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動画内で紹介した動画はこちらです。「えすぴーの登山記録帳」様 【登山日記61】木曾駒ヶ岳 雪山登山訓練th-cam.com/video/E5d2lndRf-g/w-d-xo.html
「帰ろう、帰ればまた来られるから」の精神が大事ですね
そうです。帰ればまた来ることができるのね。大切にしたい言葉です。
死神「せっかくここまで来たんだし行かないともったいないよ…」w
この手の話を見聞きする度に思うのは、引き返す勇気の大切さ･･･。
前回の解説もですが、遭難が一人ではなく励ましあう相手がいる。生きて帰る目標が大切なんだと思わされました。登山の経験者であるとか知識がある必要もあるんですが安易な「死亡フラグ」ではなく生存フラグだったのが個人的にすごくうれしい。
遭難はしたけど、両班とも適切なタイミングで適切な対応をしたことは評価すべき。近年は天候の変化の目まぐるしさが激しいから、欲を抑えることがほんと重要
すごいな70代。判断の早さが秀逸。
早くから心配されてましたもんね、観る前はてっきりこのおじいちゃんが、、て思ってしまってごめんなさいでした💦
ビバークの訓練を前日にしておいて良かった事例だねぇ………遭難しない事が大前提だが
山登りは絶対に無理をしてはいけない。わかってはいるけど・・・・・・・というお話ですね
天候の急変なんかより、山の魅力に取り憑かれる方が危険ってことですか😨山、怖すぎる
@@ougon-ryotei まさに魔力ですね
自分の体力と天候を見極めて。そんな行動を出来るようになったのはこの歳になってからです😅若い頃はやぱ来たからには行きたい！が強くて、でも体力でなんとかやり過ごすことは偶然出来てたけど、最近はあっさりとルート変更出来るようになったのはこのチャンネルを見始めたおかけもあると思います🙋♀️全員生きて帰還できて良かった今回。
タカハシの通報の判断の速さもなかなか見事だったと思う。
登りたい欲求を抑えるのは、登りたいけどそれを抑えて撤退した俺カッケーて自分に酔うのが最適だと思って実施してます
宝剣は元々雪崩の巣を通過します。パーティは全員が一度に雪崩に巻き込まれないよう、離れて歩く、雪が緩む前の早朝に通過する等、注意が必要な山です。悪天候でも行きたい衝動にかられる山ではありません。
レンさんの身に負傷があったとはいえ、命に大事がなかったのは良かった……行きたい、登りたい、そして判断を誤った面もあるなかで最悪の展開である滑落が起きなかったことも運が良いと言えば良かったですね……レンさんは登ってる途中に具合悪かっただけに滑落もあり得たと思うと……
雪の積もっているところの風は本当に寒くて、体感温度も一気に下がるように思っています。晴れていてもそうなので、悪天候になった時の体感温度はもっと低いのではないかと思います。天候を確認して、行動を決めるという事の大切さを、再認識させられました。
たかはしがめっちゃリーダーしててちょっと感動しましたこの前の動画で、雪山初挑戦の方が天気の良い日を選んだことは本当に良い判断でしたね
ですよ！てっきりたかはしが、、て😂
訓練としては....ある意味ぶっつけ本番でなく訓練の翌日だったのは、不幸中の幸いだったかも知れません。とはいえ訓練はそれなりの安全を前提に行うものですから、こういう事故を教訓にして訓練方法もアップデートして行きたいものです。
メーデーの全員有能回みたいだ
「せっかく来たんだから」と思って無理に進み遭難に遭うのはもはやお決まりのパターン登山においてこれは気を付けないといけないですね
