Sergi como sabes te sigo desde que empezaste a subir vídeos. Tengo que decirte que hoy has coronado la cima de la montaña, es espectacular la masterclass que has expuesto en este vídeo. No puedo más que darte la enhorabuena y esperar con gran emoción tu próximo vídeo. Te has convertido en un auténtico profesional del mundo de la moto, da vergüenza ver algunos vídeos de supuestos expertos que no tienen ni idea de motos, están a años luz de tus conocimientos pero tienen un ego enorme. Me alegro mucho de que seas tan sincero, que solo te debas a tu público y no te vendas al mejor postor. Tu sinceridad te hace enorme, Que nadie pueda comprar tu opinión y tu dedicación a tu gente, eso te honra👏👏👏
4 หลายเดือนก่อน +4
Madre mía Andrés. No existen palabras para agradecer las tuyas y el enorme empuje que me da para continuar. Un abrazo!
Me alegro muchísimo que mis palabras te animen a continuar con tu gran labor sincera. Aunque no lo creas es muy importante para muchos tener alguien como tú al otro lado que explique y razone las cosas que hay que tener en cuenta a la hora de tomar decisiones sobre qué mirar o qué no mirar en una moto. Es muy importante lo que haces, no menosprecies tu trabajo porque te aseguro que ya está calando en el mundo motero, yo me muevo con más de 200 personas en mi Motoclub y alrededores y los que de verdad son apasionados de las motos trail casi todos te conocen y hablamos en tertulias sobre tus impresiones entre otros expertos y te digo que estás muy valorado ya que te lo has ganado a pulso. Te digo que haces sentir al espectador lo que sientes como si el que ve tu vídeo estuviera montando contigo, transmites las emociones y las sensaciones a la perfección y eso hoy en día es complicado. Te tengo a ti y a Calero en el mismo nivel cada uno en su especialidad, pero como comunicadores sinceros y con criterio que solo miran por sus subscriptos sois de lo mejor que existe hoy en día. No me tienes que agradecer mis palabras, yo te agradezco a ti tu forma de comunicar tus sensaciones cada vez que te subes a una moto, es un verdadero placer ver y saber que estás ahí. Tu opinión es muy importante para mí y para muchos y me consta. Me gustaría que en cuanto sea posible pruebes la 1300GSA con cambio automático ya que estoy a punto de reservar una. Pero me interesa mucho mucho tu opinión sobre esta moto. Abrazo grande Sergi y gracias a ti por aportar un contenido tan valioso.
4 หลายเดือนก่อน +3
@andresdelarbol8607 De nuevo fuerte abrazo y hazlo extensible por favor a la gente de tu motoclub de mi parte.
B. D. Muy buena comparativa, cómo usuario. Creo q no merece la pena comprar una BMW, el producto chino es bastante bueno y no merece la pena pagar un 40% más por la de Berlín. 🫂
Felicidades, muy buen video, si señor. Tiempo bien invertido en una explicación muy detallada aunque tengo algunos PEROs que me inquietan. De entrada diré que soy un enamorado de las BMW y feliz poseedor de una R100GS del 88 que aun nos proporciona muchas alegrías. También diré que hace menos de 1 año que he descubierto el mundo de la moto China gracias a un maxiscooter Zontes 350E y solo puedo hablar maravillas del producto y servicio ofrecido (no sin haber tenido mis dudas y sensaciones de que me estoy arriesgando, pero alguien tenia que hacerlo...). De entrada, fabricar en EU tiene un lógico elevadísimo coste, de ahí que todos intentan trasladar la fabricación a China, las marcas premium también. Sin embargo las marcas Alemanas ya no son lo que eran, se puede notar en las continuas llamadas a revisiones (en qué momento se le ocurrió a la BMW poner a la 1300GS un cardan que tiene que ser cambiado cada 80.000 km cuando se suponía que cardan era de por vida...). Por otro lado, aunque algunos modelos se ensamblan en EU, la mayoría de componentes no dejan de llegar de China, por lo que a nivel de recambios volvemos a las mismas aun siendo el producto ensamblado en EU. Finalmente una cosa no menos importante y que lleva años ocurriendo en el sector de automoción aleman.......¿Si el producto es tan bueno, por qué ninguna marca alemana es capaz de llegar a ofrecer de entrada garantías superiores de 3 años en sus productos (algunas a regañadientes 2+1 pero no te pases de kilómetros)? Al fin y al cabo, tanto en los coches como en las motos, tarde o temprano fallará algo, no lo dudes. Y aquí no se salvan ni las marcas premium Alemanas ( y cada vez menos). Lo único que te ayudará en ese caso es una buena garantía. ¿Tal es su desconfianza en su propio producto que no pueden ofrecer 5 o hasta 7 años? En este caso concreto, creo que la Voge ofrece 5. ¿Tendrán mas confianza en su producto? Son muchas "sutilezas" que has mencionado e imagino que como un propietario de la BMW las percibirás mas que uno que viene "virgen", pero tantas "sutilezas" realmente justifican tal ABISMAL diferencia en el precio? Ah, y se me olvidaba otra cosa. Una buena parte del "sobrecoste" de las actuales marcas punteras como BMW, Honda, Yamaha,....u otras viene de haber estado desarrollando esos espectaculares productos que nos ofrecen. Esa calidad y prestaciones no son de ayer. Son el resultado de años de pruebas, errores, mejoras y dinero invertido. Eso los Chinos se lo han saltado. Por qué sino Voge viene al mercado con el motor que fabrica para BMW. El haber llegado a desarrollar ese motor tiene un precio y en este caso lo ha pagado BMW (en el caso de otra marca China por ejemplo es KTM). Los Chinos se han aprovechado de esos desarrollos y han arrancado a partir de ahí. Tu mismo lo has mencionado en la postura de la Voge en off road. Falta de experiencia. Antes solo copiaban y vendían, ahora han llegado al punto de que mejoran los productos y los fabrican con calidad. Muchos de los coches Chinos ya tienes componentes mejor desarrollados que los productos EU. "han llegado a la ultima clase, han copiado los apuntes, han añadido algunas cosas y han aprobado el examen...jajaja". El tener una larga tradición, historia y experiencia en el sector de automoción tiene su precio y los Chinos se han aprovechado de ello. Es el precio a pagar por llevar la fabricación ahí. Perdón por el rollazo pero que os he metido pero me apetecía compartir mi punto de vista.
De acuerdo en todo menos en 1 cosa. Hablas de todo el tiempo que lleva BMW desarrollando en investigación y mejora de sus productos como de un lastre que justifica el encarecimiento de sus precios actuales. En realidad es todo lo contrario, ese desarrollo e innovación lo han ido rentabilizando con las ventas realizadas en toda la historia de la marca y les pone en una ventaja tecnológica que debería hacer que el precio de sus productos sea más competitivo...has comprado el discurso fácil de la marca.
@@jaksakatunaric8573 un apunte, yo en mi entorno todos los poseedores de BMW menos uno pasan de revisiónes en la casa oficial una expirada la garantía, dicen que son carísimos, muchas moto premiun pero pasan de servicio premiun, dicen que se pegan unas pasadas que flipas, ahí lo dejo
Tienes toda la razon. Me habras interpretado mal. Ese know-how y esa experiencia tiene su coste y sus ventajas. Esta claro. No hay discusion alguna. Los Chinos han hecho "trampa" y se han saltado ese paso. Lo que tengo la sensación de que "los grandes" se han dormido un poco en los laureles. Tal vez toca revisar un poco lmel precio final (hay mas conpetencia). Esta claro que no pueden llegar a los números de alguien que hace "trampas" peroooo.....@@MahikGretsch
Evidentemente nadie da duros a 4 pesetas, pero que la Voge hace asequible este segmento de motos a mas publico, al que se le hacia muy dificil llegar, tambien es una realidad
Llevo 15 años con una 125 y me estoy sacando el carné a2 solamente para comprarme la voge. Si costara como una bwm, no lo haria en la vida, y ya veremos si me la acabo comprando si suben mucho el precio
Hola! Quería tomarme un momento para agradecerte y felicitarte por el excelente vídeo que has compartido. La forma en la que has descrito todos los aspectos es increíblemente precisa y detallada. Realmente se nota el esfuerzo y el conocimiento que pones en cada una de tus reseñas. Es importante ser realista y, tal como mencionaste, una diferencia de 5000 € en el precio de una moto definitivamente debe notarse en su rendimiento y características. Tu análisis me ha sido de gran ayuda para entender mejor este aspecto. Felicidades!
4 หลายเดือนก่อน +1
Muchísimas gracias Salvador por haberte tomado el tiempo en un agradecimiento que valoro mucho y anima a seguir! Un saludo
El precio cambia porque 1) BMW por ser BMW puede permitirse vender cualquier moto 2000 o 3000€ por encima de cualquier otra marca (solo por nombre), 2) Voge como china que es tiene que ganarse ese respeto y vender mucho y la unica manera que tiene es demostrando cierta calidad y sobretodo precio... Que la BMW sera mas refinada y mejor? no me cabe duda, si tuviesen el mismo precio nadie compraria la Voge, que merece la pena los 5000€ mas? Pues seguro que no
Los miedos esos que comentas al final del video... no se, lo veo, todo muy tremendistas. Cierto es que la Voge no se sabe como saldrá con el tiempo... pero no todos somos como tu, que cambiamos de moto cada 2 años. Muchos venimos de motos de 10 años y el mero hecho de tener una pantalla tft ya es todo un adelanto. En cuanto a la gestion del motor... es cuestión de hacerse, y cierto es que no era lo mismo una Fazer que un r6, pero eres piloto? Porque yo no. En cuanto al tema de repuestos, seguramente Voge monte un almacén en alguna parte de europa y en dos dias tengamos las piezas aquí... no tardan dos meses ni en llegar las cosas de aliexprex... y asi con el resto de lo que has cobtado. Resumiendo, que cada uno compre la que buenamente pueda, pero que lo de Voge es un pelotazo, no lo discute nadie, y yo a día de hoy muy seguramente me tiraría a por al Voge, por precio, y por calidad, y por que sí, que cojones!!!
Añadiria otra cosa... Los repuestos de las chinas no tienen nada que ver con las japo o las bmw... Por ejemplo una centralita (bosch) puede valer 150€, en bmw seguro que mas de 1000€...
@@JoeTeKraM una bujía para un fiat vale 10 euros, la misma, exactamente la misma para un Maserati vale 15 veces más.... y las dos son esactamente iguales.
lo justo es pagar duros a 5 pesetas y no duros a 7 u 8 .... que es realmente lo que ocurre con los precios de las motos europeas y japonesas. Poseedor de una KTM 1290 sé lo que digo y despúes de haber tenido otras tantas de todas las marcas incluido BMW. Voge es una magnífica compra que nuestros amigos Enrique y Luisa disfrutarán muchos años !!! Saludos
Menudo video!! felicidades y gracias, como siempre es una pasada como enfocas las pruebas y comparativas, siempre vas un paso más allá de una simple comparativa o prueba, siempre hay esa reflexión objetiva, en resumidas cuentas gracias por todo ello. Que pases unas buenas vacaciones ✌🏻
4 หลายเดือนก่อน +1
Muchísimas gracias Jordi. Súper amable. Un saludo!
Buenas , antes de nada decir que el vídeo es espectacular por cómo te lo has currado , pero decir que he adquirido una Voge DSX900 por 9136€ ya puesta en la calle y con BMW se me iba a 18483€ puesta en la calle. No hay diferencia de precio entre una y otra. No tengo que decir que le puse casi los mismo extras que trae la Voge a la BMW. Muchas gracias y un saludo.
