Tutte le testimonianze sono molto allineate ... La cosa in effetti è molto Misteriosa .. Anche Visione Tv ha fatto un analisi molto accurata .. Bravo Notaro , ottimo lavoro
Gentile Ingegnere, le offro tutto d'un fiato il mio pensiero. Di questa riflessione apprezzo molto, non solo la sua conoscenza tecnica, meteorologica e marinaresca, ma soprattutto quella più comune a tutti coloro che liberi da condizionamenti e rimbambimenti vari, usano il proprio libero pensiero e deducono che 2+2 fa 4 e no 5 come il mainstream vuol fare intendere.
Buongiorno Ugo, ho commentato poche ore fa la sua che anticipava questo video. Tra le tante ipotesi ventilate dai media, scrivo quanto sia improbabile che una nave di quelle dimensioni vada a fondo così facilmente e così improvvisamente. Non mi sarei mai aspettato l'eventualità di un attentato. Sta di fatto che la vicenda è torbida e che, a quanto pare, i sommozzatori parlano di albero integro. Troppo strano e troppe analogie col fatto accaduto sul lago Maggiore. Specialmente strana l'analogia col tipo di personaggi a bordo in entrambi i casi.
È emersa una ulteriore novità. In contemporanea al affondamento del Perini , moriva investito da un auto a Londra, il coimputato del proprietario del Perini , coinvolto nella vicenda risarcimento di HP . Una coincidenza davvero singolare !
@@ugonotaroeh, è un periodo in cui a chi ha a che fare con gli equilibri geopolitici mondiali capitano attentati, incidenti in elicottero, in barca, in nave, in auto etc. Ma tutto casuale, è la "democrazia" che funziona così. 😃
Però avrebbero dovuto prevedere sia un episodio così avverso come la tempesta, sia il fatto che l'equipaggio avesse deciso in questo caso di stare in rada e non in porto, un po' troppe variabili. Parlo da ignorante, ma un semplice danneggiamento in condizioni non avverse e inaspettate, come questa, di certo avrebbe permesso all'equipaggio di mettere tutti in salvo.
@@chiary2294 senza nessuna velleità di spiegare nulla ma se appartenessi ad una organizzazione segreta e dovessi progettare l'omicidio di qualcuno, avrei preparato un ventaglio di possibilità in base alle abitudini dei bersagli. questa gente è capace di far arrivare in 24 ore da ogni parte del mondo dei mercenari addestrati per certe operazioni...magari sono 2 mesi che ci provano in vario modo e quella sera ci sono state tutte le condizioni per finire il lavoro...
Un Perini non affonderebbe mai in queste condizioni. Anche se colpito direttamente da un microburst, a meno che qualcuno ( il comandante ) abbia commesso 4 imperdonabili errori contemporaneamente: non aver messo la prua verso il vento, non aver acceso i 2 motori da 960cv, non aver allungato dovutamente le catene delle ancore e per finire non aver chiuso tutte le aperture presenti. Anche perché il violento temporale era previsto e di certo qualcuno era di guardia. Altrimenti non si spiega come in 15 su 22 si siano salvati avendo avuto pure il tempo di salire sulla scialuppa allontanandosi, dall’eventuale microburst. Mistero. Ciao Ugo un saluto
Le testimonianze, riportate dalla stampa, riferiscono tutte che il panfilo è affondato circa 15 minuti dopo che la tromba d'aria è passata. Dunque anche nel caso che possa aver riportato gravi danni non si spiega come alcune persone possano non aver fatto in tempo a salvarsi. Come nel caso della barca con gli agenti segreti l'unica cosa in comune è la scusa 😂 che evidentemente funziona. In entrambi i casi ci sarebbero fenomeni violentissimi e puntuali che colpiscono solo i soggetti a bordo che, per ulteriore coincidenza hanno a che fare con le sorti del mondo e, però per ulteriore coincidenza agiscono come totali sprovveduti. Facciamo un calcolo delle probabilità?
No guard No meteo watch No radio watch No sos All drunk sleeping At anchor with keel up in 50 meters water! Who gave license to such skipper? The Vips sleeping in aircon w generator on Why nobody had engine on in a storm? Chronicle of announced disaster
Bravo Ingegnere il down burst o un microburst!!!! Sono convinto che i pescatori abbiamo visto questo. Io sono un appassionato di aeronautica e ho subito pensato ad un microburst!!!! Io sono Palermitano ed ho parlato con uno di loro e sono sempre più convinto che chi ha visto non conosca la differenza reale tra una tromba marina e un microburst! L'unico fenomeno meteo in grado di fare quello che ha fatto è il microburst!!
Beh sarebbe l'attentato del secolo... Con 15 superstiti testimoni ..+ la complicità di una tromba d'aria .. nemmeno Diabolik ed Eva.. sarebbero arrivati a tanto... Una bella sceneggiatura per un ottimo film... Finale thriller... Dove si scopre che il soccorritore.. non era lì per caso 😮😮😮
Ma dal video cola a picco troppo presto, neanche un minuto, poi la cosa più misteriosa è che l'albero è intatto, così come lo scafo, comunque troppe persone importanti, potenti, e molto ricche, con processi avuti in America e luci ma anche tante ombre di queste società, io penso che siano stati fatti fuori usando qualche tecnologia segreta sconosciuta ai più, non posso credere che uno scafo del genere venga inabbissato in meno di 60 secondi, cosa che non crede neanche l'Inghilterra mandando 4 agenti di scotland yard per le indagini, un caso comunque molto oscuro e misterioso.
@@raffaelecapasso5727 resta da stabilire come pero'. Esplosione NO DI SICURO in quanto completamente intatta. Autopsia confermerà o escluderla uso di gas nervini o avvelenamento. Ma le ipotesi sono tante ivi incluso i troppi tanti errori nell' ancoraggio in rada. E sistemi di sicurezza Che pure ci sono stati e sono confermati.
Una imbarcazione del genere, anche in presenza di downbust non può inabbissarsi in 60 secondi come é avvenuto. Oltretutto non ci sono squarci e l'albero é intatto. Per me l'unica spiegazione logica é nel fenomeno fisico della densità (quello che Newton chiamava gravitá e poi Einstein deformazione spazio-tempo). Perché una nave galleggia? Perché la quantitá d'aria in essa contenuta ha più bassa 'densita' dell'acqua. Quando una nave va a picco in un minuto (come avviene nel triangolo delle Bermuda) é perché al di sotto dell'imbarcazione c'é una notevole quantitá di gas. Il gas ha una minore densitá dell'acqua, cosa che la fa sprofondare in pochi secondi. La magistratura rimarrà sul vago come nel caso dell'altra imbarcazione affondata sul lago Maggiire con 007 a bordo. Decreteranno: condizioni metereologiche avverse. E si chiude la cosa.
Buonasera, l'albero del Bayesian era privo di vele, quindi cosa poteva provocare.. tuttalpiù, contrastava con il vento il solo suo diametro di 40/50 cm. Figuriamoci, che il Bayesian è affondato per il suo Albero. Ma per piacere.. Qui, le condizioni dell'affondamento, secondo il mio modesto parere sono solo "Umane" e non "Strutturali". Anche il Downborst non c'entra un fico secco. Altrimenti, anche la Goletta, ormeggiata a poca distanza dal Perini, avrebbe dovuto subire almeno qualche danno. Al contrario, non ha subito nulla. Ammenoche al Downborst; non piacevano i Cantieri Nautici Perini. Ma insomma.. Piuttosto, cosa aspettano a recuperarlo.. una squadra di Balene?? Complimenti ING. Notaro per la Sua sempre Fedele Esposizione
Però la domanda mi sorge spontanea, ossia come la mano dell'uomo potrebbe aver agevolato la tragedia? Inoltre mi chiedo come mai queste persone disperse si trovino all'interno dello scafo e non siano andate fuori come gli altri per salvarsi al momento della tromba d'aria. Ovvio, mi scuso in anticipo se le mie domande possono sembrare stupide, ma io ricordo che in questi casi non si sta in coperta, infatti chi stava fuori si è salvato
@@agostinofusar-poli9207 Boh, ma solo con qualche portello/oblò aperto come fa una barca di tali dimensioni inabissarsi in un minuto+/-?? 😮 Per colare a picco deve aver imbarcato una mole d'acqua enorme!
