сила ВЧ? Или то что производители проваливают середину на колонках, чтоб в магазине качали громче))))... Очень странно, что у меня в метре на оси вч ровно с остальным диапазоном меряются и в 3 метрах в месте прослушивания я не слышу падения ВЧ.
@@Moro1231 значит у вас или не правильно откалиброван интерфейс в raw (надеюсь вы про это знали) или микрофон не измерительный с кривой ачх или самопальная (может даже авторская) ас которую настроили именно так ..
В большенстве производители и не только делают небольшой подъем на ВЧ иногда на нч , так как при повороте даже на небольшой градус диаграмма ВЧ падает ... Вот на сколько сильно поднять их решает каждый разработчик сам... Это же не мониторы и им надо продать акустику , значит она должна звучать эффектно ... Плюс почитайте психоакустику тоже полезно ....
И ВЧ по-любому будут падать при отклонении от оси и от расстояния .
И гонор сбавте, понты ваши не уместны.......
@@Audio-Trigger Странно что вам гонор померещился. Я без стёба и понтов вроде пишу. а вы зачем-то какие-то косяки у меня ищите. У меня может всё не так. И интерфейс не правильный в РАУ как вы сказали, и микрофон с бракованным калибровочным файлом, и ас у меня самопальная. Только вопрос то был на счет АС Дали вашего друга, попробовать скорректировать и послушать те жанры, которые, как вы сами сказали на них не особо звучат. Только и всего. В прочем уже не интересно. Удачи.
@Moro1231 и вам того же ...
Вы меня простите, но я буквально на днях, на выставке слушал отикон 6 мк2 с квадами МОНО, вот ну ничего дорабатывать не надо, играла на уровне там каких-то хой энд сетапа за 7-8 миллионов на это же выставке
Откуда вы знаете как будет если убрать электролиты и поставить пленку ? Не знаете, это приходит с опытом ...
При том вас некто не заставляет что то делать...
Хотите улучшить меняйте , устраивает сток, слушайте так ;)
Как говорил Белебашев и в аппаратуру стоимостью в 10 тыс долларов нужно лезть.
У меня всегда вызывает улыбку что люди думают что инженеры трудятся для них.😂 Они трудятся для того что бы их акустика продавалась как можно дороже , но себестоимость была как можно ниже. Ни кто вам в рынке делать не будет как вы для себя.
Истина 🙂👍
Тем не менее последние сравнение показало что заводская ас сонус файбер новую за 300+ можно найти и Валентина 10.2 за 300+тр ей проиграла! Так что могут норм с завода делать!
@@user-bq6ym2ee6y да, смотрел ролик Николая , сонус не оставил шанса некому , очень сбалансированное звучание !
Худшими там были d500, я вообще подумал парни полярность перепутали на них по запаре ;) но нет ...
@@user-bq6ym2ee6y там усь нужен нормальный)
Если бас на сердечнике это норм!
Да, если трёх полоска и низкое разделение полос , то там главное сопротивление катушки , оно должно быть небольшим, тогда будет хорошая атака ...
Тестовый диск The DALI )
Наверное незнаю , диск хозяина АС был
Все понятно. В общем нефиг в хорошую рабочую акустику лазить. Как говориться: работает - не трогай.
Ну если не понимаете в этом всем - то да , только такой вариант ....
слушал крос. переделанный и не переделанный через ютуб на 1.75 скорости - разница очень большая - почему так, ведь когда я на своей акустике менял электролит на плёнку ничего подобного не замечал, причём слушая вживую! что вы там накрутили????
Нечего не крутили , переставте плёнку наоборот , разверните направление ее, как не странно но у пленки есть начало намотки и конец ... Это влияет на звук , про это все знают но некто не говорит ...
Не всегда кондер надо ставить по направлению надписи , есть и исключения и их не мало ...
Особенно это заметно на нч частотах , если плёнку поставить неправильно из словно срежет ...
А так опыт , опыт и опыт ... Пробуйте , Эксперементируйте и будет у вас все ОК!
@@Audio-Trigger занимаюсь и электроникой и кросоверами, но ко всему мрежде всего скептически, так что ой, как много всего проверю, со временем :)
@@Denis-mo9wn Даже завидно, сколько вас ждет открытий чудных в переди!
Сток однозначно лучше звучит. Угробили весь презенс в звуке.., имхо )
Неа ;) ошибаетесь ...