Hola un saludo, ante todo muy buen vídeo, a groso modo la BMW no mejora a esta VOGE prácticamente en nada , pues algunas cosas apenas son apreciables , otras son matices , y otras son cábalas, , solo es obvio desde mi humilde punto de vista la IMU de la que goza esta BMW, que el cuadro de instrumento es más nítido y intuitivo, la suspensión trasera es electrónica, y la imagen de marca premiun que tiene , pero no comparto para nada que una suspensión Kayaba multiregulable sea peor que una una Showa sin ningún tipo de regulación. Otro punto a destacar en la Voge es el tema del alumbrado, donde las nuevas luces leds y por “apreciación” están un poco por encima que la de Bmw,, al igual que la autonomía es mayor en la Voge pudiendo realizar algunos kilómetros de más y siendo esto de agradecer. Si entramos en tema de los extras que trae de serie la Voge gana por goleada , otra tema a destacar es los trazos del maestro desde Italia, cuna de la moda en muchos aspectos, y de la que goza esta moto china, y aunque nos podamos replantear, que para gusto los colores, no es cuestionable la imagen de juventud de la que goza y desprende esta moto, y en contrapartida la desgastada bmw pide a gritos, quizás por su envejecido diseño, unido a el paso de los años un nuevo look, por último y para acabar un “matiz” como bien dice Sergi la depreciación de la marca está claro que se deprecia menos bmw, pero te aseguro que pasar por el concesionario de Bmw después de 5, 7, o 10 veces serán muchos € premiun, que as pagado de mas, cosa que en la casa Voge será un coste genérico, con lo que te habrás ahorrado muchos € de mas. Perdonad el ladrillo, hay lo dejo.
Grácias Sergi. Lo has explicado todo muy claro. Las motos son para todos, para los que necesitan o quieren más ayudas y para quienes quieren i necesitan menos tacto. Yo tengo claro que si me sobrase el dinero iría a por lo más evolucionado y refinado. La finalidad de ir en moto es disfrutar y si hay algo que entorpezca el disfrutar por mínimo que sea siempre lo vas a tener ahí. Ah, y dependiendo de tu edad te queda menos tiempo para saborear los buenos platos, así que como dice Sergi tu decides tu vida.
Enhorabuena! Fantástico vídeo, sin extremismos ni manías sin fundamento 😊 muy ilustrativo y educativo. Gracias por tu trabajo. Me veo incapaz de valorar los puntos que especificas, pero la "gran" diferencia de precio inicial sin duda se diluye mucho 😮 gracias de nuevo por ilustrarnos, ojalá sigas haciendo vídeos tan útiles
Tengo una BMW GS 1200 y me alegro enormemente que ahora puedas comprar estas motos por este dinero. En su día empecé con una G650GS que costaba casi lo que esta china. Comparada con esta Vogue la gesita era una auténtica castaña. Me alegra que gracias a estas motos mucha gente podrá iniciarse / continuar en esta afición a precios correctos. Mientras pueda compraré europeo pero la industria tanto de coches como motos como no se ponga las pilas lo va a tener crudo con la competencia china.
Muchas gracias por el contenido. Haciendo muchos kms (30k/año) y con aspiración de hacer “algo” de campo, pensando en cambiar una estupenda versys 650 A2 de 2022. Me encanta la versys 1000, pero campo 0; por tanto estoy valorando Suzuki vstrom 1050 tech, pero el otro día cometí el error de meterme en un concesionario bmw y vi la GS 900 Adventure. Asumiendo la diversidad, que recomendarías entre la BMW y la Suzuki? Mil gracias.
หลายเดือนก่อน +1
Hola David. Pues para hacer campo en principio la 900 GS por la llanta 21. Aunque si es poco la 19 también te puede apañar. El motor de la GS es muy bueno. El motor de la Suzuki es eterno. A mí me gustan las dos aunque prefiero por estética las llantas de radios como llevaba la xt Es un caso claro de guiarse por el corazón.
En mi opinión, hablar del valor de reventa penaliza aún más a la BMW. Personalmente, no pagaría más por una moto usada con sus kilómetros y años teniendo la opción de poder comprar la voge por menos. El mercado de segunda mano de la BMW se va a resentir.
Efectivamente, el mercado de segunda mano se lo carga en este segmento, eso de motos premium con 70 80 o más km a 12000 km o más, así que el argumento de la reventa será muy cuestionable
Buenas Sr. Muchas Gracias como siempre. Ya te lo han dicho pero me reitero en felicitarte una vez más por tu trabajo. El único canal de motos que merece la pena ver en TH-cam. Respeto al contenido de hoy, difícil aportar algo que no esté dicho. Que cada uno se compre lo que pueda o lo que le guste, siempre acertara, su cabeza siempre le dará la razón, aunque sea la peor decisión del mundo.
4 หลายเดือนก่อน
Igualmente te agradezco mucho tu comentario. Un saludo David!
Muy bien explicado sobre el gigante chino, en todos los sectores comerciales se están adueñando y si no lo remedian los gobiernos se nos comerán poco a poco.., mano de obra casi de mendicidad y una brutal productividad Felicidades por tu trabajo, sobre la moto y en mi caso esta tarde me entregan la VOGE 900 DSX y has sido tu uno de mis baluartes que me han ayudado mucho gracias a tus vídeos muy profesionales…, un saludo
3 หลายเดือนก่อน
Muchas gracias! A disfrutar a tope de esa moto y con mucha salud!!
Muchas gracias Sergi. Muy buen video con más que interesantes reflexiones que suscribo a pie de página. Un análisis similar al que has planteado, me ha llevado a estrenar ayer mismo una F850GS comprada en el concesionario BMW de San Juan. Eso sí, no ha sido fácil localizarla, porque la quería Triple Black y con todos los paquetes, y ya no había en stock en Alemania y ha habido que buscarla por concesionarios de España, pero bueno, ya la tengo.....
Hola!!! Te he descubierto recientemente y lo cierto es que tu trabajo me parece muy equilibrado y bastante objetivo, cosa difícil de encontrar en algo que genera tanta pasión como las motos. A mi, personalmente, me atre mucho la VOGE, por precio y, sobre todo, porque no me parece que me estén engñando. Voge ofrece gadget que ya estan montados en alguna de las motos europeas y japonesas, que pagamos y que no podemos utilizar si no compramos aparte el "permiso" (activacion por software) para usarlo. Igual que si nos compramos una casa, pero el contratista nos dice que si queremos abrir las ventanas, tenemos que pagarle aparte la llave que las abre. Hemos pagado las ventanas, pero no podemos usarlas!!! Me recuerda a los piratas informáticos que "secuestran" tu ordenador (ransomware) y cuando no puedes utilizarlo, te piden un dinero a cambio del código para liberarlo. Aquí pagamos la instalación cuando la compramos, y de nosotros depende si "liberamos" su utilización pagando el rescate. Debería estar perseguido por la Ley!!!
Muy buen pensamiento y análisis sobre ambos productos. En realidad las diferencias de precios en Europa , no son tan importantes como nos pasa en Argentina. Una BMW se consigue en U$D 37/39.000 0km, la Voge en U$D 22/23000 aprox. La realidad es, que a pesar de las diferencias de calidad, prestigio, atención, la Voge es una opción muy atractiva.
Muy buen razonamiento..buen trabajo, hubo un momento que la gente de moto se volvió muy clasista y si no era japon o europa no era una opción, hoy la situación en españa esta como esta y ya se piensa diferente, por otro lado china es potencia mundial y no tienen mala industria, tienen la industria que uno paga.. y creo que absolutamente todas las marcas tienen algún componente chino..
Enhorabuena por el vídeo! Hay mucho revuelo con las últimas importaciones del gigante asiático, siempre ha habido en los mercados y de todos los productos diferentes calidades, por ello hay primeras marcas, marcas blancas, marcas de segunda y de tercera. En todos los casos hay un factor común que es la diferencia de precio y en las motos no iba a ser distinto, algo que he hechado de menos en el vídeo es el valor emocional que crea subir en una HONDA , BMW ,que en muchos casos ya justifica la diferencia. Por supuesto muy importante que pase tiempo y veamos resultados de producto y Postventa. Muchas gracias por el vídeo!
4 หลายเดือนก่อน +1
Gracias Francisco. Lo del valor emocional es algo muy importante pero no he sabido cómo hilarlo ahí. Un saludo!
Olá Sergi, ja alguns dias que andava para ver este video, um muito obrigado pela partilha de analise destes 3 modelos, partilho das mesmas observações colocadas em video, tudo tem sempre haver com o nosso propósito e situacao financeira, os modelos chineses como a CFMoto e Voge estão a saber fazer o seu Marketing e a tocar nos corações de muitos jovens, apesar da curiosidade em experimentar existe pontos como referiu de reposicao de peças e um produto ainda muito verde a tentar encontrar o seu caminho que pesam tanto na minha avaliação que provocam o meu desinteresse em comprar. Para mim o preço é o ponto mais forte da Voge.
Hola Sergi. Veo todos tus vídeos desde hace tiempo. Son muy ilustrativos. Me gustaría conocer tu opinión en referencia al cambio automático ASA de BMW y que al parecer incorporará opcionalmente a los modelos GS. Para mi, que no soy motero pero uso moto a diario ( una Honda ADV350 ) la verdad que me abriría la oportunidad de manejar una moto con más posibilidades. Hace unos meses adquirí la nueva X ADV , pero me resultó excesivamente pesada y la vendí con 200 kms. Las GS , según qué modelos pesan entre 20-40 kg menos que la X ADV. En definitiva, me interesaría conocer tu opinión sobre ese cambio automático de BMW. Quedo a la espera de tu respuesta Muchas gracias Un abrazo
3 หลายเดือนก่อน
Hola. Pues apunta muy bien. Pero sin haberlo probado aún no me atrevo a opinar. Espero hacerlo pronto con la nueva GSA. Un abrazo!
Estupendo. Para mi , que no soy más que un moterillo de nada, me abriría la opción a una moto completa. El cambio DCT de Honda , siendo bueno , incrementa en demasía el peso de la moto. Espero ver en breve una prueba tuya con el ASA. Agradezco tu respuesta.
Buen video Sergi, como siempre. Espero tus vídeos con anhelo y nunca me decepcionan. Yo aún apuntaría dos cosas más en la diferencia económica. No son propiamente visibles en la moto pero para mí importan. Uno el presupuesto destinado a investigación y desarrollo, con muchos años de experiencia (aciertos y errores) y que no puede compararse al de la copia del producto que funciona. Y el segundo el sueldo del operario europeo en contraposición con el chino. Creo que a todos nos gusta tener sueldos dignos y ninguno nos cambiaríamos por el operario chino. Si al final lo único que importa es el precio, difícilmente mantendremos nuestro nivel de vida actual. ¿No te parece? Un saludo y gracias por tu vídeo. Un saludo
4 หลายเดือนก่อน +1
Gracias Alfredo. Claro que me parece. Se hecho tengo un vídeo en el canal que se llama Voge 900 Rmperà el mercado, que habla de eso precisamente!!
Hola Sergi, muy buen análisis. Personalmente creo que debemos darle a Voge el beneficio del tiempo en que va a ir refinando sus productos. Tal vez un indicador de ello sería que entre a los distintos mercados con una una venta y post venta propia. Sergi quiero agradecerte por el tiempo que le dedicas a tus videos. Un fuerte abrazo desde la ciudad de la furia !!!!!
Hola Sergi, lo primero gracias por tus amenos contenidos y pruebas... Te escribo para saber si podrías darme info de esa barra refuerzo de manillar de la bmw con la decoración BMW. Quería una para mi moto y esa me gustó mucho Gracias por adelantado Salu2
หลายเดือนก่อน
Gracias. Es una barra de Touratech y la gomaespuma es la original de la BMW 1200 GSA de 2006 pero recortada.
