第一个毒奶后台登场！芙宁娜再次触发盾奶平衡杆？4.1深渊阵容分解！解读原神策划思路？莱欧斯利那维莱特各走一路！加速后续环境猜想！

第一个毒奶后台登场！芙宁娜再次触发盾奶平衡杆？
4.1深渊阵容分解！解读原神策划思路？
莱欧斯利那维莱特各走一路！加速后续环境猜想！

[@DongYT]

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[@hunter51520]

个人觉得老懂视频里对于没原石抽2命芙芙的看法这点讲得有些偏了。并非所有原神玩家都是开服老咸鱼，时间才是屯屯鼠最大的武器。我本身是开服老咸鱼，也是最早拉起影夜琴的，入手芙芙立马就是正提升但这是吃了双重时间红利。假设一位强度党在须弥版本入坑，一进游戏就开天眼奔着标准答案雷夜草万钟心来抽，要不然再冷血一点无视生存辅助直扑雷夜万草甚至2雷2夜2草，但屯原石也要时间。要冷血规划就是尽量排除赌运气：每次下角色池每捞一个角色前准备150抽，每次下武器池前准备200抽，然后欧了或没歪就算是赚到然后一步步调整抽卡策略，这些对迟入坑的月卡党都不简单，如果是迟入坑的0氪就更悲催了。1那1莱2芙，枫丹版本摆在玩家面前的大现实就是：角色变得更强了，也更贵了。
0芙为什么节奏那么大，第一正是因为没法抽个0+0就马上爽起来。雷神一登场拿着鱼叉进国家队就乱杀，草神一登场就遍地种门，芙芙缺的就是这个。第二就是元素量，0草的输出也就是正常的后台副C水平，但草神最强的地方是挂草能力，水草作为元素反应最底层的两种元素，作为后台和辅助最看重的还是挂元素的量和机制，试想如果水神0命单水就能进入各种需要挂水的队伍例如胡行钟就即使本体伤害数值下调都必抽，铁人权，很可惜也不是。第三则是队伍还缺拼图，在须弥版本草神上线前策划就上了提纳里赛妮露赛诺，等3.2草神上线一抽队伍就齐了，而芙芙本身毒奶增伤的机制注定了是要等队友的。我特别理解一些抱怨0芙的玩家，他们有些未必是想拉踩，单纯就是盼星星盼月亮终于等到水神但2芙以下在某些玩家手里并没法爽起来，仅此罢了。8我本身也有足够吃两次大保低拿下2芙的原石，但理智上还是在观望，在我个人的计算里枫丹战舰的拼图除了减抗风奶，应该还有个靠血条蹦迪为全队回能的角色，然后我猛地回过神来发现这居然是影夜琴的升级版呵呵...但甭管怎样小心规划手上的原石始终是没错的。

[@user-wz5cl1sl2o]

我也覺得有些偏激了，雖然說的有道理，但不是所有人玩遊戲都是要無腦拼強度的，抽主c或許不能讓自己變強，可是能夠增加遊戲的豐富度和可玩性

[@p90349]

就新手玩家沒什麼參考性，等原石屯起來到時環境又變了😅

[@cy79189]

我觉得0芙在赛白队伍里很爽……有种子又不影响激化，提高应对多波次的能力，因为本来轴长有时间给她叠，实战中其实叠挺快的我觉得，白术二命基本上保证，一轮打完全队满血。不过能让冷门角色爽，怎么说呢……有冷门角色且喜欢玩的人还是很少的。出了流云感觉可以打感电去了

[@alalapaca7252]

我听的时候也觉得有点偏激，但是仔细想想懂哥视频定位就是强度解析，我一个xp党来看本来就是吃饭的（还有稍微避一下雷，主要是避开武器小丑，毕竟角色都xp抽了，强不强也影响不了抽卡结果）所以我觉得也不必较真，毕竟每个人都有自己的box情况和xp偏好，懂哥的抽卡分析参考一下就好，毕竟如果不是为了xp谁来玩二次元抽卡手游，又不是单机没有好的战斗游戏（）

[@dexliu1653]

老懂說的話只適合強度黨和老手，不適合新手、0命黨和博愛黨。想想前四神0命有甚麼，風神大型聚怪，岩神最強護盾，雷神群充能，草神最強掛草。水神0命有甚麼？增加傷害和弱奶，而且要綁群奶，群奶只有白術和琴，白術要抽限定，琴新手除了水神抽歪了琴，不會這麼愚蠢抽常駐吧，老手也有一部分沒有琴。即使有琴也未必會練，新手資源未必可以練琴，老手練琴要花額外的精力。想想前四神有哪個一定需要練其他角色才能完全發揮能力？單是這點就能說明水神泛用性不足，剛需綁一個格子，這是2命水神也解決不了的問題，除非抽到6命，但6命又是人人擁有？水神增傷能力是強，但在機制上各種與老c和種門不合，與0命那维莱特衝突，掛水又不足讓莱欧斯利玩凍結，需要掛盾的隊伍入了又是浪費，各種限制大大減少了水神變化。水神的增傷和傷害是用各種限制換來的，只要未來稍微針對，就可以把看似強大的水神踢出新的隊伍。水神是一個優點大缺點也大的角色，各種細節上可以看到水神的泛用性可以更強，但策劃偏偏要在這點下藥，單是2命和6命調換就知道策劃用心良苦，我們需要那點傷害嗎？需要，但更需要水神自給自足，不用再綁群奶，可以放入掛盾的隊伍，這樣隊伍的變化會更多。1+1的那维莱特和2+0的水神就是策劃想要看見的，他們固然很強，哪怕是高難深淵都會嚴重溢出，但在課金或普通強度玩家而言也是快幾秒，除了競速黨誰在意，大世界和擦素材那维莱特加夜蘭不是更好用嗎？那條樓梯沒有夜蘭真的受不了。不明白老懂為何要揚長避短，一個除了楓丹大世界不會加入隊伍的角色，原神可不是只有深淵啊。即使未來那個女人補充了沒有夜蘭的不足，是那個女人很重要，不是水神很重要，

