¿Por qué los protestantes son más ricos que los católicos?
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- เผยแพร่เมื่อ 9 มี.ค. 2024
- La ética protestante y el espíritu del capitalismo ¿Por qué los países protestantes tienden a ser más ricos que los países católicos? Esta es la pregunta que intentaré responder en este resumen de la principal obra de Max Weber La ética protestante y el espíritu del capitalismo.
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Aguirre, Josué. [Monitor Fantasma] (10/03/2024). La ética protestante y el espíritu /del capitalismo (Con anécdotas) [Archivo de Video]. TH-cam. • ¿Por qué los protestan...
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Países católicos y de primer mundo: Austria, Luxemburgo, Bélgica, Polonia
los paises tradicionalmente catolicos han adopato muchas politicas economicas liberalistas que derivan en parte del pensamiento protestante, ademas en Europa la religion ya no es tan determinante en la sociedad como siglos pasados
@@davidmolinamarquez4273 El liberalismo por sí solo no sirve para desarrollar una economía.
Lo primero que se debería hacer es promover el impulso estatal o proteccionismo económico (y/o algunas políticas socialistas; esto sin caer en la autarquía típica de los estados socialistas que además de ser liberticida o totalitaria solo genera estancamiento y hambruna) y ya después vendra el liberalismo de forma paulatina.
Si implementas el liberalismo primero, lo único que crearas es una industria débil, incompetente y dependiente a la de las potencias ya industrializadas tal y como le ocurrió a Argentina (y a otros países de hispanoamérica del siglo XIX) frente al mundo anglosajon que (a parte de que invadir, robar y colonizar territorios, sin tomar muy en cuenta a los nativos) si supo aplicar el proteccionismo antes de expandir o liberar su economía nacional.
Es una lectura de principios del siglo XX. Muchas cosas han cambiado desde entonces y seguro que los católicos tomaron nota. No en vano Weber es un clásico moderno. Por cierto, destaco tu comentario porque me parece importante la salvedad; tanto tu aporte como esta respuesta.
@@pavelm.gonzalez8608 Solo un par de apuntes.
¿El mundo anglosajón ha sido el único que invadían, robaban y colonizaban territorios? A parte del ejemplo obvio de España y Francia como grandes potencias católicas coloniales, tenemos por ejemplo a Chile y Argentina que hicieron su particular “pacificación” del territorio mapuche.
Por otra parte, apuntar que países como Taiwan y Corea del Sur (y luego China) implantaron el liberalismo y pudieron competir con sus salarios bajos, cosa que Argentina no pudo hacer por todo contrario, salarios muy elevados para la época.
Supongo que refiriéndose sólo a los tiempos actuales, porque históricamente Luxemburgo era un ducado sin mayor valor económico, Austria era un país con una economía rural frente a su contraparte la Prusia alemana de carácter industrial y financiero que por esa razón incluso le ganó la guerra en 1866 provocando su decadencia.
Del mismo modo Polonia con un atraso total frente a la vecina Prusia que los menospreciaba incluso por su catolicismo.
9:14 ¡SÍ ME PASÓ! XD
Atiendo en una radio y a veces hacemos avisos de "se busca" y "se vende". Un día me encontré con una pareja que buscaba casa, todo iba normal hasta que dijeron "pon que somos una familia católica"... y yo como "(¿?) ok... no es necesario pero... si quieren..." fue raro pero después mi papá me explicó lo mismo que Monitor, que unos huéspedes religiosos suelen ser más tranquilos para vivir en alquiler.
Además esto es Argentina, hay murales de San La Muerte así que decirme que alguien es creyente no me cambia mucho xd
Por lo general lo evangélicos suelen estar más orgullosos de sus creencias que los católicos. Eso es verdad.
@@Monitorfantasmaeso shi
@@Monitorfantasma si eso es verdad
Me encanta cuando eliminas la música de fondo. Es mejor escucharte fuerte y claro. Gracias por tan buena exposición mi hermano.
La obra de Weber es un texto que busca justificar la superioridad anglosajona a posteriori, es decir los paises catolicos tambien se volvieron ricos en su momento pero decayeron por otros factores ajenos a la religiosidad, como fue el imperio español que cayo por la guerra que tuvo contra Francia e Inglaterra.
Probablemente Weber debe tener algo de eso pero si revisas subtexto sobre las diferencias del investigador y el científico te darás cuenta de que no parecía ser su intención.
Por otro lado la problemática de Weber en el contexto de la época es más complejo y profundo. Simplificas tanto (desde un vídeo que ya está simplificado) que parece lógico lo que señalas PERO el interés sociológico de la teoría de Weber es posicionar las ideas en la cultura como movilizadoras. Por eso es la "ética" y el "espíritu" en torno a dos factores que no tenían la intención propiamente tal (ser buen cristiano va generar riqueza) se potencian para generar o modelar la Europa Moderna.
Solo con lo que te dije ya podrías entender las disonancias que a un materialista de corte marxista le produce Weber.
Pero lo más valioso es que Weber, Marx Durkheim y luego otros tantos a fines del s. XIX comienzan a plantear modelos teóricos de explicación de una Modernidad que nos parece familiar pero, citando a Oded Galor es tan vertiginosamente cambiante que dejaría loco a un campesino del s.XVI, del medioevo y uno de Çatalhöyük
El catolicismo pone muchos obstáculos psicológicos a la gente para que prosperen.
Es una tesis muy audaz, pero no creo que sea cierta. Si Weber fuese inglés podría sospecharlo, pero no es el caso. Además, leyendo su obra, te puedo decir que existe una crítica a la sociedad protestante de 1900. Por aquel entonces, dice Weber, la espiritualidad se había perdido y con ella el sentido del profesionalismo; debido a que los protestantes de aquel entonces gozaban de la riqueza que su familia había cosechado en el pasado. No creo que aporte esto por el lado de la leyenda negra.