@@Scattante erano piu' portelli laterali aperti. Poi anche altri errori base sulla sicurezza. In ogni caso certo mollte altre cose da chiarire Quello certamente come autopsie il motivo per cui non hanno fatto in tempo avvisare quelli in cabina dal ponte e se qualcuno fosse sotto effetto di alcool o droghe. ( cosa importante ed assolutamente possibile visto la successione di sviste agghiaccianti..) Queste cose sicuramente devono essere approfondite. Ma ipotesi da UFO, fantascienza, robot, sommergibili che arrivano e mettono esplosivi( scafo completamente INTATTI e poi sarebbero morti tutti....) o persino la fantasticheria allucinante delle tempeste articiali localizzate create dai servizi inglesi o Israeliani lasciamole stare. Vi sono ancora tante cose da chiarire ma partiamo da punti fermi cose serie e meno fantascienza, o robot o gli extraterrestri perche' queste cose non portano a Nulla!.
Quelli del Bayesian hanno comunicato che non hanno potuto disporre il natante nella corretta posizione rispetto alla traiettoria dominante del vento in quanto Perini non fornisce i suoi velieri dei fondamentali ciuffi d'erba.
Perdonami ma, da armatore patentato, ho i pruriti e ci tengo a sottolineare che nonbsi tratta di un "natante" ma tecnicamente (oltre i 24 mt ft), si tratta di "nave". Tanto per sottolineare quanto sia improbabile ogni ipotesi di danno tanto grave per provvocare un perentorio affondamento.
Molto probabilmente le concause dell'incidente sono dovute al vento e all'ancora che hanno influito notevolmente sul rollio della nave che non potendo seguire il moto ondoso ha cominciato un pericoloso rollio finche ha imbarcato acqua in modo irrecuperabile, una volta inclinata ha scuffiato immediatamente e per chi era dentro non c'è stato nulla da fare perché il volume dell'acqua imbarcato su tutto lo scafo, essendo una nave di lusso non ha sezioni stagne se non la sala motori, ha accelerato notevolmente l'inabissamento... Tant'è che i sopravvissuti parlano di pochi minuti dall'inizio alla fine del tragico evento, era in rada e molto probabilmente le onde con la tromba d'aria erano sovradimensionate
Partendo dall’unica cosa probabilmente certa: Le persone salvate, che evidentemente erano a bordo e quindi sanno cosa hanno vissuto, affermano che lo yacht si è inclinato. “Tra i superstiti del naufragio c’è chi ha dichiarato che Bayesian si è ribaltata mentre gli ospiti erano a letto in cabina, ritrovandosi immediatamente in acqua.” Osservando le immagini dello yacht si nota che l’accesso agli interni è laterale e scendendo alcuni scalini. Questi accessi sono due a dritta e due a sinistra. In corrispondenza degli accessi di poppa si notano delle griglie di aerazione della sala macchine. Dalle immagini si nota anche che la scala che porta alle cabine è disassata, quindi una facile via d’acqua dal ponte alle cabine se lo yacht si fosse inclinato a dritta. Un portellone a murata per imbarcare dal tender è presente a sinistra. Dalle immagini degli interni si notano a murata, all’altezza delle cabine, dei grossi oblò laterali apribili. Con lo yacht fortemente inclinato, anche senza arrivare a 90° è facilmente immaginabile che dagli oblò o dal portellone laterale se aperti, dalle griglie di aerazione ed eventualmente dalla scala disassata l’acqua abbia trovato modo di allagare lo scafo. Consideriamo anche che quando lo yacht è inclinato alle forze verticali che lo spingono verso al basso date dalla sua massa dobbiamo aggiungere la componente verticale della forza che lo sta inclinando. Quindi il fianco sarà maggiormente immerso. N.B. quando lo scafo naviga a vela è sì inclinato ma il baglio massimo va a trovarsi in corrispondenza del cavo dell’onda generata. Mi riferisco alle foto e ai piani tratti da: itboat.com/superyachts/121-bayesian Semplici mie considerazioni...
A conferma di quanto lei scrive, sono le parole del Sommozzatore VVFF che si è immerso e diceva che lo scafo presenta l'albero in posizione ed è adagiato sul fianco di destra . Quindi ha preso acqua dalla parte destra . Direi evidente ...
Bisogna vedere se la nave (perché superiore a m. 50 di lunghezza) ha un sistema di stabilizzazione attiva che se in funzione poteva contrastare lo sbandamento. Bisognerà appurare dal comandante (secondo me troppo giovane, 22 anni) il motivo dello sbandamento. Non posso credere che una barca a vela costruita con deriva mobile, possa sbandare più di 20 o 30°. Solo se l'acqua entra dalla carena può creare l'instabilità che potrebbe inclinare questa nave. Se non ha una falla, la cosa più pericolosa potrebbe provenire dall'incasso della deriva. Cosa improbabile se non ha urtato uno scoglio
Una nave del genere dovrebbe avere molti cassoni antiaffondamento. Ritengo impossibile che dagli oblò possa entrare tanta acqua da far affondare una nave da quasi 500 t in 60 secondi (dicono). Poiché lo scafo di 56 mt e l'albero di alluminio sembrano integri, si azzarda l'ipotesi che un sottomarino abbia rilasciato un gas, che facendo mancare il sostegno dell'acqua allo scafo, lo abbia fatto affondare. Potrebbe essere stato creato anche un enorme mulinello artificiale che potrebbe avere inghiottito lo scafo.
@@qtkf Certo, non abbiamo certezze, solo ipotesi e pensieri... Personalmente ad ora non sono attirato da ipotesi complottiste. Ho però vagliato plausibile quanto segue: Questo interessante intervento, che copio incollo, mi ha fatto riflettere su un particolare che ha attirato la mia attenzione quando ho visionato un video diffuso in rete: Questo il copia incolla: "Mi permetto di intervenire su questo argomento sia come velista, ma soprattutto come “canoista” e per questo buona conoscitrice dell’“acqua bianca”. In una occasione navigando su un lago alpino in una calda giornata si è verificata nel giro di pochi minuti una violentissima corrente d’aria discendente con un vento che sicuramente era vicino ai 100 km/h che ha rischiato di farci ribaltare ma che prevalentemente ha reso la superficie dell’acqua emulsionate all’aria priva assolutamente di sostentamento facendo sprofondare il kayak, in un secondo, fino alla vita. Il kayak era ovviamente totalmente chiuso da adeguato paraspruzzi, ma se il pozzetto fosse stato aperto sicuramente non sarebbe più riemerso ma saremmo affondati e tutto questo, con grandissimo spavento, è capitato in pochissimo tempo. Se veramente sotto la barca a vela si fosse formata una importante situazione di “acqua bianca” magari con dei portelloni aperti……chissà? Lascio agli esperti valutare. " Questa la mia riflessione: Nel video in questione, nell’oscurità, si vede sparire l’albero illuminato. Osservando il video però non vedo l’albero inclinarsi. Vedo le luci che illuminano le crocette e la luce di fonda in testa d’albero. Poi a sparire sembrano essere solo le luci all’altezza di ogni ordine di crocette ma non la luce di fonda in testa d’albero. È probabile che i 2 circuiti siano alimentati da sorgenti diverse. Quindi lo yacht potrebbe essersi inabissato verticalmente! Dico potrebbe, mera speculazione la mia!
