Не понимаю как можно не любить боссов в Секиро, игре буквально созданной ради боёв с ними. Каждый бой как танец с чуть ли не тактильной отдачей от каждого удара, как головоломка с тестом на память и рефлексы. Да, боёвка максимально не вариативна, но вместо этого отточена почти до идеала.
Она не отточена до идеала. Она просто задрочена под одну конкретную механику. Добавь одну-две дополнительные механики - и она рассыплется. Чистое ИМХО, но "идеальная боевка" не должна так поступать.
@@spacewalrus909 Блин вот это вообще мем, ты если пойдешь играть в файтинг такими же тезисами будешь оперировать, а что вобще значит играть в игру? Бегать по локам в асасине и нажимать "Х" что бы выиграть? Увы ДС-ы не зельда, они про взаимодействие с миром, тут все механики заточены на боевку, за нее же игру и любят в основном.
@@happyhunterart наличие разных протезов не меняет игровое ядро. А оно заточено под одно - парирование и выбивание баланса. Можно, конечно, и просто по чуть-чуть мобов резать, но это настолько долго и нудно, что большинство все равно вернутся к пункту выше.
Тем не менее он создал жанр. По крайней мере собрал его воедино с частей других игр. И да тут зельда метроид очень повлияли на жанр. Но в целом можно делать игру просто на основе тестеров. Не знаю он занимался ли боевкой лично.
А почему любого то, соулсы всегда были как раз той игрой где можно сложность менять как хочешь, не получается-иди подкачайся и все норм будет. Самое важное это лор, хорошая история и атмосфера,ну и геймплей в целом хорош
Когда Миядзаки били в детстве, ремнем замахивались с задержкой чтобы он не увернулся, это все знают. Но мало кто знает продолжение этой великой истории. Однажды Миядзаки адаптировался к этому, заучил все возможные фреймы ремня, и больше не получал урон. Но его отец не растерялся, и потратил 2 года на то, чтобы снова удивить своего любимого сына. Теперь он наносил в 10 раз больше урона ремнем, прыгал как угорелый по всей комнате, а так же использовал быстрые комбинации ударов (в перемешку со старыми добрыми задержками), от чего глаза Миядзаки не успевали фокусироваться на нем. Но отец знал что одного этого мало, чтобы удивить сына, поэтому теперь его ремень всегда наносил урон по области, на случай если сын захочет перекатиться ему за спину. И даже когда Миядзаки думал что в безопасности сможет попить свою бутылочку фанты, атака ремнем доставала его через всю комнату. Эта воспоминания так сильно вдохновили Миядзаки, что он посвятил этому целое DLC к своей игре Elden Ring.
@@kryvic228 Мой Миядзаки ебашит вообще адовые игры. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется Элден ринг, он не создает с нуля, создавать - это не про Миядзаки. Он берет этот Элден ринг, вываливает его на LimbоS и начинает . Добавляет в него огромное количество фантомов, прах, мунвеил и реку Крови! для вязкости, перекач сверху. Все это жарится до дыма. Потом снимается с движка и остужается на анонсе. Потом батя щедро полив рецензиями начинает есть. При этом ест со сковороды шкрябая по ней дубиной. Ест и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайшие отзывы потом? Вонища такая, что обои от стен отклеиваются.
А что там собирать? Ваншотит камета азура, которую легко получить, пьёшь пузырь на бесконечную ману на 15 секунд и всё, много ума тут не надо, билд просто поломанный
Ну если по гайдам и с сетевыми подсказками играть то да. А ты попробуй эту во первых ее найди, и слезу тоже .во вторых она не то чтобы в начале. И в третьих ей не то чтобы просто пользоваться. Ключевое слово в моем комментарии это "сам"
@@elenakuznetsova2131 от того, что она не в начале валяется, её нахождение не становится более трудным. Находится она не где то в секретной локе, слеза дропается из дерева.если мир не скипать, они легко найдутся
@@Altom. Ну да, на середине игры. А тебе прям ваншот билд с начале игры надо? Маргит и Годрик изи боссы, а если тебе нужен "ваншот", берёшь первое попавшееся оружие на кровотёк, которых в замогилье штуки так 2-3 лежит точно, убиваешь мать драконов или хз кто это в локе красной гнили и всё, для маргита и годрика ты перекачь, т.к сразу + 50 лвл. А после годрика никто не запрещает в вулканово поместье идти. Все боссы бомжи до вулканового, любой маг его пройдёт или не криворукий чел, кроме Радана, хотя и того маг унижает с 5 призывами, которые на арене. Камета азура унижает всех боссов, а если не унижает, кого то по типа маликета, то рой мух с кровотоком унизит
Вообще, поиграв в длц я наконец для себя осознал, что фромы работая над локациями всегда в первую очередь отталкиваются от визуала и атмосферы; они хотят погрузить игрока в мир в первую очередь, а уже потом создать на пути челлендж. Это прослеживается как в расстановке противников: на одних локациях они жертвуют вариативностью врагов в угоду лора, а на других вообще не размещают врагов, позволяя тебе насладиться окружением и впитать в себя весь антураж. Принимая это во внимание, становятся понятны многие дизайн решения и других их игр
Очень странная идея лежит в основе видео, как мне кажется. Соуслайки и стали такими популярными именно благодаря сложности запоминающихся боссов. Да, локации нужно было исследовать, но камерные, по типу муравейника, а не открытый мир Elden Ring. Его основная проблема в том, что если ты застрял на каком-то боссе, то ты понятия не имеешь, пропустил ли ты какой-то предмет для его убийства по пути или просто ещё не докачался. Аналогичная ситуация с DLC. Я потратил 5 часов своей жизни на Роллану, пытаясь убить её париррованиями, имея 3 уровень осколков древа. Потеряв интерес к ваншотам на второй фазе, я пропылесосил почти все локации и...босс упал со второй попытки, причем, почти без челлендж. Какой смысл такого дизайна?
идеально под философию превозмогать чтобы становится лучше ложится как мне кажется секиро, игра с прикольной боевкой, которая отсекает все лишнее и дает тебе расти как игроку в ней, елден ринг это точно про другое, играйте как по кайфу или не играйте, не рвите жопу чтобы доказать что то
В Секиро боссы более простые.Если к примеру взять и назначить микири на отдельную кнопку,то сложность мгновенно улетучится.Поскольку все боссы мгновенно будут отлетать,кроме демона гнева,которого как по мне выдернули из другой игры и он является лишним.Секиро более приветливый и простой.Достаточно просто разобраться в механике
Я не смог пройти Elden Ring. Победив пару боссов и побегов по открытому миру, я вдруг понял, что мне скучно. Видимо я привык к иным открытым мирам, с квестами и запрятанными в них историями. Да и боёвка после Sekiro показалась откровенно скучной, с её бесконечными перекатами и ожиданием, когда босс уже отроется для атаки.
Не, проблема не в том что нужно проходить как хочешь "боссов спамящих рандомные удары", а в том что эти боссы вообще спамят эти рандомные удары и сносят по полхп от чего у игроков возникает либо фрустрация от того что босса раньше были честнее и баланснее, либо желание уже поскорей заскипать это дерьмо чтобы пройти локацию дальше. И в этом и в другом случае теряется что? Правильно - удовольствие от убийства босса. Когда ты первый раз зайдя в секиро ковыряешь своего первого босса пару часов и устаешь но потом понимаешь в чем ты ошибался и побеждаешь - ты чувствуешь удовольствие. Когда в элдене блядский радан с аспд 5 ударов в секунду спамит в тебя физический, магический, аое урон который скорее всего не получается задоджить из-за дисбаланса в кадрах ударов и переката, исторически самым лучшим средством для доджа - перекатом, то олды теряются и посылают бабдзаки нахуй, ньюфаги вызывают фантомов или гуглят билд и убивают босса, теряется то самое для чего боссы в принципе были нужны - удовольствие от преодоления справедливых трудностей. А соответственно вопрос - нахуя они вообще нужны там в таком виде? Нахуя в игре про вариативность нужны боссы которых можно убить, либо в 100 раз проще убить определенным оружием или билдом - вопрос остаётся открытым. И он остается открытым учитывая бэкграунд всех прошлых игр фроммов и их боссов, после которых не возникало чувство - хули на экране бля вообще происходит и хули я должен пожирать это говно? Это смерть всей серии соулсов, бабадзака дальше будет делать либо такие же тупые казуальные (псевдохардкорные) пародии на дарк соулс, либо не будет, но после такого говна как сам элден и в частности его длц - ясно одно, некогда величайшему жанру пришел его неминуемый конец.
Прикинь, гайды делают как раз таки для того чтоб достичь максимальной эффективности, а не для того чтоб получить какое-то там удовольствие у которого оно достигается из-за разных вещей. Ты там от собственной воды в комнате не задохнулся когда ролик делал?
Каша обо всём и ни о чем. Сколько вопросов поднял и ни одну из тем не раскрыл. Типичный ютуб, где цель это успеть на хайп трейн, а не качественно информацию подать.
я из-за этих сынов хардкора всегда как раз и думал что эти игры про тупое заучивание таймингов как единственный вариант боя. Всегда избегал этих игр, а щас даже желание попробовать появилось
как же поддерживаю мнение, что в соулслайки можно и нужно играть так, как тебе хочется, а нет единого правильного подхода. хочешь хардкор? да пожалуйста, никто за руку тебя оттягивать не будет, но и не мешай другим юзать МЕХАНИКИ игры. проблемы начинаются лишь в области плохого баланса, тут уже можно рассуждать, а что вообще в игре забыла та или иная броня или катана, которая абсолютно имбаланса. вот мы же, например, не начинаем хэйтить людей, играющих в шутеры, за то, что они используют какие-нибудь гранаты, мины или другие виды оружия кроме калаша и стандартного пистолета из начала игры. почему же в солслайках так? не хочется никого оскорблять, но будто бы такие люди сильно хотят потешить своё эго. гордиться собой, своим скиллом и своим упорством - это хорошо, а возгордиться всем тем же - это, на мой взгляд, уже плачевно.
Так это люди, подобные луцаю перевирают проблему. Саммон не механика, а просто встроенный чит, чтобы скипнуть босса, боссфайт от этого не поменяется, ты просто задолбишь в спину с 1-2 трая и всё. А так же проблема в том, что в длс просто слито всё билдостроение, играть. С огромным дрыном или катаной, без разницы, босс как оставлял 2 секунды окна раз в минуту, так и оставляет. Только вместо 2к урона большим дрыном за 1 тычку, ты нанесёшь 1к урона катаной. Босс живёт своей жизнь и боссфайт с ним не меняется от твоего билда. Если не принимать удары лицом с обменом на урон по нему большим дрыном, то в обоих случаях вы вносите урон в 1 и то же окно. Большой дрын тебе не позволяет открыть новые окна, так же как и катана наносить урон быстрыми тычками во время ударов босса, уворачиваясь от них
И никто не запрещает играть с саммонами, только зачем эти люди идут и затирают что то про баланс, когда просто скипнули всех боссов саммонами, другой вопрос. Ну, а так же, хочешь построить не поломанный билд-сам себе усложняешь игру, а не игра как то меняется с твоим билдом, построил случайно или по гайду поломанный билд- игра просто скипается и каждый босс отлетает, потому что у тебя 4к урона с прыжка
О каком имбалансе катаны речь? Катаны мусор, если в основе было больше окон и ты мог настакивать кровотёк, который потом фиксанули у рек крови, то в длс ты этот кровотёк накопишь только ценой своих хп, танча босса. В игре как был имбаланс на УГСы, так и остался. 4к урона без баффов и под 6к с баффами с прыжка, вот и вся суть. Походу в игру ты плохо играл
Крайне манипулятивный видос. Луцай выдумал себе свою кажульную причину, почему казуальных игроков в Elden и DS не любят и рассказывает про неё весь видос. А ведь не любят их не зря, игре очень пригодился бы гейткипинг: успех всех предыдущих игр серии основывается как раз на преданной хардкорной фанбазе, которая оценила игры ВОПРЕКИ отвратительной производительности, графике, управлению и отсутствию любых quality of life фич. Что же она такое нашла? Нашла она грамотную (не всегда!) кривую сложности с циклом обучения игрока, когда ты получаешь удовольствие именно из-за преодоления очередного босса, и даже весь лор крутится вокруг цикла смертей, а дизайн локаций, музыка и что либо ещё -- лишь дополнение к ядру игры. Что же получила эта самая преданная фанбаза в Elden ring? Получила она две крайности: либо ты выучиваешь поведение босса практически до абсолютного идеала, граничащего с безумием, потому что боссы стали абсолютно кривыми и нечестными, либо используешь механики для упрощения игры -- фантомов, слезу, не очень адекватные билды оружия -- и получаешь на выходе игру без челленджа, потому что баланс под эти две крайности никто даже и не пытался подвести. Часто у игроблогеров можно услышать про ДНК серии, и вот тут оно было наглухо прoёbано в самом важном его аспекте. P.S. Сразу же, как только я прошёл плезиозавра, я решил добить таки Раба-рыцаря Гаэля из DLC Ringed City к DS3. Никогда бы не подумал, что разница в дизайне боссов будет настолько очевидна. Был пройден с шестой попытки в очень торопливом режиме с безумным удовольствием после мусорного финального босса из Элдена.
>Как же я устал от игр и их токсикчного комунити, возьму большой перерыв от всего этого >Выпускает 4 видео подряд о играх в том же формате Это как я понимаю опять токсики и душнилы игроки тебе в штаны насрали? Или журнализдсткое нутро не даёт пропустить хайповые темы?
Полностью согласен с автором. Прошел Радана без урона на ютубе. Зачем мне чет уворачиваться, играть, качать игру и смотреть в сторонке как мимик с фантомом босса сами забивают. Вбил ютуб все боссы без урона и прошел.
Миязаки слукваил, очевидно, что он никогда не играет в свои игры. Иначе бы он уже давно придумал нормальную эвристику для просчета траектории камеры в узких пространствах и при боях с громадными противниками.
в очередной раз смотрю очередного блогера, который говорит о мифическом соулсдрочере который всем говорит, что надо проходить в одних трусах и без прокачки, ибо так задумано покажите хотя бы одного не тот, который так проходит, а именно говорит что так правильно (не в ироническом смысле естественно)
проблема не в том, что можно играть как хочешь, используя все приёмы, а в том, что нельзя играть как хочется. Если ты траер среднего Скилла и хочешь спокойно пройти соло мили билдом, то для просто беспощадно, игра форсит использовать прочие фичи. Никто никого не осуждает, но если ты не трайхардер с 4000 часов который забивал еще малению кулаками и которому для ни по чём, а просто чел который хочет долю челленджа и проходить так как хочет-будь добр делай так, как надо
Как же я устал... дамы и господа, сейчас вы лицезреете хардкорщика который заебался, я становлюсь казуалом, я убил Малению онли пэрри, голышом, ноудемедж, почти убил мессмера ноудемедж и я устал, я долгое время пытался понять, кто же прав, как нужно играть в подобные игры, и для меня ответ это с наименьшими трудозатратами, да, я могу долбиться дальше в стену, но смысл? получить удовольствие от дрочки? не, я пас, лучше я буду получать удовольствие от мелочей, чем от того что ты задрачиваешь по 40 часов босса (к слову по столько примерно я потратил на каждого босса ( малению и мессмера))
Но при этом я не осуждаю тех кто этим занимается, не понимая что можно по другому этим занимаются, либо уже прошли по лёгкому и это дополнительный челленж, который не запарен
1) подход "вот вам сложность и вот вам 1000 способов с ней легко справиться" критикуется за то, что он ленивый и постоянно вгоняет игрока в дилемму, отключать ли себе игру или нет. Всегда проще заткнуть свои дыры в дизайне костылями типа прахов, чем нормально балансировать сложность для игрока, челлендж. Ну чем это отличается от абсурдного Скайрима на Легендарной сложности, где ты сначала колупаешь каждого бандита по 5 минут, а через час геймплея через кузнечку\зачар\алхимию уже всех выносишь? 2) тейк про 2 лагеря игроков вообще неверный и выдуманный за 2 секунды для красного словца. Из всех комментариев, которые рассказывали о своём прошлом, видно что больше рвутся как раз старые фанаты серии, которые привыкли к нормально сбалансированным играм без условных рек крови и слезы. 3) да откуда, бть, вы эти мифы про "не так играешь" берёте?????? Я десяток лет сидел в соулс-комьюнити, и НИКТООООО так не говорит, когда человек просто рассказывает свой геймплей. Так максимум могут ответить, когда такой игрок врывается в общее обсуждение там... сложности боссов например, и выпендривается как он там всех раскидал. Тогда конечно такого поставят на место, мол, иди гуляй малой. 4) прахи - это по сути кнопка "выключить ИИ босса", потому что он отвлекается на духа и вы его держите в стане до конца боя. Ты по сути этим отменяешь весь дизайн босса. Грамотнее было бы сделать какой-то компромисс игроку, вроде ежесекундно утекающего у него здоровья пока дух жив, или чтоб босс отхиливался от удара по духу и у тебя была бы задача агрить босса на себя. И нет, это не абсурд, это реально приравнивается к читам, потому что резко убирает сложность до минимума без введения интересного геймплея. Или если тебе дадут тупо там предмет, который ваншотает босса, это тоже будет интересно честной механикой?) Так что пока боссы не будут полноценно задизайнены под слишком облегчающие вещи типа прахов, любое оправдание таких механик будет звучать как ментальная гимнастика. Ничего им тут пока не настроено, а тупо выкручены статы боссов в небеса и частота атак выше. И показательный момент, что большинство игроков как раз НЕ используют прахи и в целом +\- проходят боссов с таким же напрягом как и всегда.
1) Почему должен быть только 1 способ играть в игру, почему нельзя строить игру так, чтобы игрок сам мог управлять сложностью? От абсурдного скайрима это отличается всем. 2) Среди старых фанатов серии полно мнительных говноедов, которые не замечали что тот же самый дизайн в игре был буквально всегда. Игроку буквально на старте ДС1 пачку гранат выдают, которыми ближайший босс выносится до смешного легко. 3) Зайди на любой стрим где человек первый раз играет в соулсы и насмотришься этих самых фанатов, которые будут ныть про катаны, прахи, неправильные пеплы и клык ищейки 4) Это попросту неправда. Босс конечно показывает тебе спину, но все равно очень быстро переключается на тебя, даже посреди комбы и какое-то время будет преследовать только тебя, даже если будешь убегать. То есть это уж что угодно, но никак не "отключение" ИИ. Облегчение файта? Да, безусловно, но уж точно не выключение боссов, ну так в этом и суть прахов - призыв помощника, которых во всех соулсах призывать можно было, просто это были игроки, которые точно так же "ломали" боссов, не знаю почему вдруг именно в элдене это стало плохим дизайном.
@@xuman0id 1) тейк типа "и чо?". Тем более речь про дизайнеров игры была, лол. 2) не был, как минимум из-за отсутствия опенворлда 3) заходил. Ну давай ещё специфические стримчики посравниваем, где цель людей - быстрее что-то пукнуть в чат на хайпе, а не осознанно поговорить. С игнорированием гораздо большего количества комментов\отзывов. Чел, ты... 4) "ррррряяяя вы всё врёти!!!"
@@An_Xat 1) По твоим словам просто видно, что ты смотришь на геймдизайн с точки зрения того, что игра должна давать какой-то заранее скрафченный опыт игроку. Ок, это хороший подход. Но вариант дать игроку скрафтить свой личный опыт игры (который будет отличаться от опыта других людей) дав ему пачку каких-то возможностей тоже вполне себе норм подход. И у первого и у второго есть разные плохие и хорошие стороны, причем тут вообще лень геймдизайнеров и прочие выдумки. 2) В плане подхода было всё то же самое разве что за исключением второй части где в локи мобами насрали и хилками расходниками в карманы игроку. Те же самые возможности чизить файлы, если ты внимательно поисследовал, если ты пробуешь разное. А если нет то платишь задрачиванием мувсетов и превозмоганием. В элдене все то же самое, только спектр возможностей еще шире. 3) Причем тут специфические стримчики, стримеры через одного говорят что их соулсофаги заколебали своими спойлерами, нытьем про билды, нытьем про хардкор и советами раз в 10 секунд. 4) А можешь ответить что-нибудь не надевая маску клоуна? Я какую-то неправду написал?