Por fin un canal donde lo que prima es la objetividad y el saber hablar de motos,me he suscrito sin dudarlo,harto ya de tanto servilismo y de tanta falta de objetividad por parte de muchos creadores de contenido. Me parece fantastico este gran trabajo de prueba e investigacion que has hecho en estas dos fantasticas motos,porque ambas lo son,pero cada una en el lugar que le corresponde.Fantastico analisis final con esa escala debajo en la que se reflejaba que esa diferencia se iba aciortando,analisis con fundamento y contenido.Dicho esto me asalta una duda y no es otra que, una marca como BMW colabora en la fabricacion de un motor para sus motos con una empresa china, esa empresa suministra esos motores a BMW para su comercializacion mundial, y esta marca,BMW, permite que ese fabricante saque una moto con ese mismo motor a un precio mucho menor y que se comercialice en los mismos mercados convirtiendose en un rival ,en una competencia aparentemente dura. Es algo que aun no termino de entender,es como tirar piedras contra tu propio tejado.no se si me he explicado,es un tipo de competencia que no entiendo.
3 หลายเดือนก่อน +1
Muchas gracias Jesús. Pues si, es lo incomprensible de esto. Un error empresarial se bulto a mi juicio. BMW mantiene 5 años de ventaja por contrato con motores algo más evolucionados pero no tiene sentido para tal diferencia de precio cuando además te han copiado otros componentes y sin permiso. Se están salvando por la nefasta previsión logística de Voge para el primer año. Pero qué pasará en 2025?….
Prácticamente la misma moto , la diferencia de precio viene por donde se ensambla y por que pagas marca consolidada y marca con ganas de abrirse mercado
Buenas tardes Sergi, De verdad que son pocas las palabras que me salen de agradecimiento ante para mi que podría ser uno de tus mejores vídeos. Es fantástico macho, y desde luego que te has convertido en todo un especialista de las motos y todo desde la humildad y esa sinceridad que sin conocerte veo que te caracteriza. Fijate que se me ha hecho hasta corto prestando atención con detalle. En relación a las motos, pues ya sabes que te he ido comentando acerca de estos dos modelos que he tenido el placer de probar. Estoy de acuerdo en todo lo que dices y la parte en la cual haces mención a la fábrica de Voge y demás comentarios es muy interesante. Vendo productos chinos por mi profesión aunque la empresa sea española y haciendo relación en esta caso a BMW tus comentarios son no sólo interesantes sino que también importantes. Al final la diferencia del precio es como tu lo expones, depende de cada uno de nosotros porque dependen mucho las circunstancias de la vida. Mi conclusión y elección va más cerca de la bmw, alguna queda en madrid nueva aún para comprar y en negra que es bien chula. Ya te iré diciendo porque las circunstancias personales también dilatan la toma de decisiones, o que nos hacemos mayores y tenemos menor impulsividad. No paro de recomendar tus vídeos a mi entorno de amigos a los que les gustan las motos de siempre. Muchas gracias Sergi, a ver si bajo Alicante como te dije, si es que el día a día y llevado como llevo toda España por trabajo, se pasan las semanas volando. Un abrazo y mucha fuerza siempre para hacer todo esto que haces por tu gente, que somos nosotros. Salud!
4 หลายเดือนก่อน
Muchísimas gracias por un mensaje tan amable y que tanto agradezco. A ver si vienes y nos conocemos si!
El video presenta unos argumentos fantásticos y es admirable el análisis que has realizado. Me recuerda muchos de mis debates internos cuando me compré la Benelli TRK 502X en 2019 (al poco de salir ese modelo) y en gran parte comparto la visión que presentas para muchos de los puntos. En ese momento todos los agoreros me venían con el discurso de "no vas a encontrar recambios" o "te van a tener la moto en taller un mes porque no les llegan recambios" porque claro, Benelli es china y no tiene red de distribución y todo ese rollo. Pues cuatro años más tarde, mi experiencia (soy de Barcelona) es que la moto siempre ha recibido un trato fantástico en la red de talleres oficiales Benelli y nunca tuve problemas para conseguir recambios ni tuve que esperarme UN SÓLO DIA para conseguirlos (y mira que haciendo off he roto palancas de cambio, una defensa y hasta cambié la suspensión trasera). Ok, Benelli no es Voge (más quisiera Benelli) pero si mi experiencia sirve de algo, yo ya no me trago todas esas milongas de que si no hay repuestos, que si red de talleres, etc...
4 หลายเดือนก่อน +1
Muchas gracias Marc por aportar tu experiencia. Un saludo!
Los motores de bmw menores de 900 cc son una colaboracion entre bmw y Loncin , colaboracion digo y estan construidos en china por Loncin y por supueto que cada moto tiene su caracter . Y el gran problema que tiene voge(que no tiene ninguno) es que el mercado europeo esta empezando a no importarle a las empresas chinas por tamaño y normativa su gran mercado en productos acabados (motos,coches, etc.) esta empezando a ser el mercado asiatico, rusia,africa y america que es mas de la mitad del mundo . ....nos creemos los amos y estamos empezando a ser siervos.... y en cuanto a los repuestos no hay ningun pais del mundo con una infraestructura y logistica de transporte que china. Amigos esto es el comienzo del gran cambio que se nos bien en cima y nosotros dilucidando si es bmw o no. Gra ias por tu video.
Hace años pasó lo mismo con las japo y todos tuvimos la oportunidad de comprar una buena moto y barata respecto a las Europeas y ahora ocurre lo mismo pero con China.Espero que la U.E. no nos fastidie con los aranceles
Muchas gracias por la información tan detallada de ambas motos. Personalmente, claro q me quedaría con la BMW. Pero soy nobel en moto, y económicante me encaja mejor. He reservado ya la Voge. La BMW me iría a 30.000 kms y 3.000 € más. Entiendo que alguien con más años de motero primaría la alemana. Pero yo que no entro en tecnicismos, es mejor opción la china ya que no le voy a sacar las cosquillas y apenas, como tu mismo has dicho, son diferencias notables. Gracias
Muy buen vídeo y análisis de comparativa de ambas motos De todos modos esas sutiles diferencias como dices los chinos las mejorarán Pero lo que hay que tener en cuenta es que es una estrategia de mercado en los chinos que se note diferencia económica y no tanta en cuanto a prestaciones
Muy buena comparativa, nunca lo havia visto desde este punto de vista, aprobecho para preguntar una duda, yo tengo una voge 500 dsx de 2022, no hace mucho estuve en el concesionario donde la compre para revision, y alli me fijé. Todos los modelos antiguos, ( 500 r, 500 dsx, 500 ac, etc. ) son mas caras que las nuevas 525. Por que?? No entiendo, como los modelos descatalogados no los venden mas baratos, para liquidar-los. Gracias. Por tu atencion.
4 หลายเดือนก่อน
Gracias Jaume. Es muy curioso pero es así. Se debe al precio que el importador le compró a la marca en su momento esos modelos. Lógicamente ahora no quiere perder dinero.
Estaré por tu tierra en Octubre. Tienes alguna ruta subida en Wiki u otro sitio que me recomiendes? Me interesa sobre todo pistas y puertos. (Perdona el off topic, ya comenté el vídeo anteriormente)
2 หลายเดือนก่อน
No. Es la gran asignatura pendiente del canal. Pero de momento todo lo tengo fuera. Mira la comarca del comptat. Imprescindible en moto.
Hola. Sergi. Tienes toda la razon. En cuanto a recambios. Y demas. Y como biem dices parece la misma pero no lo es. Yo m compraria la BMV. D conprar. Un saludo y muy bien esplicado un daludo. ✌️✌️✌️
Buena comparativa Sergi, esta muy claro para que nicho de mercado esta cada modelo enfocado y eso determina tambien el tipo de clientela. De todas formas en lo que respecta al precio de las motos, esta muy sobrevaloradas. Fue a partir de la pandemia cuando las marcas se dieron cuenta de que cuando a la gente le gusta un producto, esta dispuesta a pagar lo que le pidan. El caso de la famosa GS 1250 de BMW, por la cual se esta pagando gusto y gana, siguen subiendo su precio, y la gente sigue comprandolas. El marketing y la moda mandan. Un saludo y hasta tu proxima presentacion. Gracias.
Felicidades Sergi, muy buen video. Como bien dice el refranero español, LO BARATO SALE CARO.... o EL POBRE COMPRA DOS VECES, en éste caso creo q el tiempo NOS DARÁ O QUITARÁ LA RAZÓN, hay q ver como envejece esa moto. Por cierto deseando ver prueba de la Vstrom 800 TECH de llanta 19, dicen q es una delicia de moto. Gracias
Excelente trabajo como siempre y se nota que quiere ser justo en tú comentarios. Se que has tenido la África durante mucho tiempo pero comparándola la África con la 900 con precios muy parecidos. Me estoy planteando alguna de las dos, te agradecería cual me recomendarías?? Gracias.
Gran análisis y muy profesional, nada de sabios de barra de bar. Estoy totalmente de acuerdo contigo cuando dices las graves consecuencias que tiene y va a tener el consumo de productos chinos. En lo que a la moto se refiere, personalmente me decantaría por una f850 de segunda mano, que en el entorno de los 9000€ las hay con pocos kilómetros, y sin tener que esperar meses. Además de la depreciación, aquí el mercado manda. Sería interesante un análisis del mercado, obviamente en el mercado europeo no hay sitio a largo plazo para tantas marcas.
Un saludo desde la terreta!!! Eres un grande Sergi,me encantan tus vídeos, y me gusta mucho la ruta que as hecho hoy,podrias darme pistas de como llegar?Me gustaría estrenar en octubre mi unidad de la voge 900 en negra que tengo reservada haciendo esa ruta.Estoy de acuerdo en todo menos en quizás en el punto de la reventa,precisamente por la escasez de unidades(tengo entendido que no se pueden ni reservar nuevas unidades) y por el aumento de precio,se puede dar el caso de tener la moto un par de años,y revenderla mas o menos por el precio de compra nueva,dependerá de la subida que le metan...
4 หลายเดือนก่อน
Muchas gracias!! Es la carretera de Sella. Un abrazo y visca la terreta!
Buenas noches ,vaya por delante no tengo ninguna de las dos ,pero también habria que poner en la ecuación precio de los recambios en caso de averia o accidente,precio de los mantenimientos,precio mano depnra y que cada uno considere plazos de amortización.Si bien es verdad que esta sociedad es clasista y la chapa BMW viste mucho ,para muchos.Como apecer en una concentración en una vogue o ir a una boda en un Dacia,bueno personalmente,ahi dejo esa reflexión.Un saludo y buen video y buen trabajo,como de costumbre.
Comparto tu opinión también. A veces aparezco entre grupos de moteros BMWistas con mi Voge 525 DSX Adventure. En un principio me miran raro, pero cuando saco mi placa de bronce de Socio Fundador del Club de Motos BMW de España y les digo que hoy he dejado la gorda en casa porque con esta me divierto igual... me dicen que que chula esta mi pequeñaja Voge... Así somos. Un saludo.
Interesantes las consideraciones para la diferencia de precio, pero casi todas son subjetivas y muchas de ellas quizá nunca ocurran. Creo que efectivamente se puede achicar la diferencia de precio considerando algunas cosas como las que señalas, pero al final, como pasa con todas las grandes marcas,,, uno termina pagando eso, la marca y no el producto.
Buenas noches Sergi, me ha gustado mucho el vídeo. Yo me compré la 900gs adventure y la verdad es que es espectacular y como has comentado al final del vídeo, las diferencias de precio las hay, pero al final se te olvidan cuando la llevas conduciendo, en mi caso 1 mes y 2000km . Estoy encantado Muchas gracias
4 หลายเดือนก่อน +1
Gracias a ti Miguel Angel. Que la disfrutes mucho!