@@qtkf Se i cassoni antiaffondamento fossero presenti e chiusi lo yacht non sarebbe ora a 50m di profondità, non credi? E questo anche nel caso del gas temporaneamente rilasciato da un sottomarino.
Aggiungerei, anche se meno interessante, come mai tutto questo ritardo nel recuperare le vittime all'interno dello scafo? Occorrono davvero degli speleosub a causa della profondità e dell'assenza di luce all'interno dello scafo?
questo evento è identico a quello dell'anno scorso sul lago di garda. chi è entrato in possesso delle stesse tecnologie che hanno garantito il successo dei misteri del triangolo delle bermude ?
Fatto analogo sul lago Maggiore mi sembra… con persone dei servizi israeliani, ONU etc… e alcuni pensano ad interessi internazionali … in entrambi i casi…
Un progetto squilibrato, o si fa uno yacht a motore o una barca a vela. La presunzione della gente di successo, sia chi la progettata e costruita, sia chi la commissionata e comprata poi, nell’ipotesi ci siano stati più proprietari. Era sul bagnasciuga mussoliniano, figuriamoci in un oceano in tempesta.
Facciamo una scommessa la deriva non era abbassata il che con un albero di 75 metri e un tempo come c è stato ha combinato il disastro non è un caso che il vecchio veliero a fianco con chiglia lunga abbia resistito In più mi domandavo già dopo l incidente tra i due yacht a motore che si sono speronati dove erano gli equipaggi che formazione avevano ?
Vorrei sommessamente dire che nel commento fatto a questo evento, ci sono molte lacune. Una struttura come il Perini in oggetto è più sensibile a queste sollecitazioni estreme di quanto si possa credere in quanto non si trovava in navigazione, poi bisogna non sottovalutare il fatto che trovandosi alla fonda, aveva la chiglia sollevata (momento raddrizzante minore); se si aggiunge a tutto questo un'opera morta e un albero di 75 mt esposti a raffiche superiori al normale (il vento al livello del mare è meno forte che a 75mt di quota) e una velocità di manovra molto lenta dovuta alla sua lunghezza e la sua stazza per mettersi in una posizione di sicurezza rispetto alla direzione del vento (La goletta era molto più manovriera), ecco che un fenomeno repentino ed eccezionale come quello possono aver provocato quello che è successo. Alla fine si evidenzia che con una giusta valutazione delle previsioni meteo, il veliero avrebbe dovuto riparare in porto (a 1/2Nm) per ridurre al massimo i rischi.
La risposta sta tutta nel commento fatto da Peppe. Il Perini con chiglia retratta, perde il potere radrizzamte, soprattutto con un albero di 75m sotto l'azione di una tromba d'aria. Di conseguenza la stabilità di forma si va a fare friggere. Purtroppo questa è stata una catastrofe!
Tutto molto chiaro e scritto da una persona esperta. Una domanda: assumendo che l'opera morta presenti lateralmente una superficie al vento superiore a quella dell'albero, la spinta del vento che si determina dovrebbe essere superiore sull'opera morta anche in presenza di velocità del vento inferiore a livello dell'acqua. Non mi aspetterei quindi uno sbandamento della barca fino a capovolgerla anche solo per il momento determinato dall'altezza dell'albero non invelato.
@@XAVIAM Verissimo, io sono stato marinaio di professione e ho anche navigato su un veliero anche se piu' piccolo rispetto a questo, ma la deriva sollevabile e' solo per piccole imbarcazioni a vela per essere carrellabili.
@@XAVIAM Salve, l'informazione della chiglia mobile è stata detta in una intervista a un ingegnere navale in televisione, ovviamente io non posseggo i piani del Bayesian ma siccome si è ripetutamente messo in rilievo che è uno dei Sloop con l'albero più alto del mondo, la cosa è quantomeno verosimile e sensata trattandosi di una barca da diporto.
Caro Ugo, sul Quotidiano Nazionale c'e' una bella intervista a Cino Ricci a proposito del Bayesian, consiglierei a tutti gli interessati di andare a leggere, io sono stato marinaio di professione, ma non mi chiamo Cino Ricci.
Sembra impossibile che una nave cosi affondi sotto costa. Una serie di coincidenze hanno contribuito: l' enorme albero e tutta quella catena a mare, forse quando l'albero ha ceduto invece di spezzarsi alla base ha intaccato le strutture sottostanti, sollecitate anche dalla catena che non sono riusciti a sganciare spezzando in due lo scafo e causando il repentino naufragio. Questo solamente un mio modesto punto di vista
Chi conosce il mare ci lavora tutto l'anno sa quali siano le forze in ballo mi son trovato su navi con doppio scafo di lunghezza di 350 metri per 50 e quando il mare vuole se puoi scappare lo fai altrimenti ti resta poco da fare,figuriamoci su di una vaschetta come quella.
Penso che è stato per errore umano , con l ancoraggio e il fatto che probabilmente il comandante cercasse di girare la barca verso il forte vento e non riuscendoci per la turbolenza della tromba marina e dell ancoraggio ha fatto sì che la barca piegandosi ha imbarcato acqua e quindi affonda ! Bisognerebbe vedere come e dove si trova l ancora e da lì fare delle conclusioni…..
Visto il video non sembra che raggiunga uno sbandamento tale da provocare il disastro , piu probabile avesse il garage_spiagetta aperta con la porta interna non in sicurezza.?.
Questioni risolvibili solo da esperti del mare... o da servizi segreti. Spero che la magistratura chieda l'ausilio di veri professionisti. Mi chiedo se un downburst (spero si scriva così) non avrebbe anche dovuto coinvolgere la barca che era nelle vicinanze? Attendiamo ulteriori utilissimi video da lei, ingegnere. A si biri.
Il fatto che in mezzo mondo stiano cercando di capire cosa è successo e le persone superstiti abbiano rilasciato dichiarazioni col contagocce e per niente chiarificatrici direi che chiude il caso.
Se il veliero era all'ancora era gia disposto nella traiettoria del vento dominante, il problema e' che quello che viene chiamato in inglese downburst non e' detto che abbia lo stesso movimento, un superstite dice di aver sentito un rumore di vetri rotti, ora il tipo di barca e' simili al Motorsailer cioe' vetrate e non solo oblo', e' un tipo di imbarcazione che e' un misto motoscafo/veliero, quindi piu' esposto a problematiche di questo tipo, cadendo l'unico albero gigantesco puo' aver strappato le sartie di metallo rompendo le vetrate, la barca inclinata ha preso subito una quantita' d'acqua da farla affondare velocemente.
No, i sommozzatori VF hanno confermato che l'albero è nella sua posizione . Non è caduto , questo è certo. Ci sono le dichiarazioni dei VF intervenuti in TV.
@@ugonotaro Rimane il fatto che e' affondata molto velocemente quindi deve essersi creata un apertura notevole e non nello scafo, tanto da non lasciare scampo ad alcuni passeggeri.
Scusate una banalità nel mio commento ma nessuno ha pensato a chiedere l'opinione di tanti navigatori, anche solitari italiani su come possa spiegarsi un naufragio del genere? Secondo me ci metterebbero 5 minuti. Saluti.
🆕 SKIPPER ANDREA MURA.. ha rilasciato neanche un'ora fa le seguenti dichiarazioni : . «Anche un albero di 75 metri “fa vela” con condizioni meteo di questo tipo. Ho letto poi che la barca aveva una chiglia basculante retrattile, e bisognerebbe anche vedere se era tutta giù o tutta su, in quest’ultimo caso la barca sbanda prima e bastano 50-60 nodi per sdraiarla.