[@user-jk4me3ft2h]

老董說的話 確實不適合新手 因為根本聽不懂他在講什麼
我當初剛玩原神 也是聽不懂他在講啥 然後每個影片都這麼長 我就沒再看了 當我原神越玩越久 攻略越看越多後 我再來看懂哥的影片 會有一種畫龍點睛的感覺

[@shaaaaaaaark9632]

確實 我就是喜歡什麼角色就抽 希望他零命能有一定的強度也挺合理的吧 原神抽卡這麼貴 又不是每個人都是有錢人

[@user-lp8tk4gm3q]

新手終究會變老手，聽不懂也沒關係，因為新手追究的不是深淵，而是讓大世界過得舒服，討論新手是沒有意義的

[@zonvoltsanger8158]

懂哥的影片從來都不是新手向的吧?

[@user-lp8tk4gm3q]

0命黨和博愛黨也是他們自己選擇的，他們玩得開心就好去討論他們幹嘛⋯
那這樣看來老懂說的話恰恰適合看得懂他影片的觀眾了，那豈不是說得很好！

[@Sumi22Shiro]

先繼續看看深淵發展 現在用上 久行草/妮露 下 雷國(上用了行就換夜)/影夜行琴 還是能滿星打通
平民追角色強度怎樣都追不上 還是乖乖練好操作乘區跟農好裝備力大磚飛

[@user-bu5tj7nr5w]

現在都感覺那維萊特1+1自己一個人帶鍾萬打得好好的，上了芙寧娜之後突然容易暴斃了，燒到半血又容易去世

[@user-qe5zo5uf1u]

可以試試把萬葉換琴 自己玩下來輸出一樣能很高的同時完全沒有生存壓力

[@darktraveller1030]

关于芙芙在大世界联机时是所有人公用召唤物，需要互相抢夺所有权，且只有拥有所有权的玩家可以在水上行走，是否搞错了什么？

[@taohuang3833]

八重表示这个她熟

[@user-yo5vs3zv6q]

〝我們〞的召喚物

[@yogo66]

你可以自己开房，別人跟你用一样的角色，就踢。

[@user-zi2qe7mi7o]

只有我覺得寵物什麼的❤？

[@user-rx5oj2jy9w]

我有點忘了公子是打蒸發利於直傷嗎？萬達芙班或賽納久芙這都算是我覺得拉的進的，班要換群奶也是可以，蛋群奶的角色有過多限制現在最方便的後群奶我只想的到白朮⋯╮(￣▽￣"")╭反正芙芙要進的隊有點苛刻要群奶又要是後台奶丟一下就下場而不是像心海直接武裝，芙芙配班爺增傷有差30%左右嗎？就是芙芙能給到的，班爺比較直接明瞭

[@user-uu1pn7bb6u]

懂哥用詞逐漸星鐵化

[@yurranthe3338]

芙芙直接沒有基礎篇
應該不會少一集吧
例如硬核後面還有一個sigma之類的

[@NeverMorelIl]

我只想说你们别找补了，按照懂哥的思路跳过龙王抽水神肯定有一个相对失败的原生。
龙王1+1绝对大于水神二命的，抽到3+1直接踢水神自己玩了，有你给影夜琴换圣遗物的时间我龙王都喷完两层了。
目前所有配队都是强行给水神找就业，提升也是薛定谔的提升。你5金雷夜琴芙打桩没比雷国草国强那里去，生存能力亏掉一大截，人家还只要一金。追求伤害上限还被雷九完爆。并且说难听的这还是蹭了真水神夜兰的情况下，夜兰不需要水神，而低命水神目前能用的队除开龙王全部刚需夜兰，因为你二命压根没解充能的毒
等流云出来水国也过去一大半了，到时候大世界也带不出手（其实现在也带不出手）并且后面的C肉眼可见不一定适配水神。
0命水神是绝对的废物，2命也需要强行找就业。这次炒股绝对的翻车

[@Ivan96337]

明白人还是少，懂哥无脑粉很多，也不能说失败吧，跳过龙王玩水神就比较不爽而已，因为目前的确像楼主所说没什么其他适配队友还锁了未来的格子，现在如果资源不够抽了2命（听了懂哥的暗示，懂哥也是明白的，现在找补又不明着叫你抽，笑死），未来队友进池了必定大出血，懂哥是芙芙还没上线吹得太过现在曲线救国，目前深渊还没膨胀就叫你抽二命还大世界第四人真的蛮搞笑。

[@minghuiyeo20]