Hola Sergi , te hago una pregunta que no es sobre este video y creo que tú sabrás responder porque hay muchos comentarios por las redes y no me aclaran nada. Voy a pasar ITV en alicante pla vallonga a una África twin 1100 as, llevo maletas aluminio con herrajes laterales, me hecharan para atrás?,,,, perdón por el tocho,,,,,,,,😄
4 หลายเดือนก่อน
Hola Moises. No. Podrás pasarla. Soportes de maletas y defensas ya se aceptan sin necesidad de incluirlas en ITV. Se todas formas es buena pregunta. Me la apunto para el próximo vídeo de preguntas y respuestas
Muy buen video, yo hace 2 meses tuve la 850 GS 40 Aniversario, que me salió un verdadero limón, pero más que por la moto fue por el concesionario con un taller inepto que no la sabe arreglar. Te puedo decir que los tiempos de respuesta con los repuestos desde fabrica demoran el mes o más empañan tremendamente la experiencia BMW. La 850GS, mientras funcionaba era alucinante, estar arriba de esa moto me hacía sentir muy bien, que es mucho más que decir simplemente estoy arriba de una BMW. No, la moto tiene una personalidad muy buena y atractiva, a pesar del concesionario local. La Voge creo que a pesar de las pequeñas diferencias técnicas es muy buena moto, vale mucho la pena, a pesar de que en la historia se disminuya el tema precio, nunca nunca te va a hacer sentir ese éxtasis que evoca la GS. Ahora tengo una Tiger 900 Rally Pro Aragon, única en Panamá, excelente moto, con personalidad fuerte también, pero que no me hace olvidar a mi limón 850GS
4 หลายเดือนก่อน
Muchas gracias Juan Manuel. Y disfruta de tu nueva Tiger que es preciosa!
Casi todos los problemas de los recambios en motos chinas pasan por una central de recambios europea, puedes tener el recambio en 10 dias si lo tienen en la central, pero si tiene que venir de fabrica tardará, cuanto mas lejos esté da igual que sea Japón, China o India. Y por desgracia no siempre hay stock de todos los recambios, en ninguna marca, depende de la pieza. Para mi este es el paso en el que se igualan todas las marcas en calidad postventa.
Bastante de acuerdo en tu análisis excepto en lo de la horquilla, en off road si aprietas el ritmo la kayaba ajustando hidráulico trabaja infinitamente mejor que la 850 que es incapaz de copiar el terreno a ritmo medio-alto. Para mí en off va mejor la Voge. Y desde luego la principal diferencia de las motos es la electrónica, que esperemos con una actualización mejoren. Desde luego con esa diferencia de precio es imposible no recomendar la Voge.
Te cuento un secreto, mirate la categoria M6 en el hellas rally y ves que motos corren, o en la Africa Eco Race, motos de 220kg a ritmo de 450 rally, de hecho hasta les han ganado. Si que se puede ir a ritmo de carrera con motos de este peso. Como siempre el piloto lo es todo.@@josecc337
@@josecc337Si. Igual que van con motos de 220 en el hellas rally y la africa eco race, donde por cierto motos de 200 kg quedan por delante de las 450. Todo depende del nivel de pilotaje
Lo siento a mi no me has convencido.La BMW me parece una estafa gana en que es mejor campera mejor suspension y la imu y mejor comportamiento del motor pero es exclusivamente por software quien dice que a lo mejor voge con una actualización lo mejore y la diferencia de precio es tan salvaje si salvaje que si quieres puedes montarle mejores suspensiones y aun sobra dinero bastante.Lo de la distribución de respuestos que si va a tardar mucho más....es es una suposición....yo solo se que tengo una voge rally y sin problemas ninguno buen servicio en ese aspecto.En cuanto lo de venderla de segunda mano próximamente....no es por nada con la demanda que tiene la voge900 que si sube el precio para el año que viene ...precisamente con este modelo problemas para colocarlo no vas a tener
Enhorabuena por tus videos, explicas con mucho detalle pros y contras y son objetivos. Felicidades y espero seguir viendo muchos mas! Estoy de acuerdo en muchas opiniones contigo pero aunque si que es verdad que la 850 es la BMW que mas se parece a la Voge por características al no poderse comprar nueva no son comparables. A la hora de decidir una compra en igualdad de condiciones deben de ser dos motos nuevas con el mismo equipamiento. Y si comparamos una BMW 900 GS con el equipamiento lo mas parecido a la Voge nos plantamos en practicamente el doble de dinero. Si que es verdad que las suspensiones de la alemana son electronicas y juegan en otra liga muyyy superior a la china. La pantalla de la Voge la veo muy correcta y legible, los recambios dependen mas de la organizacion del importador y de los concesionarios que de las distancias, y el valor de recompra de las dos motos un año despues de estrenarlas pienso que perderias menos dinero en la Voge. En la Bmw se perderia 3000 euros y la Voge con 2000 euros menos te la quitarias igual de rapido. Ademas la Voge viene con garantia de 5 años y seguro basico incluido en el precio. De todas formas son dos motos muy diferentes para uso totalmente diferente , ya que off road gana por mucho la alemana. Pero en un uso polivalente por mucho que sean mejores las suspensiones y un poco mas fino la gestion del motor no veo la justificacion de pagar casi el doble. Otra cosa a favor de la china es a la hora de hacer los mantenimientos. Cuanto pagas por una y por la otra. Seguramente el doble o mas en la alemana. Llegados aqui cada uno elige libremente. Muchas gracias y un saludo!
4 หลายเดือนก่อน
Muchas gracias Oscar y gracias por tu opinión. De verdad a pleno sol la diferencia entre ambos tft es abismal. Lo demás perfecto.
Excelente comparación Sergi. Hay una parte en el precio de la BMW que es el prestigio de la marca, la red de concesionarios, el poder conseguir repuestos originales aun de modelos viejos y discontinuados (y eso se paga), después esta la valoración que cada uno le da eso, y yo humildemente desde Buenos Aires, ya no tengo prejuicios sobre la calidad de los productos chinos. Siempre hay que hacer un análisis serio antes de tomas la decisión, Saludos y buen verano!
Muy buen video Sergi yo hice lo mismo que tú probe la voge y despues la bmw en este caso la 800 GS del 2024 y las diferencias que comentas de suavidad y acelerador yo las note al instante al igual que el giro en rotondas en ciudad note que a la voge le costaba girar el manillar no se si por el amostiguador de dirección que lleva, lo cierto es que yo me he comprado la bmw y no me sobra el dinero si no porque me senti mucho más comodo en la bmw que en la voge y recomiendo igual que tú que se prueben las dos, a mi me ha costado 2500 euros mas la bmw que la voge y por esa diferencia creo que si merece la pena la bmw. un saludo a todos
@@artroyano BUENAS si no vas a realizar nada de campo creo personalmente que la f800, por potencia que tenga unos caballos menos no creo que lo notes yo tambien tenia esa duda pero sabia que campo no iba a realizar la quiero para viajes por carretera lo que he hecho toda mi vida. un saludo
@@adolfochumillamatran4836 campo no voy a hacer, quizás alguna pista muy muy fácil, más bien es para el día a día y algún. Viaje. Se que por potencia la f800 va bien, pero la 850 tiene cosas, como mejor horquilla y más potencia que me hacen dudar.
Chapeau por las explicaciones, Sergi, más claro imposible. Siempre he pensado que la calidad tiene un precio, por eso me he comprado una F900GS que espero llevar a Marruecos el próximo año. Sinceramente, si no fuera por la diferencia de precio no estaríamos hablando de cual comprar: te decantarías por la BMW. En mi opinión, si puedes permitírtelo, la BMW mejor. Felicidades por el vídeo y por el canal!!
3 หลายเดือนก่อน +1
Muchas gracias Héctor. Y enhorabuena por tu nueva montura!
Buen vídeo, aunque hay cosas como la espera para recambios o la depreciación que son especulación y que además no comparto. Por lo demás creo que está claro que no son lo mismo, pero el precio me sigue pareciendo injustificable. Esperemos que lo bueno que saquemos todos de las motos chinas, sea que tengan que poner precios más competitivos el resto de marcas. Saludos. Por cierto, me encantaría que hicieras un vídeo de la cfmoto 450mt. Faltan reviews de España y tiene pinta de buena moto media. Gracias
Sergio le has sumado los extras que le has puesto a la BMW? Como dices la BMW está más conseguida, pero no justifica los 5 o 6 mil euros de más. Otra cosa es que hubiese una diferencia de 1500€,. Para la gente que va ajustada de dinero se comprará la Vogue y a quien le sobre la BMW, es así, no hay más, creo yo. Muchas gracias por tus vídeos
Sergi como sabes te sigo desde que empezaste a subir vídeos. Tengo que decirte que hoy has coronado la cima de la montaña, es espectacular la masterclass que has expuesto en este vídeo.
No puedo más que darte la enhorabuena y esperar con gran emoción tu próximo vídeo.
Te has convertido en un auténtico profesional del mundo de la moto, da vergüenza ver algunos vídeos de supuestos expertos que no tienen ni idea de motos, están a años luz de tus conocimientos pero tienen un ego enorme. Me alegro mucho de que seas tan sincero, que solo te debas a tu público y no te vendas al mejor postor.
Tu sinceridad te hace enorme,
Que nadie pueda comprar tu opinión y tu dedicación a tu gente, eso te honra👏👏👏
Madre mía Andrés. No existen palabras para agradecer las tuyas y el enorme empuje que me da para continuar. Un abrazo!
Me alegro muchísimo que mis palabras te animen a continuar con tu gran labor sincera.
Aunque no lo creas es muy importante para muchos tener alguien como tú al otro lado que explique y razone las cosas que hay que tener en cuenta a la hora de tomar decisiones sobre qué mirar o qué no mirar en una moto.
Es muy importante lo que haces, no menosprecies tu trabajo porque te aseguro que ya está calando en el mundo motero, yo me muevo con más de 200 personas en mi Motoclub y alrededores y los que de verdad son apasionados de las motos trail casi todos te conocen y hablamos en tertulias sobre tus impresiones entre otros expertos y te digo que estás muy valorado ya que te lo has ganado a pulso.
Te digo que haces sentir al espectador lo que sientes como si el que ve tu vídeo estuviera montando contigo, transmites las emociones y las sensaciones a la perfección y eso hoy en día es complicado.
Te tengo a ti y a Calero en el mismo nivel cada uno en su especialidad, pero como comunicadores sinceros y con criterio que solo miran por sus subscriptos sois de lo mejor que existe hoy en día.
No me tienes que agradecer mis palabras, yo te agradezco a ti tu forma de comunicar tus sensaciones cada vez que te subes a una moto, es un verdadero placer ver y saber que estás ahí.
Tu opinión es muy importante para mí y para muchos y me consta.
Me gustaría que en cuanto sea posible pruebes la 1300GSA con cambio automático ya que estoy a punto de reservar una. Pero me interesa mucho mucho tu opinión sobre esta moto.
Abrazo grande Sergi y gracias a ti por aportar un contenido tan valioso.
@andresdelarbol8607 De nuevo fuerte abrazo y hazlo extensible por favor a la gente de tu motoclub de mi parte.
Excelente trabajo, enhorabuena. Ánimo ese es el camino
B. D. Muy buena comparativa, cómo usuario. Creo q no merece la pena comprar una BMW, el producto chino es bastante bueno y no merece la pena pagar un 40% más por la de Berlín. 🫂
Felicidades, muy buen video, si señor. Tiempo bien invertido en una explicación muy detallada aunque tengo algunos PEROs que me inquietan. De entrada diré que soy un enamorado de las BMW y feliz poseedor de una R100GS del 88 que aun nos proporciona muchas alegrías. También diré que hace menos de 1 año que he descubierto el mundo de la moto China gracias a un maxiscooter Zontes 350E y solo puedo hablar maravillas del producto y servicio ofrecido (no sin haber tenido mis dudas y sensaciones de que me estoy arriesgando, pero alguien tenia que hacerlo...).