Anche con chiglia sollevata si sdraia sì ma non si capovolge. Lo scafo è stato trovato intatto come pure l'albero. Per cui è entrata acqua da portelloni lasciati aperti. Ma durante una tempesta non li chiudono? Uhm...
Ciao Ugo ben risentito ti avevo scritto tempo fa x il panfilo affondato parlando dell asse di trasmissione. In questo caso penso che la trova d'aria abbia colpito in pieno la nave nel vortice i venti girano a oltre 500 chilometri orari e evidentemente si sono rotti tutti i vetri e ha aspirato tutte le porte scardinandole poi siccome si è inclinata tanto a causa dell albero largo più di un metro e alto 75 metri di è riempita di botto di un mare di acqua talmente tanta da colare a picco immediatamente pur non avendo disalberato. La goletta vicino non è stata colpita in pieno dal vortice della tromba x cui gli sono volati via solo alcune tende da sole . Tra l altro il vortice violento con venti da 500 km orari potrebbe aver causato un gorgo x cui la nave vetri rotti più gorgo è colata a picco immediatamente i signori che si sono buttati in acqua evidentemente stavano a trenta quaranta metri tanto basta da essersi salvati. Non ci sono altre spiegazioni la nave è costruita in alluminio ma ha una grande vetratura ambo i lati su piu ponti oblò compresi tutti punti deboli che vengono facilmente risucchiati da una forza immensa. La natura ha forze difficilmente calcolabili. Grazie mille e ben risentito un cordiale saluto
Non mi pare si sia mai parlato di venti addirittura a 500kmh(!) Durati 10 minuti in un mare chiuso come il Mediterraneo e a mezzo miglio dalla costa.Per cui escludo le cause naturali
La nave è intatta x cui 52 metri di profondità non sono tanti un tornato magari arriva a separare le acque anche a 100 metri la nave è praticamente caduta giu e poi le acque si sono richiuse . Praticamente si sono trovati nel posto sbagliato nel momento sbagliato.
Il tutto è avvenuto improvvisamente e con una violenza inaspettata, sono di Palermo e a momenti volavo anche io dentro casa (E non ero nella zona della tromba marina)il Perini era probabilmente in traiettoria...
I dubbi sono leciti...sopratutto quando ci sono studi secretati per il controllo della metereologia a fini militari ma altri dubbi potrebbero scaturire dal mio ragionamento: un imbarcazione ha un comandante e un proprietario, cosa succede quando il proprietario ordina al comandante di violare norme o regole di navigazione ? Magari lasciando intendere un non rinnovo del contratto lavorativo? Oppure , al contrario proponendo il rinnovo se si ubbidisce? ANCHE QUESTO È UN DUBBIO LECITO SOPRATUTTO IN VIRTU DEL " POTERE" DEI PERSONAGGI A BORDO...E DI QUESTO MODUS OPERANDI VI SONO DEI PRECEDENTI....
Tra l altro l invenarsi la spy story che duetro ci sono i servizi segreti perche cerano a bordo persone importanti. Ma è normale uno che paga 200 mila euro a settimana invita amici ricchi e spesso importanti conisciuti al circolo del golf o x lavoro difficilmente invitano un metalmeccanico della Fiom in cassa integrazione o l idraulico o il falegname o l agente immobiliare von tutto il rispetto x gli artigiani su elencati, cerano persone importanti che normalmente si trovano su barche importanti sulla varca a vela di 12 metri ci trovi l avvocato su quella di 20 il notaio 😂
Vorrei sottolineare che nel caso di una tromba d'aria, è come entrare in un frullatore dove il comportamento del vento non è più lineare. Per di più il Perini aveva la chiglia retratta, questo gli ha fatto perdere il potere raddrizzante e l'albero così alto, sotto l'azione della tromba d'aria una volta che ha subito una certa inclinazione fa scuffiare.
Potrebbe. Ma appunto c'è da chiedersi come sia possibile che abbiano lasciato aperte tutte le vie d'acqua durante una tempesta che per quanto improvvisa il tempo di chiudere tutto lo da.
Potrebbero essere coincidenze Ma ho letto da una parte che è stato proprio lo sradicamento del l’albero a causare la fondamento della barca Ma rimata un dubbio visto le persone che c’erano a bordo con i propri avocati rimane un po’ dubbiosa la cosa Ma si saprà qualcosa al recupero dei corpi 😢😢🙏
si, la sir robert BP... Mica Sir Robert Baden Powell, visto che sei uno 'sportivo' (da poltrona) almeno lo sai chi era Robert Baden Powell? Perini, Perini? sveglia! Perini è il cantiere!!!
Sai chi era questa gente! Chi ha fatto questo sapeva bene cosa fare è chi doveva finire in fondo al mare, poi ricordati che anche le rose hanno le spine.
![[LIVE] นาทีนี้ต้องพี่ทนาย | ทนายแก้ว vs ทนายไพศาล | #คุยให้เด็กมันฟัง EP.47 (02/11/67)](http://i.ytimg.com/vi/HmquaO-PL_M/mqdefault.jpg)
Tutte le testimonianze sono molto allineate ...
La cosa in effetti è molto Misteriosa ..
Anche Visione Tv ha fatto un analisi molto accurata ..
Bravo Notaro , ottimo lavoro
Gentile Ingegnere, le offro tutto d'un fiato il mio pensiero.
Di questa riflessione apprezzo molto, non solo la sua conoscenza tecnica, meteorologica e marinaresca, ma soprattutto quella più comune a tutti coloro che liberi da condizionamenti e rimbambimenti vari, usano il proprio libero pensiero e deducono che 2+2 fa 4 e no 5 come il mainstream vuol fare intendere.
Beh grazie e A si Biri ! PS non perda il video appena uscito oggi alle 12.30, sempre sullo Yacht Perini...
sempre più convinto che non sia stato un incidente.... ma anzi.... chissa i giri che ci sono sotto.
Fenomeno atmosferico pilotato
Buongiorno Ugo, ho commentato poche ore fa la sua che anticipava questo video. Tra le tante ipotesi ventilate dai media, scrivo quanto sia improbabile che una nave di quelle dimensioni vada a fondo così facilmente e così improvvisamente. Non mi sarei mai aspettato l'eventualità di un attentato. Sta di fatto che la vicenda è torbida e che, a quanto pare, i sommozzatori parlano di albero integro. Troppo strano e troppe analogie col fatto accaduto sul lago Maggiore. Specialmente strana l'analogia col tipo di personaggi a bordo in entrambi i casi.
È emersa una ulteriore novità. In contemporanea al affondamento del Perini , moriva investito da un auto a Londra, il coimputato del proprietario del Perini , coinvolto nella vicenda risarcimento di HP . Una coincidenza davvero singolare !
@@ugonotaro la Spectre...
@@ugonotaroeh, è un periodo in cui a chi ha a che fare con gli equilibri geopolitici mondiali capitano attentati, incidenti in elicottero, in barca, in nave, in auto etc. Ma tutto casuale, è la "democrazia" che funziona così. 😃
Però avrebbero dovuto prevedere sia un episodio così avverso come la tempesta, sia il fatto che l'equipaggio avesse deciso in questo caso di stare in rada e non in porto, un po' troppe variabili. Parlo da ignorante, ma un semplice danneggiamento in condizioni non avverse e inaspettate, come questa, di certo avrebbe permesso all'equipaggio di mettere tutti in salvo.
@@chiary2294 senza nessuna velleità di spiegare nulla ma se appartenessi ad una organizzazione segreta e dovessi progettare l'omicidio di qualcuno, avrei preparato un ventaglio di possibilità in base alle abitudini dei bersagli. questa gente è capace di far arrivare in 24 ore da ogni parte del mondo dei mercenari addestrati per certe operazioni...magari sono 2 mesi che ci provano in vario modo e quella sera ci sono state tutte le condizioni per finire il lavoro...
