蜀漢後期的神盾,從一名副將成為防守王!王平守不守得住街亭?【三國茶館】

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  • เผยแพร่เมื่อ 22 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 391

  • @willowstory
    @willowstory  3 ปีที่แล้ว +83

    補充無當飛軍的部分:
    關於很多人好奇的無當飛軍,歷史中記載非常少,具體參與了哪些戰役也不得而知,能夠確定的就是由王平負責督統這隻軍隊(王平不一定是外族人士,只是之前有跟少數民族打交道的經歷,又擅長治軍,所以諸葛亮以王平為將領)。至於諸葛亮第四次北伐,王平對抗張郃,究竟是不是無當飛軍建功,這點仍有疑問,wiki跟農場文直接寫「王平的無當飛軍射殺張郃」,但在三國志張郃傳、王平傳完全沒有這樣寫就是了...
    如果對無當飛軍、白毦兵、藤甲兵或其他特殊兵種有興趣,之後可以另開主題,加入更多想像跟推論來談(其實資料非常少,所以各大農場文很喜歡拿來隨便亂扯 XD)

    • @johnli001
      @johnli001 3 ปีที่แล้ว +1

      農場文是啥??

    • @foongsiewming679
      @foongsiewming679 3 ปีที่แล้ว +3

      比起这些在网络游戏出名的兵种我更加想知道南蛮的真正意义上特种兵兽兵。虎,豹,蛇,大象这些。特别是象兵!汉朝三国之前早有战例。就算是到二战现代化摩托化还有在泰国用象兵的战例。

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      @@johnli001 zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A7%E5%AE%B9%E8%BE%B2%E5%A0%B4

    • @foongsiewming679
      @foongsiewming679 3 ปีที่แล้ว

      @@johnli001 网络上各自发表自己看法意见的题材。

    • @王鴨子-k7q
      @王鴨子-k7q 3 ปีที่แล้ว +6

      下聳動標題吸引人內容無內涵隨處複製貼上的文章,常見的題材標題:關公並不是無能才大意失荊州,而是劉備孔明的陰謀之類的,然後內容都很瞎

  • @洲安-v7r
    @洲安-v7r 3 ปีที่แล้ว +11

    柳皇叔總是能在有限的史料中,從各種面向切入討論,有偵探小說的味道,佩服佩服!

  • @gkpen2
    @gkpen2 3 ปีที่แล้ว +83

    比諸葛亮更聰明的就是事後諸葛亮嘛哈哈笑死XDD

    • @october-lu3gn
      @october-lu3gn 3 ปีที่แล้ว +8

      事後諸葛亮的智力應該要是255吧

    • @Moomin-ew3oj
      @Moomin-ew3oj 3 ปีที่แล้ว +1

      比柳豫聰明的是事後柳豫😅

    • @__-zo5xc
      @__-zo5xc 3 ปีที่แล้ว +1

      我每次看這種影片時其實都有一點這種感覺
      所以我沒覺得這那麼好笑
      我早就一直覺得這種影片分析的再好,也都只是在事後諸葛
      我猜這也是為什麼觀眾不多的原因,雖然講的好,但逝者已矣、木已成舟

    • @DdavidC
      @DdavidC 3 ปีที่แล้ว +7

      @@__-zo5xc 這種說法等於說歷史研究都沒有用了,但我們看歷史不是為了時光倒流去幫他們修正歷史。事後諸葛本身是一句戲謔的話,但事後諸葛這個行為卻不是全無用處的。而且,不是人人都抱持著研究的心態在看歷史,有人可能從中學到的是分析推理的邏輯,有人就是單純多知道一點知識,有人可能只為了休閒。不管是哪一種,看完一支影片,每個人各自有他覺得有所得之處即可。覺得無所得,則不再接觸,也都是各自對於時間成本的運用選擇。

    • @llrabel
      @llrabel 3 ปีที่แล้ว +1

      這句話太有深度了,必須記入典籍,永遠流傳。

  • @asd22470819616
    @asd22470819616 3 ปีที่แล้ว +20

    田岡:他叫王平,是我們陵南的防守專家
    馬謖:干!我只是站在山頭而已,是犯了什麼規啊?
    王平:(危
    司馬姆斯:哼哼哼~諸葛彰,看你怎麼辦
    諸葛彰:要進軍中原,真的很難(抹汗

  • @杜文賢
    @杜文賢 3 ปีที่แล้ว +8

    王平的故事經歷告訴大家
    機會是會給準備好的人,等待好時機就會大放異彩
    雖然他早期沒有什麼突出的表現,但是街亭之戰,興勢之戰
    都有傑出的表現,真是非常了不起

  • @憶秋懷劍
    @憶秋懷劍 3 ปีที่แล้ว +12

    我也是在街亭之戰 才知道有王平這號人物
    經過柳豫解說一想 確實是如此 王平是最熟悉當地地型的武蔣
    可惜的是特地為愛將馬誜 安排了一位迠樣有經驗的副手
    馬誜卻執意上山...唉 如果馬誜當時有聽下王平的勸告 又會是怎樣的局面呢...

  • @justinchang4907
    @justinchang4907 3 ปีที่แล้ว +7

    王平雖是降將,但諸葛亮卻發現他的才華,真是了不起!但我依然想罵馬謖!臭登山家啊~~乾脆去攀岩好了😄

  • @布丁好吃-s9i
    @布丁好吃-s9i 3 ปีที่แล้ว +12

    8:40 蔣舒:有人提到陽平關嗎?

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +12

      還敢提陽平關啊蔣舒!