De entrada, fabricar en EU tiene un lógico elevadísimo coste, de ahí que todos intentan trasladar la fabricación a China, las marcas premium también. Sin embargo las marcas Alemanas ya no son lo que eran, se puede notar en las continuas llamadas a revisiones (en qué momento se le ocurrió a la BMW poner a la 1300GS un cardan que tiene que ser cambiado cada 80.000 km cuando se suponía que cardan era de por vida...).
Por otro lado, aunque algunos modelos se ensamblan en EU, la mayoría de componentes no dejan de llegar de China, por lo que a nivel de recambios volvemos a las mismas aun siendo el producto ensamblado en EU.
Finalmente una cosa no menos importante y que lleva años ocurriendo en el sector de automoción aleman.......¿Si el producto es tan bueno, por qué ninguna marca alemana es capaz de llegar a ofrecer de entrada garantías superiores de 3 años en sus productos (algunas a regañadientes 2+1 pero no te pases de kilómetros)?
Al fin y al cabo, tanto en los coches como en las motos, tarde o temprano fallará algo, no lo dudes. Y aquí no se salvan ni las marcas premium Alemanas ( y cada vez menos). Lo único que te ayudará en ese caso es una buena garantía. ¿Tal es su desconfianza en su propio producto que no pueden ofrecer 5 o hasta 7 años? En este caso concreto, creo que la Voge ofrece 5. ¿Tendrán mas confianza en su producto?
Son muchas "sutilezas" que has mencionado e imagino que como un propietario de la BMW las percibirás mas que uno que viene "virgen", pero tantas "sutilezas" realmente justifican tal ABISMAL diferencia en el precio?
Ah, y se me olvidaba otra cosa. Una buena parte del "sobrecoste" de las actuales marcas punteras como BMW, Honda, Yamaha,....u otras viene de haber estado desarrollando esos espectaculares productos que nos ofrecen. Esa calidad y prestaciones no son de ayer. Son el resultado de años de pruebas, errores, mejoras y dinero invertido. Eso los Chinos se lo han saltado. Por qué sino Voge viene al mercado con el motor que fabrica para BMW. El haber llegado a desarrollar ese motor tiene un precio y en este caso lo ha pagado BMW (en el caso de otra marca China por ejemplo es KTM). Los Chinos se han aprovechado de esos desarrollos y han arrancado a partir de ahí. Tu mismo lo has mencionado en la postura de la Voge en off road. Falta de experiencia. Antes solo copiaban y vendían, ahora han llegado al punto de que mejoran los productos y los fabrican con calidad. Muchos de los coches Chinos ya tienes componentes mejor desarrollados que los productos EU. "han llegado a la ultima clase, han copiado los apuntes, han añadido algunas cosas y han aprobado el examen...jajaja".
El tener una larga tradición, historia y experiencia en el sector de automoción tiene su precio y los Chinos se han aprovechado de ello. Es el precio a pagar por llevar la fabricación ahí.
Perdón por el rollazo pero que os he metido pero me apetecía compartir mi punto de vista.
Mejor explicado imposible😊
Muchas gracias. Súper interesante el aporte. Un saludo
De acuerdo en todo menos en 1 cosa. Hablas de todo el tiempo que lleva BMW desarrollando en investigación y mejora de sus productos como de un lastre que justifica el encarecimiento de sus precios actuales. En realidad es todo lo contrario, ese desarrollo e innovación lo han ido rentabilizando con las ventas realizadas en toda la historia de la marca y les pone en una ventaja tecnológica que debería hacer que el precio de sus productos sea más competitivo...has comprado el discurso fácil de la marca.
@@jaksakatunaric8573 un apunte, yo en mi entorno todos los poseedores de BMW menos uno pasan de revisiónes en la casa oficial una expirada la garantía, dicen que son carísimos, muchas moto premiun pero pasan de servicio premiun, dicen que se pegan unas pasadas que flipas, ahí lo dejo
Tienes toda la razon. Me habras interpretado mal. Ese know-how y esa experiencia tiene su coste y sus ventajas. Esta claro. No hay discusion alguna. Los Chinos han hecho "trampa" y se han saltado ese paso. Lo que tengo la sensación de que "los grandes" se han dormido un poco en los laureles. Tal vez toca revisar un poco lmel precio final (hay mas conpetencia). Esta claro que no pueden llegar a los números de alguien que hace "trampas" peroooo.....@@MahikGretsch
Si BMW, confía en Voge, porque no vamos a confiar nosotros y con 5 años de garantía!!
Totalmente de acuerdo
Muy buen argumento. BMW le ha hecho el marketing a Voge durante 10 años. Mucha gente dice que la Voge lleva motor BMW, cuando es al revés.
@@2Gales BMW y Voge, llevan un motor hecho por Voge, no al revés.
@@2Gales totalmente un saludo
El mejor comentario!! 100% de acuerdo.
Eres un fenómeno Sergi . Enhorabuena por tu contenido . Siempre al detalle preciso y entendible . Gracias
Gracias a ti!
Evidentemente nadie da duros a 4 pesetas, pero que la Voge hace asequible este segmento de motos a mas publico, al que se le hacia muy dificil llegar, tambien es una realidad
Llevo 15 años con una 125 y me estoy sacando el carné a2 solamente para comprarme la voge. Si costara como una bwm, no lo haria en la vida, y ya veremos si me la acabo comprando si suben mucho el precio
La V-Strom 650 vale unos 8000 euros y es una moto increíble. No hace falta gastarse 14.000 euros en una moto para acercarse al mundo trail.
@@javieroku gracias Javi, pero si por 1k tengo la Voge, no lo dudo ni 1 seg. 😅👌🏻
@@javierokuno tiene ni punto de comparación la vstrom 650 von la voge 900...
@@eliotnavarro9470 Te doy la razón. No tienen ni punto de comparación. Por eso compré la 650 XT aún siendo más cara que la Voge.
Hola!
Quería tomarme un momento para agradecerte y felicitarte por el excelente vídeo que has compartido. La forma en la que has descrito todos los aspectos es increíblemente precisa y detallada. Realmente se nota el esfuerzo y el conocimiento que pones en cada una de tus reseñas.
Es importante ser realista y, tal como mencionaste, una diferencia de 5000 € en el precio de una moto definitivamente debe notarse en su rendimiento y características. Tu análisis me ha sido de gran ayuda para entender mejor este aspecto.
Felicidades!
Muchísimas gracias Salvador por haberte tomado el tiempo en un agradecimiento que valoro mucho y anima a seguir!
Un saludo
El precio cambia porque 1) BMW por ser BMW puede permitirse vender cualquier moto 2000 o 3000€ por encima de cualquier otra marca (solo por nombre), 2) Voge como china que es tiene que ganarse ese respeto y vender mucho y la unica manera que tiene es demostrando cierta calidad y sobretodo precio... Que la BMW sera mas refinada y mejor? no me cabe duda, si tuviesen el mismo precio nadie compraria la Voge, que merece la pena los 5000€ mas? Pues seguro que no
Los miedos esos que comentas al final del video... no se, lo veo, todo muy tremendistas. Cierto es que la Voge no se sabe como saldrá con el tiempo... pero no todos somos como tu, que cambiamos de moto cada 2 años. Muchos venimos de motos de 10 años y el mero hecho de tener una pantalla tft ya es todo un adelanto. En cuanto a la gestion del motor... es cuestión de hacerse, y cierto es que no era lo mismo una Fazer que un r6, pero eres piloto? Porque yo no. En cuanto al tema de repuestos, seguramente Voge monte un almacén en alguna parte de europa y en dos dias tengamos las piezas aquí... no tardan dos meses ni en llegar las cosas de aliexprex... y asi con el resto de lo que has cobtado. Resumiendo, que cada uno compre la que buenamente pueda, pero que lo de Voge es un pelotazo, no lo discute nadie, y yo a día de hoy muy seguramente me tiraría a por al Voge, por precio, y por calidad, y por que sí, que cojones!!!
Añadiria otra cosa... Los repuestos de las chinas no tienen nada que ver con las japo o las bmw... Por ejemplo una centralita (bosch) puede valer 150€, en bmw seguro que mas de 1000€...
@@JoeTeKraM una bujía para un fiat vale 10 euros, la misma, exactamente la misma para un Maserati vale 15 veces más.... y las dos son esactamente iguales.
Totalmente de acuerdo con tus apreciaciones. Enhorabuena por estos videos!
Muchas gracias!
Excelente análisis..!!!. Felicitaciones...!!!
Muchas gracias Christian
Enhorabuena por el video. Muy interesante todo su contenido y tus reflexiones.
Saludos!
Muchas gracias Daniel!
Un video de calidad, con informacion de calidad, gracias sergi!
A ti Diego
Excelente tu análisis
Sencillamente genial Sergi , cómo as desgranado punto × punto.
Master class
Sigue así amigo
Gracias 🙋
Sergio, un vídeo espectacular, ilustrativo y ameno y sobre todo muy clarificador.
Enhorabuena
Muchas gracias Francisco!
Felicitaciones, muy buena y pedagógica clase
Saludos desde Chile
Gracias Boris. Un saludo hacia Chile.
Gracias por la interesante comparacion
Excelente video con unos analisis exyraordinarias
Muchas gracias!!
lo justo es pagar duros a 5 pesetas y no duros a 7 u 8 .... que es realmente lo que ocurre con los precios de las motos europeas y japonesas.
Poseedor de una KTM 1290 sé lo que digo y despúes de haber tenido otras tantas de todas las marcas incluido BMW.
Voge es una magnífica compra que nuestros amigos Enrique y Luisa disfrutarán muchos años !!!
Saludos
😂👏🏻
Espectacular tocayo como siempre...magníficas explicaciones🙌🏻 me quedo absorto viendo tus videos.
Un saludo!!
Muchas gracias tocayo. Un saludo!
Muy buen análisis. Cuando se realizan los análisis al detalle y con lógica y razonamiento son super útiles. Muchas gracias por este tipo de vídeos.
Muchas gracias a ti
No hay como las japonesas. Saludos desde Argentina
Menudo video!! felicidades y gracias, como siempre es una pasada como enfocas las pruebas y comparativas, siempre vas un paso más allá de una simple comparativa o prueba, siempre hay esa reflexión objetiva, en resumidas cuentas gracias por todo ello. Que pases unas buenas vacaciones ✌🏻
Muchísimas gracias Jordi. Súper amable. Un saludo!
Buenas , antes de nada decir que el vídeo es espectacular por cómo te lo has currado , pero decir que he adquirido una Voge DSX900 por 9136€ ya puesta en la calle y con BMW se me iba a 18483€ puesta en la calle. No hay diferencia de precio entre una y otra. No tengo que decir que le puse casi los mismo extras que trae la Voge a la BMW. Muchas gracias y un saludo.
Sergi, que buen video, la metodología aplicada fue fantástica. Felicitaciones.
Muchas gracias Jaime. Te lo agradezco
Hola un saludo, ante todo muy buen vídeo, a groso modo la BMW no mejora a esta VOGE prácticamente en nada , pues algunas cosas apenas son apreciables , otras son matices , y otras son cábalas, , solo es obvio desde mi humilde punto de vista la IMU de la que goza esta BMW, que el cuadro de instrumento es más nítido y intuitivo, la suspensión trasera es electrónica, y la imagen de marca premiun que tiene , pero no comparto para nada que una suspensión Kayaba multiregulable sea peor que una una Showa sin ningún tipo de regulación. Otro punto a destacar en la Voge es el tema del alumbrado, donde las nuevas luces leds y por “apreciación” están un poco por encima que la de Bmw,, al igual que la autonomía es mayor en la Voge pudiendo realizar algunos kilómetros de más y siendo esto de agradecer. Si entramos en tema de los extras que trae de serie la Voge gana por goleada , otra tema a destacar es los trazos del maestro desde Italia, cuna de la moda en muchos aspectos, y de la que goza esta moto china, y aunque nos podamos replantear, que para gusto los colores, no es cuestionable la imagen de juventud de la que goza y desprende esta moto, y en contrapartida la desgastada bmw pide a gritos, quizás por su envejecido diseño, unido a el paso de los años un nuevo look, por último y para acabar un “matiz” como bien dice Sergi la depreciación de la marca está claro que se deprecia menos bmw, pero te aseguro que pasar por el concesionario de Bmw después de 5, 7, o 10 veces serán muchos € premiun, que as pagado de mas, cosa que en la casa Voge será un coste genérico, con lo que te habrás ahorrado muchos € de mas. Perdonad el ladrillo, hay lo dejo.