@@Monitorfantasma en general cuando hablamos del "mundo anglosajon" hablamos del la cultura anglo-germanica-protestante, pues el protestantismo nace en Alemania con Lutero. Aunque hay algo muy cierto en lo que expone Weber y es la relación entre el desarrollo del capitalismo y el protestantismo, pero no es que el protestantismo "permitió el desarrollo del capitalismo" sino que el capitalismo no es más que la secularizacion del protestantismo llevada a la esfera socio-economico, como lo describe Felipe Martines Marzoa en su obra "La filosofía del Capital", la crítica de Marx al capitalismo no es más que una critica filosofica a la "sociedad moderna", que se presenta como una "estructura economica" a la que denominamos capitalismo, dicha sociedad moderna es la secularizacion de la fe protestante en donde se ha reemplazado a dios con el mercado y los valores protestantes como el individualismo, la riqueza como bendición de dios y la noción de propiedad privada (el hombre dueño de la creacion) son los que forman dicha sociedad.
Nadie te obliga ahora a ir a la iglesia @@pedronegro3205
la diferencia más notable entre el catolicismo y protestantismo es su visión de la pobreza, en el catolicismo se le considera una virtud, en el protestantismo está dividido pues los de tendencia calvinista y arminiana lo ven como un castigo de dios mientras que los luteranos lo ven como un problema de pereza e inmoralidad del individuo. Otra diferencia es la solucion de la pobreza persistente, en el catolicismo abogan por crear recintos para albergarlos asi como obras de caridad, en el luteranismo la pobreza es un problema social y aboga por la correcion de los pobres, brindandoles apoyos o consiguiendoles trabajos financiados por una caja comun pagada por los ciudadanos (prototipo del estado de bienestar) o intervencion estatal, mientras calvinistas y arminianos lo ven como un problema individual, es signo de pecado y de no haber sido elegido por dios (para los calvinistas) o por falta de responsabilidad individual para con dios (para los arminianos), se hace uso de workhouses (de indole privado) para proporcionar techo y alimento a los pobres a cambio de su trabajo.
De acuerdo.
No creo que la pobreza sea una virtud en ninguna corriente cristiana (salvo en la llamada: *_"teología de la liberación"_* surgida en los años 70's donde hubo un acercamiento por parte católicos sudamericanos hacia el marxismo, el anticapitalismo, el anti-imperialismo y la lucha de clases promovidas desde la *URSS* ).
En tal caso habría que decir que los *Católicos* serios reivindican la universalidad de la especie humana (y por tanto el mestizaje) así como la solidaridad o apoyo al más necesitado. Por el contrario, son los *protestantes* (además de ser más xenófobos y antisemitas que los integristas / católicos tradicionalistas) quienes consideran como virtuoso el *egoísmo* y el *utilitarismo* por encima del amor o apoyo a la comunidad (en eso coinciden más con el judaísmo y el individualismo cosmopolita del *Liberalismo;* que en el fondo es un protestantismo secularizado o adaptado a la economía).
Aunque también ha habido protestantes *socialistas* (si caemos en la burda conclusión de que los católicos son más proclives al socialismo o a la reproducción de la miseria!! >:v) o bien preocupados hasta cierto punto en la redistribución económica y/o en la *_"justicia social"_* (concepto de origen católico que hoy ha sido apropiado y desvirtuado por los *libertarios* y *posmodernos* de *izquierda* ).
@@pavelm.gonzalez8608desde siempre la pobreza ha sido un símbolo de virtud en el cristianismo, y de hecho lo que ha pasado es que el cristianismo se ha ido desprendiendo de este pensamiento poco a poco, un ejemplo de cristianó que abogaba por la pobreza como símbolo de virtud fue San Francisco de Asis
@@reinodeforaminia8322 El acetismo es generalmente una respuesta a de hecho lo que es natural, buscar mejor, generalmente contra politicos, sociaedades elitistas, las religiones de ese tipo generalmente son una respuesta ante personas del estilo, asi como la anarquia es una respuesta a autoridades, pero claro, cuando lo segundo se vuelve mas comun, el protentestantismo y calvinismo salen como respuesta, asi como que la derecha es resultado de la izquierda y visceversa. Salvo cuando no tienes ideales, de si riquerza por riqueza para estar comodo o encontra de la abversidad, o acsetismo y pobresa por espiritualidad (lo cual seria el narcisismo del pobre, una promesa) o dioses y vidas despues de la muerte o ilusion (budismo, catolicismo), o sintoma de rebeldia contra poderes fuertes (diogenes), uno simplemene no idealiza nada y entiende que cada organismo es distinto, la pobreza es dependiende de que comparar, si comparas un tipo que vive en un piso de 20m, a una cucaracha, claramente va a haber diferencias, es meramente especulativo, cada uno se sentira mejor segun que.
@@pavelm.gonzalez8608 Estas muy politizado, es innegable la relacion de la pobreza con el catolicismo, no olvidemos que la religiosidad profunda normalmente va acompañada de un rechazo a las actividades mundanas incluyendo las económicas. Este mismo texto lo dice.
Pienso que el protestantismo tuvo el mérito de prender esa chispa que permitió un desarrollo de las libertades individuales, ergo del Iluminismo y de muchos derechos que surgieron de dichas corrientes de pensamiento, pues fue una verdadera rebelión contra la Europa católica, paternalista y jerárquica. Se me viene a la mente la condición de los judíos en los países protestantes, donde podían ejercer más y mejores labores que en su contraparte católica (a excepción de la Mancomunidad Polaco-Lituana y algunas ciudades italianas) u ortodoxa.
Sin embargo, pienso que un problema de la ética protestante llega a ser cuando se individualiza demasiado la sociedad, con el riesgo de atomizar las comunidades y deresponsabilizando aquellos individuos con poder de las repercusiones de sus acciones en la sociedad.
De todas formas, buen video Tío Monitor. Tendré que volver a leer el libro de Weber porque la última vez fue hace cinco años.
