Про доработку псм58 и тест конденсаторов th-cam.com/video/aIVQA8qwuFs/w-d-xo.html Для обгрейда : Элна силмик2 220мкф 16в - 5шт 100мкф 16в - 4шт Элна Керофайн 100мкф 25в - 4шт Ничикон KZ 100 мкф 25в - 4шт Ничикон FG (тоже очень важные кондеры) 10 мкф 50в - 2 шт Керамика np0 (или x7r) на 0.01 мкф - 2шт Wima mkр2 0.1 мкф - 6 шт Wima mkp10 (на 100в иначе не влезит по размеру) 2200пф - 2шт Диоды Diotec - 8шт Про возбуд ОУ th-cam.com/video/nsZi5viFkhU/w-d-xo.html Вот мой канал в Яндекс Дзен на всякий случай!!! Пока он пустой но если заблокируют Ютуб мы не потеряемся zen.yandex.ru/id/62222e7471073f44eddd37f5 На поддержку канала ! (покупка разных девайсов для тестов) Карта Сбербанк: 4276 1300 2907 2448 Альфа банк 5559 4937 0672 4094
Добрый день,это хорошо,что вы продолжаете экспериментировать со звуком,не смотря на все происходящее..Остался один ограничивающий лимит качества звука, -ОУ,избавившись от них музыка покажет себя во всей красе,-я так и сделал,подав сигнал с ног ПСМ 58,на резистор 30ом,и далее повышающий трансик 1к10 на пермаллое.Такой вариант наиболее музыкален,какие бы ОУ не применялись.Блок питания,-оппв, на одном диоде 9в., и двух,на 15в.,причем все три диода Разные,германиевые,подобранные на слух. Трансформаторы в БП,так же сильно влияют на звук,прежде всего на масштаб,и чистоту картины,-тут советую поставить довольно мощный транс,ибо мелкие звучат соответствующе..Вот такая,блин,эзотерика. Собрал к ЦАПу ламповый буфер,на выходе трансы с понижением,-звучит великолепно,-осталось оформить все в корпус.
ОППВ 9 вольт очень интересно, но справился ли фильтр? Как чувствует себя транс? И как двухполярное ОППВ сделали, удвоением? Знать бы результат можно начинать. Пермалоя сколько квадратов хватило
@@eduardsimanovskiy1516 Потребление тока там небольшое,но все же Торы лучше не применять,у меня транс железо осм 0,063,две обмотки,на 9 и15в. На 9в,-1шт.п609а в минус,+-15 в,- по одному выпрямителю в каждом плече:кд213а,в другом п210,в диодном включении.Получтся два Оппв выпрямителя с общей точкой.Выбор выпрямителей осуществлял на слух;кремний даёт скорость и твердость,германий-теплоту и естественность передачи вокала.Стоковые диоды проигрывают нашему кремнию.
Добрый день!Не могу определиться какой мне цап хотеть.Есть cd на 1541 и цап 4399 ,4495 плеер.дешман, но вроде не плохое .Как бы мне не хватает натуральности.Интересует ваше мнение о pcm 58 натуральней будет или просто надо более дорогие реализации типа на акм4490-99.Наслышен о 9038 но как бы не охото покупать очереной .Послушать негде.
1) играет не только ЦАП но и вся связка аппаратуры , возможно проблемы нехватки натуральности не в цапах а акустике или усилителе ... 2) ак4399 мне не зашёл слушал как то показался слишком теплым не выразительным, так же и 4495 примерно но лучше 3) сабра про версия чипа это очень капризный конвертер и все его бюджетные реалезации вам не понравятся , скорее всего вы ощутите детализацию , ширину , воздух но комфорта прослушивания к вас не будет... Что бы этот чип раскрылся ему нужно обеспечить идеальное питание и развязку всех линий что автоматом его переносит в очень дорогой сегмент ... Кстати мобильные сабры дают хорошую детализацию но вот с глубиной у них у всех проблемы из за чего все инструменты которые низко играют кажутся маленькими по размеру чем должны быть ... Мельчат они .... Но по началу вау эффект от сабры будет :) 4) псм58 мне нравится чип играют они маштабно , напористо , чуть совсем подсушено , рисуют крупными мазками картинку но в то же время и детали как бы есть, особенно рок хорошо слушать ... Если выбираете псм58 то смотрите псм58 на 4х чипах ... Звук более прорисован ! Хотя и бюджетная версия неплохая ... Так же 30% звука будет зависеть от вашего транспорта юсб вывод с компа (аманеро, иксмос , см6631 и т.д.) чем лучше реалезация транспорта тем качественнее звук будет ну или сд если будете диски слушать ... Штатные оу в этой плате что в ролике псм 1612 они дают слишком прохладный гладкий без эмоций звук лично мне не зашли ... Но в целом плата норм... Как то так ....