Соуслайки - это про сражение не с боссами, а с собой. Это про превозмогание себя, рост (как личностный, так и игрока) и обучение. DS2 этой концепции не понял и преподносил себя как "сиквел самой сложной игры в мире". Миядзаки понимал, что сложность это лишь инструмент для обучения игрока, а не конечная цель. Каждая стычка с боссом учила тебя чему-то новому или же отучала от старых привычек. Все эти видеоэссе с заголовками "Dark Souls изменил мою жизнь" именно про приручение жизненного подхода "если сложно - значит повод чему-то научиться" и про комплексное решение проблем. Ошибки и неудачи - естественная и ключевая часть процесса роста - поэтому их нужно не бояться, а принимать как данность.
как же это всё скучно, данная формула не работает. От игр ждёшь другого, интересных историй, интересных миров, увлекательного геймплея, эстетического удовольствия, а не превозмогания чего-то там. Ну можно, один - два раза, по превозмогать, но когда это превращается в конвейер, это ужас
@@PokerfacEight Маления не хардкорный босс, финальные последние боссы, не хардкорные, не надо превозмогать сложность в процессе прохождения, неужели? Эстетическое удовольствие, это единственное, что игра действительно дарит, в остальном мне играть было очень скучно, и дело не в сложности, а в однообразной игровом процессе, особенно для игр в открытом мире которые требуют максимум разнообразия и более выразительной подачи сюжета и квестов
Мне это напомнило прошлогоднюю Zelda tears of the kingdom. Есть огромные Горынычи (Глиоки) которых в самом начале фиг завалишь. Да и когда Линк уже "прокачанный" над ним нужно попотеть. Но, есть вариант постройки самонаводящихся 16-18 лазеров которые этого Горыныча испепеляют за десять секунд. В сообществе Зельды я не видел срачей что так фармить Глиоков неправильно 😊 Ещё с товарищем в 2000ных был срач как правильно играть в Final fantasy VIII. Он утверждал что нужно играть через призыв "стражей". Я говорил что это долго и душно и предлагал играть через лимиты. Это когда партия полудохлая, и из-за этого постоянно может использовать мощные спецприёмы. Так было быстрее и веселее )
@@gvammer я до событий "выхода монстров с Луны" почти не качался. Пользовался способностью Квизакотла по превращению монстров в карту (опыта за это не дают, только очки для прокачки стражей). А после экипировал всех стражей, выставлял способности на повышение определённых характеристик и качал каждого персонажа до 100го уровня индивидуально.
1) а с чего бы прохождение Хидетаки более верное ? Ты ж сам в начале сказал, что он отстойно играет в игры. Плюс игру делал не Хидетака, а целая команда. 2) чот не заметил второго типа хардкорщиков, кому особо длц понравилось. Первых вот дофига, которые считают, что это перебор :) 3) настраивали игру под магов и слезу личинки и призыв фантомов ? Хочешь сказать фромы изначальную аудиторию , которые проходят в соло послали нахер ? Тобишь половину аудитории:) Да и странное совпадение. Длц стало сложнее ТОЛЬКО для этих самых одиночек. 4)Ну кому то исследования нравятся, а кому то боссы. Кому как . Но уж в длц элдена исследовать то вообще нехрен. Более того, это бессмысленно. Весь этот мир не дает абсолютно ничего нового и всё что ты делаешь - это гоняешься за дебильными семечками, потому что без них тебе боссы будут рвать жепу :) 5) в длц повторили ошибку секиры. Даже хуже сделали . В секире в какой то момент ты понимал, что нет смысла бить бомжей и исследовать локации, ибо всё что ты можешь найти так это очередной леденец. И ты начинал бегать к боссам. В длц елдарика тоже нет смысла исследовать мир НО. есть вонючие семяна. Вот так тебя заставили ходить по скучному опенворлду. 6) после левел дизайна дс1 удивляться вертикальному дизайну из секиро? Серьёзно? 7) никто казуалам не предъявляет уже давно за помощников и тд . Просто так не предъявляют. Видимо не очень хорошо ты в теме разобрался. Как говорится, смотри пункт номер 2. К чему я это? Да к тому, что срач разогнали как раз таки казуалы. Они начали предъявлять одиночкам то, что те мол ноют. И понеслось... опять по трубам:) 8) если бы не хардкорная составляющая в демон соулс-- никто бы о Хидетаке не узнал. Так что не надо тут про исследования траляля. 9) ну и финал. С фантомами и помощью, я , как и многие другие играли 10+ лет назад. Нормальные трайхардеры никогда просто так не будут за помощь осуждать. Окей. Ваше право. Только спустя 10 лет многим, включая меня, так играть стало скучно и слишком просто. Поэтому. Ваше право призывать помощь, наше право - ныть про баланс и прочую кривую херотень, которую Хидетака накодил в длц:) Пожалуйста. Не надо объяснять людям , которые 10 лет назад играли так, как играете сейчас вы про нытье, баланс, кривые атаки боссов, помощь и так далее:) Ведь для некоторых, кайф , это именно что участие в спортивном состязании:) Всем добра.
-Элден ринг не Дарксоулс. -Игра без вспомогательных механик слишком жесткая. -Игру надо не превозмогать а изучать, в поисках в том числе вспомогательных механик. -Обвинять других в использовании вспомогательных механик тупо -Духи кривые и тупят сами и заставляют тупить боссов, поэтому вполне можно понять людей кому они не нравятся. -Традиционным игрокам в Дарксоулсы может быть дискомфортно из-за этого всего Кто это у нас тут? Голос разума? Привет от "хардкорщика" у которого в своё время сгорела жопа от того как они поменяли концепцию боссов 🤣 З.Ы. Досмотрел - чётко. "За что боролись на то и напоролись". Именно так. Задранная сложность некоторых моментов игры это прямое следствие безумной аудитории которая теперь с пеной у рта доказывает всем что новые боссы тоже не сложные и абсолютно нормально умирать за два удара и по 600 раз тарить Релkану (привет Булджоть)
Боссфайты и боевка в секиро лучшие. В отличии от дс и элдена с их надоевшей уже "кувыркательной" боевкой..эти мемные перекаты уже достали.скуучно и тоскливо. После секиро в дс и в элден и заходить не охота. Куча хлама пушек .но боевка все равно какая то ущербная.сводится к одним перекатам.симулятор колобка. В секиро же оружие одно.но боевка крутая.а боссфайты шикарные. Как говорится лучше качество чем количество. Секиро топ
Очередной "блоггир" рассказывает какие-то выдуманные истории по им же выдуманных хардкорщиков с выдуманными аргументами, которые мастерски развенчивает. И ЛКИ сюда еще приплел. За такое кощунство рожа просит кирпича.
Соглашусь. Что мы сами взрастили такого Миядзаки. Кто ставил элден рингу 10/10? Кто игру года давал? Наверно те, кто игру поиграл часов десять... Это я к чему? Вот кричат сейчас что в дополнении к элдену душные боссы. Ну так и в оригинале они тоже были душными. А Миядзаки что? Видит что его игре десятки ставят... Ну так значит всё норм. Завезём в дополнение всё то же но больше. Вот и получили боссов "вертолётов" которые бьют без продыху, у которых окошко для удара среды десятка комбух. Так что да, мы получили то что заслужили. Возможно есть ещё шанс достучаться до Миядзаки, дабы он немного выветрил эту духоту хотя бы из следующей своей игры...
Это ошибочное мнение как раз потому, что после успеха Элдена многие люди, особо не игравшие в игры фромов раньше, приобщились. Всегда в длс у Фромов выходили самые сложные боссы. В Элдене в длс просто добавили еще альтернативную прокачку, которая работает как раз так, что исследование мира вознаграждает тебя и поисследовав мир боссов станет убивать сильно легче. Также, всегда можно призвать слезу, если не вывозишь, и все станет просто.
@@alextro7255 какой босс и чем там душный? Только Радан на второй фазе, вот уж где могу согласиться, что перегнули. Остальные правильно сложные и к каждому есть много подходов
@@flame_disco да там все боссы бьют без передышки комбухами. Не, ну конечно если вызвать помощников и слезу... То пройти можно. Но какой интерес то? Миядзаки этими прахами казуалам игру упростил, а те кто любили выверенный баланс, он им его убил. Получается что либо ты со слёзами и помощниками проходишь спокойно... Либо в соло удушаешься к херам.
Сидеть на боссах несколько часов уперевшись в стену, судорожно заучивая до мышечной дрочи патерны боссов это лютая казуальщина, я лучше это время потрачу на подбор билда , чтоб комфортно вынести босса за несколько ударов, вот он настоящий кайф
Недавно поймал себя на мысле что соулслайки сильно приелись. Потом наткнулся на старые игры фромов до Миядзаки. Конкретно на Kings field 4. Ожидал устаревшую тягомотину, но в итоге получил самыу увлекательную и интересную игру в моей жизни. Это именно та игра в который исследование чувствуется гороздо лучше чем в соулслайках. Мне кажется Фромам следует попробовать сменить соулслайки на игры по типу Кингс филда.
Ну вот не знаю, учитывая, что первый Дарк это буквально Кингс филд 5, у чуваков вышел бы, в плане отличий от соулсов, буквально "сосалик от первого лица" Хотя от условного ремейка "полей" я б не отказался бы
@@ivanborisovoff про то что первый дарк это буквально кингс филд 5 это конечно очень спорное заявление, и к кингс филдам куда ближе идет Демон соулс, который непосредственно был вдохновлен Kings field 5. Соулс лайки лишь отчасти похожи на кингс филд, а геймплей и сам геймдезайн у них разный, особенно если сравнивать с четвертой частью. Вот хотелось бы ремейк именно четвертой части или порт.
Не понимаю, что плохого в повторении одного и того же, в той самой "тренировке", на этом буквально держатся файтинги и слешеры по типу DMC, где ты тратишь часы на повторение одних и тех же комбо, чтобы достичь желаемого результата - красивого боя за счёт своих действий, где главное оружие это ТЫ, а не куча бафов, магия, которая за раз сносит кучу хп или помощники. Как по мне соулсам надо просто начать уходить в боёвку как в DMC, чтобы потные игроки могли побеждать используя сложные комбо и т.п, а тем, кому это всё не надо, могли бы использовать уже магию и прочее.
Все круто, все по делу, но вот поинт про "путаются в показаниях" конечно очень странный - рисуешь какой-то собирательный портрет из совершенно разных типов игроков которые на совершенно разные вещи жалуются (и разные вещи в играх ценят), чтобы типа свою точку зрения утвердить :/
Да да, использование ботов и магии не чит... Только тогда эта игра с дебильным и кончным балансом. Потому что буквально есть билд одной кнпоки а есть адски невыносимый пот.... Это намекает что вариант прохождения +- 1. Ну по крайней мере с вашей точки зрения. Для меня идиальный вариант это ДС3, Секиро и АС6, там вобще никаких вопросов нет. Тут... Криво все, мир пустой, баланс поломанный, пушки только выглядят по разному, 90% пепла мусор, а оставшиеся 10 почему то настолько сломаны что даже думать не нужно. (Я проходил элден и за ловкача с дексовым оружием и за мага карианским оружием и кометой) А открытый мир и свобода просто ломают это еще больше. Раньше геймдизайн и баланс был про хождение по лезвию, он был достаточно выверен. А сейчас, ты либо играешь как раньше и за что-то страдаешь, а тебе еще и говорят что ты не прав, либо... ну либо вобще не прикладываешь никаких усилий, пускаешь зеркальную слезу-комету-фантома, и +- ваншотиш боса.. В чем смысл? Вы говорите что правильно играть вот через все эти фичи что есть в игре, но они все кривые, плохо работают, и игра вобще становится каким-то проходняком, нe то гриндилкой не то головоломкой.
Тип в ДСах разрабы делают очень крутой лвлдизайн и дизайн босов, который раскрывается только ну если запотеть. А если за тебя проходит все пломанная механика, то зачем разрабам вобще стараться, все равно ты закликаешь всех с сейвовой дистанции, потому что в игре противники не знают как сокращать дистанцию и это вобще не выглядит как ФИЧА.
И да откуда вобще эта история про "правильные билды", и душные гайды, всегда проходил как попало, как и большинство, правила только два, не юзай магию потому что разрабы придумали сисетму, но не сделали ее нормальное взаимодействие в мире игры, и не призывай фантомов, покрайней мере на босах, потому что весь дизайн боса расчитан на одного противника, и как фромы не умеют делать двойных босов, так и босам не могут прикрутить интересный бой против двоих.
Ой луцай все... аналитика блин, как только речь пошла про секиро лютая кринжатина. Бесполезные скилы на босе ну ну: Улььтимативный уворот, ультимативный блок, удары которые станлочят врага и делаются на пол арены, огненная пушка которая может зарядить прям между атаки твой меч, сюрекены, которые буквально вплетены на в как минимум 1 босфайт, ну и самое главное питарды, которые вобще так-то маст хев. А вот эта вся реторика про "фанаты все называют читерством". Да ни кто не называет, в ДС-ах магия и призраки это явно кринжовые механики которые работают очень плохо и криво, и убивают нахер весь геймдизайн. А в секиро, если не быть слепым и глухия наоборот ВСЕ говорили что протезы бы бафнуть, потому что система расходников гавно из-за гринда. И что у нас в Елдене? Самая нелюбимая часть секиро с фармом и выбиванием амулетов, возведена в абсолют до вкалдки крафта в меню, причем как раз в елден оно реально нахер не упало.
Сори диз, диз и еще раз диз. Фанаты серии обсирают что в игре сломан баланс и ничего более. Но приходят кто-то типо Луцая и говорят, что оказывается все время играли не правильно, а вот ньюфаги, они шарят, что единственно адекватный метод игать в солс лайки это пытаться сломать игру. (Видимо переиграли в эмерсив симы) А потом еще и заявляют что это старожилы токсики и булят всех, хотя они, старички, вообще особо не отсвечивают, им просто нужно чтоб игры была не сломана извините к х*ям. Ну и камеру почините уже, в Скиро норм же было, че опять началось то... Зато в каждом паблике и ролики, сидит 50 челов которые сидят и рассказывают что вот они то с кометой и призраками отлично прошли игру, а те кто ценил игру за грамотный геймдизайн и качественную боевеку просто дегенераты... ну ну..
Дело не в том, что делает игру проще, а что сложнее. Критика считающихся поломанными механик / инструментов сводится не к тому, что они делают игру проще, даже если большинство людей не интересующихся гейм-дизайном не могут это артикулировать. Проблема в том, что игра становится менее интерактивной. Использование определённых вещей означает, что игрок просто пропускает кусок интерактивного контента, вместо того, чтобы взаимодействовать с ним новым образом и получать уникальный запоминающийся опыт, ради которого вообще существует любая игра. Самый очевидный пример - призыв. Противники аггрятся на отвлекающую их мишень, игрок просто-напросто кликает одну и ту же кнопку и сносит боссу часть HP. Никакого взаимодействия между игроком и боссом или игроком и игрой как таковой. Игрок не проходит цикл проб и ошибок, из чего состоит прохождение игры в принципе, он не получает новый опыт, он не адаптируется к испытанию. Он его пропускает. Дальше в свою очередь испытания балансятся исходя из предпосылки, что игрок использует все доступные инструменты, и мы получаем безумных "нечестных" гиммик-боссов, против которых играть 1 на 1 это пытка. Это плохой гейм-дизайн, и это абсолютно заслуживает критику. Примеры дизайна гораздо более высокого качества - возможность исследовать мир и найти Оковы Маргита, которые дают новый интерактивный инструмент в битве с боссом; уязвимости разных противников к разным статус-эффектам, открывающие альтернативные решения проблем вроде погружения их в сон. А принижать опыт других людей и отрицать их право проходить игру любым способом который им нравится, само собой, крайне глупо и по-детски. Хочет кто-то пользоваться пропускающими игровой опыт инструментами, полное их право, это только их дело.
Но если ты не используешь призыв или имбо оружие или кучу оригинальных билдов ты так же пропускаешь интерактив, ведь трая боссов несколько часов зубосисткой одним и тем же билдом ты осознаешь что мог завалить его гораздо быстрее и продвинуться дальше , а не упереться в стену, фрустрируя что у тебя не получается одолеть его
А в чём интерактивностьтвоего подхода? В том что через 5 часов трая босса ты будешь знать весь его мувсет? Спасибо кончно но я лучше этого босса минут ща 15 вынесу с помощью слезы и пойду дальше кайфовать в открытом мире.
@@TheEpigramma Имба оружие пропускает интерактив, потому что оно полностью убирает какой-либо смысл менять оружие, экспериментировать и взаимодействовать с новым лутом, что есть огромная часть игры. Когда одна из опций объективно лучше остальных, игрок оказывается её заложником отрезанным от нового опыта, потому что за экспериментирование и использование других опций он оказывается не вознаграждён, а наказан, так как эффективность персонажа не возрастает, а падает. Если какой-то босс вызывает фрустрацию, конечно не стоит себя насиловать и биться головой в стену. Но это проблема с дизайном игры. В идеале игра не должна вызывать фрустрацию и ощущение беспомощности, она должна давать достаточный фидбек игроку для того, чтобы он видел, что в его подходе работает а что нет, и предоставлять инструменты для альтернативного более эффективного подхода. Когда вместо этого она просто даёт возможность пропустить интерактивный контент и пропустить челенчж, это костыль, избегающий решения фундаментальной проблемы и создающий новые. Нет ничего зазорного в том, чтобы использовать тот же призыв. Просто он лишает игрока уникального опыта и удовольствия от нахождения ответов на задачи, которые ставят боссы. В игре достаточно плохо задизайненных битв где без призыва будет море фрустрации и зависимости успеха от рандома, такой опыт, пожалуй, не стоит того, чтобы ради него избегать призыва. Это, опять же, одна из проблем с дизайном игры. Баланс уровня сложности это бремя и задача игрового дизайнера, возлагать это на игрока это перекладывать его ответственность на потребителя.
Я прошёл 2 и 3 DS, Bloodborne на платину, прохожу Sekiro и прошёл 1 DS с дюпом душ (так что я считаю, что его не прошёл и испортил себе впечатление), я считаю что играть за мага немного легче чем за воина, кроме 3 части там лучше воина или наёмника выбрать, не имею ничего против билда через кровотечение, призыва духов и напарников, но я люблю играть самостоятельно и считаю не честным идти на кого-то с союзником. Я хочу драться с боссом в честном кумите обмениваясь ударами в тяжелой броне и с огромным дрыном, а лучше двумя, в руках. Elden ring прощё DS и Bloodborne, эта игра больше сделана для масс и содержит больше механик для упрощения игры, но DLS создано для всех людей, те кто хотят сложности могут игру не упрощать, кто хочет убивать всех своим имбо билдом на кровоток, или каким либо другим, пускай убивают и эта система с прокачкой урона от тебя, и по тебе позволяет сократить перекач, чтобы игроки могли пройти испытания, но многие изнылись, что не могут быстро убить босса, потому что они привыкли к упрощённой версии soulslike, а DLS просто стала обычной игрой от фромов, ну или может чутка по сложнее, в которой надо умирать раз за разом, чтобы убить босса навыками, а не перекачем. Мне грустно, что игроки просто испортили оценку из-за того, что они не играли в стандартный soulslike и не привыкли к такому "сложному" геймплею. А ещё есть те кто жалуются на сюжет, что его мало, но они просто в dark souls не играли, где из сюжета есть только "вы пробудились, собрали души/пепел, зажгли костёр", а остальное описание предметов. Изменено спустя 5 минут: Но я не сильно злюсь на тех игроков которые жалуются:"каждый дpoчet как он хочет" как говориться, если игроки, конечно, не начинают токсичить и говорить, что миядзаки говна кусок игру испортил и этот игрок просто не хочет учиться играть или упрощать себе игру при помощи новой прокачки.