出た、遭難フラグ「せっかく来たんだから」。この言葉が出たら絶対引き返すべきなんだよな…
「せっかく来たんだから」ってのは戦争映画なんかで見かける「この戦争が終わったら結婚するんだ」に匹敵しますね。(^^;
紅葉を見に行ったはずの山で雪降られ装備不十分でも途中まで登ったけど、山頂付近の暴風雪に恐怖を感じ命に代えられないと初めて撤退を決めた。そんななか山頂アタックする人もいて、「登ってきたよ、行かなかったの？」なんて言われてメチャクチャ悔しかった記憶。でも今はいい経験になったと思う。それ以降、自分の力量に不安があったり天候が悪いときは「止めとこ！」と抵抗少なく選択できるようになった。でも、悔しさはやっぱりゼロではないよねぇ😅
そんなアホな奴は縁を切りましょう
冬山は、夏の山のグレーディングとはまったく別物なんですね…勉強になります！😊
長野の警察や山岳隊は毎日出動してるのか…お疲れ様です。
寶は宝の旧字体、劔は剣の異体字なので単に戦後に常用漢字表記になっただけでしょうね。
悪天候でもクライミング成功させる、リーダーの通報の速さ、ビバークの決断速さ、これは有能登山グループ
素晴らしい判断だ
リーダーが優秀…！
助かって良かった
引き返す勇気を忘れさせてしまう魅力というのがあるんだろうなぁ
想像だけどレンは低体温状態で疲労困憊になってこーりんは問題なかったこの差は装備していた服装などに差があったのかも知れないね。体力差などもあるだろうけど同じレベルのクライミングをする登山者にそこまでの体力差がなさそうに思う。最近はアマゾンなどで手軽に山用品を買えるけど品質の悪い商品もあるので気を付けたいですね。
3:39 寶剱嶽から宝剣岳って変わったていうより単に旧字体から新字体の表記になっただけでは？
この土日も各地で雪崩が相次ぎ、新たなネタが提供されることになってしまった
このチャンネルとメーデー！はネタ切れするのが一番幸せ(でも不可能…)
大山と長野で、共に雪崩でしたね…
遭難しないに越したことはないけど、今回はしてしまった後の冷静な判断が生死を分けましたね。
TH-cam動画で秀逸な作品、自分ならどうする？哲学的な要素も感じられ、１００万回越えて当然の優良動画、僕は友人知人に勧めてる。
あ、名前がかっこいいという理由で登ったとこだ
K2だかエベレストのシェルパが言ってたけど凍傷にかかる人とかからない人の違いは「気合い」らしいね勿論最低限の防寒対策とかその辺はやった上での話だけどどんなに徹底してもかかる人はかかるしかからない人はかからないって言ってた
今回の話で言うと、寝不足で体力が落ちていたから気合いが入らなかったということか。なんか納得。やっぱり体力だよね。
それ信じるの？
引き返す勇気は誰もが持てないと思うので、次のチャンスが有るはずだと楽観的になる気持ちが必要かなって思いました私も旅行計画きっちり決めたりしてるので、難しいですけど
早速訓練が役に立って良かった！命が助かって本当によかった
TVのニュースで聞いていたお話です。救助されてよかった。体力が落ちて指も動かすことができず凍傷にかかったのでしょうか？ホワイトアウトは地図とコンパスの使用が難しい（私のレベルではムリ）ので、ビバークは良い選択ですね。「せっかく来たのだから…」は理解しますが、「山は逃げない」から撤退も英断ですね。
なんでこういう場合を想定してハクキンカイロとか持って行かないんだ？例え暖を取る目的でなくても携帯を温めることくらいできるだろうに。
二度と忘れない甘い考えを捨てられる良い訓練になったな。