Пхах, после доработки хуже стало ))). Вы тупо ора добавили, АС начали орать и заводиться на верхней середине и верху, разрешения не прибавилось, с оригинальным фильтром звук и приятнее и взрослее, на вокале тембры сочнее… Прогреть конечно новые фильтры надо, но вряд ли шарм вернется.
Скорее всего вы слушаете через какой-нибудь топпинг или смсл где нет глубины нч и где ВЧ задраны ) или наушники арматурные которые конструктивно ВЧ подчёркивают
Стало больше разрешения в целом ВЧ стали приятнее подробнее бас рельефнее ...
Все рассказал в ролике ...Но вам с дивана там виднее наверное 😁
Хочу реабилитироваться.
Под моим предыдущим комментарием набежали люди и начали кидаться помидорами разной степени свежести.
В мыслях не было утверждать, что во всех АС брендов стоят самые лучшие компоненты и то, что замена радиодеталей в разделительных фильтрах ничего не меняет в звуке.
Всё, что я сказал - не нужно думать, что решения о компонентом составе принимают маркетологи, а не инженеры и да им нужно вписаться в заложенный бюджет. Может для кого-то это станет открытием, но разные линейки продукции, рассчитываются под разный карман и имеют ограничения по себестоимости, по этому принимаются те или иные решения по конструкции, комплектующим и материалам но не маркетологами, а инженерами. Это всё.
Полностью согласен ! Но маркетологи ставят эти рамки ...
@@Audio-Trigger рамки ставят не маркетологи, а руководство.
Сам связан с производством электронных устройств, знаю о чём говорю. Маркетологи такие же работники как и инженеры, они решений не принимают.
Бесполезно винить бизнес в том, что он снижает расходы и максимизирует прибыль - это его основная задача, быть рентабельным, иначе он закроется.
Это симбиоз цены и качества, но дельтой тут служит только моржа и ни чего кроме нее. Без отдела товародвижения, они же и маркетинг и прочее отвечающее за продвижение продукта, ни чего инженеры не будут делать и не делают. Это контрпродуктивно для бизнеса, как бы вы не хотели и не желали...
Есть значимые позиции где нельзя упасть лицом компании, т.к. эти позиции являются публичными для суда выстовок и прочего, то на что будут опираться продвигая продукт, но остальное будет делаться вот как делается взять емкость за 2 цента у китая или взять за 5 у японии, взять провод у китая за 1 погонку в цент, или у японии германии за 3. Выхлоп будет 1% на оборудовании, и +5% в цене производста. Нет причин делать хорошо, их нет, и в силу дифицита, и в силу разных причин, в плоть до работы зачотки на цену.
Инженеры решают только минимальный конфиг, варианты, дальше они ни чего не утверждают, сидят и курят бамбук с кофе а производство получает тз от других, но точно не от какого нибудь отдела разработок инженеиных образцов и т.д. это две разных стадии производства, от пилота до прилавка их перелопатят 100 рас.
@@orion-soft Да никто и не обвинял, - каждый зарабатывает, как может. Просто так устроен рынок, ничего постыдной в маркетинге нет, -ну а деградация звука в современной технике, следствие глобализации экономики,и тотальное снижение культуры массового потребителя, под которых производитель подстраивается. Люди делают деньги,деньги делают людей.
@@antols3245 у меня опыт в плане деградации современной техники в плане звука отсутствует. Скорее наоборот, каждая следующая покупка по уровню выше чем предыдущая
У штатного контуры сочнее. Сам эксперементировал с этими кондерами, звук безликий ничем не примечательный становится. Пленка она и звучит как пленка )
Не согласен ...
Тоже можно сказать про электролит ;) который в разы на переменном сигнале даёт больше искажений ... Видно у вас с источником или усилителем не спелись ....
Пленка - пленке рознь у каждой свой характер (окрас звука)... Плюс направленность у нее тоже есть... (Начало и конец намотки) влияет на звук ...
@@Audio-Trigger как определить направленность у биполярного конденсатора?)
@@fromswedenплёнку легко проверить осацилографом, или на слух... Можете мне не верить , сделайте проще, Сами проверьте , на средних и особенно низких частотах это заметно ...
П/С
Неполярный - называется ...