@@_36_na_12 ак4499 я не слышал но у этого чипа есть один большой плюс который перекрывает многое , у него модулятор отдельно вынесен , тоесть ак4499 по идее это два отдельных друг от друга чипа , которые выполняют разные действия но составляют одно ... по логике это избавляет его реалезацию от сильно требовательного питания и избавляет от наводок неизбежных от цифры внутри чипа ... Вот в планах на будущее есть идеи прикупить ... Но пока это теория ....
Виктор, добрый день! Скажите пожалуйста в «твике» аудиооборудования, а конкретнее цапа pcm58 всегда действует правило, что чем выше вольтаж конденсаторов, тем лучше? (Если размеры позволяют установку). Если поставить везде 35v или даже 50v будет лучше? И подскажите, в каких случаях можно увеличивать емкость (Мф)? (На сколько мне известно, на пользу это идет только в питании цапа - банках) Кстати, заметил, что хоть у меня тоже стоит в питании цапа банки по Elna 3300uf 35v, но визуально они заметно тоньше ваших, на 2-3мм в диаметре. Стоит ли их заменить на Elna Ra3 4700uf 35v ? (Или на оранжевые EPCOS 3900uf 40v) Заранее спасибо за ответ!
Рад что помог! Реально советую ... Звук не узнаете!!! Ваши 0.015 мкф керамика думаю отлично зайдут ... Ничикон fg 10мкф можно взять в аудиомании или у максима opamp audio или в чип и дип (но там по коду из даташита типо: ufg1h100 это обозначение FG на 10мкф и 50в) Wima пленка так же в аудиомании или на авито поищите есть человек занимается пленочными кондюками Как то так...✌️
@@Audio-Trigger я бы хотел спросить по поводу кол-ва, получается Wima mkp2 63 В емкость 0.1 мкф нужно 6 штук Wima mkp10 100 В 0.0022 мкф нужно 2 штуки Правильно я понял, хочу заказать? правда нет в наличии в аудио мании Wima mkp2 которых 6 штук надо менеджер написал а когда будут не известно !
@@Legion1988 вместо мкр2 на крайняк можно взять wima mkp10 на 100в и на 0.1 мкф там расстояние между выводами не 5мм а 10 но их можно подогнуть (изогнуть) и они встанут... Выбора все равно нет... Их негде уже нет... 0.1 да 6 шт 2200пф 2 шт тут расстояние между выводами 7.5мм встаёт вполне хорошо штатно... Ещё как вариант поищите на Авито wima Ещё альтернатива это использовать аудиоконденсаторы с осевыми выводами на 0.1мкф если не найдете wima такие как аудиокоре или мундорф мкап и т.д. Но придется их ставить вертикально чуть с наклоном ... (Догадаетесь как)
как прекрасно, что я старую электронику не выбрасывал , а распаивал! теперь у меня и ничиконы и эльны и ковеги пленочные( звучат просто отпадно, я шунтировал оу ими на звуковухе когда менял) и всякое разное винтажное и оригинальное! не выбрасывайте старые магнитолы и старые японские телевизоры)))))
Виктор, посмотрел сегодня несколько Ваших роликов и сложилось такое мнение, что Вы почти все детали меняете. Стоит ли покупать эту технику или платы если по схемам можете сделать сами и с более качественными деталями? Если вопрос показался глупым, то я просто профан в этой теме и учусь на Вашем опыте и практике! Благодарю!!!
Мне знаний ещё не хватает самому сделать, пока учусь и на ошибках тоже... Я любитель ... Где то был поиск лучшего, где то получалось где-то я бы сейчас сделал по другому ... Одно скажу блок питания и питание цепей в целом в звуке это главное, все начинается с него...
@@Audio-Trigger я таких информативных роликов не видел даже от "учителей, специалистов"!) У всех какой то меркантильный интерес, много философии и минимум практики. Я как дилитант, так вижу.) В свои 55 у меня проявился интерес к музыке, сборке колонок своими руками. Сделал уже несколько безграмотных пар, сейчас понимаю, что прыгнул в море, не умея плавать.) Тонуть или вылазить на сушу не хочу!) Приходиться делать лишние движения, пусть и с ошибками, но оставаться на плаву!) Дети выросли и разбежались, супругу забрала онкология. И спасает только это новое увлечение и Ваша информация, опыт!🤝
@@Alex-dv1eu сожалею на счёт супруги, терять близких больно.... Музыка и все что с ней связано тема интересная и затягивает , должна отвлечь и немного приглушить память ... П/С Ну а не ошибается тот кто нечего не делает ... Так что все ещё впереди ! Мне 39 и приходится по ночам заниматься днём работа, потом семья и немного время остаётся на хобби , при том оно ещё и не одно , увлекаюсь спортом с юнешества и до сих пор не бросаю ... Так что скучать не приходится :) Будут вопросы пишите чем смогу подскажу !
@@Audio-Trigger Я Отделил, там ничего сложного нет, снимаешь микросхему, потом вытаскиваешь с корретки(для PCM58), эти самые контакты(ножки)... Эти пины для обратной связи (ООС для PCM58), но факту, они просто прижаты массой, что делает их не активными, по идее там между ними должен быть резистор на 3.3k, но его нет. Без них звук мягче воздушнее, резкость уходит. Еще надо настройку битности сделать, там будет еще лучше. Там уже есть обратная связь вокруг ОУ. Хотел так же отделить питание от ОУ, что бы создать дуал моно, но там масса(земля), по всей плате разведена, резать нечем, пока так оставил, может в будущем отделю.