1) Ля, ты вот говоришь, что есть творческий подход в убийству босса, разными способами, но в тоже время, ты говоришь, что гриндишь локации со времён бладборна. Т.е. ТЫ САМ НЕ ВЫБИРАЕШЬ ТВОРЧЕСКИЙ ПОДХОД, ты просто казуально снижаешь степень сложности. Именно поэтому боссы секиро тебе не зашли, потому что там надо принять реальность, в которой нельзя перегриндить босса. По сути ты также нарисовал себе соулслайки в голове, как трудрочеры, только с другой стороны сложности, превратив их из геймплейноориентированных игр, во всякие лвлдизайн бродилки с разглядыванием и поиском смысла. И конечно твоего внутреннего казуала радует, что в елдаке можно не гриндить, а пойти в другую сторону, если не смог, подняв там лвл. 2) Выними из елдака все возможности к упрощению боя и рассмотри их отдельно (или в другой игре). Ложная слеза\кооп невероятно дизбалансно сильная опция - именно поэтому у трухардеров горит, они не могут выразить это мыслью, но ты человек шарящий за геймдизайн годами. Представь что в зельде\бг3 нажав на кнопку ты можешь вызывать обезьяну, которая анигилирует всю карту до горизонта. Остальные источники упрощения боя или другие прахи совершенно юзлесс рядом. Это или ошибка геймдизайна или осознаный ход, который и вызывает осознаную реакцию сообщества. 3) Ну и самая главная проблема - солобой даёт игроку эмоцию личной победы, бой с прахом и коопом не даёт этой эмоции. Это транслирует трухард игрок в массы. Миядзаки вынуждая использовать кооп\слезу забирает возможность получать эту эмоцию и естественно это плохой геймдизайн- было больше>стало меньше. Будем надеяться, на постанализе он понимает, что путь Лайз оф Пи вкуснее, в отличии от тупого выкручивание статов.
Почти полностью со всем согласен кроме того что есть особенные люди которым приносит удовольствие призвать духов и снимать на камеру как они босса пизлят. Но с таким людьми как правило разговор короткий
главная проблема элдарика - деградация боевой системы Миядзаки в одном из интервью косвенно сказал - что издатель (тобишь бандай намко) не дали добро на многие изменения и сам же миядзаки говорил, что в бладборне который вышел в 2014 году - они попытались сделать игру агрессивней, с нападающей защитой ему это оч зашло, в секиро который так же как и бладборн издавался другой компанией - они дополнили эту идеологию, и Миядзаки называет секиро почти идеальным вооплощением идеологии агрессивной игры, и хотел бы и дальше работать в этом направлении но что мы видим? дарк соулс 3 вышедший после бладика, где юзается старая система из демон соулса и элдарик, где после секиро - чувствуется дичайшая деградация боевой системы, зато насрали кучей оружия и свордартов но что мешало одно другому? правильно - ничего, ведь в других соулсах, lies of p/lord of the fallen 2023 вооплотили идеологию Миядзаки, с возможностью играть агрессивно даже с огромными валынами и достигли это с помощью человеческого парирование, обновленной системы стойкости, как и быстрыми движениями в итоге игры можно пройти как с помощью перекатов, так и с помощью парирование, так и вовсе - совмещать это вместе, тем самым входя в танец с противником что пинокио что лорды - сложней чем дарки и элдарик, ибо приближены к секиро по идеологии а что же может предложить элдарик? парирование из демон соулса, где ты можешь парировать исключительно гуманоидных противников, и которая больше заточена под пвп, в которых почти ни кто не сидит из-за кривого лагучего сетевого кода игры и видимо все потому что Бандаи не захотели кардинально менять механики соулса, дабы как можно больше людей привлечь, и вместе с этим - попросили игру сделать легче во многих моментах, что и было в оригинальном элдарике но ведь Миядзаки хочет делать игру агрессивной, хочет чтобы игрок танцевал с боссами поэтому он намеренно делает быстрых боссов, которые круто смотрелись бы в рамках секиро(что подтверждает моддинг, ибо Малению добавили в секиро и вышел крутой танец) но в рамках устаревших файтов из демон соусла, с кривым парированием и медленными анимациями - ты вынужден ожидать, перекатываться 100 лет, и выдрачивать каждый удар, дабы лишь потом иметь возможность войти в танец с врагом, либо просто закатать его кувырками главная проблема элдарика - деградация боевой системы
Хоть твой комментарий и живёт минут 50, он всё равно самый недооценнённый… уж слишком аккуратно и просто факты разложены по полочкам. Ты просто лучший :3
Ты несешь какую то дичь в елде куча оружия которая тебе сама намекает на игру в агрессию, чего только стоит билд с амулетами ,который повышает и разгоняет твой урон от уменьшения у тебя хп особенно заходит с всякими когтями или парными саблями, где ты буквально передамаживаешь босса или моба, или билт на вибивание баланса где ты боссу даже встать с колен не даешь, или билд на паприровании где ты перишь все и репостишь босса
@@TheEpigramma "билд с разгоном урона когда у тебя мало хп" в демон соулс уже были кольца разгоняющие твой урон при малом количестве хп очевидно это перешло и в дарк, только вот если в первом тарке существовал билд на тяжелых доспехах условного Хавела, где тебя было оч сложно продамажить уже в 3-м дарке разница между тяжелой и легкой броней стала незначительна, как и уход в более эстетичную броню, что как раз таки было введено в бладборне нет, ты конечно можешь надеть на себя тяжелую броню и перекатываться как улитка, но только не составит труда вскрыть такую консервную банку про билд с паррированием которое чейзит боссов и они ничем не могут тебе ответить на это - ооо даааа, как интересно + балансно (нет) держу вкурсе что еще в 2011 году, финальный босс 1 дарк соулса а.к.а Гвин - легко чейзился с помощью парирование, потому что был единственным боссом которого можно было парировать я бы посмотрел как игроки парируют Мидира, Смоуга, и т.д В дс 3, в элдарике - таких боссов конечно больше, но - кто этим будет всерьез заниматься кроме ютуберов и людей поставивших перед собой эту цель? Парирование в дс и элдарике не является одной из механик основных, парирование в них является одним из билдов, которых ты можешь разогнать на урон от крита, как и само парирование по фреймам, и для чего это нужно? правильно - для кривого пвп ведь даже половины боссов в дс 3 и элдарике - нельзя спарировать парирование не должно быть отдельной механикой связанной с отдельным билдом, что и было сделано в других сосаликах а в итоге - парирование как бы есть но его как бы и нет, потому что его почти ни кто не использует, ибо устаревшое говно тупого говна ты конечно можешь пройти игру с упором на парирование но и старину Иссина из секиро - ты можешь пройти без парирование, на уворотах нужно ли мне говорить что этим ни кто не будет заниматься не поставив перед собой такой цели?
Так никто те не мешает (кроме собственной возможной недальновидности) в елдарике использовать все твои возможности в моменте, избегать урон с помощью наиболее эффективных в конкретных моментах приёмах (кувырок всегда может зарешать, говорю даже без "почти", но в некоторых моментах лучше прыгнуть или заблокировать атаку), а потом продолжать их в удар (тот же удар в прыжке или контр атака из блока), чтобы бои ощущались лучше Бабадзакич говорил вроде, что основную игру делал для всех, а длц для лютейших про, поэтому пока почти каждый босс проходится "любое-оружие + перекат" (или "колющее-оружие + щит" в основной игре вполне комфортно, то в длц уже начинаются с этим проблемки, ибо не используя "опциональные" возможности действительно приходится выжидать окон для ударов сотню лет "Easy to learn, hard to master" не зря золотой стандарт индустрии
Цэ суть даже не геймдизайна, а геймерской субкультуры, какой она сложилась. На социальном низу, в самом антропологическом маргиналитете, в тени незаметно прозябает n-множество людей, которым не хватает в жизни самоутверждения. И тут многослойная игра с великолепной эстетикой, интересными локациями, неплохой боевой механикой и кучей спорных решений вокруг - бац - дает эту самую возможность нечто преодолеть и самоутвердиться. И из свидетелей подобного опыта в итоге собирается такой виртуальный клуб "Могучие на дне". В компьютерной, блядь, игре. Я, например, в Соулсах и Секиро скачал мод на -75% урона и просто по кайфу проходил их как обычные хорошо сбалансированные игры с интересной боевкой (не всегда) и офигенными локациями (не везде). Иногда фидил, на боссах иногда потел. Потом душился с общего геймдизайна и дропал, потому шо в жизни есть еще куча интересных занятий. Но у геймеров их нет, но есть челендж в виртуальном мире как основа хрупкого эго. В итоге мы имеем токсичную аудиторию с культом хардкорной херни (высокая стоимость ошибок на самом деле) и хронически недоработанные механики со стороны разработчика.
Не согласен. Опыт Секиро мне ближе, когда есть только один способ пройти босса - понять все его паттерны. В дарк соулсах 1-3 из-за билдов можно сильно упростить прохождение. В елдене - пустой открытый мир, лучше бросили освободившиеся ресурсы на уникальных боссов, а не повторы. Ещё одна проблема - перекач / недокач персонажа, когда находишь босса. Хотите вариативность - идите играть в зельду и др. игры. Секиро - лучшая игра FromSoftware. Ждём продолжение.
Так получается ты фанат хардкора, а не Соулслайков. Например Sifu ближе к этой философии чем сам Елден - там ты как раз выучиваешь паттерны противников. Не вижу ничего плохого в том что человек играет в Елден или Зельду, это просто другие игры
@@ArtemKaliagin я вот тоже очень люблю Секиро, да и Элден мне нравится. Но при этом равнодушен к Сифу. Хотя казалось бы... геймплейный цикл и правда как в Секиро, но в ней как будто нет души. 😅
Спасибо за видео! Из-за хардокрщиков у меня всегда было ощущение, что я как то не так прохожу игры Миадзаке Но всё равно проходил как получалось, с призывами людей и колокольчиком
И соулсов играл пока только в ДС3. Битвами с боссами как-то не проникся, воспринимал их больше как препятствие к исследованию новых локаций (в целом в играх люблю эксплоринг) и в какой-то момент дропнул (даже одного раза не прошёл, но с кайфом наиграл часов 70, шатаясь по разным закоулкам). Причём вроде боссы (Олдрик и Танцовщица) не показались непроходимыми, вроде даже нащупал тактику, но мне просто надоело (мб, не то настроение было). А Понтифика много раз траил, из-за него забросил игру на длительный срок, а потом плюнул и прошёл с фантомами.
В этом уникальном опыте и проблемы вылезли с выходом длц. У кого-то боссы с кайфом проходятся, а у кого-то жопа трещит по швам и келины всякие по несколько видосов высирают с важной критикой.
В DS система поощрений и наказаний делает её отличным зеркалом игрока на пути от костра к боссу, кто-то играет агрессивно и рискованно, кто-то "долго запрягает" и пытается убить по пути всех непесей без урона по себе, чтобы трай с боссом был насколько это возможно лёгким, но при этом для каждого пути есть свои риски и свои бонусы, при этом игра в целом отличается уникальной эстетикой и от неё прям чувствуешь опустошённость, это очень похоже на экзистенциальный кризис, в котором жизнь превращается в борьбу, так ещё и бессмысленную. Мне всегда нравилось именно это ощущение, оно дарит крайне интересный опыт, который можно вынести оттуда в жизнь. Но от ортодоксальных солсофилов я никогда ничего подобного не слышал, это просто полоумные ноулайферы.
Хардкор разный бывает - где-то это вопрос лишь времени и здаротства, т.е. просто приноровится путем долгих проб. А где-то чтение гайдов с советами по механиками и правильным билдам позволяют гораздо проще проходить сложные моменты. Для меня DS2 была первой игрой серии и я начинал уже с некоторыми знаниями, насмотревшись видео. Как то нереально сложно почти нигде не было, кроме уже некоторых босов из DLC после прохождения основной игры. А вот где было сложно и подгорало - это когда в WoW проходил квест чернокнижника на получение зеленого огня - при его первом появлении в игре. Потому что потом со следующими патчами будучи оверпаверед этот старый квест уже проходиться на изи. А вот когда только добавили, там надо было брать под контроль мобика, направлять его куда нужно, самому уклоняться и т.д.
Вчера, в руинах, наткнулся на одного лежащего голема, который преграждал путь во двор храма. Возле него не появлялось окно с кнопкой действия, он не поднимался после того, как его ударишь. Пару раз я обогнул стены, убедился, что другого прохода нет, решил, что может у меня еще нет какого-то предмета или события и уже было направился исследовать низину дальше, как вспомнил, что использовал особый огненный горшок для победы над похожим голелом. Решил, что если ими можно этих гигантов "перегреть", то можно и зажечь, возможно. Вернулся к полуразрушенному строению, залез на балкон, с которого хорошо можно прицелиться и в момент броска также заметил в недрах этой угольной массы тело малого дракона. Странно, не думал, что они как-то могли бы помогать поддерживать огонь в этих чудищах. Вспышка. Колосс загорелся и начал подниматься, открывая проход во дворик храма. После тяжелой победы, я подошëл к одному алтарю, возле которого, смог освободить меч тьмы из каменных ножен... Вот такой игровой момент мне очень понравился. Куда больше красивых, элементальных боссов. Хотелось бы, чтобы фромы больше на развитии и углублении такого подхода сосредоточились.
Как по мне чем больше разнообразного геймплея в играх, тем больше тактик и реиграбельности. Это же круто взял обошёл врага, взял убил со спины, договорился, взорвал с помощью бомбочек или гранат. Вариативность это весело это фан. А когда ты долбишься с боссами как хардкоры 3 дня это преврашается в рутину.
сделаю два небольших уточнения 1 мозголомы в темном лесу НЕ бессмертные. они убиваются через парирование. сам никогда не парировал, но убить этих обмудков стало делом принципа, потому специально ради них научился и обоссал 2 что бы попасть к ним в лес ни в какие свистки дуть не нужно, там кажысь даже воду спускать не обязательно. ты просто идешь в замок находишь лесницу на мосту. прыгаешь в гроб, спускаешься в самый самый низ локи, проходишь катакомбы и за босом катакомб проход спускать воду нужно что бы поисследовать нижний уровень замка Месмера и убить боса. больше незачем. там два духа древа, пару мобья с лутом и подсолнух для которого и надо спустить воду в свистки нужно дуть исключительно что бы подраться с босом пальцами. при чем что делать тебе не просто говорят прямым текстом, тебе буквально карту дают и говорят, вот иди сюда, подуй, как подуешь вернись. ты возвращаешься. перезагружаешь локацию, подходишь к трону, вот тебе бос, все по хорошему сложных загадок в длц так то мало. только жест перед статуей, жест перед монахом, шапку надеть перед бабкой, набухатся цианидом пять раз под морем да и все так то горшок закинуть в мангалы очевидно. там записка есть на видном месте. а больше загадок даже и вспомнить не могу. ну дед с пальцами, но опять же он напрямую говорит что делать надо. меч еще был, но это больше про поиск мест где его заколдовать нужно. Радужки разные но опять же, есть светлая, есть темная, есть цианид. что каждый из них делает с нпц понятно. еще Леде можно сдать одного из пацанов, но там всем понятно что личинкомордый мудак. варильщик цианида прямым текстом говорит что он ищет, как находишь сразу понятно что это именно оно но это так, я подушнить, ДЛЦ самому понравилось но да, озвученные косяки реальные
На мой взгляд философия соулсов (да и соулслайков) всегда заключалась в идее изучения неведомого мира. Готов ли ты справиться с опасностями, которые в нём таятся? Способен ли бросить вызов тем, кто повелевает этим миром, или сгинешь, как и миллионы до тебя? Вечный азарт исследования и постоянное ощущение того, что каждая ошибка может стать фатальной - вот он, секрет успеха этой формулы. Бонусом обычно идёт гнетущая атмосфера, миллион часов лора (чтобы Ваати без работы не остался), ну и простор для того, кем ты хочешь быть - бомжом, статным рыцарем, волшебником с туманных хребтов или хреном-с-горы. А уж как играть, от чего получать удовольствие - это каждый решает сам для себя
А какие гайды тебе нужны были? Что бить на рб, а щит выставлять на лб? Понятное дело, что если люди делают советы и гайды по боёвке, то там всё душно и детально по полочкам будут расписывать. Ты жалуешься, что такой подход мешает воспринимать игру как, собственно, игру, но тогда зачем ты вообще их смотрел? Проблема, получается не в наличии гайдов, а в том, что ты их сам же посмотрел, и теперь распинываешься, мол "ну так интереснее же самому всё изучать, пробовать и экспериментировать". Ну так может сам свои советы уже послушаешь?
Я знаю как минимум троих человек, которые ни при каких обстоятельствах не прикоснутся к Соулс лайкам, какие бы оценки у них не были. Они реально думают, что Соулсы это про многочасовые попытки убийства боссов, а так же они думают, что при смерти ты теряешь весь прогресс с последнего сейва. Я очень удивился, когда мой друг, который все таки решил попробовать третий Соулс после смерти пошел собирать все те вещи, которые уже ранее собрал и очень бомбил, когда не мог их найти...
Так же удивлён видеть видео про игру, после токого часового видео, где он объяснял, какое видеоигровое сообщемтво токсичное. Но я не осуждаю, что новый ролик опять, про то что, кто то не прав в интернете, все равно интересно
@@СеменМахов-в1мага, особенно геймплей с саммонами где это просто тупое говно где тебе надо пиздить врага в спину и нажимать одну кнопку, если большинству игроков это реально приносит удовольствие, то бабдзаки вообще свои игры может не менять
Сейчас прохожу дополнение и сам кайфую от того сколько всего тут есть. И сложные боссы и куча развилок. Путей куда пойти настолько много что уже через какое-то время начинаю забывать а где именно была развилка и была ли она вообще. Вообще полный кайф. Обссы сложные но пока не было такого что я сидел 3 дня на одном и не мог пройти. Постоянно перебирал билды искал что лучше всего подходит под данного типа. Но прохожу в соло полностью и без духов. Не люблю их. А система с осколками дерева так это вообще бомба. Она элементарная но настолько сильно толкает сначала поисследовать мир, и только потом лететь бить сложного босса
Согласен , пустого мира не хватала в оригинале , как же ещё заставить исследовать этот никчемный мир , добавь осколки , которые твой дебаф снижают , гениально
Ни ДС2 ни ДС3 мне не нравятся, в том числе из-за самокопирования. Есть огромная и объективная разница между медленными и идеально читаемыми анимациями из ДС1 и этим пиздецом из Элден Ринга. Человек органичен реакцией и её нельзя улучшить физически. Можно только дрочить и запоминать. Чего, однако, не было в ДС1, ты мог зайти и за один заход победить противника, не ходя к боссу как на работу. Теперь же, это маловероятно.
Я бы согласился с мыслью про исследование мира, но беда в том, что мир того же Элдена никак тебя за это исследование в большинстве случаев не вознаграждает. Можно потратить часа два в попытках пройти очередной данж, а в награду обнаружить золотистые экскременты или сундук с бесполезным самоном или оружие, не соответствующее твоему классу или какой-нибудь бесполезный артефакт, добавляющий +2% к урону. Никогда не найдёшь оружие, которое будет существенно сильнее того что у тебя в руках или артефакт, дающий тебе условный Quad Damage против боссов. Всегда наградой будут жалкие проценты к тому или иному параметру. Вся игра-это постоянный дроч на циферки, никаких записок, рассказывающих интересные истории или персонажей, которые просто могут внятно что-то объяснить, в играх Миядзаки нет. Если бы я не залез в интернет за информацией, то так бы и не узнал, что в игре есть скалирование оружия, потому что сама игра не удосужилась об этом рассказать. Экспериментировать со стилем прохождения тоже нет никакого желания ибо высока цена ошибки, а высокая цена поражения приучает играть аккуратно, используя самые безопасные тактики, например, бить со спины и не вылезать из седла. Экспериментировать с классами тоже плохая идея так в Элдене один слот под сохранения, который постоянно перезаписывается, поэтому не получится откатиться к раннему сохранению, если сделал что-то не так.