Gracias por tu opinión Manu. Un saludo
Una gran comparativa,,,las dudas son éso, dudas, y éstos vídeos ayudan a disiparlas..Bones vacances!!
Moltes gràcies Juanjo.
Buen video, como siempre muy interesante
Gracias!
Gracias! Es el tipo de review que necesitamos. Comparativas serias y objetivas. Conduciendo ambas motos.
Gracias a ti Alfredo
Muchísimas felicidades por el video, me has despejado muchas de mis dudas y lo tengo más que claro ahora. Un saludo!!
Me alegro mucho. Ese es mi objetivo. Un saludo!
Gracias por todas las explicaciones y lo sincero que eres,enhorabuena ✌🏻
Muchísimas gracias Jesús.
Grácias Sergi. Lo has explicado todo muy claro. Las motos son para todos, para los que necesitan o quieren más ayudas y para quienes quieren i necesitan menos tacto. Yo tengo claro que si me sobrase el dinero iría a por lo más evolucionado y refinado. La finalidad de ir en moto es disfrutar y si hay algo que entorpezca el disfrutar por mínimo que sea siempre lo vas a tener ahí. Ah, y dependiendo de tu edad te queda menos tiempo para saborear los buenos platos, así que como dice Sergi tu decides tu vida.
Enhorabuena! Fantástico vídeo, sin extremismos ni manías sin fundamento 😊 muy ilustrativo y educativo. Gracias por tu trabajo. Me veo incapaz de valorar los puntos que especificas, pero la "gran" diferencia de precio inicial sin duda se diluye mucho 😮 gracias de nuevo por ilustrarnos, ojalá sigas haciendo vídeos tan útiles
Muchísimas gracias Carlos. Un saludo!
Eres un crak!!! Mejor esplicado imposible
Gracias Pablo!
Muy buen video!!! Felicidades Sergi
Gracias!
Muy interesante, muchas gracias!!!
A ti
Saludos desde Miami Florida. Excelentes analysis de las motos. Veo todos tus videos. 👍🏻
Muchas gracias Fabio. Un saludo hacia Miami!
Una vez más, fantástico.
Muchas gracias!!
Tengo una BMW GS 1200 y me alegro enormemente que ahora puedas comprar estas motos por este dinero. En su día empecé con una G650GS que costaba casi lo que esta china.
Comparada con esta Vogue la gesita era una auténtica castaña. Me alegra que gracias a estas motos mucha gente podrá iniciarse / continuar en esta afición a precios correctos.
Mientras pueda compraré europeo pero la industria tanto de coches como motos como no se ponga las pilas lo va a tener crudo con la competencia china.
Hoy as hecho un Màster en vídeo,enhorabuena Sergi,gracias ,Saludos des-de Lleida
Muchas muchas gracias Josep. De vuelta el saludo a la Terra Ferma.
Muchas gracias por el contenido. Haciendo muchos kms (30k/año) y con aspiración de hacer “algo” de campo, pensando en cambiar una estupenda versys 650 A2 de 2022. Me encanta la versys 1000, pero campo 0; por tanto estoy valorando Suzuki vstrom 1050 tech, pero el otro día cometí el error de meterme en un concesionario bmw y vi la GS 900 Adventure. Asumiendo la diversidad, que recomendarías entre la BMW y la Suzuki? Mil gracias.
Hola David. Pues para hacer campo en principio la 900 GS por la llanta 21. Aunque si es poco la 19 también te puede apañar. El motor de la GS es muy bueno. El motor de la Suzuki es eterno. A mí me gustan las dos aunque prefiero por estética las llantas de radios como llevaba la xt
Es un caso claro de guiarse por el corazón.
En mi opinión, hablar del valor de reventa penaliza aún más a la BMW. Personalmente, no pagaría más por una moto usada con sus kilómetros y años teniendo la opción de poder comprar la voge por menos. El mercado de segunda mano de la BMW se va a resentir.
Efectivamente, el mercado de segunda mano se lo carga en este segmento, eso de motos premium con 70 80 o más km a 12000 km o más, así que el argumento de la reventa será muy cuestionable
Sergi, que buen rollo te aventaste, te luciste, los pies bien plantados, fue un gusto este vídeo. Hay motos buenas para todos! Saludos desde México.
Así es! Un saludo hacia México 🇲🇽
Video interesantísimo, cuidado y currado .. sigue así por favor .... Dices verdades como puños. Saludos y espero el próximo vídeo.
Muchas gracias!
Gracias por el vídeo y ayudarnos a desplegar el razonamiento crítico.
Muy amable Manuel
Buenas Sr.
Muchas Gracias como siempre. Ya te lo han dicho pero me reitero en felicitarte una vez más por tu trabajo. El único canal de motos que merece la pena ver en TH-cam.
Respeto al contenido de hoy, difícil aportar algo que no esté dicho. Que cada uno se compre lo que pueda o lo que le guste, siempre acertara, su cabeza siempre le dará la razón, aunque sea la peor decisión del mundo.
Igualmente te agradezco mucho tu comentario. Un saludo David!
Enhorabuena por el trabajo
Gracias Juan. Muy amable
👏🏻👏🏻👍
Estupendo reportaje Sergi.
Gracias Rafael !
Muy bien explicado sobre el gigante chino, en todos los sectores comerciales se están adueñando y si no lo remedian los gobiernos se nos comerán poco a poco.., mano de obra casi de mendicidad y una brutal productividad
Felicidades por tu trabajo, sobre la moto y en mi caso esta tarde me entregan la VOGE 900 DSX y has sido tu uno de mis baluartes que me han ayudado mucho gracias a tus vídeos muy profesionales…, un saludo
Muchas gracias! A disfrutar a tope de esa moto y con mucha salud!!
Exelente video!!!! Felicitaciones
Muchas gracias Edison.
Muchas gracias Sergi. Muy buen video con más que interesantes reflexiones que suscribo a pie de página. Un análisis similar al que has planteado, me ha llevado a estrenar ayer mismo una F850GS comprada en el concesionario BMW de San Juan. Eso sí, no ha sido fácil localizarla, porque la quería Triple Black y con todos los paquetes, y ya no había en stock en Alemania y ha habido que buscarla por concesionarios de España, pero bueno, ya la tengo.....
Genial. Pues a disfrutarla a tope !!
Sí, sin duda. Muchas gracias!! Tú también....😉
Hola!!! Te he descubierto recientemente y lo cierto es que tu trabajo me parece muy equilibrado y bastante objetivo, cosa difícil de encontrar en algo que genera tanta pasión como las motos.
A mi, personalmente, me atre mucho la VOGE, por precio y, sobre todo, porque no me parece que me estén engñando. Voge ofrece gadget que ya estan montados en alguna de las motos europeas y japonesas, que pagamos y que no podemos utilizar si no compramos aparte el "permiso" (activacion por software) para usarlo. Igual que si nos compramos una casa, pero el contratista nos dice que si queremos abrir las ventanas, tenemos que pagarle aparte la llave que las abre. Hemos pagado las ventanas, pero no podemos usarlas!!!
Me recuerda a los piratas informáticos que "secuestran" tu ordenador (ransomware) y cuando no puedes utilizarlo, te piden un dinero a cambio del código para liberarlo.
Aquí pagamos la instalación cuando la compramos, y de nosotros depende si "liberamos" su utilización pagando el rescate.
Debería estar perseguido por la Ley!!!
Muy buen pensamiento y análisis sobre ambos productos. En realidad las diferencias de precios en Europa , no son tan importantes como nos pasa en Argentina. Una BMW se consigue en U$D 37/39.000 0km, la Voge en U$D 22/23000 aprox. La realidad es, que a pesar de las diferencias de calidad, prestigio, atención, la Voge es una opción muy atractiva.
Impresionante los videos que haces, te Felicito, un saludo ✌
1000000 de gracias. Valoro estos comentarios mucho. Un saludo
Muy buen razonamiento..buen trabajo, hubo un momento que la gente de moto se volvió muy clasista y si no era japon o europa no era una opción, hoy la situación en españa esta como esta y ya se piensa diferente, por otro lado china es potencia mundial y no tienen mala industria, tienen la industria que uno paga.. y creo que absolutamente todas las marcas tienen algún componente chino..
Enhorabuena por el vídeo! Hay mucho revuelo con las últimas importaciones del gigante asiático, siempre ha habido en los mercados y de todos los productos diferentes calidades, por ello hay primeras marcas, marcas blancas, marcas de segunda y de tercera. En todos los casos hay un factor común que es la diferencia de precio y en las motos no iba a ser distinto, algo que he hechado de menos en el vídeo es el valor emocional que crea subir en una HONDA , BMW ,que en muchos casos ya justifica la diferencia.
Por supuesto muy importante que pase tiempo y veamos resultados de producto y Postventa.
Muchas gracias por el vídeo!
Gracias Francisco. Lo del valor emocional es algo muy importante pero no he sabido cómo hilarlo ahí. Un saludo!
Olá Sergi, ja alguns dias que andava para ver este video, um muito obrigado pela partilha de analise destes 3 modelos, partilho das mesmas observações colocadas em video, tudo tem sempre haver com o nosso propósito e situacao financeira, os modelos chineses como a CFMoto e Voge estão a saber fazer o seu Marketing e a tocar nos corações de muitos jovens, apesar da curiosidade em experimentar existe pontos como referiu de reposicao de peças e um produto ainda muito verde a tentar encontrar o seu caminho que pesam tanto na minha avaliação que provocam o meu desinteresse em comprar. Para mim o preço é o ponto mais forte da Voge.
Hola Sergi. Veo todos tus vídeos desde hace tiempo. Son muy ilustrativos. Me gustaría conocer tu opinión en referencia al cambio automático ASA de BMW y que al parecer incorporará opcionalmente a los modelos GS. Para mi, que no soy motero pero uso moto a diario ( una Honda ADV350 ) la verdad que me abriría la oportunidad de manejar una moto con más posibilidades. Hace unos meses adquirí la nueva X ADV , pero me resultó excesivamente pesada y la vendí con 200 kms. Las GS , según qué modelos pesan entre 20-40 kg menos que la X ADV.
En definitiva, me interesaría conocer tu opinión sobre ese cambio automático de BMW.
Quedo a la espera de tu respuesta
Muchas gracias
Un abrazo
Hola. Pues apunta muy bien. Pero sin haberlo probado aún no me atrevo a opinar. Espero hacerlo pronto con la nueva GSA.
Un abrazo!
Estupendo. Para mi , que no soy más que un moterillo de nada, me abriría la opción a una moto completa. El cambio DCT de Honda , siendo bueno , incrementa en demasía el peso de la moto. Espero ver en breve una prueba tuya con el ASA. Agradezco tu respuesta.
Buen video Sergi, como siempre. Espero tus vídeos con anhelo y nunca me decepcionan.
Yo aún apuntaría dos cosas más en la diferencia económica. No son propiamente visibles en la moto pero para mí importan.
Uno el presupuesto destinado a investigación y desarrollo, con muchos años de experiencia (aciertos y errores) y que no puede compararse al de la copia del producto que funciona.