Metodo "Lago Maggiore"
Eh si...
Un Perini non affonderebbe mai in queste condizioni.
Anche se colpito direttamente da un microburst, a meno che qualcuno ( il comandante ) abbia commesso 4 imperdonabili errori contemporaneamente: non aver messo la prua verso il vento, non aver acceso i 2 motori da 960cv, non aver allungato dovutamente le catene delle ancore e per finire non aver chiuso tutte le aperture presenti.
Anche perché il violento temporale era previsto e di certo qualcuno era di guardia. Altrimenti non si spiega come in 15 su 22 si siano salvati avendo avuto pure il tempo di salire sulla scialuppa allontanandosi, dall’eventuale microburst. Mistero. Ciao Ugo un saluto
Ciao Bruce, che piacere averti sul canale !
Massima stima
Magari nn sono salito sul ponte perché nn c,erano già più sulla barca ,per farci credere che sono morti affogati,tutti d,accordo con equipaggio
Insomma li hanno abbandonati, l'equipaggio li ha messi in trappola e si sono messi lontano dal colpo meteo che era progettato.
Le testimonianze, riportate dalla stampa, riferiscono tutte che il panfilo è affondato circa 15 minuti dopo che la tromba d'aria è passata. Dunque anche nel caso che possa aver riportato gravi danni non si spiega come alcune persone possano non aver fatto in tempo a salvarsi.
Come nel caso della barca con gli agenti segreti l'unica cosa in comune è la scusa 😂 che evidentemente funziona. In entrambi i casi ci sarebbero fenomeni violentissimi e puntuali che colpiscono solo i soggetti a bordo che, per ulteriore coincidenza hanno a che fare con le sorti del mondo e, però per ulteriore coincidenza agiscono come totali sprovveduti.
Facciamo un calcolo delle probabilità?
E TUTTO L'EQUIPAGGIO SI SALVA... QUESTO NON LO AGGIUNGI?...
BAH...
No guard
No meteo watch
No radio watch
No sos
All drunk sleeping
At anchor with keel up in 50 meters water!
Who gave license to such skipper?
The Vips sleeping in aircon w generator on
Why nobody had engine on in a storm?
Chronicle of announced disaster
Bravo Ingegnere il down burst o un microburst!!!! Sono convinto che i pescatori abbiamo visto questo.
Io sono un appassionato di aeronautica e ho subito pensato ad un microburst!!!!
Io sono Palermitano ed ho parlato con uno di loro e sono sempre più convinto che chi ha visto non conosca la differenza reale tra una tromba marina e un microburst!
L'unico fenomeno meteo in grado di fare quello che ha fatto è il microburst!!
Forse è affondata perché sopra c'era gente "pesante"...
Beh sarebbe l'attentato del secolo... Con 15 superstiti testimoni ..+ la complicità di una tromba d'aria .. nemmeno Diabolik ed Eva.. sarebbero arrivati a tanto... Una bella sceneggiatura per un ottimo film... Finale thriller... Dove si scopre che il soccorritore.. non era lì per caso 😮😮😮
😂😂 blocchi d'oro sonante
@@giovannimariaburrai8692 Un blocco d'oro lungo 75 metri , o il bulbo che fa da contrappeso fatto d'oro ! Goldfinger !!!!!!
Forse il pranzo di Ferragosto è stato molto pesante !!!!!😅😅😅
Si certo affondato in sicilia
Ma dal video cola a picco troppo presto, neanche un minuto, poi la cosa più misteriosa è che l'albero è intatto, così come lo scafo, comunque troppe persone importanti, potenti, e molto ricche, con processi avuti in America e luci ma anche tante ombre di queste società, io penso che siano stati fatti fuori usando qualche tecnologia segreta sconosciuta ai più, non posso credere che uno scafo del genere venga inabbissato in meno di 60 secondi, cosa che non crede neanche l'Inghilterra mandando 4 agenti di scotland yard per le indagini, un caso comunque molto oscuro e misterioso.
Li hanno FATTO FUORI , chissà PERCHÉ ?
@@raffaelecapasso5727 resta da stabilire come pero'. Esplosione NO DI SICURO in quanto completamente intatta. Autopsia confermerà o escluderla uso di gas nervini o avvelenamento. Ma le ipotesi sono tante ivi incluso i troppi tanti errori nell' ancoraggio in rada. E sistemi di sicurezza Che pure ci sono stati e sono confermati.
Il Bayesian non è una "barca" bensì una vera e propria nave in quanto di lunghezza superiore ai 24 metri...
Buongiorno ingegnere. Bisogna analizzare i resti dello scafo per avere un'idea precisa. Solo quando si scoprirà cosa ha ceduto sapremo la verità.
Una imbarcazione del genere, anche in presenza di downbust non può inabbissarsi in 60 secondi come é avvenuto. Oltretutto non ci sono squarci e l'albero é intatto.
Per me l'unica spiegazione logica é nel fenomeno fisico della densità (quello che Newton chiamava gravitá e poi Einstein deformazione spazio-tempo).
Perché una nave galleggia? Perché la quantitá d'aria in essa contenuta ha più bassa 'densita' dell'acqua.
Quando una nave va a picco in un minuto (come avviene nel triangolo delle Bermuda) é perché al di sotto dell'imbarcazione c'é una notevole quantitá di gas. Il gas ha una minore densitá dell'acqua, cosa che la fa sprofondare in pochi secondi.
La magistratura rimarrà sul vago come nel caso dell'altra imbarcazione affondata sul lago Maggiire con 007 a bordo.
Decreteranno: condizioni metereologiche avverse. E si chiude la cosa.
Buonasera, l'albero del Bayesian era privo di vele, quindi cosa poteva provocare.. tuttalpiù, contrastava con il vento il solo suo diametro di 40/50 cm. Figuriamoci, che il Bayesian è affondato per il suo Albero. Ma per piacere.. Qui, le condizioni dell'affondamento, secondo il mio modesto parere sono solo "Umane" e non "Strutturali". Anche il Downborst non c'entra un fico secco. Altrimenti, anche la Goletta, ormeggiata a poca distanza dal Perini, avrebbe dovuto subire almeno qualche danno.
Al contrario, non ha subito nulla. Ammenoche al Downborst; non piacevano i Cantieri Nautici Perini.
Ma insomma.. Piuttosto, cosa aspettano a recuperarlo.. una squadra di Balene??
Complimenti ING. Notaro per la Sua sempre Fedele Esposizione
Però la domanda mi sorge spontanea, ossia come la mano dell'uomo potrebbe aver agevolato la tragedia? Inoltre mi chiedo come mai queste persone disperse si trovino all'interno dello scafo e non siano andate fuori come gli altri per salvarsi al momento della tromba d'aria. Ovvio, mi scuso in anticipo se le mie domande possono sembrare stupide, ma io ricordo che in questi casi non si sta in coperta, infatti chi stava fuori si è salvato
La perizia di stamani della Guardia Costiera e VF di Palermo hanno concluso che
la barca è adagiata sul fondo ed è , intatta ... !
Twin Peaks !!
Quindi l'acqua è stata fatta entrare...
@@Windof si. Portelli laterali aperti. Ma ancora e' presto per dire vi sia Dolo. Certamente grave negligenza. Quello si. Il resto aspettiamo
@@agostinofusar-poli9207 Boh, ma solo con qualche portello/oblò aperto come fa una barca di tali dimensioni inabissarsi in un minuto+/-?? 😮 Per colare a picco deve aver imbarcato una mole d'acqua enorme!