水神废物和龙王完全没联系，如果不满水神最多跳过去抽之后的女角色，水龙王再怎么强都是跳过，原因很简单，男的。
tmd才不会为了数值抽一个男生逛大世界，我大世界队伍里面只会有老婆。
水龙王强度那么爆表还是有很多人跳过可不是像你说的炒股要等水神，而是水龙王tmd是个男的就那么简单，醒醒点，但凡水龙王建模和克洛琳德调换你觉得多少人会跳过这种强度的角色等水神？还不抽暴？你抽了水龙王你满意我为你高兴，但不需要随便给其他玩家套帽子。

[@lrou6802]

超好笑跳過水神都別的女角就是為了香 哪個智障會不喜歡男角還抽來噁心自己

[@Laifan923]

怎麼想都還是很值得抽。
新手當作純奶培養，大範圍啟動無成本且無縫，等有好的奶媽，再轉成增傷副C
大世界直接純奶解謎工具人+水上行走
老手本來就不缺奶媽，直接當成增傷副C，只是隊伍沒辦法再放鐘爸爸，說起來也不是缺點，畢竟深淵有兩路，鐘離只有一隻，難道大家另一路都不放奶?芙的優點就是萬葉能去的隊伍，她能去，萬葉不能去的，她也能去，這就是她增傷的泛用性。缺點也很明顯就是綁充能角不然就是自己犧牲輸出(我覺得綁群奶不算缺點，同池還有夏洛蒂，風奶甚至還有早柚)。以成本較低且自洽的行芙琴來說，4號位隨便塞4星C不也隨便打 (這種感覺不覺得在哪裡看過嗎?沒錯就是我草行九 da)。原本打算0+1的改成抽1+0甚至能2+0，那麼泛用性或強度變的無庸置疑，只能0+0的老手我也只能說是規劃不好了吧。難道當初已經能亂殺深淵的老手，雷神抽了0+0會因為能打雷國就說自己遊戲體驗增加很多嗎，成型的隊伍通常充能都能自洽，就算優菈放雷神也不是多契合，那麼雷神對老手的提升說實在本就不高，所以大家才會都抽2+1吧，那麼在我看來水神0+0跟雷神0+0對於遊戲體驗的提升也大差不差多少，最強0+0還得是草神(結果我是來吹草神的www)
不畫地為牢、能放入大多數隊伍的"全隊"增傷，這泛用性，你各為真的要跳過嗎

[@tomorrow9339]

有個部分想詢問
水神在滿命情況下可以解放掉一個奶位，然後功能就有增傷+副C爆發+群奶功能
以這種情況下懂哥對於六命的評價比起其他角色會大概給多少分?

[@zbcc9090bcc]

同樣期待深度解析6命價值及各組隊手法

[@kx2537]

最近都在星鐵，確實沒有自律(

[@user-oe8wx7ud1p]

謝謝懂哥

[@mai_sphere]

芙芙是个利弊都很极端的角色我自己是蛮喜欢的不过非常不满的是天赋等级需要新周本boss加上之后的新角色都抢着要，想要人付钱买更多新老公老婆却告诉你你的老公老婆会有很长一段时间那里缺一块这里缺一块不让立刻体验满配就真的是薛定谔

[@hunter51520]

除了新周本boss，我也是跟着攻略在拿突破素材时发现因为某个世界任务没做在某地区就少会少拿一些湖光铃兰，真是满头问号。

[@mai_sphere]

@@hunter51520 所以经常忍不住调侃那班抠抠CH，想尽办法到处抠玩家体验崩自己口碑有何好处真的是薛定谔

[@user-yo5vs3zv6q]

講到這個，水神剛出的那天打不了他的天賦本
到底甚麼時候才要把交錯這個機制拔掉
放在一起是有多少影響

[@Margit421]

看著看著我也快變懂弟了

[@lineric5912]

那個cc字幕是請哪個詐騙廣告寫的？？
後半段全都是廣告是殺ㄒ毀？

[@假面愚者诶嘿]

2+0用了420抽，算上之前的已经十连歪了，40件双爆圣遗物全灭，每次都这样非让我怀疑账号是不是被官方针对了，算了，见好就收继续摆烂，命座等我变欧了再补。

[@tszyauchan6759]

在官方的引導下 我結果还是要全要了 且有些还要抽命座跟專武😢😅

[@soran857410]

沒有啊 我月卡黨 1+1龍王噴了4萬石 芙芙165抽0命 群組同樣抽數都是2命以上了

[@yang8300]

比喻來說舊體系4人做3份工，新的4人做5份工，玩起來綁手綁腳。

[@Function_range]

我個人用0+0水神用很爽ww
放進胡桃隊打工
胡夜鐘芙打深淵除了第一波有增傷外，後面只要一直放小怪不用放大招浪費時間
差距沒有到很多，但我玩起來超爽的
就算使用切型態的操作補血讓每次都開大，170充能效率也能循環
比起莫娜需要拉到230以上容易太多了w
可以追求水神雙爆詞條

[@corn_kernel]

爽www
好爽wwww
真的超爽的ww

[@Kin_shek]

0+0好大力
爽呀 ww

[@kpars6332]

请问满命那维和满命芙的圣遗物应该怎么选 还有沙杯头都分别带什么？谢谢

[@fivesixfour6030]