    • @gorochen7125
      @gorochen7125 3 ปีที่แล้ว +5

      玩姜維傳真的會恨死這廢物蔣舒

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 3 ปีที่แล้ว +1

      蔣舒你坐啊,我們好好談談

    • @lliuooia
      @lliuooia 3 ปีที่แล้ว +1

      蔣舒廢物你TM

  • @Hotopapa9527
    @Hotopapa9527 3 ปีที่แล้ว

    感謝柳大~其實年記稍長了,看三國反而會想了解,除了那些武力智力在90以上的人的生活和生平,他們在那些猛將如雲,軍師聯盟的年代,他們都在做什麼?因為畢竟時代是大家一起活出來的,智力武力在60-80間的武將文官,也許也有自己的一片天地,又或是在他自己的領域,活的精采。但過去大家都乎略他們,感謝柳大講解了很多這些我們不熟,但卻又活的精彩的角色。對於我們這種有孩子的爸爸,能每天有時段收看柳豫的不同觀點+娛樂性的說書,真是一大享受~~

  • @JustinChow0601
    @JustinChow0601 3 ปีที่แล้ว +5

    個人覺得丞相讓馬謖去領經驗包而已,命令也非常明確,怕出事,不給馬謖發揮機會。馬謖想立大功,没有按照計劃進行,反而王平按照計劃布疑兵於山林,張郃謹慎不會輕易進兵。

  • @rogers3351
    @rogers3351 3 ปีที่แล้ว +7

    王平:從來沒有人可以越過我的劍圍。
    張遼:喂~

    • @chengkuoklee5734
      @chengkuoklee5734 ปีที่แล้ว

      王平:好吧!没人越得过我的盾围。越过的,都被我的剑捅死。

  • @廖仁崇
    @廖仁崇 3 ปีที่แล้ว +22

    其實街亭不需要守住,是要拖時間。基本上要守住街亭是不可能的,是能拖多少時間。至於真的守住街亭,是否能否打入長安也是未知數。

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +14

      守街亭有難度,但有人說諸葛亮把兵敗責任硬是丟給馬謖啦,我覺得這實在沒道理;記載中,蜀漢軍隊確實先進駐街亭,接下來就是佈陣盡量牽制敵軍、看看能爭取多少時間,結果馬謖直接爬山加速打敗仗......馬謖亂來當然要負責RRR
      這次北伐原本是最有機會的一次,但後面的事情也不必談了,畢竟歷史無法重來了。

    • @yamiyang6207
      @yamiyang6207 3 ปีที่แล้ว +6

      我覺得諸葛亮自己要負主要責任,街亭這樣地方就要他親至部屬,還要部屬支援的兵馬....
      馬謖是引用定軍山之戰,高地窺視敵軍動向,二來就是蜀軍山地防守優勢,三就是張合騎軍在山地無用武之地....
      問題就是馬謖沒有黃忠這樣的猛將,也沒有想好回的退路,也沒儲備援軍到來時的水源
      馬謖這樣的人就是年少輕狂,才者倨傲,本身又是常給諸葛亮意見,這本身沒甚麼大問題,多加摩練,也能成為國之棟樑,霍去病也是拚殺歷練出來的,諸葛亮要用馬謖,至少要讓多幾次隨軍謀士的歷練,等到他獨當一面多勝少敗,再讓他領更重要責任!!
      還有姜維的漢中保衛戰也是犯下,遙控指揮國運之戰,不把主力放在爆發國運之戰的附近,兵家大忌!!!
      漢中保衛戰姜維要堅壁清野,學諸葛亮消耗敵人主力.....這本身沒問題,然後又是犯下諸葛亮在街亭的錯誤...1.用人不當2.主力不再戰場附近3.主帥不再前線

    • @ap2563
      @ap2563 3 ปีที่แล้ว +1

      @@yamiyang6207 「馬謖沒有想好回的退路、馬謖沒有儲備水源...」「我覺得諸葛亮要負主要責任」
      ?????????
      你知道自己在說什麼嗎?

    • @alexanfung
      @alexanfung 3 ปีที่แล้ว +1

      @@yamiyang6207 諸哥已經跟你說了要怎麼做, 你也可以完全做錯, 那還能怪誰?
      你真的想說自己聰明也麻煩先打贏再說啊

    • @游盛旭-c8g
      @游盛旭-c8g 3 ปีที่แล้ว +4

      @@yamiyang6207 問題是也沒要求必勝 怎麼佈署迎敵
      連援軍都安排的明明白白的
      馬謖死是
      1自己跳出來簽軍令狀
      2自己擅自變更既定戰術
      3兵敗後 只顧自己逃命
      1.2.3怎麼看都是自己造成的
      老老實實的守 即便一樣馬上潰敗也不見得會死
      如果這樣統帥還要負主要責任 那統帥還真難當

  • @不可次郎-p3d
    @不可次郎-p3d 3 ปีที่แล้ว +2

    失空斬!老戲迷的最愛

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      失空斬就是收視的保證啊 XD

  • @MSA010
    @MSA010 3 ปีที่แล้ว +1

    想到之前玩子午谷奇謀,王平的表現。就一直期待王平的影片了,現在終於來啦~

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +4

      哈哈我還記得我把王平派出去犧牲打...還好趙雲救回了王平 XD
      th-cam.com/video/Kl4zd2pJXg0/w-d-xo.html

  • @Hikaru801
    @Hikaru801 3 ปีที่แล้ว +10

    先不說守街亭的點閱率,柳豫說王平說的很有趣啊

    • @linjudy5644
      @linjudy5644 3 ปีที่แล้ว +1

      柳豫一直都很有趣,很38

  • @elizalau3312
    @elizalau3312 3 ปีที่แล้ว +11

    能在亂世中活着轉職幾間不同種型的公司,就是憑着機智、見識和經驗。而且不識字,單靠聽書學習,需要的也是專注力和敏捷而清晰的思路。

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +6

      聽到王平不識字,可能會以為這個人沒文化,但其實王平講話非常有條理,歷史中幾處都可以看到例證,他本來就有優秀的思考跟表達能力,這可能也是被諸葛亮看中的地方。比起讀書,一個人的思路跟面對問題的方式才是最重要的啊