Очень не люблю слышать про изделия серьёзных брендов фразы, типа: "маркетологи опять сэкономили". В Dali разработкой занимаются инженеры, а не маркетологи. Я слышал данную акустику (DALI Opticon Mk2, возможно у вас первое поколение) в связке с разной электроникой, в разных помещениях и одним и тем же источником, используя один и тот же музыкальный материал. Звучат они по разному. Живые инструменты и голоса звучат, на мой слух, аутентично. Лично для меня этого достаточно, а разбирать акустические систнмы, чтобы там конденсаторы в фильтре заменить - это слегка занятие на любителя. Проще взять и уже приобрести хороший цифровой аудио процессор и настроить там звук как нравится, сохранить программу и всё. Слушайте в своё удовольствие.
Эти фильтры настраивают у каждой пары колонок вручную специалисты компании, с использованием дорогостоящего оборудования, а не маркетологи.
Эхх... Оптимист вы ;) про инженеров особенно ...
Когда сравните в живую до и после , измените свое мнение .
.
Разрыв шаблона у вас, как так, такая красивая реклама, столько отдал и вот так...) да так, и так почти у всех брендов.
@@Audio-Trigger он не аптимис, он брендоман иллюзионист.)
полностью согласен-это бюджетный вариант-но сделан правильно-если включить нормальный усь и в нормальном помещении-будет гуд! второе-никто не слушает акустику с 1 м в безэховой камере)
@@arthurgrab926 так минимизируется помещение , Артур тебе ещё многое нужно познать ... Мереют так все если нет безэховой камеры ...
Послушал в наушниках звук небо и земля в пользу апгрейда.
А я не верю в большую пользу этого. Я понял для себя, что капиталисты компании создают и производят товары с фантастическим просчётом и вложенных в этот продукт средств. У них есть понятие как выгоднее продать за определённую конкурентную цену не вложив лишнего цента))) Они знают , что уши у всех разные, звук делают более универсальным , популярным и своего бренда. И не суют они внутрь корпуса аудиофильские провода и премиальные кроссоверы, которые ставят совсем в дорогом сегменте . Они знают что покупатели между брендами, моделями месяцами выбирают, а тут конденсатор с катушкой поменяли и вот тебе хай энд)))) Да кому-то нравится одно, а кому другое по звучанию, а если жанры сильно поменять. Звук конечно интереснее сильно стал, но что колонки за 200000 руб не должны иметь разницу чисто из - за этих комплектующих . А почему не ленточные катушки и конденсаторы компаний MUNDORF и Jantzen Audio, значит там ещё прирост будет????)))) А что будет со звуком если поставить Mundorf MKP MCap Supreme EVO SilverGold.Oil 600 VDC 33 uF , цену посмотрите)) Там колонки выше классом можно купить,ха-ха . Хотя я бы наверное после гарантии на всякий доработал бы чуток)
Вы так рассуждает потому что не сравнивали ... Вложив тут 8т.р прирост был значительный , на ступень выше !
А вы сидите и рассуждайте дальше )))
Верте производителям ...
А мы читаем, пробуем и развиваемся - награда офигенный звук море эмоций за минимум вложений !
Вам не лень было написать ересь, ну наверное себя так успокаивали ))) а вот почитать полезную литературу лень (про то какие конденсаторы дают меньше искажений на переменном сигнале в данном случае звуклвом, про индуктивность и ее влияние, про петлю гистерезиса и катушки) всегда поражали такие люди )))
Доработка 😂😂😂 🤪
Смотрю весенне обострение началось 😁
"Знакомый приобрёл акустику". Акустика это направление в науке - физике, называйте акустические системы колонками, говорите на русском языке правильно.
Я не на уроке , а вы не учитель , так что слушайте суть , если вам важна грамматика а не как улучшить звук то вам на другой канал, там как раз сможете выделыватся...
Если есть что по существу , пишите , а так - не нравится не смотрите .
Испортил только.
Да вы что , вы сам то хоть что то делали своими ручками ? Сравнивали , анализировали ?
В компонентах разбираетесь ?
Хмм. Уверен умеете только по кнопкам стучать....
Тонковата кабель от цапа к уcилку идит
Это силовой на питание ...
Мне kzk не зашли, с ними сцена просто пропала, такого я ну никак не ожидал от них.
Поменяйте направленность конденсаторов в схеме и все будет ок ...
Возможно или какой то один в цепи или какие то стоят не правельно... При том что на проход сигнала что на сброс на землю влияние одинаковое ...
Как мне сказали у кзк оказывается маркеровка названия рандомная , или осликом можно определить начало и конец обмотки или только методом "тыка" ...
Это влияет !