暫時我覺得水神問題有很多
我需要一個全隊奶
但他是草元素的
但水神打水草又不是很出色
想配宵宮蒸發但又要盾又要奶
雖然它可以配影
但影是激化隊的
總之就是
抽了個二命
但進什麼隊伍都不好用

[@user-tg4td4km9n]

記住懂哥說得，現在每個神都自己代表一個體系，把水神放在老體系裡不好用是正常的，之後角色越來越強，水神體系的拼圖目大概率就是之後的角色

[@user-kw3jo6vh8s]

先把琴媽拉了等那個女人？

[@user-so2wy8vv9l]

要葉配也把字幕配好啊~~感覺很LOW

[@Ben-pg5sf]

看到一半突然想按摩了

[@terrencetang6684]

大月卡玩家，為了10%移速給夜蘭抽了魔術弓，吃了個武器池的大保底，2把若水放著吃灰，娜維婭必須入手，只能用水龍和水神版本存大保底，人權拜拜👋

[@user-hi2cw7hm5q]

我用1命那維+精通迪希亞+白朮+芙芙😂

[@usera8e4a736a]

胡桃是不是寄了，脫離不了鍾離變成水神強行就業而入隊

[@user-du4dj4to5v]

會討論0命的就是只有抽0命的玩家~跟抽不抽得起2命沒關係吧~就單討論0命有沒有問題而已~不需要這樣說沒抽二命的玩家~不太了解懂哥的立場是站在策畫那邊還是站在玩家這邊~

[@user-lq9pp1oe2w]

當然是站在冷血強度黨的立場來看

[@user-zs5rl8wd8c]

應該說是針對那些強度黨吧 一般人抽xp的沒差吧

[@user-lq9pp1oe2w]

@@user-zs5rl8wd8c 會看這個頻道的比較多都是偏向強度黨，偏xp黨比較少

[@user-du4dj4to5v]

撇開強度跟xp。0命就像一隻半殘的神，配隊有夠難配，很多隊伍都負提升

[@user-zs5rl8wd8c]

@@user-du4dj4to5v 沒辦法 綁奶媽

[@ZXenn97]

所以UP有盾有奶的白术是对的 hmmm

[@GYoung-yo7zb]

看完影片果斷抽了2+1，但挖了一把不滅綠華看到他在倉庫裡真的是不太滿意 真沒其他角色能帶他了嗎

[@yolahuang4733]

所以我可以抽水神配我的七七了😂

[@irusilin3259]

有了草神經驗後這次水神準備0命就好，因為就算抽到2命也沒有改變任何玩法

[@fivesixfour6030]

的確
二命改變不了目前進什麼隊伍都不適配的問題 玩得很不舒服

[@user-jk4me3ft2h]

沒有吧 水神2命很可怕耶
等於讓隊伍內 每個c位 各發一個2命雷電將軍命座的效果
上一個影片有說 你可以去看看
有說到 0+1雷電 0+1夜闌 的隊伍內 如果有2+0水神 0+1的雷電就能打出2+1雷電的傷害 0+1的夜闌能打出2+1夜闌的傷害量

[@irusilin3259]

@@user-jk4me3ft2h 有可怕到讓她不用挑隊友嗎，一切都沒變只是傷害上升而已。草神也是0命到二命就只是傷害上升。你也可以算一下上升多少，值不值得兩金，或是說這傷害上升量是不是多到可以空一個格子出來玩。

[@user-jk4me3ft2h]

@@irusilin3259 不管是草神還是水神 他們可以組的隊伍都超級多 然後命座又大幅度提高傷害
與其你抽了一堆0命角色在那邊哭著打不過深淵 不如抽個2命 深淵都隨意打

[@wuxihuri]

確實 當初26命對調真的有夠無言 一直給增傷命座挺無聊的

[@user-im7fe7ol6p]

至少比上一篇有內容一點

[@user-fr9im3ed3g]

想問一下，一命水神應該就有完整的最高增傷了，那除了進一步的提高疊層速度和水神自己的傷害之外還有什麼其他的地方是二命才有的

[@user-jk4me3ft2h]

2命在於 疊層速度 幾乎可以說是琴大昭順奶下去的時候就滿層
另外就是幫芙+血 我自己血量3萬2 可以+到6萬多 血量越高寵物傷害越高(好像就是3個生命沙漏的量)

[@TrollGGGG]

0命水神最強前台是會群奶的霸體，那就是白朮或諾艾爾啦?

[@usaginabedaisuki]

今天抽水神帶影夜琴打了下半
發現雖然雷神有霸體
但水神放戰技和開大後換人的瞬間真的很容易被削韌打斷
不像單用影夜琴的軸比較短 不太會有這個困擾
不過今天測試了水神確實是很猛的
打得比我想像的更快(血也噴得很快

[@titan2657]

想參考一下大大的水神命之座跟武器，看了上一期影片有被說服，但還是想確認一下0命有沒有機會影夜琴芙

[@user-us5ry2gc6h]

​@@titan2657很負責任的告訴你!影夜琴玩是能玩~但要說提升 你還是換滿命九條打更快(僅限0芙 1芙沒去抽)!