@@Scattante erano piu' portelli laterali aperti. Poi anche altri errori base sulla sicurezza. In ogni caso certo mollte altre cose da chiarire Quello certamente come autopsie il motivo per cui non hanno fatto in tempo avvisare quelli in cabina dal ponte e se qualcuno fosse sotto effetto di alcool o droghe. ( cosa importante ed assolutamente possibile visto la successione di sviste agghiaccianti..) Queste cose sicuramente devono essere approfondite. Ma ipotesi da UFO, fantascienza, robot, sommergibili che arrivano e mettono esplosivi( scafo completamente INTATTI e poi sarebbero morti tutti....) o persino la fantasticheria allucinante delle tempeste articiali localizzate create dai servizi inglesi o Israeliani lasciamole stare. Vi sono ancora tante cose da chiarire ma partiamo da punti fermi cose serie e meno fantascienza, o robot o gli extraterrestri perche' queste cose non portano a Nulla!.
la deriva doveva essere tutta giù. fin lì ci arrivo anch'io.
Una storia che sa dell' incredibile, inspiegabile.
senza una indagine che porta a conoscenza dei danni allo scafo.. rimane un mistero
Sempre in circostanze misteriose la settimana prima
era morto in un incidente il socio ... !
Quelli del Bayesian hanno comunicato che non hanno potuto disporre il natante nella corretta posizione rispetto alla traiettoria dominante del vento in quanto Perini non fornisce i suoi velieri dei fondamentali ciuffi d'erba.
Perdonami ma, da armatore patentato, ho i pruriti e ci tengo a sottolineare che nonbsi tratta di un "natante" ma tecnicamente (oltre i 24 mt ft), si tratta di "nave".
Tanto per sottolineare quanto sia improbabile ogni ipotesi di danno tanto grave per provvocare un perentorio affondamento.
Molto probabilmente le concause dell'incidente sono dovute al vento e all'ancora che hanno influito notevolmente sul rollio della nave che non potendo seguire il moto ondoso ha cominciato un pericoloso rollio finche ha imbarcato acqua in modo irrecuperabile, una volta inclinata ha scuffiato immediatamente e per chi era dentro non c'è stato nulla da fare perché il volume dell'acqua imbarcato su tutto lo scafo, essendo una nave di lusso non ha sezioni stagne se non la sala motori, ha accelerato notevolmente l'inabissamento... Tant'è che i sopravvissuti parlano di pochi minuti dall'inizio alla fine del tragico evento, era in rada e molto probabilmente le onde con la tromba d'aria erano sovradimensionate
Partendo dall’unica cosa probabilmente certa:
Le persone salvate, che evidentemente erano a bordo e quindi sanno cosa hanno vissuto, affermano che lo yacht si è inclinato. “Tra i superstiti del naufragio c’è chi ha dichiarato che Bayesian si è ribaltata mentre gli ospiti erano a letto in cabina, ritrovandosi immediatamente in acqua.”
Osservando le immagini dello yacht si nota che l’accesso agli interni è laterale e scendendo alcuni scalini. Questi accessi sono due a dritta e due a sinistra.
In corrispondenza degli accessi di poppa si notano delle griglie di aerazione della sala macchine. Dalle immagini si nota anche che la scala che porta alle cabine è disassata, quindi una facile via d’acqua dal ponte alle cabine se lo yacht si fosse inclinato a dritta.
Un portellone a murata per imbarcare dal tender è presente a sinistra.
Dalle immagini degli interni si notano a murata, all’altezza delle cabine, dei grossi oblò laterali apribili.
Con lo yacht fortemente inclinato, anche senza arrivare a 90° è facilmente immaginabile che dagli oblò o dal portellone laterale se aperti, dalle griglie di aerazione ed eventualmente dalla scala disassata l’acqua abbia trovato modo di allagare lo scafo.
Consideriamo anche che quando lo yacht è inclinato alle forze verticali che lo spingono verso al basso date dalla sua massa dobbiamo aggiungere la componente verticale della forza che lo sta inclinando. Quindi il fianco sarà maggiormente immerso. N.B. quando lo scafo naviga a vela è sì inclinato ma il baglio massimo va a trovarsi in corrispondenza del cavo dell’onda generata.
Mi riferisco alle foto e ai piani tratti da: itboat.com/superyachts/121-bayesian
Semplici mie considerazioni...
A conferma di quanto lei scrive, sono le parole del Sommozzatore VVFF che si è immerso e diceva che lo scafo presenta l'albero in posizione ed è adagiato sul fianco di destra . Quindi ha preso acqua dalla parte destra . Direi evidente ...
Bisogna vedere se la nave (perché superiore a m. 50 di lunghezza) ha un sistema di stabilizzazione attiva che se in funzione poteva contrastare lo sbandamento.
Bisognerà appurare dal comandante (secondo me troppo giovane, 22 anni) il motivo dello sbandamento. Non posso credere che una barca a vela costruita con deriva mobile, possa sbandare più di 20 o 30°. Solo se l'acqua entra dalla carena può creare l'instabilità che potrebbe inclinare questa nave. Se non ha una falla, la cosa più pericolosa potrebbe provenire dall'incasso della deriva. Cosa improbabile se non ha urtato uno scoglio
Una nave del genere dovrebbe avere molti cassoni antiaffondamento. Ritengo impossibile che dagli oblò possa entrare tanta acqua da far affondare una nave da quasi 500 t in 60 secondi (dicono). Poiché lo scafo di 56 mt e l'albero di alluminio sembrano integri, si azzarda l'ipotesi che un sottomarino abbia rilasciato un gas, che facendo mancare il sostegno dell'acqua allo scafo, lo abbia fatto affondare. Potrebbe essere stato creato anche un enorme mulinello artificiale che potrebbe avere inghiottito lo scafo.
@@qtkf Certo, non abbiamo certezze, solo ipotesi e pensieri... Personalmente ad ora non sono attirato da ipotesi complottiste. Ho però vagliato plausibile quanto segue:
Questo interessante intervento, che copio incollo, mi ha fatto riflettere su un particolare che ha attirato la mia attenzione quando ho visionato un video diffuso in rete:
Questo il copia incolla:
"Mi permetto di intervenire su questo argomento sia come velista, ma soprattutto come “canoista” e per questo buona conoscitrice dell’“acqua bianca”. In una occasione navigando su un lago alpino in una calda giornata si è verificata nel giro di pochi minuti una violentissima corrente d’aria discendente con un vento che sicuramente era vicino ai 100 km/h che ha rischiato di farci ribaltare ma che prevalentemente ha reso la superficie dell’acqua emulsionate all’aria priva assolutamente di sostentamento facendo sprofondare il kayak, in un secondo, fino alla vita. Il kayak era ovviamente totalmente chiuso da adeguato paraspruzzi, ma se il pozzetto fosse stato aperto sicuramente non sarebbe più riemerso ma saremmo affondati e tutto questo, con grandissimo spavento, è capitato in pochissimo tempo. Se veramente sotto la barca a vela si fosse formata una importante situazione di “acqua bianca” magari con dei portelloni aperti……chissà? Lascio agli esperti valutare.
"
Questa la mia riflessione:
Nel video in questione, nell’oscurità, si vede sparire l’albero illuminato.
Osservando il video però non vedo l’albero inclinarsi.
Vedo le luci che illuminano le crocette e la luce di fonda in testa d’albero.
Poi a sparire sembrano essere solo le luci all’altezza di ogni ordine di crocette ma non la luce di fonda in testa d’albero. È probabile che i 2 circuiti siano alimentati da sorgenti diverse.
Quindi lo yacht potrebbe essersi inabissato verticalmente! Dico potrebbe, mera speculazione la mia!
@@qtkf Se i cassoni antiaffondamento fossero presenti e chiusi lo yacht non sarebbe ora a 50m di profondità, non credi? E questo anche nel caso del gas temporaneamente rilasciato da un sottomarino.
Aggiungerei, anche se meno interessante, come mai tutto questo ritardo nel recuperare le vittime all'interno dello scafo? Occorrono davvero degli speleosub a causa della profondità e dell'assenza di luce all'interno dello scafo?