Честно говоря, на примере отзывов, обзоров и срачей в интернете точно убедился, что фанаты любителя болот, колобков и кривой камеры по уровню отбитости примерно наравне с фанбоями нинки и свидетелями гениального гения Кодзимы... Впрочем, самое обидное другое - очевидно, что исправлять те косяки жанра (и Фромов), всплывшие в "колечке" и тем более дополнении, никто не будет: авторы шуток про магов и ценители хардкора уже давно все недостатки возвели в ранг традиций и "играть не умеешь, казуал" P.S. По соулсам лучше Ваймса нет... Его подробное прохождение прекрасно
Наконец кто то сказал то о чем я постоянно твердил своим знакомыми и друзьям. Я смотрю регулярно видео разборы игр(особенно фромов) на предмет арта, дизайна локаций, саунд дизайна и музыки. Иногда лорные, но никогда не смотрю гайды по сборке. При этом я понимаю людей которые хотят играть эффективно или не тратить время на исследование боевой системы. Однако именно аудиовизуальная составляющая вызывает трепет(те кто любит гигантизм меня поймут), и хочется просто находиться в этих мрачных мирах, как бы и пофиг что я найду пульсирующий лист, сама идея пошариться по этим мирам очень доставляет. Примерно как и с играми юбисофт, где интересно просто полазить по миру, и пробежать потом по фасту зачастую пресный сюжет(или не пробежать, уж больно они любят гринд волы). Очень жду новых игр, новых изумительных миров в которых можно потеряться. Спасибо за обзор!
Ну и что тебе мешает? Я все еще не понял конфликта. У игры есть много направление и аудиовизуальный у Елдена 10 из 10, только весь конфликт в том что сам геймдизайн и баланс худший со времен ДС2
@@happyhunterart Ох уж эта секта свидетелей баланса. За балансом можно идти в марио). Да и о каком конфликте речь, не ясно... В тройке например почти все локации коридорные, нет того уровня проработки левелдизайна как в первой половине дс 1. Повторение боссов есть во всех частях. Боссы в элдене пускай и куда более активные, но победить их реально любым билдом. В 1ке и 3ке довольно много перекосов того самого баланса в сторону того или иного оружия. Если вам нравится играть в калькулятор и составлять тир листы, то почему бы не попробовать себя в ив онлайн) Шутка, без обид. Я к тому что сложно все это отбалансить, и я считаю что для того срока за который сделана эта огромная потрясающая игра, она вполне неплохо сбалансирована. Если разговор про повтор противников и боссов, то почему то ни в скайриме, ни в готике, ни в балдурс гейте и других драгон эйджах и драгонс догмах на этот аспект воооообще никто не жаловался.
Соглашусь насчёт того, что игры Миядзаки - это больше про исследования, нежели про боссов. В играх очень много хитрых заначек, приколюх, спрятанного оружия, которое может помочь пройти игру проще. Исследование мира вознаграждается. В Секиро пока не играл, возможно, там как раз-таки ближе к тому, чтобы просто бить боссов (как и в Вуконге), но что касается серии Dark Souls и Elden Ring - я на своём опыте заметил, что мне нравится исследовать, мне нравится искать пути к сокровищам, которые манят своим сиянием, но на первый взгляд ты не понимаешь как туда пройти. Особенно это касается Elden Ring, потому что карта просто огромная и большую часть времени ты её исследуешь в поисках силы и опыта, потому что страшные боссы постоянно нагибают. И даже само сражение с боссом - это исследование его слабых сторон и таймингов. Без этого ты его не победишь.
Так и не поиграл в елден ринг, дел пока дофига, но играл в первые три +- по мере выхода. Так и не понял, какой кайф играть в соло с деревяшкой на ТрУЪ Мы с корешом проходили, делали себе контента на годы просто вспоминая рофлы с того что там происходит, локальные мемы и т.д. И без него сосалики гонять мне стало дико скучно. КапраДемона я вообще не помню что бы хоть раз проходил не багом через бомбы, как и еще некоторых.Того же мануса сносил луком из угла, дюпал шмотки, какой то еще трюк с эстусом проворачивал (по моему душу съедаешь и эстуса выпиваешь, или наоборот). В тройке наваливались троем кабину ломать боссу, собирал смешные билды, типа шотган билд. Тоже не выкупал этого нытья.
С видосом можно очень легко поспорить. Во-первых, у ДЛС много проблем не в сложности, а в так себе локациях, пустоте и малом количестве сюжета. Во-вторых, готов поставить сотку, что ДЛС ничем не отличается от оригинала в том контексте, что к любому боссу можно подобрать ключик, но да, там это сделать сложнее потому, что ВСЕ ДЛС Миядзаки делает для тех, кто уже прошёл игру и хочет новый вызов. В-третьих часть нытья про сложность думаю взялась из-за того, что людям не понравилось, что их статы порезали, то есть буквально запретили "заготовленный перекач", так сказать. В-четвёртых, да, игры позволяют настраивать сложность под себя, но даже в оригинальном Элдене после выхода было очень много правок баланса и это нормально. Было множество билдов которые просто ломали игру и были действительно читерными. В-пятых, в Секиро не играл, поэтому за вторичных боссов ничего не скажу, но дело в том, что Элден вторичен не только внутри себя, но и ко всей линейке Дарк Соулс. Ты играешь и на кучу вещей непроизвольно задумываешься "я это уже видел, я уже знаю, что с этим делать". В-шестых, мне твой контент нравится, но в соулслайки ты видимо особо просто не играл и поэтому твои аргументы просто мимо сути немного
Про вторичность. Это чувство появляется если играешь лет 5. Иьо все игры это 100 раз пережёванные игровые механники, как красная бочка которая бабахнет если в неё выстрелить.
@@belkintv322 не совсем согласен, так как та же бочка чувства вторичности не вызывает. Суть вторичности в реюзе идей, например, скатывающийся камень. Этот парень появился ещё в первом дарк соулсе
Истинные старые ценители, нифига не считают, что истинное удовольствие - забить босса палкой в одних трусах. Это забавно, да, но не более. Старые ценители соулсов - это те люди, при которых в пвп существовал этикет, а git gud был мемом, а не самоцелью. Не надо мешать их с этой грязью пжалста. Претензия к гайдам - чушь собачья. Это рпг, его огромная часть - билдостроение. Это, внезапно, циферки и изучение матчасти. И Элден отлично с этим работает, предоставляя тебе огромный арсенал оружия, брони и инструментов для формирования чего только хочешь. Можно буквально часами сидеть и продумывать свой билд и это интересно. Это - часть игры. Не нравится - скипаешь эту часть и вопросов нет. Но называть это проблемой - бред. Творческий подход - не бои с боссами, а исследование? Слушай, ну, нет. Исследование - это здорово и интересно, но это одноразовая акция. Бой с боссом интересен столько раз, сколько раз ты на него идешь другим билдом. "старички пишут что это самая казуальная игра фромов" - ну так потому что так и есть. Но это не значит, что это плохо. Проходить DLC в трусах нифига не болезненно. Собери свои осколки и играй на изичах, как в основной игре. Элден - не игра про долбежку боссов. Но и не игра про исследование. Это игра про "я создал персонажа, нужные мне вещи лежат там, там и там. Откуда я знаю? Исследование и изучение. Я собираю эти вещи, формирую билд и иду долбить боссов". Исследование и изучение - лишь первая ступень. Это как пройти DMC в первый раз и решить, что игра на этом в принципе закончилась. Ну а чо, тайники нашел, оружие посмотрел, боссов убил, сюжет увидел - чего еще ловить то. Суть видео - знаете, есть вот плохие люди, которые говорят другим как играть. Не слушайте их, слушайте меня, я щас раскажу как надо в них играть. Последняя фраза видео перечеркивает всё. Играть надо так, как нравится тебе. Нравятся испытания - это может быть отличным испытанием. Нравится исследовать? Пожалуйста. Пвп или кооп? Их есть тут. Сюжет? Ну, он типа имеется и тебе будет интересно его дешифровывать до какого то момента, так что тоже чек.
Мне очень нравится игра. Прохожу снова и снова. Заставляет возвращаться эмоционально. Нравится сюжет, лор, изучать открытый мир. Если застреваю на боссах, использую духов. Ибо я хочу получать удовольствие, а не сидеть на боссах днями. Есть пару любимых боссов, которых всегда рад побить. Первая игра в данном жанре и, скорее всего, единственная. Другие игры соус - лайк проходить не хочется
У меня был плохой опыт с соулсами прежде. Пробовал какую-то часть Дарк Соулс, позже бладборн, позже что-то wo long. Во всех случаях по часу тыкал самого первого босса и сдавался. Так я понял, что Соулс игры не для меня. Но Элден Ринг наконец-то дал мне возможность впервые поиграть: на выбор дружелюбный стартовый билд, очень приятное обучение в начале и возможность пропускать сложных боссов возвращаясь к ним позже более подготовленным. Наиграл уже свыше 100 часов и кайфую зачищая каждое подземелье и босса
Согласен что Меяджаке решил сделать соулс в комбинации с Зельдой на свитч. В результате получился интересный проект, считаю хорошее продолжение 3 соулса но уже в открытом мире. И таки да исследование мира вышло на передний план что внесло разнообразие в линейку игр Меядзаке и у нас есть куча проектов на вкус и цвет, начинае от сетинга, заканчивая темпами ведение боя. Одна из немногих игровых компаний которая пытается в разнообразие в отличии от юбисофт и производителей колды со своей жвачкой. Жду с нетерпением блодборна на ПК, может дождусь)
Лично я кайфанул от элдена и дополнения в местах, где нельзя призвать потока. Просто в основной игре мир итак был пустым, но не без интересных моментов, а вот в дополнении эта пустота вместе со странной концовкой оставили чувство фрустрации после прохождения. Не этого я ждал столько лет. Но спасибо за видео, как всегда приятно и интересно тебя слушать
По факту все ,но для меня ,если я не могу убить босса и сделаю призыв и только так его убью ,хуйня если честно ,как будто сдался ,поэтому не делаю призывы ,просто иду качаться пока не убью
Как же я задушился бегать по кишкам с мобами в опенворде. А финал, где босс-конь, Маликет, телепорт в пустой Лейндел, и еще 3 босса подряд. В игре есть интересные места, вроде городов где нужно зажигать огни, но это просто могло быть локацией-ответвлением в ДС3 и как же это теряется в куче копипасты.
Полхожу Эллден. Играю, как хочу) Призываю духов почти на каждом боссе, гриндю и качаюсь дополнительно, если босс слишком сложный. Игра это позволяет и делает геймплей более гибким и приятным. На всех этих задротов-хардкорщиков плевать с максимальной высоты.
Какой ...ть электролобзик, что ...ть вы несете. Проблема в том, что из-за чрезмерного обилия "опциональных" механик (расходники, духи, пеплы, заклинания) геймплейный костяк игр Миядзаки максимально скудный. Это видно, в дополнении, всё усложнение сводится в накручивании ХП и урона противникам, а игрок "опционально" может собрать осколки древа, чтобы сделать себе игру легче - но геймплейной глубины не прирастает. А вы про электролобзик ...ть говорите ...ка.
На фразе "Есть ощущение, что в Элдене команда Миядзаки намеренно настраивала сложность под использование механик призыва" прям захотелось поставить дизлайк. Это же блин соулс игра. Какой в ней смысл если 90% боссов ты завалишь с 1-3 траев без усилий? А именно так они убиваются с призывом. Да, я согласен, что некоторые боссы откровенно раздражающие (вроде двух кожаных придурков за раз или Мога).На них я использовал фантомов, поскольку иначе они казались нечестными, да и были для меня неинтересными. Но при этом, если использовать прокачаных фантомов постоянно, то боссы становятся самой лёгкой частью игры. Это и правда внутриигровой чит для игрожуров и тех кому от игры нужны только ачивки или что то ещё, но не сама игра.
Я что-то пропустил момент когда поиск самого ультимативного билда для ощущения себя богом перестало быть крутым и стало чем-то зазорным. Это кто там так решил, зумеры? Мы всю жизнь стремились в игре стать богом и ваншотить всех, и кайфовали с этого. Даже CheMax и ArtMoney для этого использовались если не было вшитой возможности.
Ниасилятор. Продвижение по играм фромов миядзаковской эпохи возможно только через убийство боссов. Все награды за "исследование" сводятся к вещам, помогающим в бою вообще, либо в бою с конкретным боссом. Ничего другого в "открытом мире" нету. И это при том, что механика позволяет проходить кого угодно одним действием - перекатом/идеальным блоком. Вывод: Миядзака плохой геймдизайнер.
Луцай сделал классный ролик, однако проблема в том, что он опирается на слова и возгласы простите 'элитный хардкорных геймеров', кои каждую игру хотят видеть все более жоповозгарающей, а игроков, которые используют интерактивные инструменты, неприкрыто провозглашают 'казуалами'. Таким людям во всех частях что-то да не то, однако в Элден Ринге, как по мне, Миядзакич действительно превысил планку сложности. Соулслайки - это не про хардкор ради хардкора. Сложность соулсов - это лишь путь, который игроку предстоит преодолеть и адаптироваться к условиям игры, понять и принять ее правила, разобраться в самом себе и найти нужный подход. И все это приправлялось (помимо сеттинга, сюжета и тд) всеми любимыми боссами, которые так и бросали тебе вызов, но вызов честный - учи тайминги, пробуй разное оружие, смазки, заклинания - пробуй все! Что же мы видим в элдене и в особенности в дополнении? побеждает тот, кто передамажил босса до его "взрыва смерти". Игра будто начинает превращаться в чемпионат на звание лучшего пепла войны и более ракового билда. Ежели желаете иного - призывайте саммонов, танкующих весь урон, пока персонаж ковыряет босса сзади и изредка уклоняется от ауе-атак. Не знаю, как остальным, но мне не хочется смотреть, как духи проходят всех боссов за меня, ведь проблема в том, что с ними бои становятся ну намного легче, даже слишком, плюс пропадает ощущение победы, такой победы, к которой шел долгими и упорными траями. Существование этих механик это безусловный плюс для игроков, которые хотят просто насладиться игрой, поисследовать открытый мир, залететь в шумной пати на стычку с бедным боссом, но что есть мне хочется использовать опыт из прошлых игр и пройти ее так, как я хочу - в одиночку, с тем, что найду по пути? И тут мы наконец сталкиваемся с действительно главной проблемой боссов елды - они просто перекручены и перенаворочены всем подряд, уж все из длс точно. Когда я проходил основную игру, я понимал, что явно бои стали какими-то слегка нечестными, но с выходом длс все стало однозначно - миллиард урона, гипер прессинг, ауе атаки на всю карту, ноль окон на отхил, кривые хитбоксы боссов размером с завод, ваншоты, невероятная мобильность боссов отчего файт может ой как затягиваться, если играть только от физ урона. Вдобавок в длс твоего перса кастрируют в начале игры, обрубая урон и хп и будь добр, иди лазай на всей карте в поисках осколков великого дерьма, и кстати искать придется ооой как много, если хочешь не умирать с пары ударов. Проблема именно в том, что игра будто стала специализироваться на саммонах и супер пеплах. Играть в нее "по-старинке" стало не просто сложно, а блять нечестно и не по-детски больно. Попросту пропадает интерес бесконечно тыкать по 1к урока раз в минуту, отлетая от ваншота или простой серии. Как я уже говорил, я рад, что в игре появились все эти нововведения, ведь студия не сидит на месте, а постоянно экспериментирует, внедряя все новые и новые идеи и механики. Но откровенно говоря, элден ринг получился уж очень перегруженными нечестными вещами, побуждающими тебя принять пару таблеток попозаживина или повеситься. Фрустрация от очередной смерти от мега гипер супер комбо вомбо атаки на всю арену с миллиардом урона преследует тебя постоянно, в результате чего после победы ты думаешь 'ну слава богу оно кончилось'. Очень надеюсь, что в следующей своей игре фромы учтут ошибки елды, а миядзакич осуществит мечту по созданию его рпг мечты. P.S. не сказал про визуал, но это пожалуй лучшая часть всей игры. Отдел, который этим занимался однозначно заслуживает премии, отдыха и вероятно отмены рабства :)
0:39 Это интервью это пиздец какой-то,вы понимаете главный человек в разработке не в состоянии пройти свою же игру и тут вопрос к его компетентности как разработчика ибо как можно создать хороший боссов,отбалансить оружие,если ты по факту в этой игре не разбираешься
Соулс лайки не только про боссов, но и про иммершн. Расходимся.
Погружение куда? В картинку красивого мира? В случае с элденом без боссов это только она и есть
@@billibobs7430 в твою душную жепу
Не понимаю как можно не любить боссов в Секиро, игре буквально созданной ради боёв с ними. Каждый бой как танец с чуть ли не тактильной отдачей от каждого удара, как головоломка с тестом на память и рефлексы. Да, боёвка максимально не вариативна, но вместо этого отточена почти до идеала.
Ну люди играть в игру хотят, а не тестить память и рефлексы во время боев с боссами.
Она не отточена до идеала. Она просто задрочена под одну конкретную механику. Добавь одну-две дополнительные механики - и она рассыплется. Чистое ИМХО, но "идеальная боевка" не должна так поступать.
@@Markelov_Ilya Там куча механик, и спец пиремов и протез, и они очень жесткие... Так что не понимаю о чем ты
@@spacewalrus909 Блин вот это вообще мем, ты если пойдешь играть в файтинг такими же тезисами будешь оперировать, а что вобще значит играть в игру? Бегать по локам в асасине и нажимать "Х" что бы выиграть? Увы ДС-ы не зельда, они про взаимодействие с миром, тут все механики заточены на боевку, за нее же игру и любят в основном.
@@happyhunterart наличие разных протезов не меняет игровое ядро. А оно заточено под одно - парирование и выбивание баланса. Можно, конечно, и просто по чуть-чуть мобов резать, но это настолько долго и нудно, что большинство все равно вернутся к пункту выше.
Однажды Миядзаки поспорил, что сможет произнести фразу в интервью, способную разочаровать любого соулсафага....
Важны ожидания это ваши проблемы ). Игроки как дети, ей богу
Соулсфаг похоже это диагноз
@@insanebeaver3060 так и есть 🤣🤣🤣
Тем не менее он создал жанр. По крайней мере собрал его воедино с частей других игр. И да тут зельда метроид очень повлияли на жанр. Но в целом можно делать игру просто на основе тестеров.
Не знаю он занимался ли боевкой лично.
А почему любого то, соулсы всегда были как раз той игрой где можно сложность менять как хочешь, не получается-иди подкачайся и все норм будет. Самое важное это лор, хорошая история и атмосфера,ну и геймплей в целом хорош
Когда Миядзаки били в детстве, ремнем замахивались с задержкой чтобы он не увернулся, это все знают. Но мало кто знает продолжение этой великой истории. Однажды Миядзаки адаптировался к этому, заучил все возможные фреймы ремня, и больше не получал урон. Но его отец не растерялся, и потратил 2 года на то, чтобы снова удивить своего любимого сына. Теперь он наносил в 10 раз больше урона ремнем, прыгал как угорелый по всей комнате, а так же использовал быстрые комбинации ударов (в перемешку со старыми добрыми задержками), от чего глаза Миядзаки не успевали фокусироваться на нем. Но отец знал что одного этого мало, чтобы удивить сына, поэтому теперь его ремень всегда наносил урон по области, на случай если сын захочет перекатиться ему за спину. И даже когда Миядзаки думал что в безопасности сможет попить свою бутылочку фанты, атака ремнем доставала его через всю комнату.
Эта воспоминания так сильно вдохновили Миядзаки, что он посвятил этому целое DLC к своей игре Elden Ring.
Вам не стыдно воровать эту шутку уже неделю?
Хорошая шутка, а знаешь пасту про батин суп?