警察官から聞いた話だが、通報するのは構わないが、通報されてから救助開始するまでに時間がかかる。特に悪天候や夜間は翌朝や回復まで数日間かかることもある。また、捜索開始してから発見されるまで、発見されてから救助するまでも時間がかかるため、その間は自分自身で生存しなければならない。
70代のたかはしが若いイケメンキャラで登場してるのが一番気になりますわ
ch名通り学べるいい動画。
イチコメかな、冬山は難度があがりやすいです。天候と体調管理が大切になる様に思います。
凄い！いろいろ視聴しているけど、難易度が高い(間違い)。難度が高い(正しい)。に初めて出会った。
指揮系統がないってのもあったのかも二人共年が近く友達感覚のため予定変更の判断が有耶無耶になりやすかったのかも。中断の決断って結構しんどいんだよね。指揮系統が並列だと多数決になりやすく、経験値が活かされないこともあると思う。そのへんの取り決めは最初にしておくべきなのかもね
トップが無能だとトムラウシみたいな惨劇になりますが、有能なリーダーなら経験を活かせそうですね。良くも悪くもトップ次第です
スマホは便利だが万能じゃない。寒冷地で使いたいなら相応の準備と対策が必要なんだよ普通のスマホは。あと結果的に何時まで行動したのか気になる。山岳地帯での行動限界時刻は季節に関係なく１５時までと考えている為。装備によっては多少、延長される程度に考えている。予定より遅れているので１５時までに戻れないと判断したら自分なら諦らめて戻ろうとする。
正常性バイアスは命取りになる場合がありそう。
この心理は、全ての事柄に通じるよな。ギャンブルなら金が減るが、命に関わる事柄には、グッと抑えて欲しいよ😢
長野県の登山レベルは1でも、一般人は無理では。
そんなことない。グレーディングは日本全体で共通です。グレーディングBの体力レベル2は平均程度の体力や運動神経がある大人なら特段問題ないですね。もちろんこれは天候が良い夏山の話ですが。
退くも勇気。行くは蛮勇。
きちんと自分の力量と技術は過信してはいけません😅特に冬山は寒さで思ったより体力奪われますよm(_ _)m自分のばあちゃんの名言で山を甘く見るなって言われました
動物「危険だから戻る」ヒトカス「せっかくここまで来たんだから・・・」
動物でも普通に「これ危ないかも、近寄らんとこ」って警戒心の強い個体と「なんだろなんだろ？」って好奇心旺盛な個体がいる。統計的には警戒心の強い個体の方が生存率が高いことまで、人間も動物も変わらんよ？
登らない勇気！
楽天的な判断が遭難を引き起こしたんだろう今週の土日は北海道では利尻島に狩場山、本州では風吹山、大山と遭難が多すぎる救助隊の迷惑をかけないため冬山に登ったりバックカントリーをするのは控えてほしい
雪山遭難でのホッカイロは効果薄いのかな。
ネイチャージモンも言っていたが、自分の限界を掴めていない人間は山では簡単に死ぬんだなぁ…。
そいつは素人やぞ
タカハシとレンとこーりんとパチュリーって名前、この動画でよく使われているけど、こーりんとパチュリーってどんな意味があるんですか？よく知らないもので。すみません。
解説している赤と黄色のゆっくりの元ネタになっているキャラクターが出てくる作品(東方)に登場するキャラクターの名前ですよレンはボーカロイドの鏡音レン
@ さんありがとうございます
適切な判断。これが難しい😓
廃仏毀釈の影響で、仏教と山岳信仰を切り離す必要が明治以降できてしまったから、より神道的な名前に変わったのですかね？面白いです。漢字表記については、全て旧字と新字の関係でしかないので、戦後すぐの当用漢字表導入の時分で間違いないと思われます。
やっぱり木村ショーフクさんの名言しかありません！
パチュリート高橋 😳？
思うこと？生きてんだからええやん。
A toda madre este video.