Se magari sono chiuse a chiave in cabina sì. Cosa probabile.
Un sub può restare immerso a 50 m per 12 minuti, che combini in 12 minuti?poco o niente.
Per fortuna tutti i componenti dell'equipaggio tranne il cuoco si sono salvati
Signor Franco é proprio questo che mi fa impressione... L'equipaggio, a parte il cuoco poverino, si è salvato!! 😮
questo evento è identico a quello dell'anno scorso sul lago di garda.
chi è entrato in possesso delle stesse tecnologie che hanno garantito il successo dei misteri del triangolo delle bermude ?
Fatto analogo sul lago Maggiore mi sembra… con persone dei servizi israeliani, ONU etc… e alcuni pensano ad interessi internazionali … in entrambi i casi…
Il dubbio esiste ed è anche grande ! Forti analogie!
Un progetto squilibrato, o si fa uno yacht a motore o una barca a vela. La presunzione della gente di successo, sia chi la progettata e costruita, sia chi la commissionata e comprata poi, nell’ipotesi ci siano stati più proprietari. Era sul bagnasciuga mussoliniano, figuriamoci in un oceano in tempesta.
Facciamo una scommessa la deriva non era abbassata il che con un albero di 75 metri e un tempo come c è stato ha combinato il disastro non è un caso che il vecchio veliero a fianco con chiglia lunga abbia resistito
In più mi domandavo già dopo l incidente tra i due yacht a motore che si sono speronati dove erano gli equipaggi che formazione avevano ?
La chiglia è sollevata. Lo hanno confermato i Sommozzatori.
Vorrei sommessamente dire che nel commento fatto a questo evento, ci sono molte lacune. Una struttura come il Perini in oggetto è più sensibile a queste sollecitazioni estreme di quanto si possa credere in quanto non si trovava in navigazione, poi bisogna non sottovalutare il fatto che trovandosi alla fonda, aveva la chiglia sollevata (momento raddrizzante minore); se si aggiunge a tutto questo un'opera morta e un albero di 75 mt esposti a raffiche superiori al normale (il vento al livello del mare è meno forte che a 75mt di quota) e una velocità di manovra molto lenta dovuta alla sua lunghezza e la sua stazza per mettersi in una posizione di sicurezza rispetto alla direzione del vento (La goletta era molto più manovriera), ecco che un fenomeno repentino ed eccezionale come quello possono aver provocato quello che è successo. Alla fine si evidenzia che con una giusta valutazione delle previsioni meteo, il veliero avrebbe dovuto riparare in porto (a 1/2Nm) per ridurre al massimo i rischi.
La risposta sta tutta nel commento fatto da Peppe. Il Perini con chiglia retratta, perde il potere radrizzamte, soprattutto con un albero di 75m sotto l'azione di una tromba d'aria. Di conseguenza la stabilità di forma si va a fare friggere. Purtroppo questa è stata una catastrofe!
Tutto molto chiaro e scritto da una persona esperta. Una domanda: assumendo che l'opera morta presenti lateralmente una superficie al vento superiore a quella dell'albero, la spinta del vento che si determina dovrebbe essere superiore sull'opera morta anche in presenza di velocità del vento inferiore a livello dell'acqua. Non mi aspetterei quindi uno sbandamento della barca fino a capovolgerla anche solo per il momento determinato dall'altezza dell'albero non invelato.
mi scusi, ma da dove ha evinto che il BAYESIAN aveva la chiglia mobile ..la scheda tecnica fornita dalla Parini parla di un pescaggio fisso di 9.73mt.
@@XAVIAM Verissimo, io sono stato marinaio di professione e ho anche navigato su un veliero anche se piu' piccolo rispetto a questo, ma la deriva sollevabile e' solo per piccole imbarcazioni a vela per essere carrellabili.
@@XAVIAM Salve, l'informazione della chiglia mobile è stata detta in una intervista a un ingegnere navale in televisione, ovviamente io non posseggo i piani del Bayesian ma siccome si è ripetutamente messo in rilievo che è uno dei Sloop con l'albero più alto del mondo, la cosa è quantomeno verosimile e sensata trattandosi di una barca da diporto.
se lo chiedi a Luca Mercalli dirà che è sempre colpa del cambiamento climatico...😃
A me è venuto subito in mente anche ciò che è successo a Maui.
Caro Ugo, sul Quotidiano Nazionale c'e' una bella intervista a Cino Ricci a proposito del Bayesian, consiglierei a tutti gli interessati di andare a leggere, io sono stato marinaio di professione, ma non mi chiamo Cino Ricci.
Ci indichi il link, così la leggiamo tutti con piacere....
Sembra impossibile che una nave cosi affondi sotto costa. Una serie di coincidenze hanno contribuito: l' enorme albero e tutta quella catena a mare, forse quando l'albero ha ceduto invece di spezzarsi alla base ha intaccato le strutture sottostanti, sollecitate anche dalla catena che non sono riusciti a sganciare spezzando in due lo scafo e causando il repentino naufragio. Questo solamente un mio modesto punto di vista
No l'albero è non piedi. Lo ha detto il sommozzatore dei VVFF
Ingegnere, allora farai qualche analisi sulle competizioni di America's Cup?
Ma si , certamente...
@@ugonotaro ottimo grazie 👍🏻
Perche' i lavori di manutenzione sono stati fatti in Spagna e non a Viareggio???🤔🤔🤔
Sono stati i rettiliani 😂😂😂
Chi conosce il mare ci lavora tutto l'anno sa quali siano le forze in ballo mi son trovato su navi con doppio scafo di lunghezza di 350 metri per 50 e quando il mare vuole se puoi scappare lo fai altrimenti ti resta poco da fare,figuriamoci su di una vaschetta come quella.
Penso che è stato per errore umano , con l ancoraggio e il fatto che probabilmente il comandante cercasse di girare la barca verso il forte vento e non riuscendoci per la turbolenza della tromba marina e dell ancoraggio ha fatto sì che la barca piegandosi ha imbarcato acqua e quindi affonda ! Bisognerebbe vedere come e dove si trova l ancora e da lì fare delle conclusioni…..
Visto il video non sembra che raggiunga uno sbandamento tale da provocare il disastro , piu probabile avesse il garage_spiagetta aperta con la porta interna non in sicurezza.?.
Questioni risolvibili solo da esperti del mare... o da servizi segreti.
Spero che la magistratura chieda l'ausilio di veri professionisti.
Mi chiedo se un downburst (spero si scriva così) non avrebbe anche dovuto coinvolgere la barca che era nelle vicinanze?
Attendiamo ulteriori utilissimi video da lei, ingegnere.
A si biri.
Se emergono novità, certamente. A si Biri !
Il fatto che in mezzo mondo stiano cercando di capire cosa è successo e le persone superstiti abbiano rilasciato dichiarazioni col contagocce e per niente chiarificatrici direi che chiude il caso.
Il mare ha steso un velo pietoso su tutti questi interrogativi ,che sono sicuro rimarranno senza risposta .
Mistero....,!
ci vorrebbe un esperto di karma
non si fanno più barche come una volta
Se il veliero era all'ancora era gia disposto nella traiettoria del vento dominante, il problema e' che quello che viene chiamato in inglese downburst non e' detto che abbia lo stesso movimento, un superstite dice di aver sentito un rumore di vetri rotti, ora il tipo di barca e' simili al Motorsailer cioe' vetrate e non solo oblo', e' un tipo di imbarcazione che e' un misto motoscafo/veliero, quindi piu' esposto a problematiche di questo tipo, cadendo l'unico albero gigantesco puo' aver strappato le sartie di metallo rompendo le vetrate, la barca inclinata ha preso subito una quantita' d'acqua da farla affondare velocemente.