@@ARAZEL-X может попробую но надо такую плату ещё заказать ... Эта и так уже как Франкенштейн... Три раза дорожки выстанавливал перемычками ;))) вот на ней можно экспепементировать уже 😋
Часто вижу Wima в обвязке ОУ, она там в качестве разделительных? Просто если для шунтов, там всегда номиналы в пикофарадах, у Wima нет таких маленьких емкостей
У вимы мкр/fkp - есть разные модели зайдите на оф сайт и смотрите даташиты , там есть не только пф но и мкф ... Но с ростом наминала растут и габариты конденсаторов ...
Виктор очередное годное видео для энтузиастов все подробно и понятно. У меня два вопроса есть плата nos фильтра на ней 8 чипов используется для данных цапов говорят не так просто что поставил вместо платы цф и все надо че то крутить. Второй вопрос купил плату цф SM5842 считается что данный фильтр лучьше 13 но по схеме распиновки разные насколько будет оправдана реализация хотя эксперименты все продолжаются.
Честно у меня кроме псм58 нет опыта с мультибитом по этому не подскажу... Могу лишь давать советы в том в чем сам разобрался ... Все только сам познаю😋
Добрый день.Если есть желание попробовать Аудиокор,лучше не черные а РэдЛайн попробуйте.Как приляжет в даках не скажу,а вот в ламповом преде дали интересное звучание в качестве разделительных.Немного уступили Мундорфам Суприм черным по "искристости" вч,но дали хорошую глубину сцены и красивые(слегка "сладенькие") сч-вокал с "вовлекатором" такой...))),чем то похоже на звучание кассетных дек Накамичи.Из недостатков Рэдлайн-плохо держится обертка кондеров и мягкий компаунд корпуса.
Спасибо, учту 👍 аудиокор черные как проходные ставил в усилок для наушники они дают объем на нижнюю середину чуть раздувают ее, неплохие нч и сужаются по звуку ближе к ВЧ, ВЧ кстати не глухие ... Аудиокор в общем они объемные слегка теплые но простоваты , их можно как параллельные или на нч ставить
Приветствую ! Из личного опыта мной тоже было замечен эффетк вау на керамике мурато мр0 .Использовал в оконечнике У.Н.Ч обалденный 3д эффект дает что местами аж пугаешся от неожидонасти )) но позже да часов 5 и значитель эффект падает. Где виму мкп 2 фирму берете?
В аналоге хорошо применять плёнку Wima mkp10 (ну или мкр2 если нужен размер поменьше) мкр достаточно нейтральны в звуке.. тоесть минимум влияния на звук, по отношению к другим брендам и моделям конденсаторов... Покупаю в аудиомании или в чип и дип (в последнем номиналы надо искать по коду из даташита)
Здравствуйте Виктор ! Спасибо Вам за Ваши труды )) Подскажите пожалуйста - купил недорогой цап на двух ES9038Q2M с четырьмя сменными ОУ TL072cp. Как по вашему , для улучшения звучания в первую очередь поменять питание ( в комплекте , как понимаете , шёл дешевый импульсник ) или ОУ ( и на что ).Звук неплох , но не хватает прозрачности и динамики .
Здравствуйте, Если ЦАП заточен изночально под импульсное питание то не всегда может оказаться что Тор будет лучше... Я Сталкивался с этим... По улучшению штатного питания кстати не подскажу нет опыта с импульсниками а там своя специфика подбора компонентов... Что за ЦАП Я на обум не могу вам посоветовать темболее там 4 ОУ куда какой идёт ? Балансные выходы есть ? (Я же не телепат) Тл072 теплый звук дают но разрешение оставляет желать лучшего...