[@cloudtim7426]

那請問夜蘭是一定要有命座嗎 這個隊伍0+0夜蘭可以玩嗎

[@user-us5ry2gc6h]

@@cloudtim7426 可以!主要看你聖遺物怎麼配!影夜琴第四位都是看情況來配(如果將軍打完夜蘭衝能回不來 就配行秋要傷害就配增傷角色)

[@paffforever6494]

那請問影夜琴芙如果只有夜二的話能玩嗎
深淵能穩定滿但想幫芙找就業空間

[@qqxu5]

芙的強度在深淵是無庸置疑啦，傷害模型能相當於夜蘭怎麼會弱
目前評價微妙就是在大世界燒血這點很煩躁 只有白朮是E群奶
毒點換來自帶荒芒和水上走路就很微妙，荒芒地上能撿 不像火把圖騰柱一定要切角而且搞不好未來地圖也不用荒芒解謎
水上行走說實在就很喜歡整天泡在大世界探索的人有明顯功能，撿神瞳寶箱的凱亞綾華也就跑一趟就好
芙破盾還低標 進隊綁群奶 但是大世界夜蘭鍾離萬葉不管換掉誰都很尷尬 單放芙進來 破盾也是問題
深淵芙燒血還是有問題的， 聖骸獸 三劍鬼那種傷害都能把鍾離盾打碎，用芙真有可能不小心就被打死
不過回頭看雷神其實也只救起點秋香國家隊以及自己2命帶隊
芙就算能組的T0隊伍只有1~2隊也沒什麼奇怪
要怪就怪芙芙放在一個新時代主C的後面吧 就是沒有水龍噴臉的震撼

[@user-zs5rl8wd8c]

其實大世界的話隨便配都可以吧 芙寧那+鍾離也是行的

[@qqxu5]

@@user-zs5rl8wd8c 沒奶會把自己燒殘，除˙非你要打完切白e罰站
我自己就夜+鍾+甘雨或霄宮+芙，芙純粹當荒芒工具人和水上走路 偶爾切白e補一下

[@rororororob]

抽2+1芙芙 歪了莫娜迪卢克刻晴阿莫斯 用了快六百抽😭

[@user-rh1cd1jd5j]

太惨了兄弟，让我想起了我八单二命钟离，还没抽专武

[@cluo7]

六命琴简直比肩六命限定角色

[@user-lw5nm3kn4m]

想聽芙寧娜6命的設計思路跟玩法 （到底要不要戰場啊 要的話不就跟戰技套相違背嘛...

[@user-wd7tr3td3z]

砍完六刀就能走了

[@sophisticatedsevere453]

笑死 中途看了下字幕怎麼對不上 原來再葉配阿

[@wilsonchang4818]

字打好很難嗎

[@user-qh2fo5xy8m]

為了克洛琳德把芙芙抽到2命了

[@Jesus11151]

水神给我的感觉就是，需要带脑子打游戏了。每个人都box都不一样，练度也不一样，没有任何能像前桑版本的大神，随便插进去都可以轻松成为体系。 接下来就看有没有什么水神的生命霸体专拐什么的，能够让水神+他自成体系吧

[@madisonbourret4597]

盾奶就带白术啊，这有什么好纠结的

[@user-ix6pt7dn7m]

看討論可以先跳過水神了 ~等以後有比較香的群補角再考慮要不要補抽

[@colder1314]

說到組一個有芙芙的水傷隊
如果手上有滿命妮露，組個妮露夜蘭芙芙白朮的三水隊
這樣該原本缺少的抗性乘區拿到了、也不缺奶
一前台二後台同時灌傷害應該還挺可觀的？
還可以讓妮露根芙芙互相玩看看對方的專武
不過抗打斷的問題還是沒辦法解決就是

[@user-lp8tk4gm3q]

我印象中草種子是吃不到增傷加成的吧，這樣增傷就沒意義了

[@colder1314]

​@@user-lp8tk4gm3q 純灌水傷不要種子傷害。白朮掛不了多少草的因此本來種子傷害就等於沒有，主要是奶還有維持水草配隊觸發妮露2命降抗。妮露滿命打純水傷的dps不低、約莫等於2-3命夜蘭，且2命降抗35%可以全隊吃到效果，聖儀物用花海套，芙芙全體燒血可以輕易疊滿花海套50%增傷效果。夜蘭的部分就用常規配置、夜蘭大招+芙芙大招可提供全體增傷。這樣花式疊滿各種增傷效果之後，三人還可以一前台兩後台同時灌水傷，感覺值得一試不是嗎？
目前我自己的芙芙還沒練好，過兩天練完就會實際嘗試看看這套玩法了。
不過這樣問題之一是還是沒有好的抗打斷能力，除非夜蘭換行秋但傷害血虧，
而且需要滿命的妮露門檻有點高就是，沒滿命妮露直傷能力不好。

[@user-tg4td4km9n]

我有個想法，6+1妮露要不就換個3+1雷神，單人輸出差不多還能解放隊友充能，白朮給的增傷少要不換琴團長還能穿風套水雷減抗！ 疑？等等 這不就是懂哥在吹的 影夜琴芙嗎！

[@colder1314]

​@g4td4km9n
第一、我設想的是水傷隊，跟你前提就不同，這樣類比意義不大。
第二、我的雷電就是3+1，我也玩過計算過因此很確定這個水傷隊傷害比雷夜琴芙還高一截，而且減抗常駐不像風套需要注意8秒擴散一次，操作更簡單無腦。

[@user-tg4td4km9n]