なんでもそうだが、リスクを伴う行為は常に"最悪"を考えること。俺なんかは財布には常に5000円を現金で入れておくし非常食の類は常に鞄へ忍ばせている。天気予報に関係なく折り畳み傘を携帯するし、スマホは常に90%以上で、残量に関係なく節電モードにしている。
転生したら高橋と言う名前にはなりたくない
3000m級に登りたいとか冬山登りたいってマゾなんですかねぇ。それとも安全・成功体験の繰り返しで安全感覚が鈍麻していくものなのか。
最近髭おじさんは出てきませんが、お亡くなりになったのかな？
山に登るなら遭難を覚悟して登ってほしい。救助とか頼むな😊
動画内で紹介した動画はこちらです。
「えすぴーの登山記録帳」様 【登山日記61】木曾駒ヶ岳 雪山登山訓練
th-cam.com/video/E5d2lndRf-g/w-d-xo.html
「帰ろう、帰ればまた来られるから」の精神が大事ですね
そうです。帰ればまた来ることができるのね。大切にしたい言葉です。
死神「せっかくここまで来たんだし行かないともったいないよ…」w
この手の話を見聞きする度に思うのは、引き返す勇気の大切さ･･･。
前回の解説もですが、遭難が一人ではなく励ましあう相手がいる。
生きて帰る目標が大切なんだと思わされました。
登山の経験者であるとか知識がある必要もあるんですが安易な「死亡フラグ」ではなく生存フラグだったのが個人的にすごくうれしい。
遭難はしたけど、両班とも適切なタイミングで適切な対応をしたことは評価すべき。近年は天候の変化の目まぐるしさが激しいから、欲を抑えることがほんと重要
すごいな70代。判断の早さが秀逸。
早くから心配されてましたもんね、観る前はてっきりこのおじいちゃんが、、て思ってしまってごめんなさいでした💦
ビバークの訓練を前日にしておいて良かった事例だねぇ………
遭難しない事が大前提だが
山登りは絶対に無理をしてはいけない。わかってはいるけど・・・・・・・というお話ですね
天候の急変なんかより、山の魅力に取り憑かれる方が危険ってことですか😨
山、怖すぎる
@@ougon-ryotei まさに魔力ですね
自分の体力と天候を見極めて。
そんな行動を出来るようになったのはこの歳になってからです😅若い頃はやぱ来たからには行きたい！が強くて、でも体力でなんとかやり過ごすことは偶然出来てたけど、最近はあっさりとルート変更出来るようになったのはこのチャンネルを見始めたおかけもあると思います🙋♀️全員生きて帰還できて良かった今回。
タカハシの通報の判断の速さもなかなか見事だったと思う。
登りたい欲求を抑えるのは、登りたいけどそれを抑えて撤退した俺カッケーて自分に酔うのが最適だと思って実施してます
宝剣は元々雪崩の巣を通過します。パーティは全員が一度に雪崩に巻き込まれないよう、離れて歩く、雪が緩む前の早朝に通過する等、注意が必要な山です。悪天候でも行きたい衝動にかられる山ではありません。
レンさんの身に負傷があったとはいえ、命に大事がなかったのは良かった……
行きたい、登りたい、そして判断を誤った面もあるなかで最悪の展開である滑落が起きなかったことも運が良いと言えば良かったですね……
レンさんは登ってる途中に具合悪かっただけに滑落もあり得たと思うと……
雪の積もっているところの風は本当に寒くて、体感温度も一気に下がるように思っています。
晴れていてもそうなので、悪天候になった時の体感温度はもっと低いのではないかと思います。
天候を確認して、行動を決めるという事の大切さを、再認識させられました。
たかはしがめっちゃリーダーしててちょっと感動しました
この前の動画で、雪山初挑戦の方が天気の良い日を選んだことは本当に良い判断でしたね
ですよ！てっきりたかはしが、、て😂
訓練としては....