Виктор здравствуйте! Я ваш подписчик Всегда смотрю ваши ролики по улучшению звука. По вашим советам дорабатывал свою Сабру 9038 операционными усилителями. И вот наконец по вашему совету заказал себе плату мультибит pcm 58. Но теперь теряюсь во всех этих точных аббревиатурах, названиях, конденсаторы, транзисторы, резисторы и тд🤦🏻♂️ Поехал у себя в городе к радиотехникам показал им видео думал может они разберутся в точных названиях (послали))) сказали принеси пакет с деталями поменяем и всё тут. Виктор, если вас не затруднит не могли бы вы скинуть мне весь перечень радиодеталей с точными названиями, который нужно поменять на данной плате? Исходя из того списка деталей который вы оставили именно себе по вашему предпочтению. Готов оплатить вам за потраченное время и несомненно ваш опыт! Могу скинуть почту для переписки или номер моб... Виктор, заранее спасибо
Здравствуйте Виктор, хочу поблагодарить Вас за Ваши рекомендации по улучшению данного ЦАПа, с недавних пор сам являюсь, не побоюсь сказать, счастливым обладателем данного девайса, поменял все кондеры, кроме ничиконов fg и wima на 0.1 мкф в обвязке ОУ, WIMA заказал, едут, но не уверен , что буду их менять, вот именно это и сподвигло написать Вам, хочу поделиться результатом своей переделки, ну как своей, просто вычитал, что один товарищ , где то в комментариях рассказывал о том , что он применил советские кондеры КСО на 2200п в обвязке ОУ. Вообщем и я решил попробовать, благо у нас в городе нашлись люди, которые до сих пор продают такой раритет, по 15р за штуку, не скажу что маленькие, но темно зелененькие пластиковые кирпичики,( как описывал) , я взял КСО 5, 2200п 500в, ну , какие были, новые!!! не паяные, и как говорил товарищ, к сожалению не знаю как его зовут, эффект .......просто бомбический!!! просто сумасшедшее разделение инструментов , вокала, каждый барабан слышно по отдельности, панорама развверглась не только по горизонтали , но и по вертикали, просто невероятный , да же, наверное не обычный эффект присутствия, и на столько натуральность звучания, и к стати , пересмотрел все Ваши ролики, прочитал все комментарии , и люди пишут , что данный ЦАП подойдет, но как ВТОРОЙ!!! Лично для меня он теперь номер ОДИН!!! Есть у меня и другие ЦАПы , но такой естественностью , натуральностью в звуке ни кто не обладает, лично мое слуховое восприятие. так же убрал пленку , по Вашей рекомендации с DIR и с цифрового фильтра и поставил SMD pn0 0, 033мкФ . Думаю на этом этапе я остановлюсь , как в плане апгрейда , так и в плане поиска лучшего звука, наверно мне повезло, благодаря Вам, я нашел свой ЗВУК!!! Еще раз Вам огромное СПАСИБО!!! Gennady no-last-name
Здравствуйте Виктор. Подскажите пожалуйста какой конденсатор можно поставить вместо Elna Cerafine без потери качества в звуке. Или может можно поставить Cerafine с другими параметрами
@@Audio-Trigger Я имел в виду в цифровых цепях этой платы. То что вы советуете использовать Elna Cerafine 100мкф 25в в аудиомании нет в наличии, вот я и хотел бы узнать чем можно заменить
@@Audio-Trigger Благодарю за ответ. Я сравнил с японскими ne5532 из Sony x-333es , сигнетиксы мне больше понравились. Еще пробывал MC34002 от Motorola они не так завернуты по вч и очень естесственные, поставил их в обратную связь в интеграторе на усилке
Как вы думаете, откуда китайцы берут PCM58 через 30 лет после окончания производства? Разборка не подходит - этот ЦАП впаивали в аппараты, в кроватках не ставил никто из производителей. Причем, эту плату на алике продают уже не меньше 10 лет подряд, и народ берет.
Вот и задайте этот вопрос Китайцам... ЦАП по звуку и по замерам очень достойный а откуда они берут чипы мне всеравно... П/С Кстати На ножках псм58 есть следы демонтажа..
@@Audio-Trigger Вроде уже разобрались, что стабы на плате левые, конденсаторы - левые, диоды, скорее всего, левые, дальше.... можно продолжать..... Кстати, были у меня два проигрывателя из конца 80-х -начала 90-х с этим ЦАПом, и даже верхние - Сони и Пионер - звучок-то был совсем средненький.... Мутненький и тормозной. Как транспорты они играли неплохо.
@@okokok721 стабы не левые, в чип и дип ровно такие же продаются... Кондеры левые где ? В обвязке ? Ниппон и Рубикон орига 100%, сейчас ставят кстати Панасоник FM (ниппон поинтереснее будет) вот в блоке питания elna я ее не выпаявал по этому незнаю орига или нет... Диоды Mic шляпа, это факт, но их китайцы ставят и в цап ценою в трое больше... Операционник 1612 кстати тоже орига ... Да он не идеален, есть удешевление по схеме, но стоит то он мало , а звучит достойно что ещё нужно для получения удовольствия ? А если поставить компоненты выше классом то и вообще обыгрывает устройства с ценником за 100 т.р. Хмм... Непонимаю вас....наоборот спасибо надо Китайцам сказать что ещё продают такие аппараты.
@@СергейФлеменг как понять в целом ??? Ещё раз повторю... Смотря что стоит в ФНЧ ЦАП ... Все оу разные но многое зависит от того что будет стоять с ними в фильтре... Вы же недоговариваете с чем планируете их ставить ... Я не экстрасенс угодать не могу... Поймите с одними ОУ хорошо 8920 с другими хорошо v5i с третьем хорошо 8820... А если через xlr слушать то там вообще другая история...🤣🤷♂️ Уточняйте свой вопрос : Через что слушаете rca или xlr Что будет стоять в ФНЧ ...