    • @FlyingPrata
      @FlyingPrata 3 ปีที่แล้ว

      王平是如此,日后的石勒也是如此。

    • @chengkuoklee5734
      @chengkuoklee5734 ปีที่แล้ว

      王平可能天生识字障碍,就如罕有的脸盲症完全无法区分样貌。

  • @獨孤大俠
    @獨孤大俠 3 ปีที่แล้ว +5

    全集中呼吸.豬突猛進!搶頭一閃!😁
    街亭之戰 是三國時期諸葛亮北伐的其中一場戰事,發生於諸葛亮第一次北伐戰爭期間,也是這次北伐戰爭中一場決定性戰事。魏太和二年(228年),諸葛亮馬謖領諸軍在重要陣地街亭抵抗曹魏將領張郃,但被張郃擊敗。蜀漢於是撤退,結束第一次北伐。

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      第一次北伐是機會最好的一次,畢竟魏國沒有想到蜀漢會突然發起進攻,而且我覺得這一戰諸葛亮真的不是「保守謹慎」,諸葛亮非常貪心啊!他的目標是吞下整個隴右,就算沒有完全拿下,只要得到祁山一帶幾個郡縣,可以把軍事重心往前移,這樣以後就不用辛苦從漢中出動大軍了(後來幾次北伐糧草出問題,就是因為每次都得從漢中發兵,無論走哪條路都很困難)。諸葛亮一度得到天水等郡縣,問題是三郡才剛歸降就失了街亭,根本來不及安撫跟安排守軍,這時如果還堅持打隴右,等魏軍後面的大軍到來更慘,諸葛亮只好放棄三郡、把人民遷回蜀漢,結束這個回合...

    • @獨孤大俠
      @獨孤大俠 3 ปีที่แล้ว

      @@willowstory
      欸! 這次沒有稱讚我好厲害的 豬突猛進

  • @paragusdoor991
    @paragusdoor991 3 ปีที่แล้ว +10

    王平=球队的防守核心,时常见他在场上大声指挥队友跑位,每次都能看穿对方的战术,虽然数据不漂亮但是没了他就是不行

  • @miketsai4644
    @miketsai4644 3 ปีที่แล้ว +5

    王平在遊戲的形象也是防守能力超高,直接把王平部隊擺在前線可以擋很久敵軍XD

  • @kennywong5857
    @kennywong5857 3 ปีที่แล้ว +2

    主要是全線低估了魏軍的作戰能力. 蜀軍以往的打法是在防守中尋找戰機, 先避其鋒芒而後擊之. 最擅長這種打法的, 不是第一次北伐時的諸葛亮, 而是法正. 所以才得到劉備的無條件重用. 街亭的作戰方針是佔住要道, 等待主力到來, 甚至不需要尋找戰機, 可以只守不攻. 街亭易守難攻, 誰先進駐誰就有較大優勢, 而且蜀軍兵多, 張郃兵少. 王平是慣於魏軍打法, 清楚魏軍作戰能力. 馬謖以為可以利用高山優勢, 先攻破魏軍進攻, 再尋水源, 王平則以為能夠成功的機會不大, 只要老老實實在接近水源之處把守要道, 才是萬全之策. 但他阻擋不住馬謖的雄心萬丈, 及其先攻後守的策略. 事實上馬謖的部署, 有違諸葛亮佔住先機, 等待主力的作戰方針. 諸葛亮也是第一次真正面對魏軍的一線部隊, 有失分寸. 主力未能及時到達, 可能是等待其它戰線出現突破口, 但其它戰線也一一見敗, 可見魏軍作戰能力, 遠高於預期, 且能以少勝多. 也許是蜀軍對地形未能完全熟悉所至. 但總結了這次北伐的經驗, 魏軍就再也不敢與諸葛亮正面對決. 但好象之後蜀軍再也打不了街亭的主意, 佔住先機是可一不可再. 一旦被魏軍知道了這是一個突破口, 就會加以防範, 不會再讓蜀軍有機可乘. 街亭很明顯是一個可一不可再的戰略要塞, 因為自此諸葛亮就選定了祁山為北伐的主要戰線. 所以如果當初真能從街亭突破, 則有望看到長安地區的攻防戰.

  • @うちは未来
    @うちは未来 2 ปีที่แล้ว +3

    如果按照你之前說的,街亭不是“守”的問題,而是當時還在曹魏手中,在為諸葛魏延拿下隴右之前拖住的話,或許王平勉強可以,但是不見得不會步入馬謖後塵

    • @xrayho
      @xrayho ปีที่แล้ว

      張郃是騎兵,當用麴義滅白馬義從之法。用王平令八千人帶上馬謖的軍旗,引敵主力進攻,兩傍各有五六千弓兵射擊。
      馬謖自令四五千人在敵後伐木放火,來一次街亭博望火,對河的對岸立寨用弓兵斷張郃水源

  • @八神庵-k8i
    @八神庵-k8i 3 ปีที่แล้ว +10

    韩信: 用我的背水之战之计 守好街亭

  • @aualex1472
    @aualex1472 3 ปีที่แล้ว +13

    誰說巴西人只知道進攻!!防守也可以是一流的...