@@kryvic228 Мой Миядзаки ебашит вообще адовые игры.
Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса.
Берется Элден ринг, он не создает с нуля, создавать - это не про Миядзаки. Он берет этот Элден ринг, вываливает его на LimbоS и начинает .
Добавляет в него огромное количество фантомов, прах, мунвеил и реку Крови! для вязкости, перекач сверху. Все это жарится до дыма. Потом снимается с движка и остужается на анонсе. Потом батя щедро полив рецензиями начинает есть. При этом ест со сковороды шкрябая по ней дубиной. Ест и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайшие отзывы потом? Вонища такая, что обои от стен отклеиваются.
Браво
@@asdasdasd-gx7zs Не своровал а вдохновился
Если кто то смог сделать сам билд на мага который ваншотит босса - он заслужил свою победу
А что там собирать? Ваншотит камета азура, которую легко получить, пьёшь пузырь на бесконечную ману на 15 секунд и всё, много ума тут не надо, билд просто поломанный
Ну если по гайдам и с сетевыми подсказками играть то да. А ты попробуй эту во первых ее найди, и слезу тоже .во вторых она не то чтобы в начале. И в третьих ей не то чтобы просто пользоваться.
Ключевое слово в моем комментарии это "сам"
@@elenakuznetsova2131 от того, что она не в начале валяется, её нахождение не становится более трудным. Находится она не где то в секретной локе, слеза дропается из дерева.если мир не скипать, они легко найдутся
Да только перед этим ты уже пол игры пройдёшь, да и ваншотать кометой Азура не всех боссов легко
.
@@Altom. Ну да, на середине игры. А тебе прям ваншот билд с начале игры надо? Маргит и Годрик изи боссы, а если тебе нужен "ваншот", берёшь первое попавшееся оружие на кровотёк, которых в замогилье штуки так 2-3 лежит точно, убиваешь мать драконов или хз кто это в локе красной гнили и всё, для маргита и годрика ты перекачь, т.к сразу + 50 лвл. А после годрика никто не запрещает в вулканово поместье идти. Все боссы бомжи до вулканового, любой маг его пройдёт или не криворукий чел, кроме Радана, хотя и того маг унижает с 5 призывами, которые на арене.
Камета азура унижает всех боссов, а если не унижает, кого то по типа маликета, то рой мух с кровотоком унизит
Про гайды, я лично, в большинстве случаев, слышал такой ответ: "Какой мувсет нравится, такую палку и бери". И ведь по факту
Этих душнил, которые пишут «как играть правильно» наверное уже только ленивый не обдристал 😂 приятно
Вообще, поиграв в длц я наконец для себя осознал, что фромы работая над локациями всегда в первую очередь отталкиваются от визуала и атмосферы; они хотят погрузить игрока в мир в первую очередь, а уже потом создать на пути челлендж. Это прослеживается как в расстановке противников: на одних локациях они жертвуют вариативностью врагов в угоду лора, а на других вообще не размещают врагов, позволяя тебе насладиться окружением и впитать в себя весь антураж.
Принимая это во внимание, становятся понятны многие дизайн решения и других их игр
А теперь поиграй в первый соулс и поймешь, что левелдизайна в елдарике просто нет
@@spacewalrus909 чел
@@spacewalrus909 согл
ну раз тебе понятно, то объясни и мне, почему во многих локациях мобы сидят афк и ждут пока я их ваншотну? в 1 и 3 дс играл?
@@spacewalrus909 гигабаза
Очень странная идея лежит в основе видео, как мне кажется.
Соуслайки и стали такими популярными именно благодаря сложности запоминающихся боссов. Да, локации нужно было исследовать, но камерные, по типу муравейника, а не открытый мир Elden Ring. Его основная проблема в том, что если ты застрял на каком-то боссе, то ты понятия не имеешь, пропустил ли ты какой-то предмет для его убийства по пути или просто ещё не докачался.
Аналогичная ситуация с DLC. Я потратил 5 часов своей жизни на Роллану, пытаясь убить её париррованиями, имея 3 уровень осколков древа. Потеряв интерес к ваншотам на второй фазе, я пропылесосил почти все локации и...босс упал со второй попытки, причем, почти без челлендж. Какой смысл такого дизайна?
идеально под философию превозмогать чтобы становится лучше ложится как мне кажется секиро, игра с прикольной боевкой, которая отсекает все лишнее и дает тебе расти как игроку в ней, елден ринг это точно про другое, играйте как по кайфу или не играйте, не рвите жопу чтобы доказать что то
Именно это и я хотел написать. Присоединяюсь.
В Секиро ИДЕАЛЬНЫЕ боссы. Как же мне не хватает Микири при бое с Маленией!!!
Как же в точку, как будто бы малению изначально делали для секиро
И вообще боевая система намного лучше в Секиро.
@@KostaShah там одно оружие на всю игру - сравнение не корректное.
В Секиро боссы более простые.Если к примеру взять и назначить микири на отдельную кнопку,то сложность мгновенно улетучится.Поскольку все боссы мгновенно будут отлетать,кроме демона гнева,которого как по мне выдернули из другой игры и он является лишним.Секиро более приветливый и простой.Достаточно просто разобраться в механике
Обожаю, когда люди сравнивают две игры разных жанров...
Я не смог пройти Elden Ring. Победив пару боссов и побегов по открытому миру, я вдруг понял, что мне скучно. Видимо я привык к иным открытым мирам, с квестами и запрятанными в них историями. Да и боёвка после Sekiro показалась откровенно скучной, с её бесконечными перекатами и ожиданием, когда босс уже отроется для атаки.
Не, проблема не в том что нужно проходить как хочешь "боссов спамящих рандомные удары", а в том что эти боссы вообще спамят эти рандомные удары и сносят по полхп от чего у игроков возникает либо фрустрация от того что босса раньше были честнее и баланснее, либо желание уже поскорей заскипать это дерьмо чтобы пройти локацию дальше. И в этом и в другом случае теряется что? Правильно - удовольствие от убийства босса.
Когда ты первый раз зайдя в секиро ковыряешь своего первого босса пару часов и устаешь но потом понимаешь в чем ты ошибался и побеждаешь - ты чувствуешь удовольствие. Когда в элдене блядский радан с аспд 5 ударов в секунду спамит в тебя физический, магический, аое урон который скорее всего не получается задоджить из-за дисбаланса в кадрах ударов и переката, исторически самым лучшим средством для доджа - перекатом, то олды теряются и посылают бабдзаки нахуй, ньюфаги вызывают фантомов или гуглят билд и убивают босса, теряется то самое для чего боссы в принципе были нужны - удовольствие от преодоления справедливых трудностей. А соответственно вопрос - нахуя они вообще нужны там в таком виде? Нахуя в игре про вариативность нужны боссы которых можно убить, либо в 100 раз проще убить определенным оружием или билдом - вопрос остаётся открытым. И он остается открытым учитывая бэкграунд всех прошлых игр фроммов и их боссов, после которых не возникало чувство - хули на экране бля вообще происходит и хули я должен пожирать это говно?
Это смерть всей серии соулсов, бабадзака дальше будет делать либо такие же тупые казуальные (псевдохардкорные) пародии на дарк соулс, либо не будет, но после такого говна как сам элден и в частности его длц - ясно одно, некогда величайшему жанру пришел его неминуемый конец.
"try fingers, but hole, and then behold, mushroom!" xD
Прикинь, гайды делают как раз таки для того чтоб достичь максимальной эффективности, а не для того чтоб получить какое-то там удовольствие у которого оно достигается из-за разных вещей. Ты там от собственной воды в комнате не задохнулся когда ролик делал?
На отрезки с игровыми журналами мне стало больнее, чем на 15 часовых траях ласта: как же было тогда хорошо, господи. И как мы это не ценили
Каша обо всём и ни о чем. Сколько вопросов поднял и ни одну из тем не раскрыл. Типичный ютуб, где цель это успеть на хайп трейн, а не качественно информацию подать.
я из-за этих сынов хардкора всегда как раз и думал что эти игры про тупое заучивание таймингов как единственный вариант боя. Всегда избегал этих игр, а щас даже желание попробовать появилось
как же поддерживаю мнение, что в соулслайки можно и нужно играть так, как тебе хочется, а нет единого правильного подхода. хочешь хардкор? да пожалуйста, никто за руку тебя оттягивать не будет, но и не мешай другим юзать МЕХАНИКИ игры. проблемы начинаются лишь в области плохого баланса, тут уже можно рассуждать, а что вообще в игре забыла та или иная броня или катана, которая абсолютно имбаланса.
вот мы же, например, не начинаем хэйтить людей, играющих в шутеры, за то, что они используют какие-нибудь гранаты, мины или другие виды оружия кроме калаша и стандартного пистолета из начала игры. почему же в солслайках так?
не хочется никого оскорблять, но будто бы такие люди сильно хотят потешить своё эго. гордиться собой, своим скиллом и своим упорством - это хорошо, а возгордиться всем тем же - это, на мой взгляд, уже плачевно.
Так это люди, подобные луцаю перевирают проблему.
Саммон не механика, а просто встроенный чит, чтобы скипнуть босса, боссфайт от этого не поменяется, ты просто задолбишь в спину с 1-2 трая и всё.
А так же проблема в том, что в длс просто слито всё билдостроение, играть. С огромным дрыном или катаной, без разницы, босс как оставлял 2 секунды окна раз в минуту, так и оставляет. Только вместо 2к урона большим дрыном за 1 тычку, ты нанесёшь 1к урона катаной. Босс живёт своей жизнь и боссфайт с ним не меняется от твоего билда. Если не принимать удары лицом с обменом на урон по нему большим дрыном, то в обоих случаях вы вносите урон в 1 и то же окно. Большой дрын тебе не позволяет открыть новые окна, так же как и катана наносить урон быстрыми тычками во время ударов босса, уворачиваясь от них
И никто не запрещает играть с саммонами, только зачем эти люди идут и затирают что то про баланс, когда просто скипнули всех боссов саммонами, другой вопрос. Ну, а так же, хочешь построить не поломанный билд-сам себе усложняешь игру, а не игра как то меняется с твоим билдом, построил случайно или по гайду поломанный билд- игра просто скипается и каждый босс отлетает, потому что у тебя 4к урона с прыжка
О каком имбалансе катаны речь? Катаны мусор, если в основе было больше окон и ты мог настакивать кровотёк, который потом фиксанули у рек крови, то в длс ты этот кровотёк накопишь только ценой своих хп, танча босса. В игре как был имбаланс на УГСы, так и остался. 4к урона без баффов и под 6к с баффами с прыжка, вот и вся суть. Походу в игру ты плохо играл
Да они просто дебилы и считают своё мнение единственно верным.
Люто плюсую! Играю в соулсы с первого дс и для меня это всегда было про атмосферу, исследование и дух приключений. Поддерживаю сравнение с зельдой)
Крайне манипулятивный видос. Луцай выдумал себе свою кажульную причину, почему казуальных игроков в Elden и DS не любят и рассказывает про неё весь видос. А ведь не любят их не зря, игре очень пригодился бы гейткипинг: успех всех предыдущих игр серии основывается как раз на преданной хардкорной фанбазе, которая оценила игры ВОПРЕКИ отвратительной производительности, графике, управлению и отсутствию любых quality of life фич. Что же она такое нашла? Нашла она грамотную (не всегда!) кривую сложности с циклом обучения игрока, когда ты получаешь удовольствие именно из-за преодоления очередного босса, и даже весь лор крутится вокруг цикла смертей, а дизайн локаций, музыка и что либо ещё -- лишь дополнение к ядру игры.
Что же получила эта самая преданная фанбаза в Elden ring? Получила она две крайности: либо ты выучиваешь поведение босса практически до абсолютного идеала, граничащего с безумием, потому что боссы стали абсолютно кривыми и нечестными, либо используешь механики для упрощения игры -- фантомов, слезу, не очень адекватные билды оружия -- и получаешь на выходе игру без челленджа, потому что баланс под эти две крайности никто даже и не пытался подвести. Часто у игроблогеров можно услышать про ДНК серии, и вот тут оно было наглухо прoёbано в самом важном его аспекте.
P.S. Сразу же, как только я прошёл плезиозавра, я решил добить таки Раба-рыцаря Гаэля из DLC Ringed City к DS3. Никогда бы не подумал, что разница в дизайне боссов будет настолько очевидна. Был пройден с шестой попытки в очень торопливом режиме с безумным удовольствием после мусорного финального босса из Элдена.
>Как же я устал от игр и их токсикчного комунити, возьму большой перерыв от всего этого
>Выпускает 4 видео подряд о играх в том же формате
Это как я понимаю опять токсики и душнилы игроки тебе в штаны насрали? Или журнализдсткое нутро не даёт пропустить хайповые темы?
Полностью согласен с автором. Прошел Радана без урона на ютубе. Зачем мне чет уворачиваться, играть, качать игру и смотреть в сторонке как мимик с фантомом босса сами забивают. Вбил ютуб все боссы без урона и прошел.
Миязаки слукваил, очевидно, что он никогда не играет в свои игры.
Иначе бы он уже давно придумал нормальную эвристику для просчета траектории камеры в узких пространствах и при боях с громадными противниками.
в очередной раз смотрю очередного блогера, который говорит о мифическом соулсдрочере который всем говорит, что надо проходить в одних трусах и без прокачки, ибо так задумано
покажите хотя бы одного
не тот, который так проходит, а именно говорит что так правильно (не в ироническом смысле естественно)
А что за прикол в том, что Луцай снял видос, что он устал от игр, а потом четыре видоса подряд про игры?
Успел отдохнуть.
он не говорил, что перестанет снимать контент про игры
Так он снимает про то, как его от чего-то трясет, сейчас вот от чужого мнения. То есть в сущности продолжает снимать негатив.
Это иммерсивный подход
проблема не в том, что можно играть как хочешь, используя все приёмы, а в том, что нельзя играть как хочется. Если ты траер среднего Скилла и хочешь спокойно пройти соло мили билдом, то для просто беспощадно, игра форсит использовать прочие фичи. Никто никого не осуждает, но если ты не трайхардер с 4000 часов который забивал еще малению кулаками и которому для ни по чём, а просто чел который хочет долю челленджа и проходить так как хочет-будь добр делай так, как надо
Как же я устал... дамы и господа, сейчас вы лицезреете хардкорщика который заебался, я становлюсь казуалом, я убил Малению онли пэрри, голышом, ноудемедж, почти убил мессмера ноудемедж и я устал, я долгое время пытался понять, кто же прав, как нужно играть в подобные игры, и для меня ответ это с наименьшими трудозатратами, да, я могу долбиться дальше в стену, но смысл? получить удовольствие от дрочки? не, я пас, лучше я буду получать удовольствие от мелочей, чем от того что ты задрачиваешь по 40 часов босса (к слову по столько примерно я потратил на каждого босса ( малению и мессмера))
Но при этом я не осуждаю тех кто этим занимается, не понимая что можно по другому этим занимаются, либо уже прошли по лёгкому и это дополнительный челленж, который не запарен
1) подход "вот вам сложность и вот вам 1000 способов с ней легко справиться" критикуется за то, что он ленивый и постоянно вгоняет игрока в дилемму, отключать ли себе игру или нет. Всегда проще заткнуть свои дыры в дизайне костылями типа прахов, чем нормально балансировать сложность для игрока, челлендж. Ну чем это отличается от абсурдного Скайрима на Легендарной сложности, где ты сначала колупаешь каждого бандита по 5 минут, а через час геймплея через кузнечку\зачар\алхимию уже всех выносишь?
2) тейк про 2 лагеря игроков вообще неверный и выдуманный за 2 секунды для красного словца. Из всех комментариев, которые рассказывали о своём прошлом, видно что больше рвутся как раз старые фанаты серии, которые привыкли к нормально сбалансированным играм без условных рек крови и слезы.
3) да откуда, бть, вы эти мифы про "не так играешь" берёте?????? Я десяток лет сидел в соулс-комьюнити, и НИКТООООО так не говорит, когда человек просто рассказывает свой геймплей. Так максимум могут ответить, когда такой игрок врывается в общее обсуждение там... сложности боссов например, и выпендривается как он там всех раскидал. Тогда конечно такого поставят на место, мол, иди гуляй малой.
4) прахи - это по сути кнопка "выключить ИИ босса", потому что он отвлекается на духа и вы его держите в стане до конца боя. Ты по сути этим отменяешь весь дизайн босса. Грамотнее было бы сделать какой-то компромисс игроку, вроде ежесекундно утекающего у него здоровья пока дух жив, или чтоб босс отхиливался от удара по духу и у тебя была бы задача агрить босса на себя. И нет, это не абсурд, это реально приравнивается к читам, потому что резко убирает сложность до минимума без введения интересного геймплея. Или если тебе дадут тупо там предмет, который ваншотает босса, это тоже будет интересно честной механикой?) Так что пока боссы не будут полноценно задизайнены под слишком облегчающие вещи типа прахов, любое оправдание таких механик будет звучать как ментальная гимнастика. Ничего им тут пока не настроено, а тупо выкручены статы боссов в небеса и частота атак выше. И показательный момент, что большинство игроков как раз НЕ используют прахи и в целом +\- проходят боссов с таким же напрягом как и всегда.
1) Почему должен быть только 1 способ играть в игру, почему нельзя строить игру так, чтобы игрок сам мог управлять сложностью? От абсурдного скайрима это отличается всем.
2) Среди старых фанатов серии полно мнительных говноедов, которые не замечали что тот же самый дизайн в игре был буквально всегда. Игроку буквально на старте ДС1 пачку гранат выдают, которыми ближайший босс выносится до смешного легко.
3) Зайди на любой стрим где человек первый раз играет в соулсы и насмотришься этих самых фанатов, которые будут ныть про катаны, прахи, неправильные пеплы и клык ищейки
4) Это попросту неправда. Босс конечно показывает тебе спину, но все равно очень быстро переключается на тебя, даже посреди комбы и какое-то время будет преследовать только тебя, даже если будешь убегать. То есть это уж что угодно, но никак не "отключение" ИИ. Облегчение файта? Да, безусловно, но уж точно не выключение боссов, ну так в этом и суть прахов - призыв помощника, которых во всех соулсах призывать можно было, просто это были игроки, которые точно так же "ломали" боссов, не знаю почему вдруг именно в элдене это стало плохим дизайном.
@@xuman0id 1) тейк типа "и чо?". Тем более речь про дизайнеров игры была, лол.
2) не был, как минимум из-за отсутствия опенворлда
3) заходил. Ну давай ещё специфические стримчики посравниваем, где цель людей - быстрее что-то пукнуть в чат на хайпе, а не осознанно поговорить. С игнорированием гораздо большего количества комментов\отзывов. Чел, ты...
4) "ррррряяяя вы всё врёти!!!"
@@An_Xat
1) По твоим словам просто видно, что ты смотришь на геймдизайн с точки зрения того, что игра должна давать какой-то заранее скрафченный опыт игроку. Ок, это хороший подход. Но вариант дать игроку скрафтить свой личный опыт игры (который будет отличаться от опыта других людей) дав ему пачку каких-то возможностей тоже вполне себе норм подход. И у первого и у второго есть разные плохие и хорошие стороны, причем тут вообще лень геймдизайнеров и прочие выдумки.
2) В плане подхода было всё то же самое разве что за исключением второй части где в локи мобами насрали и хилками расходниками в карманы игроку. Те же самые возможности чизить файлы, если ты внимательно поисследовал, если ты пробуешь разное. А если нет то платишь задрачиванием мувсетов и превозмоганием. В элдене все то же самое, только спектр возможностей еще шире.
3) Причем тут специфические стримчики, стримеры через одного говорят что их соулсофаги заколебали своими спойлерами, нытьем про билды, нытьем про хардкор и советами раз в 10 секунд.
4) А можешь ответить что-нибудь не надевая маску клоуна? Я какую-то неправду написал?