@@Audio-Trigger lme49720 стоят их всего два в цапе fxaudio d01 их меняют на бёрсон v5i dual сразу два вот я думаю есть ли смысл в них или 8820 поставить
Не считал может 3 т.руб. может 4 +/- не более но до подорожания бакса... Я обычно беру с запасом сразу так выгоднее ... По этому трудно считать на конкретную плату...
Зря не верите: некчему этот скептицизм... 1) ОУ перестали уходить в возбуд 2) повлияло на слуховое восприятие (насыщенность / тембральность) Это уже плюс и большой! Замеры зделаю, но вряд-ли это повлияет на гармоники т.к. сама топология схемы не менялась... Изначальный замер в РМАА этого ЦАП псм58 есть где то в одном из роликов...
Про доработку псм58 и тест конденсаторов
th-cam.com/video/aIVQA8qwuFs/w-d-xo.html
Для обгрейда :
Элна силмик2
220мкф 16в - 5шт
100мкф 16в - 4шт
Элна Керофайн
100мкф 25в - 4шт
Ничикон KZ
100 мкф 25в - 4шт
Ничикон FG (тоже очень важные кондеры)
10 мкф 50в - 2 шт
Керамика np0 (или x7r) на 0.01 мкф - 2шт
Wima mkр2 0.1 мкф - 6 шт
Wima mkp10 (на 100в иначе не влезит по размеру) 2200пф - 2шт
Диоды Diotec - 8шт
Про возбуд ОУ
th-cam.com/video/nsZi5viFkhU/w-d-xo.html
Вот мой канал в Яндекс Дзен на всякий случай!!! Пока он пустой но если заблокируют Ютуб мы не потеряемся
zen.yandex.ru/id/62222e7471073f44eddd37f5
На поддержку канала !
(покупка разных девайсов для тестов)
Карта Сбербанк:
4276 1300 2907 2448
Альфа банк
5559 4937 0672 4094
Добрый день,это хорошо,что вы продолжаете экспериментировать со звуком,не смотря на все происходящее..Остался один ограничивающий лимит качества звука, -ОУ,избавившись от них музыка покажет себя во всей красе,-я так и сделал,подав сигнал с ног ПСМ 58,на резистор 30ом,и далее повышающий трансик 1к10 на пермаллое.Такой вариант наиболее музыкален,какие бы ОУ не применялись.Блок питания,-оппв, на одном диоде 9в., и двух,на 15в.,причем все три диода Разные,германиевые,подобранные на слух. Трансформаторы в БП,так же сильно влияют на звук,прежде всего на масштаб,и чистоту картины,-тут советую поставить довольно мощный транс,ибо мелкие звучат соответствующе..Вот такая,блин,эзотерика. Собрал к ЦАПу ламповый буфер,на выходе трансы с понижением,-звучит великолепно,-осталось оформить все в корпус.
Интересненько ...🤔👍
Про корпус да тоже задумываюсь...✌️
Здравствуйте. А как с вами связаться? Тоже хочется обойти ОУ чтобы раскрыть 58-ой.. готов оплатить потраченное на меня время)
ОППВ 9 вольт очень интересно, но справился ли фильтр? Как чувствует себя транс? И как двухполярное ОППВ сделали, удвоением?
Знать бы результат можно начинать. Пермалоя сколько квадратов хватило
@@eduardsimanovskiy1516 Потребление тока там небольшое,но все же Торы лучше не применять,у меня транс железо осм 0,063,две обмотки,на 9 и15в. На 9в,-1шт.п609а в минус,+-15 в,- по одному выпрямителю в каждом плече:кд213а,в другом п210,в диодном включении.Получтся два Оппв выпрямителя с общей точкой.Выбор выпрямителей осуществлял на слух;кремний даёт скорость и твердость,германий-теплоту и естественность передачи вокала.Стоковые диоды проигрывают нашему кремнию.
@@DenZel1978 Выход сигнала берите с 6й ноги панельки,при вынутой ОУ. Один конец резистора туда,другой на массу.
Добрый день!Не могу определиться какой мне цап хотеть.Есть cd на 1541 и цап 4399 ,4495 плеер.дешман, но вроде не плохое .Как бы мне не хватает натуральности.Интересует ваше мнение о pcm 58 натуральней будет или просто надо более дорогие реализации типа на акм4490-99.Наслышен о 9038 но как бы не охото покупать очереной .Послушать негде.
1) играет не только ЦАП но и вся связка аппаратуры , возможно проблемы нехватки натуральности не в цапах а акустике или усилителе ...
2) ак4399 мне не зашёл слушал как то показался слишком теплым не выразительным, так же и 4495 примерно но лучше
3) сабра про версия чипа это очень капризный конвертер и все его бюджетные реалезации вам не понравятся , скорее всего вы ощутите детализацию , ширину , воздух но комфорта прослушивания к вас не будет...
Что бы этот чип раскрылся ему нужно обеспечить идеальное питание и развязку всех линий что автоматом его переносит в очень дорогой сегмент ...
Кстати мобильные сабры дают хорошую детализацию но вот с глубиной у них у всех проблемы из за чего все инструменты которые низко играют кажутся маленькими по размеру чем должны быть ... Мельчат они ....