  • @akk1900
    @akk1900 3 ปีที่แล้ว +4

    說穿了就是蜀漢將帥匱乏,資源少,街亭那種地形要擋住從關中源源不絕的援兵,真的很難!
    只能搶時間看是諸葛亮先打下,還是街亭能拖多久

  • @EricWu桐谷亮
    @EricWu桐谷亮 3 ปีที่แล้ว +7

    守街亭這個話題真的是事後諸葛。歷史已成過去,請理性對待。木棉花有一部動漫,名為「怕痛的我,把防禦點好點滿」。王平善守,進而在第一次的街亭之戰收攏殘卒撤退;在第四次祁山之戰率領無當飛軍大敗五子良將張郃;最後,在曹爽伐蜀的興勢山一戰,提前站穩地利,守住漢中。我感覺王平是一個自我精進的人吧。或許他的努力應證了小王子的那一句話:「當你真心完成一件事,全宇宙所有的力量都會集合起來幫助你。」

    • @changkaichieh
      @changkaichieh 3 ปีที่แล้ว +1

      說得沒錯,有的武將也是為進步的,雖然那句引言記得是出自

    • @EricWu桐谷亮
      @EricWu桐谷亮 3 ปีที่แล้ว

      @@changkaichieh 你說的沒錯。剛剛上網爬文一下,更正自己對佳句的出處的誤解。

  • @PazCristo
    @PazCristo 3 ปีที่แล้ว +2

    無當飛軍,所當無前。
    會說張嶷嗎?

  • @劉慧貞-o4l
    @劉慧貞-o4l 3 ปีที่แล้ว

    王平真好用!!!

  • @陳瑩超
    @陳瑩超 3 ปีที่แล้ว

    這部說的很好

  • @dlargelp
    @dlargelp 3 ปีที่แล้ว +4

    劉敏怎麼可以打山戰,他不是砲車嗎(誤

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +3

      還有劉曄也是砲車 XD

    • @williamho2940
      @williamho2940 3 ปีที่แล้ว

      拿惡路馬?

    • @夏雨雪-c5p
      @夏雨雪-c5p 3 ปีที่แล้ว

      姜維傳XD

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 3 ปีที่แล้ว

      砲車可以打山戰啊,
      看到那座山了嗎,
      轟爛他(x

  • @叶一成-c9r
    @叶一成-c9r 2 ปีที่แล้ว

    节目内容很好,, 需要把包装更好一点,然后说的慢一点 就更好了~

  • @Killingmesoftlywithyoursong
    @Killingmesoftlywithyoursong 3 ปีที่แล้ว +1

    三國志張郃傳還記載了「謖依阻南山,不下據城。」可見街亭有城可守,只是馬謖偏偏上山而已。
    至於守街亭要守到甚麼時間,別人是否守得住呢?其實同年八月東吳發動石亭之戰,大敗曹休,「詔郃督關中諸軍往受(司馬懿)節度」,可見街亭守軍只須捱到八月東吳於石亭獲勝,張郃的關中軍就得回防,也許根本就沒有打贏張郃援軍的必要。而其實第一次北伐有可能是蜀吳有預謀的軍事合作作戰,因為周魴向曹休詐降的書信當中,就曾提到孫權「又命諸葛亮進指關西」。

  • @HSIU851
    @HSIU851 3 ปีที่แล้ว +1

    發掘王平的光芒,卻被登山的執念蓋過,好個大登山家

  • @Landius0228
    @Landius0228 3 ปีที่แล้ว +1

    巴郡那邊就是漢蠻混居的區域, 那邊是兩漢知名戰鬥民族之一板楯蠻的根據地,
    所以那邊出身的人物就算在三國時代, 也大部分都很能打,
    不要說王平, 前面還有甘寧, 黃權, 嚴顏, 同時代的馬忠, 張嶷也都是三巴出身,
    那邊就是尚武風氣, 或是不得不尚武, 畢竟鄰居那個山頭可能就有一群戰鬥民族住著,
    而且是漢高祖劉老三掛保證的尚武民族, 很有矜持與傲骨的民風, 所以才有華陽國志那個「巴有將,蜀有相」;
    不過三巴比較富庶有鹽桑生產的地方, 也會出一堆文學家,
    包括譙周, 文立, 陳壽這些一脈傳承的學者, 以及周羣這個占星家了.

  • @arenado4099
    @arenado4099 3 ปีที่แล้ว +3

    在某個平行時空線,蔣舒表示讓我試試?

  • @蔡大大-n2s
    @蔡大大-n2s 3 ปีที่แล้ว +30

    或許丞相心目中的最佳人選就是王平,只是礙於他的身分特殊,才多派了自己的親信馬謖

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +10

      有一點點可能,但我覺得這樣說對丞相的粉絲濾鏡開太滿了,諸葛亮要預知王平是最佳人選並不容易(王平沒有過去戰績可以參考)。我覺得平心而論,諸葛亮用馬謖還是有個人情感的原因,不過完全可以理解,畢竟馬謖是他自己培養出來的人才,王平只是個中途加入的無名將領,而且平定南中時馬謖有智謀表現,諸葛亮覺得馬謖應該能夠理解他的戰略目標,誰知道馬謖上戰場後「捨水上山,舉措煩擾」...

    • @Landius0228
      @Landius0228 3 ปีที่แล้ว +8

      @@willowstory 我是覺得諸葛亮可能也認為街亭可以給練功剛好,
      諸葛亮主營的附近有狂開精神指令不屈的游楚, 上邽有隨時可以出來嚇你的郭淮,
      北邊金城還有曹真當年留在那邊鎮守河西還沒叫回來的金城軍團(郝昭當時在這個軍團),
      然後又要有人去接應那個遠得要命的安定郡造反勢力(真的很遠, 遠在隴山之東),
      派出去的人只要不要雷到被穿破就行, 結果登山家不只雷給你看, 還雷到被秒穿...