JAJAJAJAJA me rio de tu comentario, los protestontos terminaron 4sesinando hasta a cientificos que tenian libertad en la Europa católica.
@@chuschiayacucho7653 Cada uno tuvo sus pros y contras
@@johanluna7128 Le problemo fue que los protestantes se radicalizaron mas que sus contra partes catolicas.
Un buen ejemplo fue Miguel Servet.
Condenado a la hogera por Calvino
@@carlosg8103 Y eso que Miguel Cervet si puede ser considerado un proto-ilustrado / proto-liberal, mientras que Calvino era un separatista e irracionalista (tanto o más que Lutero).
@@chuschiayacucho7653 La gente madura corrige y explica en vez de reírse 😉, aunque ya conocía de esos aspectos oscuros de los países y sectas protestantes. Aun así mi comentario iba hacia la importancia que tuvo el acto de rebeldía contra una organización poderosa e influyente como la Iglesia en los siglos sucesivos.
Interesantísimo tema, también tratado en "El miedo a la libertad" de Fromm. Felicidades Monitor.
Ambas visiones tienen tanto de valorables como de criticables.
Es de los mejores análisis que he visto en TH-cam. "El dinero no se gana, se cosecha". Es como una iluminación para nuestra cultura latinoamericana.
Cuál iluminación?
Si sabes que la mayoría de países protestantes se volvieron ricos haciendo exactamente lo opuesto a lo que predicó Weber?
Muchos de ellos pisotearon al resto, los trataron como subhumanos e incluso buscaron impedir su reproducción.
No verás en el mundo católico un holocausto, un apartheid, un proyecto eugenesico salvaje que busque eliminar a los "no deseados"
Piensa bien, le conviene a hispanoamerica ser igual o solo mejor copiamos su forma de hacer dinero con industrialización con ayuda del estado como lo hicieron ellos
no
No.
No.
Ligar el dinero con la creencia solo funciona con el belicista mundo anglosaxon.
eso explica por qué el imperio británico fue tan sádicos con sus colonias
Muy cristianos no eran, los británicos dieron a conocer el hinduismo en occidente e inventaron todas esas corrientes esotéricas como la teosofía
eso no lo sabìa, voy a investigar sobre el tema, gracias por el dato@@dennissalazar4748
@@dennissalazar4748El inglés es práctico por encima de todo. Eso es de admirar.
Pero también fueron los que por disque tener una mayor moral que el resto del religiones decidieron eliminar la esclavitud.
Fue por las campañas de anti-esclavitud de los Cristianos snobs Ingleses, que creyéndose superiores a los árabes y asiáticos, decidieron quitar la esclavitud, invirtieron un montón de dinero en sus campañas dentro de los territorios de su Imperio.
Sin ese gran esfuerzo Imperial el mundo occidental no estaría libre de esa práctica aún viva en el resto del mundo. Y desde mi punto de vista, si lograron su objetivo snob, cualquiera que no practique la esclavitud es superior moralmente desde mi punto de vista.
@@normanosborn1277si práctico para hacer genocidios
Los tres valores del catolicismo son Fe Esperanza y Caridad muy diferentes a los del protestantismo que son Tiempo Trabajo y predestinación
Interesante aporte. Yo sigo dos canales de dos intelectuales españoles que reivindican mucho la visión católica e hispanista, a pesar de que uno es agnóstico y la otra señora es atea. Son "Jesús G Maestro" y "Fortunata y Jacinta", a pesar de que no estoy de acuerdo con ciertas opiniones suyas, si hacen un análisis profundo de ciertos defectos de esa mentalidad protestante que perjudican actualmente.
@@soledadluna7430 El fondo de cultura económica público un excelente libro que habla de las sociedades protestantes en América latina y El colegio de México público un libro titulado Disidentes Las sociedades protestantes en México antes de la revolución mexicana
@@salvadorguadarrama4446 Gracias lo revisaré. Hay una historiadora GuadalupeJiménez que es autora de "El primer relato estadounidense sobre las californias" que describe las diferencias entre la idiosincrasia hispana y anglosajona. Incluso hay un video de una conferencia suya sobre el tema.
@@soledadluna7430 J.G. Maestro lo dijo con todas sus letras: «soy materialista y ateo». Incluso se ha burlado de los agnósticos.
@@ernestoo.1012 Gracias por corregirme el dato, no vi ese video de la declaración, pensé que era agnóstico por algunas de sus ideas expuestas en algún video de catolicismo.
Soy creyente, no religiosa, incluso lo mío es la metafísica y sigo canales tanto creyentes como ateos, tanto de izquierda como de derecha. Me gusta conocer varias perspectivas diferentes.
Eso también me gusta de Monitor que siendo de izquierda no sigue a rajatabla sus preceptos, ni es fanático incondicional de todos los presidentes de ese espectro político. 🤗
Lo que hace falta para desarrollar un país es aplicando una política de proteccionismo industriales, ésto sin caer en las expropiaciones y ese tipo de políticas que lo que hace es empobrecer, sólo los que no saben de historia son los que piensan que un país se puede desarrollar con políticas liberales, sólo investiguen si países como Estados Unidos o Australia eran tan liberales cómo ahora cuando estaban en su etapa de desarrollo, Estados Unidos aplicó una política de proteccionismo para protegerse de la industria inglesa, y así se desarrolló, al igual que Alemania que desarrollo su industria protegiendo la industria propia de la extranjera, ésto lo hizo copiando la industria inglesa, además durante esas épocas de finales del siglo XIX y principios del siglo XX los países de Hispanoamérica eran mega liberales, esto favoreció a Estados Unidos, y a Inglaterra ya que los países hispanoamericanos consumían su industria, con esas políticas fue que esos países se desarrollaron y los países Hispanos no desarrollaban industria propia por ser "países liberales".