Y el segundo el sueldo del operario europeo en contraposición con el chino. Creo que a todos nos gusta tener sueldos dignos y ninguno nos cambiaríamos por el operario chino. Si al final lo único que importa es el precio, difícilmente mantendremos nuestro nivel de vida actual.
¿No te parece?
Un saludo y gracias por tu vídeo.
Un saludo
Gracias Alfredo. Claro que me parece. Se hecho tengo un vídeo en el canal que se llama Voge 900 Rmperà el mercado, que habla de eso precisamente!!
muy bien hablado MAQUINA!!!
Gracias Francisco!
Hola Sergi, muy buen análisis. Personalmente creo que debemos darle a Voge el beneficio del tiempo en que va a ir refinando sus productos. Tal vez un indicador de ello sería que entre a los distintos mercados con una una venta y post venta propia. Sergi quiero agradecerte por el tiempo que le dedicas a tus videos. Un fuerte abrazo desde la ciudad de la furia !!!!!
Muchas gracias Enrique. Un fuerte abrazo
Hola Sergi, lo primero gracias por tus amenos contenidos y pruebas...
Te escribo para saber si podrías darme info de esa barra refuerzo de manillar de la bmw con la decoración BMW. Quería una para mi moto y esa me gustó mucho
Gracias por adelantado
Salu2
Gracias. Es una barra de Touratech y la gomaespuma es la original de la BMW 1200 GSA de 2006 pero recortada.
Por fin un canal donde lo que prima es la objetividad y el saber hablar de motos,me he suscrito sin dudarlo,harto ya de tanto servilismo y de tanta falta de objetividad por parte de muchos creadores de contenido. Me parece fantastico este gran trabajo de prueba e investigacion que has hecho en estas dos fantasticas motos,porque ambas lo son,pero cada una en el lugar que le corresponde.Fantastico analisis final con esa escala debajo en la que se reflejaba que esa diferencia se iba aciortando,analisis con fundamento y contenido.Dicho esto me asalta una duda y no es otra que, una marca como BMW colabora en la fabricacion de un motor para sus motos con una empresa china, esa empresa suministra esos motores a BMW para su comercializacion mundial, y esta marca,BMW, permite que ese fabricante saque una moto con ese mismo motor a un precio mucho menor y que se comercialice en los mismos mercados convirtiendose en un rival ,en una competencia aparentemente dura. Es algo que aun no termino de entender,es como tirar piedras contra tu propio tejado.no se si me he explicado,es un tipo de competencia que no entiendo.
Muchas gracias Jesús. Pues si, es lo incomprensible de esto. Un error empresarial se bulto a mi juicio. BMW mantiene 5 años de ventaja por contrato con motores algo más evolucionados pero no tiene sentido para tal diferencia de precio cuando además te han copiado otros componentes y sin permiso. Se están salvando por la nefasta previsión logística de Voge para el primer año. Pero qué pasará en 2025?….
Esa es una muy buena pregunta.Un abrazo.
Prácticamente la misma moto , la diferencia de precio viene por donde se ensambla y por que pagas marca consolidada y marca con ganas de abrirse mercado
Buenas tardes Sergi,
De verdad que son pocas las palabras que me salen de agradecimiento ante para mi que podría ser uno de tus mejores vídeos. Es fantástico macho, y desde luego que te has convertido en todo un especialista de las motos y todo desde la humildad y esa sinceridad que sin conocerte veo que te caracteriza. Fijate que se me ha hecho hasta corto prestando atención con detalle. En relación a las motos, pues ya sabes que te he ido comentando acerca de estos dos modelos que he tenido el placer de probar. Estoy de acuerdo en todo lo que dices y la parte en la cual haces mención a la fábrica de Voge y demás comentarios es muy interesante. Vendo productos chinos por mi profesión aunque la empresa sea española y haciendo relación en esta caso a BMW tus comentarios son no sólo interesantes sino que también importantes. Al final la diferencia del precio es como tu lo expones, depende de cada uno de nosotros porque dependen mucho las circunstancias de la vida. Mi conclusión y elección va más cerca de la bmw, alguna queda en madrid nueva aún para comprar y en negra que es bien chula. Ya te iré diciendo porque las circunstancias personales también dilatan la toma de decisiones, o que nos hacemos mayores y tenemos menor impulsividad. No paro de recomendar tus vídeos a mi entorno de amigos a los que les gustan las motos de siempre. Muchas gracias Sergi, a ver si bajo Alicante como te dije, si es que el día a día y llevado como llevo toda España por trabajo, se pasan las semanas volando. Un abrazo y mucha fuerza siempre para hacer todo esto que haces por tu gente, que somos nosotros. Salud!
Muchísimas gracias por un mensaje tan amable y que tanto agradezco. A ver si vienes y nos conocemos si!
El video presenta unos argumentos fantásticos y es admirable el análisis que has realizado. Me recuerda muchos de mis debates internos cuando me compré la Benelli TRK 502X en 2019 (al poco de salir ese modelo) y en gran parte comparto la visión que presentas para muchos de los puntos. En ese momento todos los agoreros me venían con el discurso de "no vas a encontrar recambios" o "te van a tener la moto en taller un mes porque no les llegan recambios" porque claro, Benelli es china y no tiene red de distribución y todo ese rollo. Pues cuatro años más tarde, mi experiencia (soy de Barcelona) es que la moto siempre ha recibido un trato fantástico en la red de talleres oficiales Benelli y nunca tuve problemas para conseguir recambios ni tuve que esperarme UN SÓLO DIA para conseguirlos (y mira que haciendo off he roto palancas de cambio, una defensa y hasta cambié la suspensión trasera). Ok, Benelli no es Voge (más quisiera Benelli) pero si mi experiencia sirve de algo, yo ya no me trago todas esas milongas de que si no hay repuestos, que si red de talleres, etc...
Muchas gracias Marc por aportar tu experiencia. Un saludo!
Muy buen vídeo Sergio, compararías la Ktm 790 con la Cfmoto 800 explore edición?
Gracias Antonio. Si. Y a ver si llega pronto al canal la cf moto
Hola Sergi, una pregunta. Hiciste la review de la KTM 1050? Gracias
No. A ver si algún día una retro review.
Bien dicho es así!
Gracias!
Los motores de bmw menores de 900 cc son una colaboracion entre bmw y Loncin , colaboracion digo y estan construidos en china por Loncin y por supueto que cada moto tiene su caracter . Y el gran problema que tiene voge(que no tiene ninguno) es que el mercado europeo esta empezando a no importarle a las empresas chinas por tamaño y normativa su gran mercado en productos acabados (motos,coches, etc.) esta empezando a ser el mercado asiatico, rusia,africa y america que es mas de la mitad del mundo . ....nos creemos los amos y estamos empezando a ser siervos.... y en cuanto a los repuestos no hay ningun pais del mundo con una infraestructura y logistica de transporte que china. Amigos esto es el comienzo del gran cambio que se nos bien en cima y nosotros dilucidando si es bmw o no. Gra ias por tu video.
Hace años pasó lo mismo con las japo y todos tuvimos la oportunidad de comprar una buena moto y barata respecto a las Europeas y ahora ocurre lo mismo pero con China.Espero que la U.E. no nos fastidie con los aranceles
Muchas gracias por la información tan detallada de ambas motos. Personalmente, claro q me quedaría con la BMW. Pero soy nobel en moto, y económicante me encaja mejor. He reservado ya la Voge. La BMW me iría a 30.000 kms y 3.000 € más.
Entiendo que alguien con más años de motero primaría la alemana. Pero yo que no entro en tecnicismos, es mejor opción la china ya que no le voy a sacar las cosquillas y apenas, como tu mismo has dicho, son diferencias notables.
Gracias
La disfrutarás mucho! Un saludo
Muy buen vídeo y análisis de comparativa de ambas motos
De todos modos esas sutiles diferencias como dices los chinos las mejorarán
Pero lo que hay que tener en cuenta es que es una estrategia de mercado en los chinos que se note diferencia económica y no tanta en cuanto a prestaciones
Muy buena comparativa, nunca lo havia visto desde este punto de vista, aprobecho para preguntar una duda, yo tengo una voge 500 dsx de 2022, no hace mucho estuve en el concesionario donde la compre para revision, y alli me fijé. Todos los modelos antiguos, ( 500 r, 500 dsx, 500 ac, etc. ) son mas caras que las nuevas 525. Por que??
No entiendo, como los modelos descatalogados no los venden mas baratos, para liquidar-los.
Gracias. Por tu atencion.
Gracias Jaume. Es muy curioso pero es así. Se debe al precio que el importador le compró a la marca en su momento esos modelos. Lógicamente ahora no quiere perder dinero.
Excelente video, reflexiones, en Argentina la diferencia de valores es mayor de una a otra, pero los pensamientos son los mismos...
Muchas gracias Pablo. Un saludo hacia Argentina
Estaré por tu tierra en Octubre. Tienes alguna ruta subida en Wiki u otro sitio que me recomiendes? Me interesa sobre todo pistas y puertos. (Perdona el off topic, ya comenté el vídeo anteriormente)
No. Es la gran asignatura pendiente del canal. Pero de momento todo lo tengo fuera. Mira la comarca del comptat. Imprescindible en moto.
Hola. Sergi. Tienes toda la razon. En cuanto a recambios. Y demas. Y como biem dices parece la misma pero no lo es. Yo m compraria la BMV. D conprar. Un saludo y muy bien esplicado un daludo. ✌️✌️✌️
Muchas gracias Francisco. Un saludo
Buena comparativa Sergi, esta muy claro para que nicho de mercado esta cada modelo enfocado y eso determina tambien el tipo de clientela. De todas formas en lo que respecta al precio de las motos, esta muy sobrevaloradas. Fue a partir de la pandemia cuando las marcas se dieron cuenta de que cuando a la gente le gusta un producto, esta dispuesta a pagar lo que le pidan. El caso de la famosa GS 1250 de BMW, por la cual se esta pagando gusto y gana, siguen subiendo su precio, y la gente sigue comprandolas. El marketing y la moda mandan.
Un saludo y hasta tu proxima presentacion. Gracias.
Muchas gracias Antonio. Un saludo!
Felicidades Sergi, muy buen video.
Como bien dice el refranero español, LO BARATO SALE CARO.... o EL POBRE COMPRA DOS VECES, en éste caso creo q el tiempo NOS DARÁ O QUITARÁ LA RAZÓN, hay q ver como envejece esa moto.
Por cierto deseando ver prueba de la Vstrom 800 TECH de llanta 19, dicen q es una delicia de moto.
Gracias
Gracias Charly! A ver si viene pronto esa prueba!
Excelente trabajo como siempre y se nota que quiere ser justo en tú comentarios. Se que has tenido la África durante mucho tiempo pero comparándola la África con la 900 con precios muy parecidos. Me estoy planteando alguna de las dos, te agradecería cual me recomendarías?? Gracias.
A la 900 te refieres a la GS?
Si correcto a la gs
Pues si haces carretera de viaje la África. Para más diversión me quedaba sin duda con la 900.
Mais um bom video👌Tópicos bem apropriados👍
Obrigado Paulo
Gran análisis y muy profesional, nada de sabios de barra de bar. Estoy totalmente de acuerdo contigo cuando dices las graves consecuencias que tiene y va a tener el consumo de productos chinos. En lo que a la moto se refiere, personalmente me decantaría por una f850 de segunda mano, que en el entorno de los 9000€ las hay con pocos kilómetros, y sin tener que esperar meses. Además de la depreciación, aquí el mercado manda.
Sería interesante un análisis del mercado, obviamente en el mercado europeo no hay sitio a largo plazo para tantas marcas.