    • @肥磷火燄貓
      @肥磷火燄貓 3 ปีที่แล้ว

      @@Landius0228 原來丞相玩的是機器人大戰啊,我還以為是三國志戰略版呢xd

    • @Landius0228
      @Landius0228 3 ปีที่แล้ว

      @@肥磷火燄貓 沒辦法啊, 人家就真的放話說你們能圍隴西城超過一個月再說, 根本開了不屈還常駐 XD

    • @Max_timo_werner
      @Max_timo_werner 3 ปีที่แล้ว

      @@willowstory 我覺得丞相派馬謖因為馬良,馬良是一個好的武將但死在夷陵之戰 ,所以他不可以用馬良,但他又要安撫那些在荆州的武將吧 但那兩個強的又是主力 所以他才選荆州

  • @pspxbox1025
    @pspxbox1025 3 ปีที่แล้ว +27

    王平他就蜀漢的曹仁啊
    對他就這個印象XD

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +5

      先發投手大爆炸,原本沒有人期待王平,結果王平自己上場投球,面對明星球員張郃完全不害怕!一戰投出身價!這就是救援王傳說的開始 XD

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 3 ปีที่แล้ว +1

      @@willowstory 面對曹叡時期的第一名將(經驗比曹真多),居然可以打出疑兵布局安全撤離的操作,年度防守王就決定頒給王平了

    • @pspxbox1025
      @pspxbox1025 3 ปีที่แล้ว +1

      @@willowstory 這個中繼投手比先發投手還優秀XD

  • @帥唯-b6x
    @帥唯-b6x 3 ปีที่แล้ว +6

    無當飛軍,所向無前!
    應該要稱呼為(漢軍)阿

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +2

      我覺得說「蜀國」不恰當,所以我不會說蜀國,畢竟蜀漢的國號其實是「漢」一個字,但蜀人、蜀軍沒有貶意或其他意思啦,就是指蜀漢這一方而已~

    • @XuerLi
      @XuerLi 3 ปีที่แล้ว +1

      然而无当飞军成员大多都不是汉人

  • @bilelewis7935
    @bilelewis7935 3 ปีที่แล้ว

    比较好奇
    当初定军山换谁比较有可能守的下来
    这战役的假设有机会也可以讨论看看
    其实夏侯渊面对刘备法正赵云张飞等等
    也守一年以上了
    要不是大将做小兵的事情
    也不会被突击身亡
    单纯
    黄忠 跟夏侯渊
    一对一单挑
    个人认为 53 : 47
    有的拼 看临场反应

  • @淑亮林-f3r
    @淑亮林-f3r 3 ปีที่แล้ว +3

    王平當時如果能聽豫老師說書,就不是王平了!應該更勝諸葛亮?(被亮拍頭!很痛耶!)。因此怪來怪去,要怪豫老師太晚出生囉!(請問?頭疾最好的治法是啥?)

  • @guanhuatgoh4135
    @guanhuatgoh4135 3 ปีที่แล้ว +12

    王平自带属性 只要当了别人的副将 主将智力-30。 受害者:徐晃,马谡

    • @肥磷火燄貓
      @肥磷火燄貓 3 ปีที่แล้ว +3

      我怎麼覺得曹操跟孔明也中了減智debuff

  • @user-Johngoaroungd
    @user-Johngoaroungd 3 ปีที่แล้ว +1

    來歙:守得住街亭的真男人XDD。看過史前的新漢演義

  • @GodJason_0319
    @GodJason_0319 3 ปีที่แล้ว +5

    蜀漢還有活超久的廖化啊⋯⋯😂

  • @takakazuabe9130
    @takakazuabe9130 3 ปีที่แล้ว +1

    馬謖:不要問我原因,因為山就在那裡。

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      不愧是大登山家

  • @purewhite4382
    @purewhite4382 3 ปีที่แล้ว

    姜維最後於漢中若使用重門之計,是否可以阻擋魏軍

  • @淑亮林-f3r
    @淑亮林-f3r 3 ปีที่แล้ว

    看到留言説老師視頻換了兩件衣服,基於好奇心,又看了一遍,終於知道老師的“戰略”了!是為了衝收視率對不?(都要多看一遍,來這套?)其實我還透視出另一個原因的,之前有人建議服裝界快來找老師業配,當時我還跳出來向墾丁花襯衫的老闆大力招手,還有夾腳拖的老闆也沒放過,那時光想像老師這身裝扮來說書,忍不住就狂笑、猛笑!以後業配接多了,一個視頻大概要換五、六件喔?(破解了!厲害不?)

  • @yamasakisinnosuke
    @yamasakisinnosuke 3 ปีที่แล้ว +9

    王平山战+坚守+长蛇阵,再修个阵加强下防御力,两个张郃也挡回去了23333

    • @october-lu3gn
      @october-lu3gn 3 ปีที่แล้ว +5

      @說書人柳豫 就決定了,下次玩三國志14 就玩這個

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 3 ปีที่แล้ว

      子午谷已經玩過了,
      現在可以玩丞相守街亭打隴西了
      讚唷

  • @jeffreyes123
    @jeffreyes123 3 ปีที่แล้ว +1

    已訂閱 很有趣!

  • @吳健誠-x2q
    @吳健誠-x2q 3 ปีที่แล้ว

    柳豫還有玩三國志嗎?
    後面玩的感覺如何?

  • @哈哈哈-w5v
    @哈哈哈-w5v 3 ปีที่แล้ว +1

    柳豫還有在玩三國志 戰略版嗎?

  • @ro10529
    @ro10529 3 ปีที่แล้ว +1

    統帥不低好用,不過他的自己精進是很值得努力的方向。

  • @白小元-o6p
    @白小元-o6p 3 ปีที่แล้ว +2

    馬謖沒有照著丞相的SOP走而大敗,在職場上有些工作就是要照著SOP不然部桃就不會那麼慘。除非SOP是錯的,這就是戰爭的殘酷;其實我的工作場合也是有用到SOP,所以,才覺得SOP很重要。但是,也要看寫SOP的人有沒有寫好,那是重要的核心所在;至於王平…唉只能說一切都是命啊,天命不可違。從古至今都是重視學歷的…,不然阿蒙後面就不用拼命讀書了…,萬般皆下品…,惟有讀書高…。

  • @kalosc0216
    @kalosc0216 3 ปีที่แล้ว +3

    無當軍...
    只記得鐵籠山救麒麟兒送頭, (伯歧...)
    無記錯張嶷都係巴人?