Соуслайки - это про сражение не с боссами, а с собой. Это про превозмогание себя, рост (как личностный, так и игрока) и обучение. DS2 этой концепции не понял и преподносил себя как "сиквел самой сложной игры в мире". Миядзаки понимал, что сложность это лишь инструмент для обучения игрока, а не конечная цель. Каждая стычка с боссом учила тебя чему-то новому или же отучала от старых привычек. Все эти видеоэссе с заголовками "Dark Souls изменил мою жизнь" именно про приручение жизненного подхода "если сложно - значит повод чему-то научиться" и про комплексное решение проблем. Ошибки и неудачи - естественная и ключевая часть процесса роста - поэтому их нужно не бояться, а принимать как данность.
как же это всё скучно, данная формула не работает. От игр ждёшь другого, интересных историй, интересных миров, увлекательного геймплея, эстетического удовольствия, а не превозмогания чего-то там. Ну можно, один - два раза, по превозмогать, но когда это превращается в конвейер, это ужас
Так, по-моему, можно почти про любую игру сказать. И чем тут дс2 от остальных отличается? (Без негатива)
@@PokerfacEight Маления не хардкорный босс, финальные последние боссы, не хардкорные, не надо превозмогать сложность в процессе прохождения, неужели?
Эстетическое удовольствие, это единственное, что игра действительно дарит, в остальном мне играть было очень скучно, и дело не в сложности, а в однообразной игровом процессе, особенно для игр в открытом мире которые требуют максимум разнообразия и более выразительной подачи сюжета и квестов
@@andrii_mgsctcдругие очень легкие, а сложность в хп и уроне которые они наносят тебе. Дс2 сложность ради сложности, и там очень легкие боссы.
@@gameaway5749ты и дс1 описал в том числе, все еще непонятно причем тут исключительно дс2
5:30 чел сам гуглит "билд на мага" и ноет что в видосах про билды рассказывают про статы.
Мне это напомнило прошлогоднюю Zelda tears of the kingdom. Есть огромные Горынычи (Глиоки) которых в самом начале фиг завалишь. Да и когда Линк уже "прокачанный" над ним нужно попотеть. Но, есть вариант постройки самонаводящихся 16-18 лазеров которые этого Горыныча испепеляют за десять секунд. В сообществе Зельды я не видел срачей что так фармить Глиоков неправильно 😊
Ещё с товарищем в 2000ных был срач как правильно играть в Final fantasy VIII. Он утверждал что нужно играть через призыв "стражей". Я говорил что это долго и душно и предлагал играть через лимиты. Это когда партия полудохлая, и из-за этого постоянно может использовать мощные спецприёмы. Так было быстрее и веселее )
В фф8 прокачка завязана так что чем ты сильнее, тем сильнее враги, поэтому там фарм своего уровня только тебе вредит.
@@gvammer я до событий "выхода монстров с Луны" почти не качался. Пользовался способностью Квизакотла по превращению монстров в карту (опыта за это не дают, только очки для прокачки стражей). А после экипировал всех стражей, выставлял способности на повышение определённых характеристик и качал каждого персонажа до 100го уровня индивидуально.
Мой ТГ-канал t.me/lvcai
Мой ВК-паблик vk.com/lvcai
1) а с чего бы прохождение Хидетаки более верное ? Ты ж сам в начале сказал, что он отстойно играет в игры. Плюс игру делал не Хидетака, а целая команда.
2) чот не заметил второго типа хардкорщиков, кому особо длц понравилось. Первых вот дофига, которые считают, что это перебор :)
3) настраивали игру под магов и слезу личинки и призыв фантомов ? Хочешь сказать фромы изначальную аудиторию , которые проходят в соло послали нахер ? Тобишь половину аудитории:) Да и странное совпадение. Длц стало сложнее ТОЛЬКО для этих самых одиночек.
4)Ну кому то исследования нравятся, а кому то боссы. Кому как . Но уж в длц элдена исследовать то вообще нехрен. Более того, это бессмысленно. Весь этот мир не дает абсолютно ничего нового и всё что ты делаешь - это гоняешься за дебильными семечками, потому что без них тебе боссы будут рвать жепу :)
5) в длц повторили ошибку секиры. Даже хуже сделали . В секире в какой то момент ты понимал, что нет смысла бить бомжей и исследовать локации, ибо всё что ты можешь найти так это очередной леденец. И ты начинал бегать к боссам. В длц елдарика тоже нет смысла исследовать мир НО. есть вонючие семяна. Вот так тебя заставили ходить по скучному опенворлду.
6) после левел дизайна дс1 удивляться вертикальному дизайну из секиро? Серьёзно?
7) никто казуалам не предъявляет уже давно за помощников и тд . Просто так не предъявляют. Видимо не очень хорошо ты в теме разобрался. Как говорится, смотри пункт номер 2. К чему я это? Да к тому, что срач разогнали как раз таки казуалы. Они начали предъявлять одиночкам то, что те мол ноют. И понеслось... опять по трубам:)
8) если бы не хардкорная составляющая в демон соулс-- никто бы о Хидетаке не узнал. Так что не надо тут про исследования траляля.
9) ну и финал. С фантомами и помощью, я , как и многие другие играли 10+ лет назад. Нормальные трайхардеры никогда просто так не будут за помощь осуждать. Окей. Ваше право. Только спустя 10 лет многим, включая меня, так играть стало скучно и слишком просто. Поэтому. Ваше право призывать помощь, наше право - ныть про баланс и прочую кривую херотень, которую Хидетака накодил в длц:) Пожалуйста. Не надо объяснять людям , которые 10 лет назад играли так, как играете сейчас вы про нытье, баланс, кривые атаки боссов, помощь и так далее:) Ведь для некоторых, кайф , это именно что участие в спортивном состязании:)
Всем добра.
-Элден ринг не Дарксоулс.
-Игра без вспомогательных механик слишком жесткая.
-Игру надо не превозмогать а изучать, в поисках в том числе вспомогательных механик.
-Обвинять других в использовании вспомогательных механик тупо
-Духи кривые и тупят сами и заставляют тупить боссов, поэтому вполне можно понять людей кому они не нравятся.
-Традиционным игрокам в Дарксоулсы может быть дискомфортно из-за этого всего
Кто это у нас тут? Голос разума? Привет от "хардкорщика" у которого в своё время сгорела жопа от того как они поменяли концепцию боссов 🤣
З.Ы. Досмотрел - чётко. "За что боролись на то и напоролись". Именно так. Задранная сложность некоторых моментов игры это прямое следствие безумной аудитории которая теперь с пеной у рта доказывает всем что новые боссы тоже не сложные и абсолютно нормально умирать за два удара и по 600 раз тарить Релkану (привет Булджоть)
Если бы мне кто-то говорил как мне играть или что-то другое делать, я бы говорил куда ему идти.И все!
Боссфайты и боевка в секиро лучшие. В отличии от дс и элдена с их надоевшей уже "кувыркательной" боевкой..эти мемные перекаты уже достали.скуучно и тоскливо. После секиро в дс и в элден и заходить не охота. Куча хлама пушек .но боевка все равно какая то ущербная.сводится к одним перекатам.симулятор колобка. В секиро же оружие одно.но боевка крутая.а боссфайты шикарные. Как говорится лучше качество чем количество. Секиро топ
Клоун, почему ты продолжаешь играть?
Очередной "блоггир" рассказывает какие-то выдуманные истории по им же выдуманных хардкорщиков с выдуманными аргументами, которые мастерски развенчивает. И ЛКИ сюда еще приплел. За такое кощунство рожа просит кирпича.
Соглашусь. Что мы сами взрастили такого Миядзаки. Кто ставил элден рингу 10/10? Кто игру года давал? Наверно те, кто игру поиграл часов десять... Это я к чему? Вот кричат сейчас что в дополнении к элдену душные боссы. Ну так и в оригинале они тоже были душными. А Миядзаки что? Видит что его игре десятки ставят... Ну так значит всё норм. Завезём в дополнение всё то же но больше. Вот и получили боссов "вертолётов" которые бьют без продыху, у которых окошко для удара среды десятка комбух. Так что да, мы получили то что заслужили. Возможно есть ещё шанс достучаться до Миядзаки, дабы он немного выветрил эту духоту хотя бы из следующей своей игры...
Это ошибочное мнение как раз потому, что после успеха Элдена многие люди, особо не игравшие в игры фромов раньше, приобщились. Всегда в длс у Фромов выходили самые сложные боссы. В Элдене в длс просто добавили еще альтернативную прокачку, которая работает как раз так, что исследование мира вознаграждает тебя и поисследовав мир боссов станет убивать сильно легче. Также, всегда можно призвать слезу, если не вывозишь, и все станет просто.
Ну да мы ведь всё тут журналисты, и ставим десятки...
@@flame_disco сложные не значит душные. А я имел в виду именно про душность боссов.
@@alextro7255 какой босс и чем там душный? Только Радан на второй фазе, вот уж где могу согласиться, что перегнули. Остальные правильно сложные и к каждому есть много подходов
@@flame_disco да там все боссы бьют без передышки комбухами. Не, ну конечно если вызвать помощников и слезу... То пройти можно. Но какой интерес то? Миядзаки этими прахами казуалам игру упростил, а те кто любили выверенный баланс, он им его убил. Получается что либо ты со слёзами и помощниками проходишь спокойно... Либо в соло удушаешься к херам.
Сидеть на боссах несколько часов уперевшись в стену, судорожно заучивая до мышечной дрочи патерны боссов это лютая казуальщина, я лучше это время потрачу на подбор билда , чтоб комфортно вынести босса за несколько ударов, вот он настоящий кайф
Казуал
@@gameaway5749все верно, тот кто траит босса часами, а не выносит его за несколько траев - это казуал
сидели казуалы и спорили кто из них хардкорщик. Забавное зрелище
@@kooshappreciator4773никто не спорит, можете сами восседать на обосраном стуле, пока я Мога затыкиваю со слезой с 4-5 попытки.
Согласен. Было бы здорово, если бы был соулс чисто про билдостроение
Футажи с геймплеем из начала игры, ты вообще дальше штормового замка прошел, игрожур?
Недавно поймал себя на мысле что соулслайки сильно приелись. Потом наткнулся на старые игры фромов до Миядзаки. Конкретно на Kings field 4. Ожидал устаревшую тягомотину, но в итоге получил самыу увлекательную и интересную игру в моей жизни. Это именно та игра в который исследование чувствуется гороздо лучше чем в соулслайках.
Мне кажется Фромам следует попробовать сменить соулслайки на игры по типу Кингс филда.
Ну вот не знаю, учитывая, что первый Дарк это буквально Кингс филд 5, у чуваков вышел бы, в плане отличий от соулсов, буквально "сосалик от первого лица"
Хотя от условного ремейка "полей" я б не отказался бы
Ждём Kings Field 5.
@@ivanborisovoff про то что первый дарк это буквально кингс филд 5 это конечно очень спорное заявление, и к кингс филдам куда ближе идет Демон соулс, который непосредственно был вдохновлен Kings field 5. Соулс лайки лишь отчасти похожи на кингс филд, а геймплей и сам геймдезайн у них разный, особенно если сравнивать с четвертой частью. Вот хотелось бы ремейк именно четвертой части или порт.
Не понимаю, что плохого в повторении одного и того же, в той самой "тренировке", на этом буквально держатся файтинги и слешеры по типу DMC, где ты тратишь часы на повторение одних и тех же комбо, чтобы достичь желаемого результата - красивого боя за счёт своих действий, где главное оружие это ТЫ, а не куча бафов, магия, которая за раз сносит кучу хп или помощники. Как по мне соулсам надо просто начать уходить в боёвку как в DMC, чтобы потные игроки могли побеждать используя сложные комбо и т.п, а тем, кому это всё не надо, могли бы использовать уже магию и прочее.
ролик кстати больше не актуален так как выпустили патч,который его упрощает :)
Все круто, все по делу, но вот поинт про "путаются в показаниях" конечно очень странный - рисуешь какой-то собирательный портрет из совершенно разных типов игроков которые на совершенно разные вещи жалуются (и разные вещи в играх ценят), чтобы типа свою точку зрения утвердить :/
что у него на голове блять 4:50 ????
ЧТО ЭТО ВООБЩЕ ТАКОЕ
Да да, использование ботов и магии не чит... Только тогда эта игра с дебильным и кончным балансом. Потому что буквально есть билд одной кнпоки а есть адски невыносимый пот.... Это намекает что вариант прохождения +- 1. Ну по крайней мере с вашей точки зрения.
Для меня идиальный вариант это ДС3, Секиро и АС6, там вобще никаких вопросов нет. Тут... Криво все, мир пустой, баланс поломанный, пушки только выглядят по разному, 90% пепла мусор, а оставшиеся 10 почему то настолько сломаны что даже думать не нужно. (Я проходил элден и за ловкача с дексовым оружием и за мага карианским оружием и кометой)
А открытый мир и свобода просто ломают это еще больше. Раньше геймдизайн и баланс был про хождение по лезвию, он был достаточно выверен. А сейчас, ты либо играешь как раньше и за что-то страдаешь, а тебе еще и говорят что ты не прав, либо... ну либо вобще не прикладываешь никаких усилий, пускаешь зеркальную слезу-комету-фантома, и +- ваншотиш боса.. В чем смысл? Вы говорите что правильно играть вот через все эти фичи что есть в игре, но они все кривые, плохо работают, и игра вобще становится каким-то проходняком, нe то гриндилкой не то головоломкой.
Тип в ДСах разрабы делают очень крутой лвлдизайн и дизайн босов, который раскрывается только ну если запотеть. А если за тебя проходит все пломанная механика, то зачем разрабам вобще стараться, все равно ты закликаешь всех с сейвовой дистанции, потому что в игре противники не знают как сокращать дистанцию и это вобще не выглядит как ФИЧА.
И да откуда вобще эта история про "правильные билды", и душные гайды, всегда проходил как попало, как и большинство, правила только два, не юзай магию потому что разрабы придумали сисетму, но не сделали ее нормальное взаимодействие в мире игры, и не призывай фантомов, покрайней мере на босах, потому что весь дизайн боса расчитан на одного противника, и как фромы не умеют делать двойных босов, так и босам не могут прикрутить интересный бой против двоих.
Ой луцай все... аналитика блин, как только речь пошла про секиро лютая кринжатина. Бесполезные скилы на босе ну ну: Улььтимативный уворот, ультимативный блок, удары которые станлочят врага и делаются на пол арены, огненная пушка которая может зарядить прям между атаки твой меч, сюрекены, которые буквально вплетены на в как минимум 1 босфайт, ну и самое главное питарды, которые вобще так-то маст хев.
А вот эта вся реторика про "фанаты все называют читерством". Да ни кто не называет, в ДС-ах магия и призраки это явно кринжовые механики которые работают очень плохо и криво, и убивают нахер весь геймдизайн. А в секиро, если не быть слепым и глухия наоборот ВСЕ говорили что протезы бы бафнуть, потому что система расходников гавно из-за гринда. И что у нас в Елдене? Самая нелюбимая часть секиро с фармом и выбиванием амулетов, возведена в абсолют до вкалдки крафта в меню, причем как раз в елден оно реально нахер не упало.
Сори диз, диз и еще раз диз. Фанаты серии обсирают что в игре сломан баланс и ничего более. Но приходят кто-то типо Луцая и говорят, что оказывается все время играли не правильно, а вот ньюфаги, они шарят, что единственно адекватный метод игать в солс лайки это пытаться сломать игру. (Видимо переиграли в эмерсив симы)
А потом еще и заявляют что это старожилы токсики и булят всех, хотя они, старички, вообще особо не отсвечивают, им просто нужно чтоб игры была не сломана извините к х*ям. Ну и камеру почините уже, в Скиро норм же было, че опять началось то... Зато в каждом паблике и ролики, сидит 50 челов которые сидят и рассказывают что вот они то с кометой и призраками отлично прошли игру, а те кто ценил игру за грамотный геймдизайн и качественную боевеку просто дегенераты... ну ну..
Дело не в том, что делает игру проще, а что сложнее.
Критика считающихся поломанными механик / инструментов сводится не к тому, что они делают игру проще, даже если большинство людей не интересующихся гейм-дизайном не могут это артикулировать.
Проблема в том, что игра становится менее интерактивной. Использование определённых вещей означает, что игрок просто пропускает кусок интерактивного контента, вместо того, чтобы взаимодействовать с ним новым образом и получать уникальный запоминающийся опыт, ради которого вообще существует любая игра.
Самый очевидный пример - призыв.
Противники аггрятся на отвлекающую их мишень, игрок просто-напросто кликает одну и ту же кнопку и сносит боссу часть HP.
Никакого взаимодействия между игроком и боссом или игроком и игрой как таковой.
Игрок не проходит цикл проб и ошибок, из чего состоит прохождение игры в принципе, он не получает новый опыт, он не адаптируется к испытанию. Он его пропускает.
Дальше в свою очередь испытания балансятся исходя из предпосылки, что игрок использует все доступные инструменты, и мы получаем безумных "нечестных" гиммик-боссов, против которых играть 1 на 1 это пытка.
Это плохой гейм-дизайн, и это абсолютно заслуживает критику.
Примеры дизайна гораздо более высокого качества - возможность исследовать мир и найти Оковы Маргита, которые дают новый интерактивный инструмент в битве с боссом; уязвимости разных противников к разным статус-эффектам, открывающие альтернативные решения проблем вроде погружения их в сон.
А принижать опыт других людей и отрицать их право проходить игру любым способом который им нравится, само собой, крайне глупо и по-детски.
Хочет кто-то пользоваться пропускающими игровой опыт инструментами, полное их право, это только их дело.
Но если ты не используешь призыв или имбо оружие или кучу оригинальных билдов ты так же пропускаешь интерактив, ведь трая боссов несколько часов зубосисткой одним и тем же билдом ты осознаешь что мог завалить его гораздо быстрее и продвинуться дальше , а не упереться в стену, фрустрируя что у тебя не получается одолеть его
А в чём интерактивностьтвоего подхода? В том что через 5 часов трая босса ты будешь знать весь его мувсет? Спасибо кончно но я лучше этого босса минут ща 15 вынесу с помощью слезы и пойду дальше кайфовать в открытом мире.
@@TheEpigramma Имба оружие пропускает интерактив, потому что оно полностью убирает какой-либо смысл менять оружие, экспериментировать и взаимодействовать с новым лутом, что есть огромная часть игры.
Когда одна из опций объективно лучше остальных, игрок оказывается её заложником отрезанным от нового опыта, потому что за экспериментирование и использование других опций он оказывается не вознаграждён, а наказан, так как эффективность персонажа не возрастает, а падает.
Если какой-то босс вызывает фрустрацию, конечно не стоит себя насиловать и биться головой в стену.
Но это проблема с дизайном игры.
В идеале игра не должна вызывать фрустрацию и ощущение беспомощности, она должна давать достаточный фидбек игроку для того, чтобы он видел, что в его подходе работает а что нет, и предоставлять инструменты для альтернативного более эффективного подхода.
Когда вместо этого она просто даёт возможность пропустить интерактивный контент и пропустить челенчж, это костыль, избегающий решения фундаментальной проблемы и создающий новые.
Нет ничего зазорного в том, чтобы использовать тот же призыв.
Просто он лишает игрока уникального опыта и удовольствия от нахождения ответов на задачи, которые ставят боссы.
В игре достаточно плохо задизайненных битв где без призыва будет море фрустрации и зависимости успеха от рандома, такой опыт, пожалуй, не стоит того, чтобы ради него избегать призыва.
Это, опять же, одна из проблем с дизайном игры.
Баланс уровня сложности это бремя и задача игрового дизайнера, возлагать это на игрока это перекладывать его ответственность на потребителя.
Опять нытье про сложность как и у других блогеров?