@@colder1314 好吧 那我來跟你討論你的陣容問題出在哪裡吧！就是妮露如果要走純傷本身是精通虧膜的，板磚給全隊200～300的精通等於給了一個寂寞，滿命妮露策劃是要玩家去打蒸發的，風套看似只有八秒，實際上影夜琴的輸出軸本身就很短，雷神甚至砍5刀就能下去了，6+1妮露真的不是純水最好的駕駛員，換成6+1凌人甚至能做的比她好，還有你自己也說了這隊缺少霸體，若只是為了追求最高上限那滿配的雷八九琴絕對沒隊伍拼的過，但是操作相對困難，充能有時雷神一刀秒下一間沒能量，影夜琴芙強大在於dps不俗的情況下，循環非常穩定，而且這隊只需要芙芙的2命其它0命都沒差，我們友善理性溝通，這就是我的觀點

[@user-ob5qr9hh5h]

帶白朮就只能打種門

[@user-iz2jy8kb6i]

水神生命有上限嗎 還是能高就高

[@user-jy5nv6gk8u]

10:20 字幕開始崩壞

[@Meng-PAi]

一樣嘎嘎亂殺 下次還要填非常簡單

[@user-ow4fz8jp2v]

開飯~

[@Ivan96337]

虽然没玩了还想扒拉几句，现阶段抽水神游戏体验提升不明显，抽满命的话全能战士但是毕竟是个辅助，爆发一定比不了之后的c位，有爱推荐。至于2命数值提升很大但是目前环境还用不上，不是说未来“可期”未来抽吗？现在抽了真的感觉不出数字的提升，深渊还没膨胀。水神复刻应该很快，除非一年不复刻，不明白为什么懂哥要默认玩家抽二命，那对新手不想氪金的玩家怎么说，很明显是自己之前对角色吹过头了在各方面找补，不然以懂哥正常的话来说会说以后补个二命，也怪目前0命水神确实不太行，0命队伍要奶要霸体限制有点多队友不齐没1命龙王还真的不好玩。还有大世界体验真的拉夸，强迫症崩溃，听了昨天的为了大世界抽2命的话，其实和零命差不多，不过等数值膨胀上去了就能爽一下下了。

[@younoobhahaha]

沒玩了 屁話還一堆

[@Ivan96337]

@@younoobhahaha 你抽了吗？那要恭喜你花了3金让你目前游戏体验提升不明显了，实话实说而且，哈哈，给你点个赞，加油

[@user-xo1gv6so9p]

帶浮浮雷神草神最後一個隨便，在提瓦特是逛著街殺著怪的體驗欸，雷神帶精通草神瞄一眼怪物就灰飛煙滅了，還沒死就芙芙的小弟上去一通亂噴超激化亂飛，然後你就撿東西就好，舒服到不可思議

[@user-fr9nm5en3v]

我抽了 老實說遊戲體驗很好
大世界草神+神子+水神 直接快樂掛機
水上行走方便到不行 大世界挑戰直接跑過去 船是什麼 游泳是什麼
芒荒解謎也是無腦解
如果深淵是你的一切 我是覺得水神增傷也挺好的 入不了綻放但是可以提升超激化 也是萌新之友
樓主現在沒玩 肯定不知道方便在哪裡 我也是今天抽了才知道 之前的顧慮和風向都是杞人憂天
遊戲體驗是真的有提升 而且提升巨大😂

[@user-xe5dy1rg7c]

大世界體驗拉垮 楓丹帶水神爽解謎 水面直接開走 484再騙

[@djtoma45rpm]

廢人召喚師隊也很爽 (水神,神子,小艾咪,心水海站埸)

[@user-vo1kt7re9f]

抗性是个大坑，芙宁娜配很多队伍都差削抗，看了看梦境，估计20%在流云身上，20%在各个角色命座天赋上(娜维娅四命)，老角色要不亏体验上风奶要不上纯水，要不就给怪物一个抗性独立减伤区，要不抽满命水神，还有充能也是个坑，奶妈又是个坑，要填坑是吗，抽枫丹角色啊，大部分老角色只能盯着这口汤喝不到，这次骗越多人进坑，就能骗更多人抽后续角色填坑，设计的有够缺德的呢

[@user-zs5rl8wd8c]

公司不就這樣賺錢的嗎 一個願打一個願挨

[@user-vo1kt7re9f]

@@user-zs5rl8wd8c 精力光放在骗氪和社区管理上了，游戏优化一塌糊涂，圣遗物系统到现在都没改过，难得一个还不错的角色一看全是坑，要是优化搞好点我也不会这么火大了，水龙一命就给绝对霸体，芙芙六命六刀能被丘丘人打飞的

[@user-ol5zs7vz8l]

@@user-vo1kt7re9f 你怎麼知道精力光放在騙氪跟社區管理了? 這樣可不是合格的米韭菜呀! 快隨大家起舞，米的天下仍然太平!