  • @choing-weichua2910
    @choing-weichua2910 3 ปีที่แล้ว +1

    好像还有一个霍峻是吧,也是蛮会防守的

    • @封城秀吉-s2n
      @封城秀吉-s2n 3 ปีที่แล้ว +1

      但是他在定軍山的前一年就病逝了,不過在入蜀期間立了不小的功勞

    • @choing-weichua2910
      @choing-weichua2910 3 ปีที่แล้ว

      @@封城秀吉-s2n 原来是这样,真是可惜了人才都早死,登山家反而活着😂😂

    • @封城秀吉-s2n
      @封城秀吉-s2n 3 ปีที่แล้ว +2

      @@choing-weichua2910 這倒是真的,法正馬良,劉巴費觀,李氏三龍之類,入蜀後蜀漢的人才英年早逝的情況很嚴重啊

    • @ban7714
      @ban7714 3 ปีที่แล้ว

      霍峻兒子霍弋也算是個稱職守將。

  • @muziqi.33
    @muziqi.33 3 ปีที่แล้ว +1

    馬謖:我說王平你這降將在那幻想自己守街亭幹嘛 走!上山 爬山去!

  • @andyy0625
    @andyy0625 3 ปีที่แล้ว +1

    會不會搶先守街亭的主意就是王平主動提出來 諸葛亮覺得可行 但又不能以一個沒有實績且有降將背景的人當主將 於是諸葛亮讓提議的王平上前線當馬謖副手

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      我影片中也是提出這個想法,如果是這樣,諸葛亮採納王平的意見、派王平出去都是正確的決定,錯的地方就是沒想到馬謖完全不聽別人說話......

  • @jaosnwon7473
    @jaosnwon7473 2 ปีที่แล้ว

    可以

  • @MrJohnsonhsu
    @MrJohnsonhsu 3 ปีที่แล้ว +1

    當三郡叛魏 當地魏軍已經不多 諸葛亮應該用少數兵力圍祁山 親率主力前往街亭擊破魏援軍 祁山自降

  • @roger9243
    @roger9243 3 ปีที่แล้ว +1

    歷史早有安排,王平在沒有什麼城池掩護硬扛數倍於幾的張郃鐵騎說不定會戰死,還是讓馬謖敗一局吧。QQ
    馬謖:我替王平死,為大漢延國祚!
    題外話,霍峻太早走了不然也是個適合人選,或是有兩個趙雲(東邊來的敵人都交給鎮東老將軍囉)。

  • @老灰鴉
    @老灰鴉 3 ปีที่แล้ว +8

    個個事後諸葛亮 偏偏事前豬一樣

  • @amanjolhayrat3315
    @amanjolhayrat3315 3 ปีที่แล้ว +3

    我记得还有虎步军,南蛮兵都挺牛的

    • @步川庫紫
      @步川庫紫 3 ปีที่แล้ว +3

      虎步軍也是南中人組建的

  • @baroquemoney5062
    @baroquemoney5062 3 ปีที่แล้ว +1

    發動死者甦醒~~我招喚 龐士元 守街亭!!

  • @八神庵-k8i
    @八神庵-k8i 3 ปีที่แล้ว +3

    韩信: 马谡 你别乱搞我的背水一战

  • @RogerShih-wm9pr
    @RogerShih-wm9pr 3 ปีที่แล้ว +1

    諸葛亮要隴右的地理資料,最權威的應該是馬超的弟弟-馬岱,不過,諸葛亮第一次北伐的時候,馬岱竟然不在?演義中倒是多了馬岱不少戲份。

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 3 ปีที่แล้ว +1

      漢中需要留守,三郡需要主力,
      馬岱算僅此於魏延的第二把交椅了

  • @letianhou1007
    @letianhou1007 3 ปีที่แล้ว +1

    廖化那时在干什么?

  • @yray4764
    @yray4764 3 ปีที่แล้ว

    🤣感觉第一次北伐能抢占先机和失败都是刘备的夷陵大败带来的。
    没记错第一次北伐是夷陵之战好几年之后,诸葛亮筹备了很久吨粮练兵收集情报,魏国也掉以轻心了。
    但也因为之前大败,缺兵少文武官员(想想夷陵丢了的除了马良其实还有很多能打的武将),第一次北伐实行多线进攻却只有一支诸葛亮的是较强的主力,而街亭这个要道只能靠一部分士兵拖时间,就算换王平当街亭统帅估计也就多争取一些时间...🤔能不能成功还得看其他战线呢....

  • @83rance
    @83rance 3 ปีที่แล้ว +1

    王平如果识字,那还得了?

  • @sr5252
    @sr5252 3 ปีที่แล้ว +2

    張郃當時沒必要對王平趕盡殺絕阿,取下街亭主力的馬謖即可繼續前往支援。

  • @MrGodpasser
    @MrGodpasser 3 ปีที่แล้ว +2

    4:52跟之後的衣服不一樣了OAO

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +2

      其實是考驗觀眾啦 (因為分了兩天拍影片 XD)

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 3 ปีที่แล้ว

      @@willowstory 辛苦了,剪輯影片也是,加油👍

  • @1205ching
    @1205ching 3 ปีที่แล้ว +3

    有興趣傅氏忠傑
    傅彤傅僉

    • @封城秀吉-s2n
      @封城秀吉-s2n 3 ปีที่แล้ว +2

      傅士仁

    • @1205ching
      @1205ching 3 ปีที่แล้ว

      @@封城秀吉-s2n 傅紅雪😂

    • @thng5308
      @thng5308 3 ปีที่แล้ว +2

      傅儉:蔣舒你他媽...