Я прошёл 2 и 3 DS, Bloodborne на платину, прохожу Sekiro и прошёл 1 DS с дюпом душ (так что я считаю, что его не прошёл и испортил себе впечатление), я считаю что играть за мага немного легче чем за воина, кроме 3 части там лучше воина или наёмника выбрать, не имею ничего против билда через кровотечение, призыва духов и напарников, но я люблю играть самостоятельно и считаю не честным идти на кого-то с союзником. Я хочу драться с боссом в честном кумите обмениваясь ударами в тяжелой броне и с огромным дрыном, а лучше двумя, в руках. Elden ring прощё DS и Bloodborne, эта игра больше сделана для масс и содержит больше механик для упрощения игры, но DLS создано для всех людей, те кто хотят сложности могут игру не упрощать, кто хочет убивать всех своим имбо билдом на кровоток, или каким либо другим, пускай убивают и эта система с прокачкой урона от тебя, и по тебе позволяет сократить перекач, чтобы игроки могли пройти испытания, но многие изнылись, что не могут быстро убить босса, потому что они привыкли к упрощённой версии soulslike, а DLS просто стала обычной игрой от фромов, ну или может чутка по сложнее, в которой надо умирать раз за разом, чтобы убить босса навыками, а не перекачем. Мне грустно, что игроки просто испортили оценку из-за того, что они не играли в стандартный soulslike и не привыкли к такому "сложному" геймплею. А ещё есть те кто жалуются на сюжет, что его мало, но они просто в dark souls не играли, где из сюжета есть только "вы пробудились, собрали души/пепел, зажгли костёр", а остальное описание предметов.
Изменено спустя 5 минут: Но я не сильно злюсь на тех игроков которые жалуются:"каждый дpoчet как он хочет" как говориться, если игроки, конечно, не начинают токсичить и говорить, что миядзаки говна кусок игру испортил и этот игрок просто не хочет учиться играть или упрощать себе игру при помощи новой прокачки.
Да где же эта громкая хардкорная база игроков, слышу только громкую казуальную, которая их ругает) пусть каждый играет как хочет и все
Мда, даже говорить нечего, налил воды
1) Ля, ты вот говоришь, что есть творческий подход в убийству босса, разными способами, но в тоже время, ты говоришь, что гриндишь локации со времён бладборна. Т.е. ТЫ САМ НЕ ВЫБИРАЕШЬ ТВОРЧЕСКИЙ ПОДХОД, ты просто казуально снижаешь степень сложности. Именно поэтому боссы секиро тебе не зашли, потому что там надо принять реальность, в которой нельзя перегриндить босса. По сути ты также нарисовал себе соулслайки в голове, как трудрочеры, только с другой стороны сложности, превратив их из геймплейноориентированных игр, во всякие лвлдизайн бродилки с разглядыванием и поиском смысла. И конечно твоего внутреннего казуала радует, что в елдаке можно не гриндить, а пойти в другую сторону, если не смог, подняв там лвл.
2) Выними из елдака все возможности к упрощению боя и рассмотри их отдельно (или в другой игре).
Ложная слеза\кооп невероятно дизбалансно сильная опция - именно поэтому у трухардеров горит, они не могут выразить это мыслью, но ты человек шарящий за геймдизайн годами. Представь что в зельде\бг3 нажав на кнопку ты можешь вызывать обезьяну, которая анигилирует всю карту до горизонта. Остальные источники упрощения боя или другие прахи совершенно юзлесс рядом. Это или ошибка геймдизайна или осознаный ход, который и вызывает осознаную реакцию сообщества.
3) Ну и самая главная проблема - солобой даёт игроку эмоцию личной победы, бой с прахом и коопом не даёт этой эмоции. Это транслирует трухард игрок в массы. Миядзаки вынуждая использовать кооп\слезу забирает возможность получать эту эмоцию и естественно это плохой геймдизайн- было больше>стало меньше.
Будем надеяться, на постанализе он понимает, что путь Лайз оф Пи вкуснее, в отличии от тупого выкручивание статов.
Почти полностью со всем согласен кроме того что есть особенные люди которым приносит удовольствие призвать духов и снимать на камеру как они босса пизлят. Но с таким людьми как правило разговор короткий
2:10 иммерсивный подход, так сказать.
главная проблема элдарика - деградация боевой системы
Миядзаки в одном из интервью косвенно сказал - что издатель (тобишь бандай намко) не дали добро на многие изменения
и сам же миядзаки говорил, что в бладборне который вышел в 2014 году - они попытались сделать игру агрессивней, с нападающей защитой
ему это оч зашло, в секиро который так же как и бладборн издавался другой компанией - они дополнили эту идеологию, и Миядзаки называет секиро почти идеальным вооплощением идеологии агрессивной игры, и хотел бы и дальше работать в этом направлении
но что мы видим? дарк соулс 3 вышедший после бладика, где юзается старая система из демон соулса
и элдарик, где после секиро - чувствуется дичайшая деградация боевой системы, зато насрали кучей оружия и свордартов
но что мешало одно другому? правильно - ничего, ведь в других соулсах, lies of p/lord of the fallen 2023
вооплотили идеологию Миядзаки, с возможностью играть агрессивно даже с огромными валынами
и достигли это с помощью человеческого парирование, обновленной системы стойкости, как и быстрыми движениями
в итоге игры можно пройти как с помощью перекатов, так и с помощью парирование, так и вовсе - совмещать это вместе, тем самым входя в танец с противником
что пинокио что лорды - сложней чем дарки и элдарик, ибо приближены к секиро по идеологии
а что же может предложить элдарик? парирование из демон соулса, где ты можешь парировать исключительно гуманоидных противников, и которая больше заточена под пвп, в которых почти ни кто не сидит из-за кривого лагучего сетевого кода игры
и видимо все потому что Бандаи не захотели кардинально менять механики соулса, дабы как можно больше людей привлечь, и вместе с этим - попросили игру сделать легче во многих моментах, что и было в оригинальном элдарике
но ведь Миядзаки хочет делать игру агрессивной, хочет чтобы игрок танцевал с боссами
поэтому он намеренно делает быстрых боссов, которые круто смотрелись бы в рамках секиро(что подтверждает моддинг, ибо Малению добавили в секиро и вышел крутой танец)
но в рамках устаревших файтов из демон соусла, с кривым парированием и медленными анимациями - ты вынужден ожидать, перекатываться 100 лет, и выдрачивать каждый удар, дабы лишь потом иметь возможность войти в танец с врагом, либо просто закатать его кувырками
главная проблема элдарика - деградация боевой системы
Хоть твой комментарий и живёт минут 50, он всё равно самый недооценнённый… уж слишком аккуратно и просто факты разложены по полочкам.
Ты просто лучший :3
А еще она просто плохо сделана. Кривые хитбоксы и ломанная физика.
Ты несешь какую то дичь в елде куча оружия которая тебе сама намекает на игру в агрессию, чего только стоит билд с амулетами ,который повышает и разгоняет твой урон от уменьшения у тебя хп особенно заходит с всякими когтями или парными саблями, где ты буквально передамаживаешь босса или моба, или билт на вибивание баланса где ты боссу даже встать с колен не даешь, или билд на паприровании где ты перишь все и репостишь босса
@@TheEpigramma "билд с разгоном урона когда у тебя мало хп"
в демон соулс уже были кольца разгоняющие твой урон при малом количестве хп
очевидно это перешло и в дарк, только вот если в первом тарке существовал билд на тяжелых доспехах условного Хавела, где тебя было оч сложно продамажить
уже в 3-м дарке разница между тяжелой и легкой броней стала незначительна, как и уход в более эстетичную броню, что как раз таки было введено в бладборне
нет, ты конечно можешь надеть на себя тяжелую броню и перекатываться как улитка, но только не составит труда вскрыть такую консервную банку
про билд с паррированием которое чейзит боссов и они ничем не могут тебе ответить на это - ооо даааа, как интересно + балансно (нет)
держу вкурсе что еще в 2011 году, финальный босс 1 дарк соулса а.к.а Гвин - легко чейзился с помощью парирование, потому что был единственным боссом которого можно было парировать
я бы посмотрел как игроки парируют Мидира, Смоуга, и т.д
В дс 3, в элдарике - таких боссов конечно больше, но - кто этим будет всерьез заниматься кроме ютуберов и людей поставивших перед собой эту цель?
Парирование в дс и элдарике не является одной из механик основных, парирование в них является одним из билдов, которых ты можешь разогнать на урон от крита, как и само парирование по фреймам, и для чего это нужно? правильно - для кривого пвп
ведь даже половины боссов в дс 3 и элдарике - нельзя спарировать
парирование не должно быть отдельной механикой связанной с отдельным билдом, что и было сделано в других сосаликах
а в итоге - парирование как бы есть
но его как бы и нет, потому что его почти ни кто не использует, ибо устаревшое говно тупого говна
ты конечно можешь пройти игру с упором на парирование
но и старину Иссина из секиро - ты можешь пройти без парирование, на уворотах
нужно ли мне говорить что этим ни кто не будет заниматься не поставив перед собой такой цели?
Так никто те не мешает (кроме собственной возможной недальновидности) в елдарике использовать все твои возможности в моменте, избегать урон с помощью наиболее эффективных в конкретных моментах приёмах (кувырок всегда может зарешать, говорю даже без "почти", но в некоторых моментах лучше прыгнуть или заблокировать атаку), а потом продолжать их в удар (тот же удар в прыжке или контр атака из блока), чтобы бои ощущались лучше
Бабадзакич говорил вроде, что основную игру делал для всех, а длц для лютейших про, поэтому пока почти каждый босс проходится "любое-оружие + перекат" (или "колющее-оружие + щит" в основной игре вполне комфортно, то в длц уже начинаются с этим проблемки, ибо не используя "опциональные" возможности действительно приходится выжидать окон для ударов сотню лет
"Easy to learn, hard to master" не зря золотой стандарт индустрии
Цэ суть даже не геймдизайна, а геймерской субкультуры, какой она сложилась. На социальном низу, в самом антропологическом маргиналитете, в тени незаметно прозябает n-множество людей, которым не хватает в жизни самоутверждения. И тут многослойная игра с великолепной эстетикой, интересными локациями, неплохой боевой механикой и кучей спорных решений вокруг - бац - дает эту самую возможность нечто преодолеть и самоутвердиться. И из свидетелей подобного опыта в итоге собирается такой виртуальный клуб "Могучие на дне". В компьютерной, блядь, игре. Я, например, в Соулсах и Секиро скачал мод на -75% урона и просто по кайфу проходил их как обычные хорошо сбалансированные игры с интересной боевкой (не всегда) и офигенными локациями (не везде). Иногда фидил, на боссах иногда потел. Потом душился с общего геймдизайна и дропал, потому шо в жизни есть еще куча интересных занятий. Но у геймеров их нет, но есть челендж в виртуальном мире как основа хрупкого эго. В итоге мы имеем токсичную аудиторию с культом хардкорной херни (высокая стоимость ошибок на самом деле) и хронически недоработанные механики со стороны разработчика.
Не согласен. Опыт Секиро мне ближе, когда есть только один способ пройти босса - понять все его паттерны. В дарк соулсах 1-3 из-за билдов можно сильно упростить прохождение. В елдене - пустой открытый мир, лучше бросили освободившиеся ресурсы на уникальных боссов, а не повторы. Ещё одна проблема - перекач / недокач персонажа, когда находишь босса.
Хотите вариативность - идите играть в зельду и др. игры.
Секиро - лучшая игра FromSoftware. Ждём продолжение.
Так получается ты фанат хардкора, а не Соулслайков. Например Sifu ближе к этой философии чем сам Елден - там ты как раз выучиваешь паттерны противников. Не вижу ничего плохого в том что человек играет в Елден или Зельду, это просто другие игры
А в каком мечте сосалики то сложные? Они больше про изучение
Хочешь чего-то трудного - поиграй в те же ниндзя гайден, или дмс на высоких сложностях
@@ArtemKaliagin в Секиро игрок прокачивает свой скилл, в элдене и зельде - персонажа
Хм тогда игрой твоей мечты должна стать гитар хироу, кстати она по хардкорнее секиро в запоминании комбинаций
@@ArtemKaliagin я вот тоже очень люблю Секиро, да и Элден мне нравится. Но при этом равнодушен к Сифу. Хотя казалось бы... геймплейный цикл и правда как в Секиро, но в ней как будто нет души. 😅
Луцай уже второй ролик в игровом выгорании
Спасибо за видео!
Из-за хардокрщиков у меня всегда было ощущение, что я как то не так прохожу игры Миадзаке
Но всё равно проходил как получалось, с призывами людей и колокольчиком
И соулсов играл пока только в ДС3. Битвами с боссами как-то не проникся, воспринимал их больше как препятствие к исследованию новых локаций (в целом в играх люблю эксплоринг) и в какой-то момент дропнул (даже одного раза не прошёл, но с кайфом наиграл часов 70, шатаясь по разным закоулкам). Причём вроде боссы (Олдрик и Танцовщица) не показались непроходимыми, вроде даже нащупал тактику, но мне просто надоело (мб, не то настроение было). А Понтифика много раз траил, из-за него забросил игру на длительный срок, а потом плюнул и прошёл с фантомами.
Понтифик через парирование - изи вин
Всё верно, уникальный игровой опыт может случиться только, если играешь как хочешь не смотря ни на кого.
В этом уникальном опыте и проблемы вылезли с выходом длц. У кого-то боссы с кайфом проходятся, а у кого-то жопа трещит по швам и келины всякие по несколько видосов высирают с важной критикой.
В DS система поощрений и наказаний делает её отличным зеркалом игрока на пути от костра к боссу, кто-то играет агрессивно и рискованно, кто-то "долго запрягает" и пытается убить по пути всех непесей без урона по себе, чтобы трай с боссом был насколько это возможно лёгким, но при этом для каждого пути есть свои риски и свои бонусы, при этом игра в целом отличается уникальной эстетикой и от неё прям чувствуешь опустошённость, это очень похоже на экзистенциальный кризис, в котором жизнь превращается в борьбу, так ещё и бессмысленную. Мне всегда нравилось именно это ощущение, оно дарит крайне интересный опыт, который можно вынести оттуда в жизнь. Но от ортодоксальных солсофилов я никогда ничего подобного не слышал, это просто полоумные ноулайферы.
Хардкор разный бывает - где-то это вопрос лишь времени и здаротства, т.е. просто приноровится путем долгих проб. А где-то чтение гайдов с советами по механиками и правильным билдам позволяют гораздо проще проходить сложные моменты. Для меня DS2 была первой игрой серии и я начинал уже с некоторыми знаниями, насмотревшись видео. Как то нереально сложно почти нигде не было, кроме уже некоторых босов из DLC после прохождения основной игры.
А вот где было сложно и подгорало - это когда в WoW проходил квест чернокнижника на получение зеленого огня - при его первом появлении в игре. Потому что потом со следующими патчами будучи оверпаверед этот старый квест уже проходиться на изи. А вот когда только добавили, там надо было брать под контроль мобика, направлять его куда нужно, самому уклоняться и т.д.
Вчера, в руинах, наткнулся на одного лежащего голема, который преграждал путь во двор храма. Возле него не появлялось окно с кнопкой действия, он не поднимался после того, как его ударишь. Пару раз я обогнул стены, убедился, что другого прохода нет, решил, что может у меня еще нет какого-то предмета или события и уже было направился исследовать низину дальше, как вспомнил, что использовал особый огненный горшок для победы над похожим голелом. Решил, что если ими можно этих гигантов "перегреть", то можно и зажечь, возможно. Вернулся к полуразрушенному строению, залез на балкон, с которого хорошо можно прицелиться и в момент броска также заметил в недрах этой угольной массы тело малого дракона. Странно, не думал, что они как-то могли бы помогать поддерживать огонь в этих чудищах. Вспышка. Колосс загорелся и начал подниматься, открывая проход во дворик храма. После тяжелой победы, я подошëл к одному алтарю, возле которого, смог освободить меч тьмы из каменных ножен...
Вот такой игровой момент мне очень понравился. Куда больше красивых, элементальных боссов. Хотелось бы, чтобы фромы больше на развитии и углублении такого подхода сосредоточились.
Так Элден Ринг это иммерсив сим получается 💫
Как по мне чем больше разнообразного геймплея в играх, тем больше тактик и реиграбельности. Это же круто взял обошёл врага, взял убил со спины, договорился, взорвал с помощью бомбочек или гранат. Вариативность это весело это фан. А когда ты долбишься с боссами как хардкоры 3 дня это преврашается в рутину.
сделаю два небольших уточнения
1 мозголомы в темном лесу НЕ бессмертные. они убиваются через парирование. сам никогда не парировал, но убить этих обмудков стало делом принципа, потому специально ради них научился и обоссал
2 что бы попасть к ним в лес ни в какие свистки дуть не нужно, там кажысь даже воду спускать не обязательно. ты просто идешь в замок находишь лесницу на мосту. прыгаешь в гроб, спускаешься в самый самый низ локи, проходишь катакомбы и за босом катакомб проход
спускать воду нужно что бы поисследовать нижний уровень замка Месмера и убить боса. больше незачем. там два духа древа, пару мобья с лутом и подсолнух для которого и надо спустить воду
в свистки нужно дуть исключительно что бы подраться с босом пальцами. при чем что делать тебе не просто говорят прямым текстом, тебе буквально карту дают и говорят, вот иди сюда, подуй, как подуешь вернись. ты возвращаешься. перезагружаешь локацию, подходишь к трону, вот тебе бос, все
по хорошему сложных загадок в длц так то мало. только жест перед статуей, жест перед монахом, шапку надеть перед бабкой, набухатся цианидом пять раз под морем да и все так то
горшок закинуть в мангалы очевидно. там записка есть на видном месте. а больше загадок даже и вспомнить не могу. ну дед с пальцами, но опять же он напрямую говорит что делать надо. меч еще был, но это больше про поиск мест где его заколдовать нужно. Радужки разные но опять же, есть светлая, есть темная, есть цианид. что каждый из них делает с нпц понятно. еще Леде можно сдать одного из пацанов, но там всем понятно что личинкомордый мудак. варильщик цианида прямым текстом говорит что он ищет, как находишь сразу понятно что это именно оно
но это так, я подушнить, ДЛЦ самому понравилось но да, озвученные косяки реальные
На мой взгляд философия соулсов (да и соулслайков) всегда заключалась в идее изучения неведомого мира. Готов ли ты справиться с опасностями, которые в нём таятся? Способен ли бросить вызов тем, кто повелевает этим миром, или сгинешь, как и миллионы до тебя? Вечный азарт исследования и постоянное ощущение того, что каждая ошибка может стать фатальной - вот он, секрет успеха этой формулы. Бонусом обычно идёт гнетущая атмосфера, миллион часов лора (чтобы Ваати без работы не остался), ну и простор для того, кем ты хочешь быть - бомжом, статным рыцарем, волшебником с туманных хребтов или хреном-с-горы. А уж как играть, от чего получать удовольствие - это каждый решает сам для себя
А какие гайды тебе нужны были? Что бить на рб, а щит выставлять на лб? Понятное дело, что если люди делают советы и гайды по боёвке, то там всё душно и детально по полочкам будут расписывать. Ты жалуешься, что такой подход мешает воспринимать игру как, собственно, игру, но тогда зачем ты вообще их смотрел? Проблема, получается не в наличии гайдов, а в том, что ты их сам же посмотрел, и теперь распинываешься, мол "ну так интереснее же самому всё изучать, пробовать и экспериментировать". Ну так может сам свои советы уже послушаешь?
Я знаю как минимум троих человек, которые ни при каких обстоятельствах не прикоснутся к Соулс лайкам, какие бы оценки у них не были. Они реально думают, что Соулсы это про многочасовые попытки убийства боссов, а так же они думают, что при смерти ты теряешь весь прогресс с последнего сейва. Я очень удивился, когда мой друг, который все таки решил попробовать третий Соулс после смерти пошел собирать все те вещи, которые уже ранее собрал и очень бомбил, когда не мог их найти...
Так же удивлён видеть видео про игру, после токого часового видео, где он объяснял, какое видеоигровое сообщемтво токсичное. Но я не осуждаю, что новый ролик опять, про то что, кто то не прав в интернете, все равно интересно
Использовал всё, что облегчало мне прохождение. Главное пройти и получить удовольствие.
А что тебе приносило удовольствие в твоём прохождении?