[@user-jw1sr1do5f]

简单来说就是0+0玩不了呗 想要玩到游戏全部内容 还要爽的就课金 不想就换游戏 哈哈哈哈哈哈！

[@danielchen8299]

優拉廚，請問優拉隊可以配水神嗎？（優雷米芙）

[@AlexLing]

我云一下，生存堪忧要超高练米卡。不过米卡作为3.0后期空降的角色设计上感觉确实是可以配合枫丹体系

[@danielchen8299]

@@AlexLing 我的米卡是頂配👍

[@GanshinSuperPlayer]

奶和盾，不是準備好了嗎?叫你抽白朮

[@t30367lpcom]

這字幕發癲了

[@NMSL-04]

水神就是抽出來舔的，舔好舔滿，不允許反駁。
就算是扯深淵，現在這寶寶深淵有需要水神嗎? 不需要，照樣亂殺。你要放水神還被鎖奶媽位，配隊和生存鎖死，追求的就是快那一點，阿不都三星?
然後水龍王不剛需芙芙，我這個1+1的都覺得我無腦放心海都比放芙芙舒服，為什麼要跟自己過不去?
然後影芙琴現在好用沒錯，然後未來版本出一個風奶直接優化掉你的琴，未來再出一個雷系槍優化掉你0命的影......阿急著梭哈水神幹麻? 更不用說毒點這麼多，為什麼不抽出來舔就完事，有什麼好帶節奏的?
現階段就是硬要把水神湊隊，然後各種需要奶媽的(寶寶嘛)，為什麼不用原本完整的成年人就好?

[@gojosatoru2618]

盾+奶 放个白术不就解决了吗？因为即使白术的盾很薄但也是一个一次霸体的几乎吧 也有群奶

[@user-ob5qr9hh5h]

帶白朮就一定要打種門...泛用性上琴更出色

[@crewmate2161]

白朮那個薛丁格的盾還是算了吧 那東西不值得被信任
更別提白朮除了全隊瞬奶與站場跟隨奶的以外功能也很薛丁格

[@Kin_shek]

而且還完全沒增傷

[@s8911813]

今天就有人跟我洗腦:
芙芙沒戲拉，最爛的角色，不如蒸夜啦!，影夜琴+芙就垃圾沒辦法對群啦!，夜+芙不如夜+行啦!
真的懷疑他到底有沒有用過影夜琴+芙，我個人打起來算是滿舒服的(小號)

[@user-zi2qe7mi7o]

6:44 尿性😂

[@hihihiii123]

我是覺得零命水神的強度不用再洗了，就算到時流雲出了能增傷減抗群補打傷害那也是流雲在強，而且如果新體系都要平均1、2命那也是真的很貴，至於影夜琴芙即使雙神零命造價也算貴本來就不會爛，夜闌沒1+1這隊是真的玩不動（先講我無課但組的出來）

[@user-jk4me3ft2h]

你肯定沒再認真看影片 董哥一直強調楓丹在0+0這檔次強度是把控得很好的 而且也一直提醒 歡迎來到命座的國度
再者小月卡玩家 不要見一個愛一個 要抽個1~2命 是真的沒很難 你要說貴 是有多貴?

[@hihihiii123]

你覺得我水神只抽零命嗎？
我只是說零命是真的爛，不用繼續洗

[@minghuiyeo20]

​@@hihihiii123 听你嘴炮，真正抽了高命都已经在爽了还会倒退去喷0命？你有看过1+1的那维玩家去嫌弃0命没抗打断？嫌弃的都是只能抽得起0+0的玩家，看就是抽不到2命，又想要抽0命无脑爽的玩家在那边哭哭。
低金造价又如何？草国版本纳西妲0+0配队平民种门各种轻松深渊时候也一堆在那边喷什么上限低，绑定纳西妲blar blar blar，低造价不也能喷？给你一个抽了0命一键通关的角色更适合对吧？

[@leolin3232]

請問一命夠用嗎? 搭配龍王隊的情況
@@hihihiii123

[@user-zs5rl8wd8c]

會嗎 我夜蘭零命照樣玩的很開心啊？

[@UnderRedHaze]

女仆万岁！！！

[@hwc4096]

不穩定 極其容易暴斃

[@user-pc6kz9nf5l]

滿命的水神 是不是就不用想太多了

[@user-mu8uy1qn8d]

我希望水神能把流失的玩家帶回來❤

[@CC-uu6ox]

很难，在有崩铁和未来绝零区的情况下，原神流失玩家避免不了

[@evanlin0403]

我也認為水神是原神吸引新玩家的重要利器，但現在的設計就算萌新入坑抽了一隻水神拿來開服也不一定有可以搭配的角色，更何況芙芙的芒荒雙屬優勢也只能在楓丹使用。實戰與大世界的單人性價比皆不夠的情況實在難以吸引新人入坑抽取😢

[@user-zs5rl8wd8c]

​@@NobodyUsesYT呃....到底毒在哪了 綁個奶媽沒那麼難吧？

[@zonvoltsanger8158]

原神短期內會不會繼續膨脹大概就是看芙芙這波營收了，如果有達標的話我想至少到火國之前都不會再膨脹了

[@user-zs5rl8wd8c]

@@NobodyUsesYT 那看來是我的問題了 抱歉 因為我都玩影夜琴芙

[@user-tl8xt9os9r]

推薦水神武裝隊配夏洛蒂嗎

[@s6031417]