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 3 ปีที่แล้ว +1

      @@封城秀吉-s2n 傅士仁可能不姓傅,所以pass

    • @XuerLi
      @XuerLi 3 ปีที่แล้ว +1

      傅不是一个特别庞大的姓氏,但历史上从军的人出奇的多,基本上历朝历代都不少傅姓武人,比如汉朝傅宽,南朝傅弘之,唐朝傅伏爱,明朝傅友德。。。,

  • @a.c.m91vacuumsolution98
    @a.c.m91vacuumsolution98 3 ปีที่แล้ว +1

    曹魏有曹仁,东吴有徐盛,蜀汉有王平,柳大大下次做徐盛的影片吧

    • @cloudnarusegawa4215
      @cloudnarusegawa4215 3 ปีที่แล้ว +1

      我覺得是曹魏有曹仁,季漢有王平,東吳有朱然

  • @anthonytsang7468
    @anthonytsang7468 3 ปีที่แล้ว +1

    大登山家一定沒有熟讀先帝的
    白登之圍

  • @沈月霖
    @沈月霖 3 ปีที่แล้ว +1

    對張郃專武XD

  • @99micheally41
    @99micheally41 3 ปีที่แล้ว +2

    馬謖跟王平當年在街亭發生馬王政爭

  • @ダレン君-s5g
    @ダレン君-s5g 2 ปีที่แล้ว

    可惜了王平 要是他當參軍守街亭 第一次北伐就可能盡收隴西跟隴右 整個三國勢力分佈就更加平均了

  • @Hotopapa9527
    @Hotopapa9527 3 ปีที่แล้ว

    期待下次您說廖化,在遊戲裡武力智力都不高,但似乎正史中他蠻强的?還活的最久~~~(習惯被乎略的武將)

  • @封城秀吉-s2n
    @封城秀吉-s2n 3 ปีที่แล้ว

    這次是和白耳軍團陳到齊名的無當飛軍王平!
    總覺得蜀漢在赤壁之後的傑出人才都是從歸降來的居多啊?
    像是長沙的黃忠魏延,川蜀的嚴顏吳懿張翼等人,還有曹魏來的王平姜維......
    是說諸葛亮在北伐時期可以說是神通百出,
    尤其是發明家的這一面是之前沒甚麼機會展現出來的,
    像是演義中登場的連弩,木牛流馬,石兵八陣,孔明燈和七星燈等等,還有點心的鼻祖饅頭包子......
    希望之後可以做一期介紹這些的題材
    而且我發現這支影片前後柳皇叔你的襯衫顏色突然改變了

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      蜀漢集團確實有許多人才都來自不同地方,「派系小團體」可以說一集,諸葛亮的發明好像也可以說一集,但其實很多發明都是傳說而已,歷史中比較明確的是有改良連弩、作八陣圖
      因為這集寫稿寫比較久...分成兩天錄 XD

    • @cloudnarusegawa4215
      @cloudnarusegawa4215 3 ปีที่แล้ว

      魏延是劉備的部曲,是直系人,只是是小兵出身,不要被演義騙了

  • @oliu3215
    @oliu3215 3 ปีที่แล้ว +1

    到現在,好像還是有很多人覺得,這些名將名相一到成年就有把「我統武智政魅多少」寫在臉上。

    • @changkaichieh
      @changkaichieh 3 ปีที่แล้ว

      亞歷山大大帝:不對不對,我還未成年的時候各項點數就已經碾壓眾生啦!

  • @happyban
    @happyban 3 ปีที่แล้ว

    說到守城 魏國是不是有一個郝昭 孔明北伐時司馬懿親自欽點的守城大將 也確實讓孔明頭痛好一陣子 但是演義是被曹真雷才敗的

  • @boryan629
    @boryan629 3 ปีที่แล้ว +1

    降將終究是吃虧,血統不純,只能靠戰功凸顯。

    • @october-lu3gn
      @october-lu3gn 3 ปีที่แล้ว

      張遼也是

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z 3 ปีที่แล้ว +1

      張郃也是阿

    • @huifenGuo
      @huifenGuo 3 ปีที่แล้ว

      張郃也是二轉,跟王平一樣👋🏻👌🏻

  • @孫泰鑫-x5j
    @孫泰鑫-x5j 3 ปีที่แล้ว +1

    皇叔晚安
    王平那麼多年下來應該也有自己進修吧,不可能ㄧ直是大老粗吧。
    應該也是諸葛丞相發現他粗中有細的地方。
    皇叔晚安

    • @sr5252
      @sr5252 3 ปีที่แล้ว

      厄...想想國軍那些老士官長,進修可能嗎?再年輕二十歲的王平(以街亭為主)才有可能吧,又不是讀書就能進官加爵。

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +2

      聽到王平不識字,可能會以為這個人沒文化,但其實王平講話非常有條理,歷史中幾處都可以看到,他本來就有優秀的思考跟表達能力,這可能也是被諸葛亮看中的地方

    • @huifenGuo
      @huifenGuo 3 ปีที่แล้ว

      @@sr5252 要看人的天生才智跟意願喔

    • @sr5252
      @sr5252 3 ปีที่แล้ว

      @@huifenGuo 王平應該不會有意願,從他自卑心作祟可以看出,我舉新聞口齒不清而傷害他人一例,口齒不清的人也有這種現象,因為對自身表達能力感到自卑,進而猜疑別人,乃至於起瞋恚傷害別人,另外王平是將軍,且官運越老越好,若只是伍長什長或許還會放下身段,職位越高越難放下身段去問身邊幕僚或同事。禪宗二祖慧可生前也是因為放不下身段跟身旁的人訴說噩夢。

  • @andrelee6054
    @andrelee6054 3 ปีที่แล้ว +2

    王平應該還是守不住...畢竟不佔地利之便與人數劣勢...