Но по началу вау эффект от сабры будет :)
4) псм58 мне нравится чип играют они маштабно , напористо , чуть совсем подсушено , рисуют крупными мазками картинку но в то же время и детали как бы есть, особенно рок хорошо слушать ...
Если выбираете псм58 то смотрите псм58 на 4х чипах ... Звук более прорисован !
Хотя и бюджетная версия неплохая ...
Так же 30% звука будет зависеть от вашего транспорта юсб вывод с компа (аманеро, иксмос , см6631 и т.д.) чем лучше реалезация транспорта тем качественнее звук будет ну или сд если будете диски слушать ...
Штатные оу в этой плате что в ролике псм 1612 они дают слишком прохладный гладкий без эмоций звук лично мне не зашли ...
Но в целом плата норм...
Как то так ....
@@Audio-Trigger Благодарю!
@@_36_na_12 ак4499 я не слышал но у этого чипа есть один большой плюс который перекрывает многое , у него модулятор отдельно вынесен , тоесть ак4499 по идее это два отдельных друг от друга чипа , которые выполняют разные действия но составляют одно ... по логике это избавляет его реалезацию от сильно требовательного питания и избавляет от наводок неизбежных от цифры внутри чипа ... Вот в планах на будущее есть идеи прикупить ...
Но пока это теория ....
Виктор, добрый день! Скажите пожалуйста в «твике» аудиооборудования, а конкретнее цапа pcm58 всегда действует правило, что чем выше вольтаж конденсаторов, тем лучше? (Если размеры позволяют установку).
Если поставить везде 35v или даже 50v будет лучше?
И подскажите, в каких случаях можно увеличивать емкость (Мф)? (На сколько мне известно, на пользу это идет только в питании цапа - банках)
Кстати, заметил, что хоть у меня тоже стоит в питании цапа банки по Elna 3300uf 35v, но визуально они заметно тоньше ваших, на 2-3мм в диаметре.
Стоит ли их заменить на Elna Ra3 4700uf 35v ? (Или на оранжевые EPCOS 3900uf 40v)
Заранее спасибо за ответ!
Благодарю за видео все понятно что куда дальше паять !
Рад что помог! Реально советую ... Звук не узнаете!!! Ваши 0.015 мкф керамика думаю отлично зайдут ...
Ничикон fg 10мкф можно взять в аудиомании или у максима opamp audio или в чип и дип (но там по коду из даташита типо: ufg1h100 это обозначение FG на 10мкф и 50в)
Wima пленка так же в аудиомании или на авито поищите есть человек занимается пленочными кондюками
Как то так...✌️
@@Audio-Trigger благодарю!
@@Audio-Trigger я бы хотел спросить по поводу кол-ва, получается
Wima mkp2 63 В емкость 0.1 мкф нужно 6 штук
Wima mkp10 100 В 0.0022 мкф нужно 2 штуки
Правильно я понял, хочу заказать? правда нет в наличии в аудио мании Wima mkp2 которых 6 штук надо менеджер написал а когда будут не известно !
@@Legion1988 вместо мкр2 на крайняк можно взять wima mkp10 на 100в и на 0.1 мкф там расстояние между выводами не 5мм а 10 но их можно подогнуть (изогнуть) и они встанут... Выбора все равно нет... Их негде уже нет...
0.1 да 6 шт
2200пф 2 шт тут расстояние между выводами 7.5мм встаёт вполне хорошо штатно...
Ещё как вариант поищите на Авито wima
Ещё альтернатива это использовать аудиоконденсаторы с осевыми выводами на 0.1мкф если не найдете wima такие как аудиокоре или мундорф мкап и т.д.
Но придется их ставить вертикально чуть с наклоном ... (Догадаетесь как)
@@Audio-Trigger на авито спрашивал тоже нет !
как прекрасно, что я старую электронику не выбрасывал , а распаивал! теперь у меня и ничиконы и эльны и ковеги пленочные( звучат просто отпадно, я шунтировал оу ими на звуковухе когда менял) и всякое разное винтажное и оригинальное! не выбрасывайте старые магнитолы и старые японские телевизоры)))))
Тоже надёргал Ничиконов и Рубиконов со старых телеков, а ещё Вимы 👍и диоды Телефанкен :)
Виктор, посмотрел сегодня несколько Ваших роликов и сложилось такое мнение, что Вы почти все детали меняете. Стоит ли покупать эту технику или платы если по схемам можете сделать сами и с более качественными деталями?
Если вопрос показался глупым, то я просто профан в этой теме и учусь на Вашем опыте и практике! Благодарю!!!
Мне знаний ещё не хватает самому сделать, пока учусь и на ошибках тоже... Я любитель ... Где то был поиск лучшего, где то получалось где-то я бы сейчас сделал по другому ...
Одно скажу блок питания и питание цепей в целом в звуке это главное, все начинается с него...
@@Audio-Trigger я таких информативных роликов не видел даже от "учителей, специалистов"!) У всех какой то меркантильный интерес, много философии и минимум практики. Я как дилитант, так вижу.)