Por eso lo que hace falta para industrializar y desarrollar un país es aplicando el proteccionismo industrial, y así proteger la industria nacional de la extranjera hasta que está se desarrolle por completo y así pueda competir con las industrias fuertes del mundo, las políticas liberales no favorecen a los países en via de desarrollo, sólo a las grandes potencias económicas que buscan expandirse aún más. Los países Hispanos deberían aplicar el modelo liberal después de que sus industrias estén lo suficientemente fuerte como para poder competir con las industrias de Estados Unidos y China por ejemplo, así es que un país se desarrolla, puede que la economía de un país en via desarrollo crezca con políticas liberales, pero sería a costa de la industria de otro país, en un caso de que esos países tengan problemas y la potencia le corte el comercio y por lo tanto su industria el país en vías de desarrollo liberal caería en una recepción económica instantáneamente y se empobrecería.
Muy interesante como las palabras y sus distintos conceptos moldean la mente subconsciente de una sociedad
muy cierto . es increíble eso. dificil de comprobar , pero muy plausible
Ni te emociónes la hipótesis ya fue desmentido
@@DoofyH desmentido por quien ? con que pruebas ? que experimento ? que fundamentos ?
@@DoofyH mejor no t puedo responder ...
Pero hay que tener cuidado, esa no es la teisis weberiana. Max Weber se consideró materialista, que sería la inversa, las condiciones materiales de vida influyen en las ideales. Al final Weber no es determinista y en la misma obra plantea que esas ideas tienen origen en determinadas prácticas concretas.
Uno de los libros más llenos de leyenda negra ya constatado por diversos investigadores. En las universidades ya no se toma en serio por sus muchos sesgos.
Las ideas puritanas sobre la predestinación y el ascetismo, que derivan a su vez del calvinismo, llevaron a la conclusión de que uno tiene que rechazar el lujo y el ocio para venerar a Dios a través del trabajo. Esto se traduce en que para los puritanos no hay espacio para el ocio, la diversión, el juego, nada violento, ni lascivo, nada frívolo.
Desde mi punto de vista esto explica como los países eminentemente protestantes, y especialmente Estados Unidos ya que Weber habla sobre todo del calvinismo y el puritanismo, llegan a acumular una gran riqueza, pero a su vez se sienten miserables. En Estados Unidos toda esta lógica derivó en la idea de una excepcionalidad estadounidense, lo que a su vez marcó una forma de ser estadounidense. A efectos prácticos, si uno acumula riqueza y no la usa para nada se es más americano que aquel que no. Es por eso que me parece raro que digas que los protestantes separaron completamente la religión de la economía, cuando resulta ser completamente al revés! No hay gente más religiosa que los puritanos que después cimentaron el capitalismo.
Ya por último también me parece que esta lógica lleva naturalmente a la destrucción del propio capitalismo. Dado que el ingreso de uno siempre es el gasto de los otros, una religión que demanda acumular y acumular y no gastar naturalmente conduce a un estancamiento económico, cosa que se puede verificar a la hora de analizar la crisis de la demanda agregada y el estancamiento de los salarios. Sin mencionar que toda esa idea de cosechar el dinero en lugar de ganarlo esta sencillamente mal por esta razón, uno no puede escapar de la sociedad que le da forma.
@monitor fantasma, me encanto tu introducción, no lo sabia, pero es cierto la sutileza de las palabras la cultura y las percepciones son interesantes. Qué fascinante?. Cuan importantes son los traductores y los intérpretes
3:16 creo que el Yisus se referia a ,una cuerda para amarrar barcos....🤔
Simón, el "camilo" o algo así en griego para una amarra.
Buenisimo."Sintetico". Recuerdo mis lecturas de Weber en la universidad. Gracias
Yo creo que eso del protestantismo queda mucho a deber, por ejemplo la teoría comunista vino de un alemán Marx que su padre era judío y Engels que era inglés de una familia propietaria de fabricas y dudo mucho que hayan sido católicos y hablado español. En las islas del caribe también prolifera más el protestantismo que el catolicismo y tampoco es que sea todo muy prospero.
Los nórdicos también son protestantes y suelen dar relevancia a la redistribución de la riqueza
Si pero si hay relacion de el catolicismo con la pobreza, solo ve a los paises del sur de Europa, son lo que mas estancados y en crisis economicas, desempleo etc. (España, Italia, Portugal, Malta, Grecia aunque esta ultima es mas ortodoxa que catolica)
@@CesarHuizarZ Pero eso es actual por la unión europea, en su momento España e Italia eran lo centro del mundo, España era un imperio
@@lautarodorelo5903 ellos son luteranos, no calvinistas ni arminianos.
Marx no es que trabajara mucho, solo pidiendo dinero a Engels.
Di fi cil Tío Monitor, pero muy bien logrado cómo siempre 👏🏽👏🏽👏🏽
Gracias! y adelante Tio Monitor
Sabes que ha sido una interrogante que siempre me he planteado desde hace varios años, vivo en el norte de Nicaragua en un pueblo que tiene una larga historia y tradición católica, hasta hoy se considera mayoritariamente católica. Vecino tenemos un pueblo que surgio como municipio independiente en los setenta y tiene una amplia presencia de evangélicos, su principal rubro de producción es el café, pero si visitas a ambos pueblos constaras diferencias habismales en el estilo de vida y movimiento econòmico de ambos.
Excelente contenido, sigue así!
Leí este texto como 4 veces y no lo pude comprender del todo. Gracias por tu ayuda tío monitor, no me parece que hayas respondido la pregunta que planteas, peor me sirve muchísimo para entender otras cosas. un abrazo.