ある意味ぶっつけ本番でなく訓練の翌日だったのは、不幸中の幸いだったかも知れません。
とはいえ訓練はそれなりの安全を前提に行うものですから、こういう事故を教訓にして訓練方法もアップデートして行きたいものです。
メーデーの全員有能回みたいだ
「せっかく来たんだから」と思って無理に進み遭難に遭うのはもはやお決まりのパターン
登山においてこれは気を付けないといけないですね
出た、遭難フラグ「せっかく来たんだから」。
この言葉が出たら絶対引き返すべきなんだよな…
「せっかく来たんだから」ってのは戦争映画なんかで見かける「この戦争が終わったら結婚するんだ」に匹敵しますね。(^^;
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でも今はいい経験になったと思う。それ以降、自分の力量に不安があったり天候が悪いときは「止めとこ！」と抵抗少なく選択できるようになった。でも、悔しさはやっぱりゼロではないよねぇ😅
そんなアホな奴は縁を切りましょう
冬山は、夏の山のグレーディングとはまったく別物なんですね…
勉強になります！😊
長野の警察や山岳隊は毎日出動してるのか…
お疲れ様です。
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悪天候でもクライミング成功させる、リーダーの通報の速さ、ビバークの決断速さ、これは有能登山グループ
素晴らしい判断だ
リーダーが優秀…！
助かって良かった
引き返す勇気を忘れさせてしまう魅力というのがあるんだろうなぁ
想像だけどレンは低体温状態で疲労困憊になってこーりんは問題なかったこの差は装備していた服装などに差があったのかも知れないね。
体力差などもあるだろうけど同じレベルのクライミングをする登山者にそこまでの体力差がなさそうに思う。
最近はアマゾンなどで手軽に山用品を買えるけど品質の悪い商品もあるので気を付けたいですね。
3:39 寶剱嶽から宝剣岳って変わったていうより単に旧字体から新字体の表記になっただけでは？
この土日も各地で雪崩が相次ぎ、新たなネタが提供されることになってしまった
このチャンネルとメーデー！はネタ切れするのが一番幸せ(でも不可能…)
大山と長野で、共に雪崩でしたね…
遭難しないに越したことはないけど、今回はしてしまった後の冷静な判断が生死を分けましたね。
TH-cam動画で秀逸な作品、自分ならどうする？哲学的な要素も感じられ、１００万回越えて当然の優良動画、僕は友人知人に勧めてる。
あ、名前がかっこいいという理由で登ったとこだ
K2だかエベレストのシェルパが言ってたけど凍傷にかかる人とかからない人の違いは「気合い」らしいね
勿論最低限の防寒対策とかその辺はやった上での話だけど
どんなに徹底してもかかる人はかかるしかからない人はかからないって言ってた
今回の話で言うと、寝不足で体力が落ちていたから気合いが入らなかったということか。なんか納得。
やっぱり体力だよね。
それ信じるの？
引き返す勇気は誰もが持てないと思うので、次のチャンスが有るはずだと楽観的になる気持ちが必要かなって思いました
私も旅行計画きっちり決めたりしてるので、難しいですけど
早速訓練が役に立って良かった！
命が助かって本当によかった
TVのニュースで聞いていたお話です。救助されてよかった。
体力が落ちて指も動かすことができず凍傷にかかったのでしょうか？
ホワイトアウトは地図とコンパスの使用が難しい（私のレベルではムリ）ので、ビバークは良い選択ですね。
「せっかく来たのだから…」は理解しますが、「山は逃げない」から撤退も英断ですね。
なんでこういう場合を想定してハクキンカイロとか持って行かないんだ？
例え暖を取る目的でなくても携帯を温めることくらいできるだろうに。
二度と忘れない甘い考えを捨てられる良い訓練になったな。
警察官から聞いた話だが、通報するのは構わないが、通報されてから救助開始するまでに時間がかかる。特に悪天候や夜間は翌朝や回復まで数日間かかることもある。
また、捜索開始してから発見されるまで、発見されてから救助するまでも時間がかかるため、その間は自分自身で生存しなければならない。