В свои 55 у меня проявился интерес к музыке, сборке колонок своими руками. Сделал уже несколько безграмотных пар, сейчас понимаю, что прыгнул в море, не умея плавать.) Тонуть или вылазить на сушу не хочу!) Приходиться делать лишние движения, пусть и с ошибками, но оставаться на плаву!) Дети выросли и разбежались, супругу забрала онкология. И спасает только это новое увлечение и Ваша информация, опыт!🤝
@@Alex-dv1eu сожалею на счёт супруги, терять близких больно....
Музыка и все что с ней связано тема интересная и затягивает , должна отвлечь и немного приглушить память ...
П/С
Ну а не ошибается тот кто нечего не делает ... Так что все ещё впереди !
Мне 39 и приходится по ночам заниматься днём работа, потом семья и немного время остаётся на хобби , при том оно ещё и не одно , увлекаюсь спортом с юнешества и до сих пор не бросаю ... Так что скучать не приходится :)
Будут вопросы пишите чем смогу подскажу !
@@Audio-Trigger Благодарю, Виктор! Я сразу почувствовал высокую Духовную составляющию в Вашем инфополе!!!
Здравствуйте, Виктор!
Советую отделить цифровое питание(+5v) от аналога на pcm58.
А так же отключить pin7, pin10
Звук на много лучше станет.
Разделить питание, да знаю что будет лучше но не хочется резать дорожки ...
Пин7/10 самого псм58 ? На что влияет?
Даташит не хочется смотреть ,)))
@@Audio-Trigger Я Отделил, там ничего сложного нет, снимаешь микросхему, потом вытаскиваешь с корретки(для PCM58), эти самые контакты(ножки)...
Эти пины для обратной связи (ООС для PCM58), но факту, они просто прижаты массой, что делает их не активными, по идее там между ними должен быть резистор на 3.3k, но его нет. Без них звук мягче воздушнее, резкость уходит. Еще надо настройку битности сделать, там будет еще лучше.
Там уже есть обратная связь вокруг ОУ.
Хотел так же отделить питание от ОУ, что бы создать дуал моно, но там масса(земля), по всей плате разведена, резать нечем, пока так оставил, может в будущем отделю.
@@ARAZEL-X может попробую но надо такую плату ещё заказать ...
Эта и так уже как Франкенштейн... Три раза дорожки выстанавливал перемычками ;))) вот на ней можно экспепементировать уже 😋
@@Audio-Trigger Я бы предложил бы ее порезать на блоки, развести микросхему на новой плате. Я наверное скоро к этому приду, пока так послушаю
@@ARAZEL-X нее проще новую спроектировать и отдать на изготовление pcb
Часто вижу Wima в обвязке ОУ, она там в качестве разделительных? Просто если для шунтов, там всегда номиналы в пикофарадах, у Wima нет таких маленьких емкостей
У вимы мкр/fkp - есть разные модели зайдите на оф сайт и смотрите даташиты , там есть не только пф но и мкф ... Но с ростом наминала растут и габариты конденсаторов ...
Здравствуйте! подскажите пожалуйста! есть плеер cdx-1020 он на двух РСМ58Р, можно ли сделать к нему вход SPDIf ? Спасибо!
Виктор очередное годное видео для энтузиастов все подробно и понятно. У меня два вопроса есть плата nos фильтра на ней 8 чипов используется для данных цапов говорят не так просто что поставил вместо платы цф и все надо че то крутить. Второй вопрос купил плату цф SM5842 считается что данный фильтр лучьше 13 но по схеме распиновки разные насколько будет оправдана реализация хотя эксперименты все продолжаются.
Честно у меня кроме псм58 нет опыта с мультибитом по этому не подскажу...
Могу лишь давать советы в том в чем сам разобрался ...
Все только сам познаю😋
@@Audio-Trigger Значит будем дальше улучшать насколько я сам понял это достаточно большой океан для экспериментов в лучшую сторону .
@@Neoptica есть желание попробовать r2r ребята хвалят но с нынишним курсом предется подождать....
@@Audio-Trigger пока подождем есть еще не напиленные болванки )
Добрый день.Если есть желание попробовать Аудиокор,лучше не черные а РэдЛайн попробуйте.Как приляжет в даках не скажу,а вот в ламповом преде дали интересное звучание в качестве разделительных.Немного уступили Мундорфам Суприм черным по "искристости" вч,но дали хорошую глубину сцены и красивые(слегка "сладенькие") сч-вокал с "вовлекатором" такой...))),чем то похоже на звучание кассетных дек Накамичи.Из недостатков Рэдлайн-плохо держится обертка кондеров и мягкий компаунд корпуса.
Спасибо, учту 👍 аудиокор черные как проходные ставил в усилок для наушники они дают объем на нижнюю середину чуть раздувают ее, неплохие нч и сужаются по звуку ближе к ВЧ, ВЧ кстати не глухие ... Аудиокор в общем они объемные слегка теплые но простоваты , их можно как параллельные или на нч ставить
Приветствую ! Из личного опыта мной тоже было замечен эффетк вау на керамике мурато мр0 .Использовал в оконечнике У.Н.Ч обалденный 3д эффект дает что местами аж пугаешся от неожидонасти )) но позже да часов 5 и значитель эффект падает. Где виму мкп 2 фирму берете?