Eso me acuerda a un short que había un tipo comentando (y halagando) cómo un tipo pobre hizo una balsa casera bastante estable. Los comentarios estaban llenos de gente ofendida diciendo en resumen "¡él no es pobre, es inteligente!"... viendo la pobreza como insulto y no como una condición externa incontrolable. Eran demasiados para ser sólo usuarios comentarios de clase media... y recordé que hasta mi padre piensa así...*siendo pobre* por lo que supe que la plaga de gente que cree que vendiendo jugo de lima vas a vencer a Coca pues ya se enraizó en la mente de la clase baja (lo cual, a mi parecer, es muy conveniente para esforzarse más en tareas infructíferas y los patrones puedan cosechar """su""" dinero)
"alagando". jajajajajaj. que bruto
@@adrianlujan1061 gracias. por. la. corrección. de. tan. buena. gana., supongo. que. eso. invalida. todo. lo. que. dije :(
@@yareth_yuki por supuesto que no invalida nada . aunque una persona con poca educación difícilmente tenga las ideas correctas
@@adrianlujan1061 bro, olvidó una h, ¿ese es tu mejor argumento para chillarle que no tiene -tus ideas- las ideas correctas?
@@adrianlujan1061 man por una H hacía tremendo """análisis""" xd
Un librazazazo q casi nadie lo analiza!!! Gracias….
En los diferentes territorios españoles en América latina hubieron migraciones de grupos protestantes que al paso del tiempo ejercieron una gran influencia para generar un ambiente de progreso y bienestar que en los territorios en los que tenía una relación con la fe católica los cuales fueron formados en la fe católica
Me pregunto si puede explotarse eso del vendedor cristiano. Supongo que tendrán cierto poder de convencimiento, ya que son capaces de convencer a gente a que crea en esas cosas y con sus dogmas particulares, son insistentes y hasta un poco molestos, se memorizan como algoritmo las posibles respuestas que puede dar el comprador/potencial converso, y quizá todo esto y el capacitarlo con algunas artimañas le hubiera servido para ser un vendedor de autos.
Super ateo pero siempre orgulloso de mi tradición protestante. En 1927 el cura habló mal de mi abuelo pastor y el comisario respondió. Las cárceles están llenas de católicos
jejeje que generalización, es como decir que las cárceles están llenas de ne..........
Vaya inspiración para ser ateo 😂
Jejeje eso es trauma y una generalización patética, es como decir que todas las cárceles están llenas de neg..... Por eso la gente ve al ateísmo como moda
las cárceles en paises católicos están llenas de católicos, y en paises protestantes están llenas de protestantes, igual hace falta usar mas la cabeza.
Interesante video 👍
Eras menonita de la antigua escuela con tirantes y todo? Me asombra tu amplio conocimiento en la cultura menonita q conosco no hay enfasis en seguirbcreciendo en conocimiento si no solo espiritualmente entiendase esto como sujetarse a Dios y seguir los lineamientos de la iglesia
Tal vez algo que se puede reprochar enormemente al protestantismo es la idea que la riqueza está determinada por un decreto divino. De ahí que la gente crea que lo que ha hecho y ganado es una recompensa divina. Que Dios da sus recompensas en este plano, en cash. Lo que encuentro preocupante desde el punto de vista individualista donde se asume que el que es pobre lo es por qué quiere y no lo ha trabajado suficiente para que Dios le de su bendición y le otorgue la riqueza, haciendo que sea delegado en la sociedad. Siento que eso ha provocado la gran desigualdad que se ve en los paises de mayoría protestante. Y preocupa que no se piense otra forma de ser más solidario con el prójimo. No solo es Jesús el wue lo dice pero muchos otros profetas y figuras en la historia exaltan la solidaridad y generosidad cómo una forma de riqueza espiritual
Suena curioso. Puesto que desde el pensamiento judío ortodoxo se plantea igual. Quién no es rico es por maldición.
Interesante hipótesis la que se plantea en este vídeo, siendo de una identidad cultural bastante católica mexicana, es interesante ver el contraste entre la forma de pensar de estás denominaciones.
Me pregunto si algunos, denominados, "whitexicans" serán protestantes 🤔
Como evangelico quiero agregar que las de ideas del evangelio de la prosperidad están lejos del evangelio genuino, en el cual trabajando Dios te prospera, es mediante en el esfuerzo y en buscarle que obtenemos y administramos mejor lo que Él nos da, todo dado por su amor misericordia al ser adoptados como hijos por medio de Cristo , mientras que en la prosperidad es el hombre quien tiene a Dios como una maquina de hacer favores porque como Cristo te dió acceso al cielo entonces Dios quiere que le exijas y darte en base a tu fe, cosa totalemente ajena a lo enseñado por la escritura
Yo soy agnóstico, pero: "Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá." - Mateo 7:7 y
"Por ello les aconsejo que no se preocupen por la comida, la bebida o la ropa. ¡Es mucho más importante tener vida y un cuerpo, que tener qué comer y qué vestir! Fíjense en los pájaros, que no siembran ni cosechan ni andan guardando comida, y el Padre celestial los alimenta." - Mateo 6:25-34
@@alexandermaestretorres7199Sip yo también soy no religioso
Entiendo. Pero desde una perspectiva laica son meras versiones interpretativas del mismo texto (Biblia) en una religión que por dos mil años no se ha homogeneizado. Ejemplo es la visión protestante de los católicos, ortodoxos y así un largo etc.
Pero sí, concuerdo que el llamado "evangelio de prosperidad" interpreta de una manera particular el cristianismo.
@@dequehablamoshoy3678 si lees las parábolas te habla de economía, ahorro, inversión y todo eso, en ninguna parte sale que Dios nos dará simplemente porque se lo ordenemos, por que de eso se trata esa teología, no se trata de esforzarte y apelar a la misericordia de Dios, no somos nosotros amoldandonos a Él sino Él amordandose a nosotros, en las cartas Paulinas además se habla del trabajo, de que hay que trabajar como si para Dios lo hiciéramos y cosas así, se trata de leer la escritura, no interpretar lo que queramos como lo hace el catolicismo y teología de la prosperidad
@@alexandermaestretorres7199 si te fijas esos textos hablan de la misericordia de Dios, no de que Él nos diga que le exijamos cosas, además de señalar que debemos buscar a Dios más que lo material, que está bien querer un buen pasar, pero es más importante espiritual, a eso van apuntados los versículos que mencionas, en las cartas Paulinas dice: el que no trabaje que no coma y que el que trabaja que sea como si fuera para el Señor, osea, con excelencia, te recomiendo leer las parábolas porque ahí hay muchos principios económicos
¿Protestantes tolerantes con la herejía?