  • @王劭桓
    @王劭桓 3 ปีที่แล้ว +1

    王平是無當飛軍 那馬謖可稱為燒當飛軍吧lol

  • @欸嘿-g5j
    @欸嘿-g5j 3 ปีที่แล้ว

    我想知道當初怎麼離開曹操的?想把所有人才跟人妻搞到手的曹操怎麼會放過他?

  • @王鴨子-k7q
    @王鴨子-k7q 3 ปีที่แล้ว +1

    不識字的王平vs備受期待的馬謖
    馬謖違反軍令私自脫逃
    更對比出王平的信任度

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      聽到王平不識字,可能會以為這個人沒文化,但歷史中有好幾個例證,可以看到王平講話非常有條理,而且有傑出的思考跟表達能力,一般人遇到大敗都會慌了手腳(馬謖就是最慌的那個XD),不過王平還能假裝有伏兵、好好收拾部隊撤退,這種應變跟統率力真的不容易啊

  • @jimmy200570
    @jimmy200570 3 ปีที่แล้ว +3

    馬謖因為王平是個文盲,所以對他的建議嗤之以鼻。
    但是他忘了王平畢竟經驗豐富,許多王平說不清楚的經驗其實是無數人從失敗中學習到的教訓。
    因此,年輕人可以衝,可以挑戰老人,但是但是不要看不起老人,一定要記得他們也年輕過。

    • @XuerLi
      @XuerLi 3 ปีที่แล้ว +1

      王平那时候也正值壮年啊,不过文化人看不起粗朴之人倒也正常,毕竟跟一个胸无点墨一问三不知的人打交道是很痛苦的事情

  • @傑傑欸o
    @傑傑欸o 3 ปีที่แล้ว +4

    三國志戰略版我抽不到王平QQ
    不過昨天我終於抽到劉備 劉關張強勢出擊

    • @niclenyu164
      @niclenyu164 3 ปีที่แล้ว

      我也抽不到呜呜

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว

      哇靠總共有劉關張未免太強了吧!!

    • @baroquemoney5062
      @baroquemoney5062 3 ปีที่แล้ว

      居然看個說書頻道 也能被曬卡!!!!

  • @5468621
    @5468621 3 ปีที่แล้ว

    諸葛亮有提早佈局呀
    入蜀不就看的出來了
    早有朋友偷偷塞到劉璋下面了
    只是無間道這玩意可能只能用一次兩次
    然後...就曝光囉

  • @yxl108
    @yxl108 3 ปีที่แล้ว

    前两天玩战略版,刚抽到王平。:)

  • @YeeKongChan
    @YeeKongChan 3 ปีที่แล้ว

    很同意你的一句話:誰比孔明更聰明? 答案是事後孔明!

  • @pa-wind
    @pa-wind 3 ปีที่แล้ว +2

    揮淚斬馬超

  • @Matcha抹茶
    @Matcha抹茶 3 ปีที่แล้ว +1

    收集散兵士卒 重整態勢返營
    這只有 王平 郭淮 蔣義渠辦得到

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 3 ปีที่แล้ว

      蔣義渠可能是蔣奇。

  • @lonfa1123
    @lonfa1123 3 ปีที่แล้ว

    等等...題外話
    似乎柳豫前後的襯衫不同件

  • @miles6699
    @miles6699 3 ปีที่แล้ว +1

    王平不僅請人讀史記和漢書給他聽,還習慣邊聽邊飲茶,於是被稱為歷史茶館,那麼一講到漢末亂世的故事,不就是三國茶館

  • @fathoz1
    @fathoz1 3 ปีที่แล้ว

    🤣玩遊戲我經常都拿王平來充填城池,沒想到他這麼利害

  • @pianamaverick9252
    @pianamaverick9252 3 ปีที่แล้ว

    有一種說法是馬謖就算不是荊州世族出身至少也算是荊州豪族(跟習氏差不多),看不起不識字又低層出身的王平也是有可能的XD

  • @chenghaoliu4680
    @chenghaoliu4680 3 ปีที่แล้ว

    能不能不露脸

  • @秋楓痕
    @秋楓痕 3 ปีที่แล้ว +2

    喝茶~~

    • @willowstory
      @willowstory  3 ปีที่แล้ว +1

      最新鮮的街亭高山茶 XDD

  • @jamesdaniellee
    @jamesdaniellee 3 ปีที่แล้ว

    古有柳毅来传书,今有柳豫来说书!

  • @popotsai8138
    @popotsai8138 3 ปีที่แล้ว +1

    孔明為何用馬謖
    一方面可能是對馬謖能力肯定
    再來就是想提拔馬謖讓馬謖有功績
    如果這次大勝馬謖的地位將無可動搖以後也可以放心讓馬謖領兵出征
    為何用王平當副將
    可能如影片說的他對他附近的地形比較了解
    讓他來輔助馬謖讓馬謖能表現出價值
    可惜.........
    馬謖還是馬謖只會紙上談兵的登山家啊
    要怪孔明也不對因為孔明也事先說了不要登山的
    但是對於登山家來說有山不登對不起自己啊

  • @吳嘉鑫-b2p
    @吳嘉鑫-b2p 3 ปีที่แล้ว +1

    張郃: 真是一條安靜的街亭

    • @吳郭魚-c5l
      @吳郭魚-c5l 3 ปีที่แล้ว

      不要停下來啊(指進攻蜀漢

    • @吳嘉鑫-b2p
      @吳嘉鑫-b2p 3 ปีที่แล้ว

      @@吳郭魚-c5l 張郃之死也是,被反殺