No, i sommozzatori VF hanno confermato che l'albero è nella sua posizione . Non è caduto , questo è certo. Ci sono le dichiarazioni dei VF intervenuti in TV.
@@ugonotaro Rimane il fatto che e' affondata molto velocemente quindi deve essersi creata un apertura notevole e non nello scafo, tanto da non lasciare scampo ad alcuni passeggeri.
Scusate una banalità nel mio commento ma nessuno ha pensato a chiedere l'opinione di tanti navigatori, anche solitari italiani su come possa spiegarsi un naufragio del genere? Secondo me ci metterebbero 5 minuti. Saluti.
Le solite "coincidenze"... ormai la realtà è una barzelletta.
Prima o poi ognuno farà i conti con la giustizia, tempo al tempo.
🆕 SKIPPER ANDREA MURA.. ha rilasciato neanche un'ora fa le seguenti dichiarazioni : . «Anche un albero di 75 metri “fa vela” con condizioni meteo di questo tipo. Ho letto poi che la barca aveva una chiglia basculante retrattile, e bisognerebbe anche vedere se era tutta giù o tutta su, in quest’ultimo caso la barca sbanda prima e bastano 50-60 nodi per sdraiarla.
Lo skipper di questa barca dormiva ????? 😴😴😴⛵⛵⛵⛵
Anche con chiglia sollevata si sdraia sì ma non si capovolge. Lo scafo è stato trovato intatto come pure l'albero. Per cui è entrata acqua da portelloni lasciati aperti. Ma durante una tempesta non li chiudono? Uhm...
Ciao Ugo ben risentito ti avevo scritto tempo fa x il panfilo affondato parlando dell asse di trasmissione. In questo caso penso che la trova d'aria abbia colpito in pieno la nave nel vortice i venti girano a oltre 500 chilometri orari e evidentemente si sono rotti tutti i vetri e ha aspirato tutte le porte scardinandole poi siccome si è inclinata tanto a causa dell albero largo più di un metro e alto 75 metri di è riempita di botto di un mare di acqua talmente tanta da colare a picco immediatamente pur non avendo disalberato. La goletta vicino non è stata colpita in pieno dal vortice della tromba x cui gli sono volati via solo alcune tende da sole . Tra l altro il vortice violento con venti da 500 km orari potrebbe aver causato un gorgo x cui la nave vetri rotti più gorgo è colata a picco immediatamente i signori che si sono buttati in acqua evidentemente stavano a trenta quaranta metri tanto basta da essersi salvati. Non ci sono altre spiegazioni la nave è costruita in alluminio ma ha una grande vetratura ambo i lati su piu ponti oblò compresi tutti punti deboli che vengono facilmente risucchiati da una forza immensa. La natura ha forze difficilmente calcolabili. Grazie mille e ben risentito un cordiale saluto
Non mi pare si sia mai parlato di venti addirittura a 500kmh(!) Durati 10 minuti in un mare chiuso come il Mediterraneo e a mezzo miglio dalla costa.Per cui escludo le cause naturali
Complimenti per la minchiata che hai scritto.
La nave è intatta x cui 52 metri di profondità non sono tanti un tornato magari arriva a separare le acque anche a 100 metri la nave è praticamente caduta giu e poi le acque si sono richiuse . Praticamente si sono trovati nel posto sbagliato nel momento sbagliato.
Il tutto è avvenuto improvvisamente e con una violenza inaspettata, sono di Palermo e a momenti volavo anche io dentro casa (E non ero nella zona della tromba marina)il Perini era probabilmente in traiettoria...
Un fulmine sull'albero di alluminio?
In alto tutto può succedere,meglio essere poveri...
I dubbi sono leciti...sopratutto quando ci sono studi secretati per il controllo della metereologia a fini militari ma altri dubbi potrebbero scaturire dal mio ragionamento: un imbarcazione ha un comandante e un proprietario, cosa succede quando il proprietario ordina al comandante di violare norme o regole di navigazione ? Magari lasciando intendere un non rinnovo del contratto lavorativo? Oppure , al contrario proponendo il rinnovo se si ubbidisce? ANCHE QUESTO È UN DUBBIO LECITO SOPRATUTTO IN VIRTU DEL " POTERE" DEI PERSONAGGI A BORDO...E DI QUESTO MODUS OPERANDI VI SONO DEI PRECEDENTI....
Tra l altro l invenarsi la spy story che duetro ci sono i servizi segreti perche cerano a bordo persone importanti. Ma è normale uno che paga 200 mila euro a settimana invita amici ricchi e spesso importanti conisciuti al circolo del golf o x lavoro difficilmente invitano un metalmeccanico della Fiom in cassa integrazione o l idraulico o il falegname o l agente immobiliare von tutto il rispetto x gli artigiani su elencati, cerano persone importanti che normalmente si trovano su barche importanti sulla varca a vela di 12 metri ci trovi l avvocato su quella di 20 il notaio 😂
No è all Interno della tromba d aria che i venti girano a 500 km orari non che ci sono stati venti da 250 nodi .
Singapore . Nave inghiottita da una tromba d'aria
Leggendo certi commenti mi viene da ridere....... Non può affondare. Mi fa venire in mente un altro caso........
...
Anche a me
La nave è stata colpita direttamente dalla tromba d'aria in pieno. È l unica spiegazione
Vorrei sottolineare che nel caso di una tromba d'aria, è come entrare in un frullatore dove il comportamento del vento non è più lineare. Per di più il Perini aveva la chiglia retratta, questo gli ha fatto perdere il potere raddrizzante e l'albero così alto, sotto l'azione della tromba d'aria una volta che ha subito una certa inclinazione fa scuffiare.
Intervistare i naufraghi? No?
Magari perché risultano ancora dispersi…
E se si fosse posizionato di fiancata? Sarebbe rotolato in un attimo. Una follia da principianti ma potrebbe essere stato?
Potrebbe. Ma appunto c'è da chiedersi come sia possibile che abbiano lasciato aperte tutte le vie d'acqua durante una tempesta che per quanto improvvisa il tempo di chiudere tutto lo da.
quindi?
Potrebbero essere coincidenze
Ma ho letto da una parte che è stato proprio lo sradicamento del l’albero a causare la fondamento della barca
Ma rimata un dubbio visto le persone che c’erano a bordo con i propri avocati rimane un po’ dubbiosa la cosa
Ma si saprà qualcosa al recupero dei corpi 😢😢🙏
Pare che la barca sia completamente integra.
Ora il meteo si accanira' sui Roldschild/Rochefeller/Soros e maiali vari 😆
Sarebbe cosa buona e giusta....
Sarebbe cosa buona ed equanime...
Gente buona di animo💩
Operazioni da mld di $ a sfavore degli americani....neanche un sottomarino resisterebbe😂
si, la sir robert BP... Mica Sir Robert Baden Powell, visto che sei uno 'sportivo' (da poltrona) almeno lo sai chi era Robert Baden Powell? Perini, Perini? sveglia! Perini è il cantiere!!!
Si lo so chi era BP. Sul cantiere Perini però non ho capito cosa intendi dire ?
Ho gente senza moralità e Gesù
Acqua fuoco e cielo sono indomabili .
La COLLERA DIVINA li ha AFFONDATI….
Ma quale "mistero""..!!!??
È un "normale atto di guerra.
Poveretti era tutta gente che non è riuscita ad arrivare ha fine mese, dopo una vita di sacrifici
Ho sempre in mente la ragazza di 18 anni.. che 'colpe' poteva avere? ad ogni modo fare battute sui cadaveri non mi sembra opportuno
Sai chi era questa gente! Chi ha fatto questo sapeva bene cosa fare è chi doveva finire in fondo al mare, poi ricordati che anche le rose hanno le spine.