Maleus Maleficarum jaja
Ultra irónico considerando que son los que mas ejecutaron gente en Europa y llevaron la inquisición en gran cantidad a America a diferencia de los católicos en general.
@@holocaustoatomico103 este Peruano blanco se olvidó de los juicios de Salem y las penas de Illinois
La iglesia romana permitía la esclavitud.
Si van a hablar de inquisición la iglesia romana no solo se limita a eso, hasta traicionaron a los templarios.
@@holocaustoatomico103lo que dices es falso.
Fueron los suizos católicos los que mataron Miles de Miles en la hoguera.
Luego tienes el sacro imperio romano germánico que fue el sur católico que ejecutó Miles de Miles de brujas.
La Francia católica con la masacre de Bartolomé y la inquisición
España con tomas Torquemada que en su periodo mato 1500 judeoconversos.
Como en todas las generalizaciones, esto aplica en un sentido amplio. Respecto a casos específicos, puedo decir que en mi país, México, con tradición históricamente católica, la diferencia entre el norte y el sur, es notoria, siendo el norte más rico y productivo y el sur, pobreza y desigualdad. En la última parte del siglo.20, el sur se ha visto cambiando a una tradición más Evangélica, que hasta el momento, no ha tenido repercusión en lo relacionado con la economía. Siguen siendo zonas con pobreza notoria. Todo esto lo digo a título personal y sin basarme en más que mi apreciación particular. No descarto que podría haber datos estadísticos que den otro panorama de la realidad.
El imperio Romano:🗿
Identificar en el catolicismo o el protestantismo el origen de la prosperidad de las naciones es autoimponerse una carga de la prueba muy difícil de superar. Sin embargo, la idea de "predestinación" puede tener consecuencias prácticas diferentes del "libre albedrío", si además de concepto teológico se le atribuye cuestiones psicológicas.
Difiero de la perspectiva de Weber.
La prosperidad de los países "protestantes" no tiene que ver con la ética heredada de la tradición religiosa. Esas teorías abundan en la literatura europea del siglo XIX y XX. Sin embargo, es fácil de refutar.
En su momento, los virreinatos españoles fueron más ricos que la Europa continental (la Nueva España fue de hecho el centro financiero de los siglos XVII y XVIII, mientras que Prusia y varios reinos alemanes apenas transitan del medioevo a la proto-industrialización recién después de las guerras napoleónicas).
Factores como la guerra de los Ochenta Años, las Guerras Napoleónicas en particular (con los acuerdos de subvenciones y posteriormente con la destrucción del tejido productivo y la desintegración política del imperio español), la injerencia de diferentes corrientes masónicas antagónicas entre sí en la América emancipada, la migración de capitales a Londres primero y a Estados Unidos posteriormente tras la primera guerra mundial, la política británica para con la India y China, el auge de opiáceos en el siglo XIX, y en el caso de Estados Unidos el proceso de colonización del Oeste, explican con diferencia el cambio que se da en cuanto a la riqueza entre países "católicos" y "protestantes".
La creación de proto-industria libre de destrucción bélica, la adopción de estrategias de financiamiento alternativas al clero y la posterior implementación de política colonial para con otros países es lo que reslmente le da el auge económico a Estados Unidos, Reino Unido, Alemania y demás países.
No olvidemos, además, que mucho antes de que se abogara por "la competencia económica", todos los países industrializados adoptaron políticas de cártel: Japón (que no es protestante), Alemania y Estados Unidos en particular destacaron en la creación de monopolios para poder competir con Gran Bretaña (que les llevaba ventaja).
Buen video deberías ampliar más la idea
Pero los países mas ricos de Europa no son los Catolicos? Ej: Austria, andorra, Liechtenstein entre otros.
Hasta lo que se: los países más ricos y poderos de Europa durante siglos han sido: Alemania, Francia, UK y en su momento España los demás pueden tener pbi per capita alto pero no se pueden comparar con esos monstruos
Piénsalo como zonas de influencia desde la reforma del s. XVI. Europa central principalmente (luego Inglaterra) fueron parte de los países con mayor influyó protestante a diferencia de la península Ibérica, Francia, Italia (obvio si estaba Roma) y la zona de influencia rusa.
Además no es "riqueza" en términos del PIB sino de desarrollo de burguesía industrial, mercado, industria. Y ahí sí calzas el mapa de países protestantes en los siglos XVIII-XIX coincide en general con los países de mayor desarrollo y los que llevaron mejor sus revoluciones industriales.
@@dequehablamoshoy3678 Si quieres comparar la riqueza total de los países entonces el camino a seguir es el Comunismo porque China es el país mas rico del planeta actualmente.
Eso en PIB, pero qué poder tienen esos países? Son ricos por ser pequeños, pero no tienen forma de exportar esa riqueza ni de fomentar su cultura.
@@alnomades35 en esa lista solo Uk es protestante ya que Francia y España son catolicos, y la mitad de Alemania ha sido historicamente catolica hasta hoy.
Si, exacto siempre pensé en el idioma y su uso como formador de ideas económicas como una concibe la economía
3:15 se refiere sobre todo a las personas que le dan mas importancia a los bienes materiales que a lo espiritual. Saludos.
La influencia del imperio britanico y luego estadounidense de su lugar en la geopolítica????
Los bancos nacieron en Italia y el comercio de estás era el rey en el renacimiento
Además de que el capitalismo ya existía o se venía germinando desde la baja edad media (y fue en el mediterráneo dónde surgió como bien señalas; ya que la Europa nórdica o germánica se estanco más de un siglo en el feudalismo justamente por culpa del pensamiento luterano y calvinista).