@@СеменМахов-в1мага, особенно геймплей с саммонами где это просто тупое говно где тебе надо пиздить врага в спину и нажимать одну кнопку, если большинству игроков это реально приносит удовольствие, то бабдзаки вообще свои игры может не менять
Сейчас прохожу дополнение и сам кайфую от того сколько всего тут есть. И сложные боссы и куча развилок. Путей куда пойти настолько много что уже через какое-то время начинаю забывать а где именно была развилка и была ли она вообще. Вообще полный кайф. Обссы сложные но пока не было такого что я сидел 3 дня на одном и не мог пройти. Постоянно перебирал билды искал что лучше всего подходит под данного типа. Но прохожу в соло полностью и без духов. Не люблю их. А система с осколками дерева так это вообще бомба. Она элементарная но настолько сильно толкает сначала поисследовать мир, и только потом лететь бить сложного босса
Согласен , пустого мира не хватала в оригинале , как же ещё заставить исследовать этот никчемный мир , добавь осколки , которые твой дебаф снижают , гениально
Ни ДС2 ни ДС3 мне не нравятся, в том числе из-за самокопирования. Есть огромная и объективная разница между медленными и идеально читаемыми анимациями из ДС1 и этим пиздецом из Элден Ринга. Человек органичен реакцией и её нельзя улучшить физически. Можно только дрочить и запоминать. Чего, однако, не было в ДС1, ты мог зайти и за один заход победить противника, не ходя к боссу как на работу. Теперь же, это маловероятно.
Не правильное прохождение это когда пролезаешь через дыры в текстурах, используя баги, обходишь целые области как спидраннеры. Остальное правильно
Я бы согласился с мыслью про исследование мира, но беда в том, что мир того же Элдена никак тебя за это исследование в большинстве случаев не вознаграждает. Можно потратить часа два в попытках пройти очередной данж, а в награду обнаружить золотистые экскременты или сундук с бесполезным самоном или оружие, не соответствующее твоему классу или какой-нибудь бесполезный артефакт, добавляющий +2% к урону. Никогда не найдёшь оружие, которое будет существенно сильнее того что у тебя в руках или артефакт, дающий тебе условный Quad Damage против боссов. Всегда наградой будут жалкие проценты к тому или иному параметру. Вся игра-это постоянный дроч на циферки, никаких записок, рассказывающих интересные истории или персонажей, которые просто могут внятно что-то объяснить, в играх Миядзаки нет. Если бы я не залез в интернет за информацией, то так бы и не узнал, что в игре есть скалирование оружия, потому что сама игра не удосужилась об этом рассказать. Экспериментировать со стилем прохождения тоже нет никакого желания ибо высока цена ошибки, а высокая цена поражения приучает играть аккуратно, используя самые безопасные тактики, например, бить со спины и не вылезать из седла. Экспериментировать с классами тоже плохая идея так в Элдене один слот под сохранения, который постоянно перезаписывается, поэтому не получится откатиться к раннему сохранению, если сделал что-то не так.
Честно говоря, на примере отзывов, обзоров и срачей в интернете точно убедился, что фанаты любителя болот, колобков и кривой камеры по уровню отбитости примерно наравне с фанбоями нинки и свидетелями гениального гения Кодзимы... Впрочем, самое обидное другое - очевидно, что исправлять те косяки жанра (и Фромов), всплывшие в "колечке" и тем более дополнении, никто не будет: авторы шуток про магов и ценители хардкора уже давно все недостатки возвели в ранг традиций и "играть не умеешь, казуал"
P.S. По соулсам лучше Ваймса нет... Его подробное прохождение прекрасно
Наконец кто то сказал то о чем я постоянно твердил своим знакомыми и друзьям. Я смотрю регулярно видео разборы игр(особенно фромов) на предмет арта, дизайна локаций, саунд дизайна и музыки. Иногда лорные, но никогда не смотрю гайды по сборке. При этом я понимаю людей которые хотят играть эффективно или не тратить время на исследование боевой системы. Однако именно аудиовизуальная составляющая вызывает трепет(те кто любит гигантизм меня поймут), и хочется просто находиться в этих мрачных мирах, как бы и пофиг что я найду пульсирующий лист, сама идея пошариться по этим мирам очень доставляет. Примерно как и с играми юбисофт, где интересно просто полазить по миру, и пробежать потом по фасту зачастую пресный сюжет(или не пробежать, уж больно они любят гринд волы). Очень жду новых игр, новых изумительных миров в которых можно потеряться. Спасибо за обзор!
Ну и что тебе мешает? Я все еще не понял конфликта. У игры есть много направление и аудиовизуальный у Елдена 10 из 10, только весь конфликт в том что сам геймдизайн и баланс худший со времен ДС2
@@happyhunterart Что мне мешает что?
@@happyhunterart Ох уж эта секта свидетелей баланса. За балансом можно идти в марио). Да и о каком конфликте речь, не ясно... В тройке например почти все локации коридорные, нет того уровня проработки левелдизайна как в первой половине дс 1. Повторение боссов есть во всех частях. Боссы в элдене пускай и куда более активные, но победить их реально любым билдом. В 1ке и 3ке довольно много перекосов того самого баланса в сторону того или иного оружия. Если вам нравится играть в калькулятор и составлять тир листы, то почему бы не попробовать себя в ив онлайн) Шутка, без обид. Я к тому что сложно все это отбалансить, и я считаю что для того срока за который сделана эта огромная потрясающая игра, она вполне неплохо сбалансирована. Если разговор про повтор противников и боссов, то почему то ни в скайриме, ни в готике, ни в балдурс гейте и других драгон эйджах и драгонс догмах на этот аспект воооообще никто не жаловался.
@@misharoot101 "и хочется просто находиться в этих мрачных мирах"
@@happyhunterart Эм, так ничего не мешает. Я разве где то такое написал?
Соглашусь насчёт того, что игры Миядзаки - это больше про исследования, нежели про боссов. В играх очень много хитрых заначек, приколюх, спрятанного оружия, которое может помочь пройти игру проще. Исследование мира вознаграждается. В Секиро пока не играл, возможно, там как раз-таки ближе к тому, чтобы просто бить боссов (как и в Вуконге), но что касается серии Dark Souls и Elden Ring - я на своём опыте заметил, что мне нравится исследовать, мне нравится искать пути к сокровищам, которые манят своим сиянием, но на первый взгляд ты не понимаешь как туда пройти. Особенно это касается Elden Ring, потому что карта просто огромная и большую часть времени ты её исследуешь в поисках силы и опыта, потому что страшные боссы постоянно нагибают. И даже само сражение с боссом - это исследование его слабых сторон и таймингов. Без этого ты его не победишь.
Так и не поиграл в елден ринг, дел пока дофига, но играл в первые три +- по мере выхода.
Так и не понял, какой кайф играть в соло с деревяшкой на ТрУЪ
Мы с корешом проходили, делали себе контента на годы просто вспоминая рофлы с того что там происходит, локальные мемы и т.д. И без него сосалики гонять мне стало дико скучно.
КапраДемона я вообще не помню что бы хоть раз проходил не багом через бомбы, как и еще некоторых.Того же мануса сносил луком из угла, дюпал шмотки, какой то еще трюк с эстусом проворачивал (по моему душу съедаешь и эстуса выпиваешь, или наоборот).
В тройке наваливались троем кабину ломать боссу, собирал смешные билды, типа шотган билд.
Тоже не выкупал этого нытья.
Привет от видоса беса.
Ты хоть в длс играл?
"Если у вас дома нет воды,этим видео можно помыться"
С видосом можно очень легко поспорить. Во-первых, у ДЛС много проблем не в сложности, а в так себе локациях, пустоте и малом количестве сюжета. Во-вторых, готов поставить сотку, что ДЛС ничем не отличается от оригинала в том контексте, что к любому боссу можно подобрать ключик, но да, там это сделать сложнее потому, что ВСЕ ДЛС Миядзаки делает для тех, кто уже прошёл игру и хочет новый вызов. В-третьих часть нытья про сложность думаю взялась из-за того, что людям не понравилось, что их статы порезали, то есть буквально запретили "заготовленный перекач", так сказать. В-четвёртых, да, игры позволяют настраивать сложность под себя, но даже в оригинальном Элдене после выхода было очень много правок баланса и это нормально. Было множество билдов которые просто ломали игру и были действительно читерными. В-пятых, в Секиро не играл, поэтому за вторичных боссов ничего не скажу, но дело в том, что Элден вторичен не только внутри себя, но и ко всей линейке Дарк Соулс. Ты играешь и на кучу вещей непроизвольно задумываешься "я это уже видел, я уже знаю, что с этим делать". В-шестых, мне твой контент нравится, но в соулслайки ты видимо особо просто не играл и поэтому твои аргументы просто мимо сути немного
Про вторичность. Это чувство появляется если играешь лет 5. Иьо все игры это 100 раз пережёванные игровые механники, как красная бочка которая бабахнет если в неё выстрелить.
@@belkintv322 не совсем согласен, так как та же бочка чувства вторичности не вызывает. Суть вторичности в реюзе идей, например, скатывающийся камень. Этот парень появился ещё в первом дарк соулсе
Истинные старые ценители, нифига не считают, что истинное удовольствие - забить босса палкой в одних трусах. Это забавно, да, но не более.
Старые ценители соулсов - это те люди, при которых в пвп существовал этикет, а git gud был мемом, а не самоцелью. Не надо мешать их с этой грязью пжалста.
Претензия к гайдам - чушь собачья. Это рпг, его огромная часть - билдостроение. Это, внезапно, циферки и изучение матчасти. И Элден отлично с этим работает, предоставляя тебе огромный арсенал оружия, брони и инструментов для формирования чего только хочешь. Можно буквально часами сидеть и продумывать свой билд и это интересно. Это - часть игры. Не нравится - скипаешь эту часть и вопросов нет. Но называть это проблемой - бред.
Творческий подход - не бои с боссами, а исследование? Слушай, ну, нет. Исследование - это здорово и интересно, но это одноразовая акция. Бой с боссом интересен столько раз, сколько раз ты на него идешь другим билдом.
"старички пишут что это самая казуальная игра фромов" - ну так потому что так и есть. Но это не значит, что это плохо.
Проходить DLC в трусах нифига не болезненно. Собери свои осколки и играй на изичах, как в основной игре.
Элден - не игра про долбежку боссов. Но и не игра про исследование. Это игра про "я создал персонажа, нужные мне вещи лежат там, там и там. Откуда я знаю? Исследование и изучение. Я собираю эти вещи, формирую билд и иду долбить боссов". Исследование и изучение - лишь первая ступень. Это как пройти DMC в первый раз и решить, что игра на этом в принципе закончилась. Ну а чо, тайники нашел, оружие посмотрел, боссов убил, сюжет увидел - чего еще ловить то.
Суть видео - знаете, есть вот плохие люди, которые говорят другим как играть. Не слушайте их, слушайте меня, я щас раскажу как надо в них играть. Последняя фраза видео перечеркивает всё.
Играть надо так, как нравится тебе. Нравятся испытания - это может быть отличным испытанием. Нравится исследовать? Пожалуйста. Пвп или кооп? Их есть тут. Сюжет? Ну, он типа имеется и тебе будет интересно его дешифровывать до какого то момента, так что тоже чек.
Мне очень нравится игра. Прохожу снова и снова. Заставляет возвращаться эмоционально. Нравится сюжет, лор, изучать открытый мир. Если застреваю на боссах, использую духов. Ибо я хочу получать удовольствие, а не сидеть на боссах днями. Есть пару любимых боссов, которых всегда рад побить. Первая игра в данном жанре и, скорее всего, единственная. Другие игры соус - лайк проходить не хочется
У меня был плохой опыт с соулсами прежде. Пробовал какую-то часть Дарк Соулс, позже бладборн, позже что-то wo long. Во всех случаях по часу тыкал самого первого босса и сдавался. Так я понял, что Соулс игры не для меня. Но Элден Ринг наконец-то дал мне возможность впервые поиграть: на выбор дружелюбный стартовый билд, очень приятное обучение в начале и возможность пропускать сложных боссов возвращаясь к ним позже более подготовленным. Наиграл уже свыше 100 часов и кайфую зачищая каждое подземелье и босса
Согласен что Меяджаке решил сделать соулс в комбинации с Зельдой на свитч. В результате получился интересный проект, считаю хорошее продолжение 3 соулса но уже в открытом мире.
И таки да исследование мира вышло на передний план что внесло разнообразие в линейку игр Меядзаке и у нас есть куча проектов на вкус и цвет, начинае от сетинга, заканчивая темпами ведение боя. Одна из немногих игровых компаний которая пытается в разнообразие в отличии от юбисофт и производителей колды со своей жвачкой. Жду с нетерпением блодборна на ПК, может дождусь)
Все игроки в Souls: - Где баланс?
Луцай: - Почему иммёршн не обсуждаете???
Лично я кайфанул от элдена и дополнения в местах, где нельзя призвать потока. Просто в основной игре мир итак был пустым, но не без интересных моментов, а вот в дополнении эта пустота вместе со странной концовкой оставили чувство фрустрации после прохождения. Не этого я ждал столько лет. Но спасибо за видео, как всегда приятно и интересно тебя слушать
По факту все ,но для меня ,если я не могу убить босса и сделаю призыв и только так его убью ,хуйня если честно ,как будто сдался ,поэтому не делаю призывы ,просто иду качаться пока не убью
Как же я задушился бегать по кишкам с мобами в опенворде. А финал, где босс-конь, Маликет, телепорт в пустой Лейндел, и еще 3 босса подряд. В игре есть интересные места, вроде городов где нужно зажигать огни, но это просто могло быть локацией-ответвлением в ДС3 и как же это теряется в куче копипасты.
Если гейм дизайнер сам не может пройти в своей же игре всё как надо без ошибок - то он надизайнил х*йню.
Полхожу Эллден. Играю, как хочу) Призываю духов почти на каждом боссе, гриндю и качаюсь дополнительно, если босс слишком сложный. Игра это позволяет и делает геймплей более гибким и приятным. На всех этих задротов-хардкорщиков плевать с максимальной высоты.
Если Луцай будет есть по две пиццы в день, то быстро станет внешне неотличим от Дениса Карамышева
Какой ...ть электролобзик, что ...ть вы несете. Проблема в том, что из-за чрезмерного обилия "опциональных" механик (расходники, духи, пеплы, заклинания) геймплейный костяк игр Миядзаки максимально скудный. Это видно, в дополнении, всё усложнение сводится в накручивании ХП и урона противникам, а игрок "опционально" может собрать осколки древа, чтобы сделать себе игру легче - но геймплейной глубины не прирастает. А вы про электролобзик ...ть говорите ...ка.
На фразе "Есть ощущение, что в Элдене команда Миядзаки намеренно настраивала сложность под использование механик призыва" прям захотелось поставить дизлайк. Это же блин соулс игра. Какой в ней смысл если 90% боссов ты завалишь с 1-3 траев без усилий? А именно так они убиваются с призывом. Да, я согласен, что некоторые боссы откровенно раздражающие (вроде двух кожаных придурков за раз или Мога).На них я использовал фантомов, поскольку иначе они казались нечестными, да и были для меня неинтересными. Но при этом, если использовать прокачаных фантомов постоянно, то боссы становятся самой лёгкой частью игры. Это и правда внутриигровой чит для игрожуров и тех кому от игры нужны только ачивки или что то ещё, но не сама игра.
Я что-то пропустил момент когда поиск самого ультимативного билда для ощущения себя богом перестало быть крутым и стало чем-то зазорным. Это кто там так решил, зумеры? Мы всю жизнь стремились в игре стать богом и ваншотить всех, и кайфовали с этого. Даже CheMax и ArtMoney для этого использовались если не было вшитой возможности.
Ниасилятор.
Продвижение по играм фромов миядзаковской эпохи возможно только через убийство боссов. Все награды за "исследование" сводятся к вещам, помогающим в бою вообще, либо в бою с конкретным боссом. Ничего другого в "открытом мире" нету. И это при том, что механика позволяет проходить кого угодно одним действием - перекатом/идеальным блоком. Вывод: Миядзака плохой геймдизайнер.
Луцай сделал классный ролик, однако проблема в том, что он опирается на слова и возгласы простите 'элитный хардкорных геймеров', кои каждую игру хотят видеть все более жоповозгарающей, а игроков, которые используют интерактивные инструменты, неприкрыто провозглашают 'казуалами'. Таким людям во всех частях что-то да не то, однако в Элден Ринге, как по мне, Миядзакич действительно превысил планку сложности. Соулслайки - это не про хардкор ради хардкора. Сложность соулсов - это лишь путь, который игроку предстоит преодолеть и адаптироваться к условиям игры, понять и принять ее правила, разобраться в самом себе и найти нужный подход. И все это приправлялось (помимо сеттинга, сюжета и тд) всеми любимыми боссами, которые так и бросали тебе вызов, но вызов честный - учи тайминги, пробуй разное оружие, смазки, заклинания - пробуй все! Что же мы видим в элдене и в особенности в дополнении? побеждает тот, кто передамажил босса до его "взрыва смерти". Игра будто начинает превращаться в чемпионат на звание лучшего пепла войны и более ракового билда. Ежели желаете иного - призывайте саммонов, танкующих весь урон, пока персонаж ковыряет босса сзади и изредка уклоняется от ауе-атак. Не знаю, как остальным, но мне не хочется смотреть, как духи проходят всех боссов за меня, ведь проблема в том, что с ними бои становятся ну намного легче, даже слишком, плюс пропадает ощущение победы, такой победы, к которой шел долгими и упорными траями.
Существование этих механик это безусловный плюс для игроков, которые хотят просто насладиться игрой, поисследовать открытый мир, залететь в шумной пати на стычку с бедным боссом, но что есть мне хочется использовать опыт из прошлых игр и пройти ее так, как я хочу - в одиночку, с тем, что найду по пути? И тут мы наконец сталкиваемся с действительно главной проблемой боссов елды - они просто перекручены и перенаворочены всем подряд, уж все из длс точно. Когда я проходил основную игру, я понимал, что явно бои стали какими-то слегка нечестными, но с выходом длс все стало однозначно - миллиард урона, гипер прессинг, ауе атаки на всю карту, ноль окон на отхил, кривые хитбоксы боссов размером с завод, ваншоты, невероятная мобильность боссов отчего файт может ой как затягиваться, если играть только от физ урона. Вдобавок в длс твоего перса кастрируют в начале игры, обрубая урон и хп и будь добр, иди лазай на всей карте в поисках осколков великого дерьма, и кстати искать придется ооой как много, если хочешь не умирать с пары ударов.
Проблема именно в том, что игра будто стала специализироваться на саммонах и супер пеплах. Играть в нее "по-старинке" стало не просто сложно, а блять нечестно и не по-детски больно. Попросту пропадает интерес бесконечно тыкать по 1к урока раз в минуту, отлетая от ваншота или простой серии. Как я уже говорил, я рад, что в игре появились все эти нововведения, ведь студия не сидит на месте, а постоянно экспериментирует, внедряя все новые и новые идеи и механики. Но откровенно говоря, элден ринг получился уж очень перегруженными нечестными вещами, побуждающими тебя принять пару таблеток попозаживина или повеситься. Фрустрация от очередной смерти от мега гипер супер комбо вомбо атаки на всю арену с миллиардом урона преследует тебя постоянно, в результате чего после победы ты думаешь 'ну слава богу оно кончилось'.
Очень надеюсь, что в следующей своей игре фромы учтут ошибки елды, а миядзакич осуществит мечту по созданию его рпг мечты.
P.S. не сказал про визуал, но это пожалуй лучшая часть всей игры. Отдел, который этим занимался однозначно заслуживает премии, отдыха и вероятно отмены рабства :)
0:39 Это интервью это пиздец какой-то,вы понимаете главный человек в разработке не в состоянии пройти свою же игру и тут вопрос к его компетентности как разработчика ибо как можно создать хороший боссов,отбалансить оружие,если ты по факту в этой игре не разбираешься