70代のたかはしが若いイケメンキャラで登場してるのが一番気になりますわ
ch名通り学べるいい動画。
イチコメかな、冬山は難度があがりやすいです。天候と体調管理が大切になる様に思います。
凄い！いろいろ視聴しているけど、難易度が高い(間違い)。難度が高い(正しい)。に初めて出会った。
指揮系統がないってのもあったのかも
二人共年が近く友達感覚のため予定変更の判断が有耶無耶になりやすかったのかも。
中断の決断って結構しんどいんだよね。指揮系統が並列だと多数決になりやすく、経験値が活かされないこともあると思う。
そのへんの取り決めは最初にしておくべきなのかもね
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スマホは便利だが万能じゃない。寒冷地で使いたいなら相応の準備と対策が必要なんだよ普通のスマホは。
あと結果的に何時まで行動したのか気になる。山岳地帯での行動限界時刻は季節に関係なく１５時までと考えている為。装備によっては多少、延長される程度に考えている。
予定より遅れているので１５時までに戻れないと判断したら自分なら諦らめて戻ろうとする。
正常性バイアスは命取りになる場合がありそう。
この心理は、全ての事柄に通じるよな。ギャンブルなら金が減るが、命に関わる事柄には、グッと抑えて欲しいよ😢
長野県の登山レベルは1でも、一般人は無理では。
そんなことない。グレーディングは日本全体で共通です。
グレーディングBの体力レベル2は平均程度の体力や運動神経がある大人なら特段問題ないですね。もちろんこれは天候が良い夏山の話ですが。
退くも勇気。行くは蛮勇。
きちんと自分の力量と技術は過信してはいけません😅特に冬山は寒さで思ったより体力奪われますよm(_ _)m自分のばあちゃんの名言で山を甘く見るなって言われました
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ヒトカス「せっかくここまで来たんだから・・・」
動物でも普通に「これ危ないかも、近寄らんとこ」って警戒心の強い個体と「なんだろなんだろ？」って好奇心旺盛な個体がいる。
統計的には警戒心の強い個体の方が生存率が高いことまで、人間も動物も変わらんよ？
登らない勇気！
楽天的な判断が遭難を引き起こしたんだろう
今週の土日は北海道では利尻島に狩場山、
本州では風吹山、大山と遭難が多すぎる
救助隊の迷惑をかけないため冬山に登ったり
バックカントリーをするのは控えてほしい
雪山遭難でのホッカイロは効果薄いのかな。
ネイチャージモンも言っていたが、自分の限界を掴めていない人間は山では簡単に死ぬんだなぁ…。
そいつは素人やぞ
タカハシとレンとこーりんとパチュリーって名前、この動画でよく使われているけど、こーりんとパチュリーってどんな意味があるんですか？よく知らないもので。すみません。
解説している赤と黄色のゆっくりの元ネタになっているキャラクターが出てくる作品(東方)に登場するキャラクターの名前ですよ
レンはボーカロイドの鏡音レン
@ さん
ありがとうございます
適切な判断。これが難しい😓
廃仏毀釈の影響で、仏教と山岳信仰を切り離す必要が明治以降できてしまったから、より神道的な名前に変わったのですかね？面白いです。
漢字表記については、全て旧字と新字の関係でしかないので、戦後すぐの当用漢字表導入の時分で間違いないと思われます。
やっぱり木村ショーフクさんの名言しかありません！
パチュリート高橋 😳？
思うこと？生きてんだからええやん。
A toda madre este video.
なんでもそうだが、リスクを伴う行為は常に"最悪"を考えること。
俺なんかは財布には常に5000円を現金で入れておくし非常食の類は常に鞄へ忍ばせている。
天気予報に関係なく折り畳み傘を携帯するし、スマホは常に90%以上で、残量に関係なく節電モードにしている。
転生したら高橋と言う名前にはなりたくない
3000m級に登りたいとか冬山登りたいって
マゾなんですかねぇ。
それとも安全・成功体験の繰り返しで
安全感覚が鈍麻していくものなのか。
最近髭おじさんは出てきませんが、お亡くなりになったのかな？
山に登るなら遭難を覚悟して登ってほしい。救助とか頼むな😊