Fueron los liberales anglosajones y protestantes más ambiciosos (o menos idiotas) del siglo XVII los que permitieron la expansión del capitalismo como el modo de producción hegemónico o global (eso sí, lo hicieron a base de contrabando, esclavitud, guerra, etc.).
Quien del protestantismo permitio la esclavitud el contrabando?
Que hizo Lutero y Calvino para que la Europa nórdica se estancara?
Antes de la reforma todo estaba de cabeza por culpa de Roma (iglesia).
Protestantismo ¿Religión del progreso?
th-cam.com/video/x4DfNMm-So4/w-d-xo.htmlsi=rLVzR3jf7TrWwpJH
Pero sí es la misma propaganda...
La parábola de los talentos es de la cultura católica y habla sobre cultivar talentos y crecer economicamente.
Que buena miniatura
¿Como se llama la. Canciones del final?
Sería muy interesante que hablaras de la leyenda negra española
Vivo en EEUU y veo a diario como los gringos elogian y admiran a los que ganan mucho dinero, no adulándoles para ganar algo si no tomándoles como ejemplo.
Entienden que si ganan mucho dinero es porque se lo han ganado trabajado honestamente. En cambio un católico piensa que lo han robado 😂
En eso consiste el sueño americano, creer que con esfuerzo se llega a la riqueza.
Me acuerdo de ese horrible libro de Trump y Kiyosaki: "Queremos que seas rico" cuya tesis principal era que todos los problemas de la humanidad se acabarían si todos fuésemos ricos. Jajaja...
Como se llama la cancion del final??? LA CANCIÓN DEL FINAAAAAAAAAAL
Buen video
Por un momento crei que era uno de esos canales que me salen precisamente por evitar los canales cristianos protestantes, que susto 😅
Es por eso en el continente Suramericano los gobierno financia a la Iglesia Católica, (Para Mantenerlos pobres) es por eso que Uruguay rompe con la iglesia católica en 1919 con un decreto del Ex-presidente José Batlle y Ordóñez
Una correción, si no mal recurso Weber se centra calvinisto y no otros grupos.
En estos ensayos siguen polémicos hasta puntos son ciertos fuera contexto histórico.
No te entendí muy bien, pero sí, Weber se centra en el Calvinismo, pero también habla de otras doctrinas. Y sí, más de 100 años después sigue siendo un análisis polémico.
@@Monitorfantasma Diculpe soy algo malo para redactar.
Habría que aclarar quea hipótesis sapir-whorf ha tenido ya muy poco respaldo y hay hipótesis que explican mejor estos fenomenos, apoyándose mas a que cada cultura tiene sus propias idiosincrasias, y estas moldean el lenguaje a sus necesidades, y claro que se utiliza el lenguaje mismo para seguir transmitiendola.
Ya veo la polémica con el señor del canal de la Brigada.
PD: lo digo con respeto.
ese Brigada es un reaccionario, no admite ningun punto de vista diferente al suyo, lo sigo y tiene sus buenos puntos pero esta demasiado cerrado a su ideologia hispanista
@@davidmolinamarquez4273
Si, de sus casi 250 videos ,la gran mayoría son respuestas a otros canales.
Está bien que les responda a los titanes de TH-cam pero ya es hora de exponer un poco más sobre temas históricos en general para,de una buena vez,explicar su propio punto de vista (o un análisis objetivo)de la historia y no pasarse refutado todo,todo el tiempo.
@@federicodovganj1488Ya tiene videos explicando sus puntos de vista.
@@davidmolinamarquez4273claro, por eso siempre se corrige a si mismo.
Y pone notas en los videos y admite cuando se equivoca.
Claro.
@@davidmolinamarquez4273 Uy y si te dijera que Brigada es de los hispanistas más moderados que hay (con quién si es bastante crítico es con liberales más individualistas o anglofilos y con los posmodernos o de izquierda "progresista").
La mayoría de las cosas que dice o expone sobre los protestantes (de los cuales solo se puede rescatar una que otra cosa; ya que la mayoría son sectas que llevan al fundamentalismo y a la endofobia) son bastante acertadas y bien documentadas (tampoco se trata de ensalzar el catolicismo de manera acrítica o sesgada).
Q bueno q soy evangelico saludos desde peru
No es válido tu observación, la respuesta es más histórico-económico ya que Alemania, Inglaterra, Holanda se hicieron imperios en la consolidación del capitalismo. aunque la creencia común lo decantan en la creencia religiosa.
Uf.... Es tan complejo este tema.... El gobierno de EeUu vive haciendo guerra y por eso es próspero... Hay tanta historia en los diferentes países cato & protes que pretender agotarlo en un video es ridiculo. No pude terminar el video. Ni pienso leer el libro de Weber. Gracias igual.
Soy de Paraguay y los paraguayos somos muy trabajadores pero se la pasan tirando su dinero cada fin de semana en bebidas alcohólicas y la mayoría son católicos, mientras tanto e visto a los evangélicos bautistas muy tranquilos y no beben bebidas alcohólicas por lo tanto ahorran mas.
4:36 Buena parodia, ni me acordaba xD
Siguiendo la política alemana y francesa; desde su visión de filosofía política, considero que es bien cuestionable señalar que desde nuestro lado del mundo es donde se habla mas de desigualdad y redistribución de la riqueza.
Españoles, italianos, polacos, portugueses y otros sí son mucho más dados al socialismo que países como Alemania o Países Bajos
Alguien que me pase la cancion del finaaaal
En Argentina que somos un país católico, nos encanta el marketing, la psicología, etc. Y somos especialistas en adaptarnos y ser flexibles. Y no precisamente festejamos la pobreza.
Pero mira como estamos
Aquí la prueba de que al protestante le sobra de orgullo lo que le falta en sabiduria y conocimiento basico de historia.
Japon siendo budista: A ver donde estan sus nintendos
Hijo de su madre, ya andas en sociología 🫰🫰🫰.