一句話: 芙寧娜的技能設計理念是目前七神定位當中，最沒有七神待遇/規格的角色
看看風岩雷草，以往的七神是什麼概念？
就是0命就完美地達成了其定位的所有功能。
而且在遊戲體驗上有著巨大進步。
溫迪的聚怪
鍾離的盾
雷神的充能
草神的增幅
先不說之後有沒有被針對
以往七神就算是被針對也是下版本的事
但芙芙不一樣，
1. 她吃命座。命座不夠，基本上沒得用。
2. 就算命座夠，還是很難用。
堂堂水神，定位就算她是增傷輔好了。
但0命的她能幹嘛？
技能大招開下去，後台血是燒了，然後呢?
切出來剛好被原魔補刀，原魔簡直都在跟你說謝謝了。
最討厭的是這種情況就算到二命也沒變。
玩家得抽到六命或是拿一個能後臺全補的角色來彌補這個缺點，怪哉。
連楓丹角色也要設計得奇形怪狀，讓『燒血』這種負面debuff變成buff，其本末倒置的程度讓人啞口無言
之前流血狗出來針對純盾已經很幹了，現在要綁一個流血狗在隊伍裡，然後讓新角色打得痛一點，再說這是版本答案、通貨膨脹?
這種喪事硬是喜辦的操作，
至少我是不苟同的。

[@user-lt6yu7qr7y]

光你的一句話，就知道你沒看這部影片的上一部

[@s6031417]

@@user-lt6yu7qr7y 但主打的功能要有感卻要抽到2命，真心覺得很臭。

[@user-ul1ce9jr6q]

這種限制蠻合理的其實，因為沒有這些毒點，芙寧娜就是超高增傷拐加強力副C，零命怎麼可以這麼強呢，至少得二命，你拿著專武還想穿生命沙，怎麼可能，至少得抽個四命，你隊伍沒奶還想無腦增傷，那就六命吧，反正都四命了，往好處想，至少零命強度控的很死，只是，普攻太慢導致滿命不爽也是一個問題，兩頭不討好了屬於是

[@alishchuang9987]

雖然大家都在說課金手遊不要用數值說話，但為了維持短暫的平衡還是需要靠數值的。
有沒有想過如果沒有燒血這個副作用，水神的數值會多低？ 想想看胡桃為什麼可以E啟動就有這麼高的輸出，還放在增幅反應最好打的火系身上，一切都是因為她要燒血壓血，不然把八重神子的輸出模式貼上雷電將軍的數值整個版本就只有她一個人的精彩鏡頭了。

[@minghuiyeo20]

温迪和钟离先不说，一个是开服设计不严谨结果被迫砍掉的神级怪物，一个是由于中国背景被炎上到加强坏掉的角色。
雷神0命其实也是绑定雷国队，进其他队也没有到温迪和钟离这种无脑质变发挥充能拐的功用，而国家队本来就是平民战神，可以说将军也占了国家队的光，真正破格的雷神也是2命开始组队就不绑定雷国。
纳西妲路线和水神也不一样，纳西妲是绑定草元素反应的下限队伍，就是靠下限高换的低成本，命座提升又不高，与其说0命完美功能，应该是说命座提升不够亮眼所以看不出差别，但凡纳西妲2命加多一个与冰风岩可以产生元素反应，你也会说她0命不完美了。
而水神，你咋看命座提升高，但命座有解锁机制吗？也没有，只是buff的数值提升和更适配旧体系，为什么水神不能把自奶放在低命或者0命？废话，加伤给的那么高还buff后台，这种程度增伤，还是有后台脱手的能力，如果还可以自奶或是不掉血的话就完全破格，这样就反过来对其他7神不公平了，看事情是看两面，水神和其他神差别是：不是那种【通过简单操作就得到所有功能的角色】，而不是她【0命没有所有功能】，说白了就是玩家咸鱼惯了，爽久了，希望0命抽来水神的机制是不用特地思考组队和操作，一键无脑像草神一样得到功能的角色。也验证懂哥上个视频说的，水神不是不强，是很多玩家不想要思考。

[@user-so2wy8vv9l]

洽飯洽起乃~~~

[@ericXl]

开饭咯/~

[@user-tl2vy9bt6z]

開飯

[@user-xp7no9md1n]

芙難道不是這期原魔的流血狗強化嗎
之後深淵出流血狗就更容易殺死50%血量的玩家了

[@user-gt5hf6dg3g]

但也變相來講疊層更快了w

[@xianjian4874]

琴团长是充攻奶吗？还是三攻？

[@user-jk4me3ft2h]

先保證沖能 再堆攻擊
反正它的作用就是補血跟風套檢抗

[@oldhorse5587]

二命数值给得够但是机制烂到骨子里了，大世界体验最差角色没有之一，谁用谁知道，全队无时无刻半血，睿智AI看到火炬马上让你全队半血。
说二命能带老角色玩，除了群奶你还得带个盾，不然准备暴毙。
不开大招E没伤害又掉血，总不可能每次打野怪都要开大吧？
全队增伤听起来不错不过要针对的话只要不出后台副C就等于没有，就算以后有出难道策划不会要他们一二命起步？
这些限制跟妮露比起来半斤八两，但是妮露至少玩起来无脑爽.
只能说纸面数据确实厉害，但实际玩起来简直剧毒。

[@dreamchen4464]

不抽 等將軍

[@mide176]

鋤大海可還行

[@otinchan7184]

感覺原神的人設從“葉蘭”之後，越來越幼稚化，

[@edwinwang5594]

真就沒一命不配玩龍王啊

[@kenny42012000]

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