Un saludo desde la terreta!!! Eres un grande Sergi,me encantan tus vídeos, y me gusta mucho la ruta que as hecho hoy,podrias darme pistas de como llegar?Me gustaría estrenar en octubre mi unidad de la voge 900 en negra que tengo reservada haciendo esa ruta.Estoy de acuerdo en todo menos en quizás en el punto de la reventa,precisamente por la escasez de unidades(tengo entendido que no se pueden ni reservar nuevas unidades) y por el aumento de precio,se puede dar el caso de tener la moto un par de años,y revenderla mas o menos por el precio de compra nueva,dependerá de la subida que le metan...
Muchas gracias!! Es la carretera de Sella. Un abrazo y visca la terreta!
Buenas noches ,vaya por delante no tengo ninguna de las dos ,pero también habria que poner en la ecuación precio de los recambios en caso de averia o accidente,precio de los mantenimientos,precio mano depnra y que cada uno considere plazos de amortización.Si bien es verdad que esta sociedad es clasista y la chapa BMW viste mucho ,para muchos.Como apecer en una concentración en una vogue o ir a una boda en un Dacia,bueno personalmente,ahi dejo esa reflexión.Un saludo y buen video y buen trabajo,como de costumbre.
Gracias a ti por el aporte Jose. Un saludo
Comparto tu opinión también. A veces aparezco entre grupos de moteros BMWistas con mi Voge 525 DSX Adventure. En un principio me miran raro, pero cuando saco mi placa de bronce de Socio Fundador del Club de Motos BMW de España y les digo que hoy he dejado la gorda en casa porque con esta me divierto igual... me dicen que que chula esta mi pequeñaja Voge... Así somos. Un saludo.
Echo en falta la típica frase de "opinión honesta" en el título del vídeo ;-) Muchas gracias por compartir y tu punto de vista.
Gracias a ti. Un saludo
Interesantes las consideraciones para la diferencia de precio, pero casi todas son subjetivas y muchas de ellas quizá nunca ocurran. Creo que efectivamente se puede achicar la diferencia de precio considerando algunas cosas como las que señalas, pero al final, como pasa con todas las grandes marcas,,, uno termina pagando eso, la marca y no el producto.
Buenas noches Sergi, me ha gustado mucho el vídeo. Yo me compré la 900gs adventure y la verdad es que es espectacular y como has comentado al final del vídeo, las diferencias de precio las hay, pero al final se te olvidan cuando la llevas conduciendo, en mi caso 1 mes y 2000km . Estoy encantado
Muchas gracias
Gracias a ti Miguel Angel. Que la disfrutes mucho!
Me encantaría saber tu opinión o que probases alguna CFMoto.
Gracias. Tras el verano empiezo
Hola Sergi , te hago una pregunta que no es sobre este video y creo que tú sabrás responder porque hay muchos comentarios por las redes y no me aclaran nada. Voy a pasar ITV en alicante pla vallonga a una África twin 1100 as, llevo maletas aluminio con herrajes laterales, me hecharan para atrás?,,,, perdón por el tocho,,,,,,,,😄
Hola Moises. No. Podrás pasarla. Soportes de maletas y defensas ya se aceptan sin necesidad de incluirlas en ITV. Se todas formas es buena pregunta. Me la apunto para el próximo vídeo de preguntas y respuestas
Gracias por la aclaración, el sábado la paso .
Gracias por el video!!!!genial como siempre!!❤yo pienso que VOGE ahora mismo calidad-precio gana.
Gracias Diego!
Muy buen video, yo hace 2 meses tuve la 850 GS 40 Aniversario, que me salió un verdadero limón, pero más que por la moto fue por el concesionario con un taller inepto que no la sabe arreglar.
Te puedo decir que los tiempos de respuesta con los repuestos desde fabrica demoran el mes o más empañan tremendamente la experiencia BMW.
La 850GS, mientras funcionaba era alucinante, estar arriba de esa moto me hacía sentir muy bien, que es mucho más que decir simplemente estoy arriba de una BMW. No, la moto tiene una personalidad muy buena y atractiva, a pesar del concesionario local.
La Voge creo que a pesar de las pequeñas diferencias técnicas es muy buena moto, vale mucho la pena, a pesar de que en la historia se disminuya el tema precio, nunca nunca te va a hacer sentir ese éxtasis que evoca la GS.
Ahora tengo una Tiger 900 Rally Pro Aragon, única en Panamá, excelente moto, con personalidad fuerte también, pero que no me hace olvidar a mi limón 850GS
Muchas gracias Juan Manuel. Y disfruta de tu nueva Tiger que es preciosa!
Casi todos los problemas de los recambios en motos chinas pasan por una central de recambios europea, puedes tener el recambio en 10 dias si lo tienen en la central, pero si tiene que venir de fabrica tardará, cuanto mas lejos esté da igual que sea Japón, China o India. Y por desgracia no siempre hay stock de todos los recambios, en ninguna marca, depende de la pieza. Para mi este es el paso en el que se igualan todas las marcas en calidad postventa.
Totalmente de acuerdo
Bastante de acuerdo en tu análisis excepto en lo de la horquilla, en off road si aprietas el ritmo la kayaba ajustando hidráulico trabaja infinitamente mejor que la 850 que es incapaz de copiar el terreno a ritmo medio-alto. Para mí en off va mejor la Voge. Y desde luego la principal diferencia de las motos es la electrónica, que esperemos con una actualización mejoren. Desde luego con esa diferencia de precio es imposible no recomendar la Voge.
¿Vas a ir a ritmo alto con una moto de 215 kg por campo/montaña?
Te cuento un secreto, mirate la categoria M6 en el hellas rally y ves que motos corren, o en la Africa Eco Race, motos de 220kg a ritmo de 450 rally, de hecho hasta les han ganado. Si que se puede ir a ritmo de carrera con motos de este peso. Como siempre el piloto lo es todo.@@josecc337
@@josecc337Si. Igual que van con motos de 220 en el hellas rally y la africa eco race, donde por cierto motos de 200 kg quedan por delante de las 450. Todo depende del nivel de pilotaje
Lo siento a mi no me has convencido.La BMW me parece una estafa gana en que es mejor campera mejor suspension y la imu y mejor comportamiento del motor pero es exclusivamente por software quien dice que a lo mejor voge con una actualización lo mejore y la diferencia de precio es tan salvaje si salvaje que si quieres puedes montarle mejores suspensiones y aun sobra dinero bastante.Lo de la distribución de respuestos que si va a tardar mucho más....es es una suposición....yo solo se que tengo una voge rally y sin problemas ninguno buen servicio en ese aspecto.En cuanto lo de venderla de segunda mano próximamente....no es por nada con la demanda que tiene la voge900 que si sube el precio para el año que viene ...precisamente con este modelo problemas para colocarlo no vas a tener
Enhorabuena por tus videos, explicas con mucho detalle pros y contras y son objetivos.
Felicidades y espero seguir viendo muchos mas!
Estoy de acuerdo en muchas opiniones contigo pero aunque si que es verdad que la 850 es la BMW que mas se parece a la Voge por características al no poderse comprar nueva no son comparables.
A la hora de decidir una compra en igualdad de condiciones deben de ser dos motos nuevas con el mismo equipamiento.
Y si comparamos una BMW 900 GS con el equipamiento lo mas parecido a la Voge nos plantamos en practicamente el doble de dinero. Si que es verdad que las suspensiones de la alemana son electronicas y juegan en otra liga muyyy superior a la china.
La pantalla de la Voge la veo muy correcta y legible, los recambios dependen mas de la organizacion del importador y de los concesionarios que de las distancias, y el valor de recompra de las dos motos un año despues de estrenarlas pienso que perderias menos dinero en la Voge. En la Bmw se perderia 3000 euros y la Voge con 2000 euros menos te la quitarias igual de rapido.
Ademas la Voge viene con garantia de 5 años y seguro basico incluido en el precio.
De todas formas son dos motos muy diferentes para uso totalmente diferente , ya que off road gana por mucho la alemana.
Pero en un uso polivalente por mucho que sean mejores las suspensiones y un poco mas fino la gestion del motor no veo la justificacion de pagar casi el doble.
Otra cosa a favor de la china es a la hora de hacer los mantenimientos. Cuanto pagas por una y por la otra. Seguramente el doble o mas en la alemana.
Llegados aqui cada uno elige libremente.
Muchas gracias y un saludo!
Muchas gracias Oscar y gracias por tu opinión. De verdad a pleno sol la diferencia entre ambos tft es abismal. Lo demás perfecto.
Excelente comparación Sergi. Hay una parte en el precio de la BMW que es el prestigio de la marca, la red de concesionarios, el poder conseguir repuestos originales aun de modelos viejos y discontinuados (y eso se paga), después esta la valoración que cada uno le da eso, y yo humildemente desde Buenos Aires, ya no tengo prejuicios sobre la calidad de los productos chinos.
Siempre hay que hacer un análisis serio antes de tomas la decisión,
Saludos y buen verano!
Así es. Un saludo hacia Argentina y buen verano!
Echo en falta un apartado sobre los faros y su iluminación, forma del haz, cantidad de lúmenes en la ficha de homologación del fabricante.
Un saludo
Muy buen video Sergi yo hice lo mismo que tú probe la voge y despues la bmw en este caso la 800 GS del 2024 y las diferencias que comentas de suavidad y acelerador yo las note al instante al igual que el giro en rotondas en ciudad note que a la voge le costaba girar el manillar no se si por el amostiguador de dirección que lleva, lo cierto es que yo me he comprado la bmw y no me sobra el dinero si no porque me senti mucho más comodo en la bmw que en la voge y recomiendo igual que tú que se prueben las dos, a mi me ha costado 2500 euros mas la bmw que la voge y por esa diferencia creo que si merece la pena la bmw. un saludo a todos
Gracias Adolfo. Un saludo
Yo tengo el dilema de la F800 gs 2024 nueva o la f850 gs de segunda mano o la voge 900. No me aclaro
Lo primero decidir la llanta delantera
@@artroyano BUENAS si no vas a realizar nada de campo creo personalmente que la f800, por potencia que tenga unos caballos menos no creo que lo notes yo tambien tenia esa duda pero sabia que campo no iba a realizar la quiero para viajes por carretera lo que he hecho toda mi vida. un saludo
@@adolfochumillamatran4836 campo no voy a hacer, quizás alguna pista muy muy fácil, más bien es para el día a día y algún. Viaje. Se que por potencia la f800 va bien, pero la 850 tiene cosas, como mejor horquilla y más potencia que me hacen dudar.
Chapeau por las explicaciones, Sergi, más claro imposible. Siempre he pensado que la calidad tiene un precio, por eso me he comprado una F900GS que espero llevar a Marruecos el próximo año.
Sinceramente, si no fuera por la diferencia de precio no estaríamos hablando de cual comprar: te decantarías por la BMW. En mi opinión, si puedes permitírtelo, la BMW mejor.
Felicidades por el vídeo y por el canal!!
Muchas gracias Héctor. Y enhorabuena por tu nueva montura!
Por cierto, quitarle el catalizador que “capa” el Akrapovic es casi una obligación 😂
Buen vídeo, aunque hay cosas como la espera para recambios o la depreciación que son especulación y que además no comparto. Por lo demás creo que está claro que no son lo mismo, pero el precio me sigue pareciendo injustificable. Esperemos que lo bueno que saquemos todos de las motos chinas, sea que tengan que poner precios más competitivos el resto de marcas. Saludos.
Por cierto, me encantaría que hicieras un vídeo de la cfmoto 450mt. Faltan reviews de España y tiene pinta de buena moto media. Gracias
Muchas gracias. Espero hacerla en pocos meses
Sergio le has sumado los extras que le has puesto a la BMW?
Como dices la BMW está más conseguida, pero no justifica los 5 o 6 mil euros de más.
Otra cosa es que hubiese una diferencia de 1500€,.
Para la gente que va ajustada de dinero se comprará la Vogue y a quien le sobre la BMW, es así, no hay más, creo yo.
Muchas gracias por tus vídeos