TQM tío monitor ❤️
El dato del 3:21 es incorrecto mi estimado, no habia tal puerta con el nombre "ojo de aguja" en los tiempos de Jesús. Al respecto puedes leer el libro Armagedon, de Bart Ehrman, página 108. Esa es una interpretación de las muchas que se han hecho para tratar de suavizar las palabras de Jesús.
Por eso la zona mas ricas de alemania son católicas
el ora et labora , ora y trabaja el lema de la orden de San Benito , saludos .
3:13 por lo que tengo entendido, Jesús sí se refirió al ojo de la aguja y eso de la puerta es anacrónico, se inventó después o bueno eso he visto en videos de filólogos. Jesús usó una hipérbole.
Yo no creo que el catolicismo o el protestantismo hagan riquezas.. incluso en los paises que he estado en Latinoamérica siempre los catolicos son los clase media y los protestantes son clase mas humilde (la media porque hay muy humildes catolicos y muy de buen estatus evangelicos)
La leyenda rosa del protestantismo es algo que no para de hacer daño al mundo. Han sido lo paises protestantes los que mayores atrocidades han realizado y la mala fama se han quedado los catolicos. Recomiendo leer Fracasologia de Maria Elvira Roca Barea, donde desmonta las mentiras y falacias de Weber
Excelente tema para comprender la ENORME superioridad del cristianismo protestante NETO respecto de la religión cato-romana y de paso de demás sectas y religiones ...
Por qué dejaste el budismo?
🎉
Trabajar y si estas en gracia del Señor vas Ganar-Cosechar.
Eso es el Protestantismo.
te falto la predestinacion y la jaula de hierro
Yo sabia que la palabra camello fue mal traducida y que en realidad la palabra es "soga".
Termino el video y voy a chatgpt
Pero busca en mejores fuentes. Ese chat si te dice que aguja se relaciona con esas entradas a las casas, y luego le dices eso de soga, capaz y te responde "es cierto, disculpa si me he equivocado, gracias a tus observaciones es posible mejorar esta herramienta". O sea, es fácil que hagas que admita que tuvo un error, no lo va a defender, te dirá lo que quieres escuchar. Y te quedas con nada, porque así de fácil te dio una definición como admitió otra bien distinta.
Tengo la información de " aguja" equivale a la puerta pequeña, por donde el camello pasaba solamente descargado. Sería igual a un chequeo aduanero
Recodermos que la mayoria de Europa era catolica hasta el surgimiento del protestantismo!
Del lado católico han faltado líderes que le dejen claro al cristiano que ser rico no hace más difícil llegar al Cielo, porque se han enfocado casi exclusivamente a propagar la humildad, provocando que los países católicos fuesen menos competitivos que los protestantes, pero haciendo este ajuste piadoso la prosperidad es aún mayor en las naciones católicas, ya que las protestantes han caído en la impiedad porque su doctrina siempre ha sido hereje, en cambio, en los países católicos que han entendido esto y conservado la verdadera Fe, coexisten países católicos más ricos que algunos protestantes. ✍🏻
Un libro clasico de sociología
ceo que es camello por un error de traducción , la versión original sería cuerda
Interesante.
Muy bueno el video.
¿Y la Historia?
Si vemos la Historia de LATAM de conquista y colonización europea, nos daremos cuenta que había FORTUNA y GANADORES y PERDEDORES. No hay "make money", hay ganar/perder y la buena suerte de haber nacido de un lado. Los otros que nacieron del lado perdedor, lo serán casi siempre.
Me pregunto hasta qué punto la ética protestante y el análisis de Weber dependen del eurocentrismo y del idealismo alemán.
0:25 La cultura anglosajona es germanica, no es distinta de esta, los ingleses son un pueblo germánico.
Se pronuncia vever
Yo suelo decir hacer dinero.🤔🤷🏼♂️
Son los misioneros católicos los que quieren ir a predicar y servir a los lugares mas pobres del mundo.
Porque lucran con la religión.
Padre del capitalismo Adam smith protestante presbiteriano.
Filosofía no, sociología es esto.
😮
La hipótesis Sapir-Whorf es pseudociencia 😒
Otro pibe que se ceeyó la leyenda negroide.
Revisá el Coquito de Histeria y mirá el capítulo en que los lindos protestantes masacraron a toda civilización y destruyeron todo a su paso. Así hasta tu te hacés millonario che.
Honestamente no veo la relación. Inglaterra y otros paises similares prosperaron por la invención de la maquina de vapor. Entonces produjeron grandes cantidades de mercancía en una fracción de tiempo y esfuerzo. No veo que tiene que ver el protestantismo
El protestantismo al ir de la mano con el liberalismo fomentó siempre la adoración por el trabajo (por explotarse a sí mismo para ganar "el cielo"). Esto hizo que muchos crean que con esfuerzo todo se consigue (esta es la base del llamado "sueño americano"). En cambio, aquí se nos hace evidente que la obtención de dicha riqueza se debe a corromperse a sí mismo como persona, a dejar de lado lo espiritual en pos de lo material. Nadie se hace rico siendo honesto...
Ahora no se hace dinero, se mueve dinero. Creo que por eso el mundo anglo esta decayendo.
Eso es porque precisamente están tomando ideas de redistribución en vez de hacer dinero, un marxismo diluido pero que los está envenenando de a poco
Así es, desde que se volvieron una potencia basada en la economía de mercado, la especulación financiera y el dinero fiduciario están decayendo lentamente.
@@tanosway3470 de hecho es al revés, gracias a esas cosas se volvieron económicamente pujantes, lo único criticable es el uso de dinero fiduciario pero diría que tiene que ver más con la culpa de la UE que otra cosa
@@elquesaez9180 El problema de ser el vendedor y no el productor es que el día que no tengas qué vender será tu fin. Es lo que les está pasando frente a China. La crisis de Occidente está en delegar su potencial productivo económico en Oriente.