В аналоге хорошо применять плёнку Wima mkp10 (ну или мкр2 если нужен размер поменьше) мкр достаточно нейтральны в звуке.. тоесть минимум влияния на звук, по отношению к другим брендам и моделям конденсаторов...
Покупаю в аудиомании или в чип и дип (в последнем номиналы надо искать по коду из даташита)
Здравствуйте, а там можно заменить pcm58 на другой например на pcm63?
Резисторы тоже надо поменять на 1%,желательно военая приёмка👍👍👍
Здравствуйте Виктор !
Спасибо Вам за Ваши труды )) Подскажите пожалуйста - купил недорогой цап на двух ES9038Q2M с четырьмя сменными ОУ TL072cp. Как по вашему , для улучшения звучания в первую очередь поменять питание ( в комплекте , как понимаете , шёл дешевый импульсник ) или ОУ ( и на что ).Звук неплох , но не хватает прозрачности и динамики .
Здравствуйте, Если ЦАП заточен изночально под импульсное питание то не всегда может оказаться что Тор будет лучше... Я Сталкивался с этим...
По улучшению штатного питания кстати не подскажу нет опыта с импульсниками а там своя специфика подбора компонентов...
Что за ЦАП Я на обум не могу вам посоветовать темболее там 4 ОУ куда какой идёт ? Балансные выходы есть ? (Я же не телепат)
Тл072 теплый звук дают но разрешение оставляет желать лучшего...
@@Audio-Trigger А чем можно заменить TLки , для улучшения разрешения ?
@@Audio-Trigger Когда линейное питание оказалось хуже импульсного, поставил стабилизацию на Лм338 и более мощный транс. Пошли напор и страсть :)
Виктор здравствуйте! Я ваш подписчик
Всегда смотрю ваши ролики по улучшению звука. По вашим советам дорабатывал свою Сабру 9038 операционными усилителями.
И вот наконец по вашему совету заказал себе плату мультибит pcm 58.
Но теперь теряюсь во всех этих точных аббревиатурах, названиях, конденсаторы, транзисторы, резисторы и тд🤦🏻♂️
Поехал у себя в городе к радиотехникам показал им видео думал может они разберутся в точных названиях (послали))) сказали принеси пакет с деталями поменяем и всё тут.
Виктор, если вас не затруднит не могли бы вы скинуть мне весь перечень радиодеталей с точными названиями, который нужно поменять на данной плате? Исходя из того списка деталей который вы оставили именно себе по вашему предпочтению.
Готов оплатить вам за потраченное время и несомненно ваш опыт!
Могу скинуть почту для переписки или номер моб...
Виктор, заранее спасибо
Мне пришла плата на 4х РСМ58 balanced буду на ней экспериментировать
Здравствуйте Виктор, хочу поблагодарить Вас за Ваши рекомендации по улучшению данного ЦАПа, с недавних пор сам являюсь, не побоюсь сказать, счастливым обладателем данного девайса, поменял все кондеры, кроме ничиконов fg и wima на 0.1 мкф в обвязке ОУ, WIMA заказал, едут, но не уверен , что буду их менять, вот именно это и сподвигло написать Вам, хочу поделиться результатом своей переделки, ну как своей, просто вычитал, что один товарищ , где то в комментариях рассказывал о том , что он применил советские кондеры КСО на 2200п в обвязке ОУ. Вообщем и я решил попробовать, благо у нас в городе нашлись люди, которые до сих пор продают такой раритет, по 15р за штуку, не скажу что маленькие, но темно зелененькие пластиковые кирпичики,( как описывал) , я взял КСО 5, 2200п 500в, ну , какие были, новые!!! не паяные, и как говорил товарищ, к сожалению не знаю как его зовут, эффект .......просто бомбический!!! просто сумасшедшее разделение инструментов , вокала, каждый барабан слышно по отдельности, панорама развверглась не только по горизонтали , но и по вертикали, просто невероятный , да же, наверное не обычный эффект присутствия, и на столько натуральность звучания, и к стати , пересмотрел все Ваши ролики, прочитал все комментарии , и люди пишут , что данный ЦАП подойдет, но как ВТОРОЙ!!! Лично для меня он теперь номер ОДИН!!! Есть у меня и другие ЦАПы , но такой естественностью , натуральностью в звуке ни кто не обладает, лично мое слуховое восприятие. так же убрал пленку , по Вашей рекомендации с DIR и с цифрового фильтра и поставил SMD pn0 0, 033мкФ . Думаю на этом этапе я остановлюсь , как в плане апгрейда , так и в плане поиска лучшего звука, наверно мне повезло, благодаря Вам, я нашел свой ЗВУК!!! Еще раз Вам огромное СПАСИБО!!! Gennady no-last-name
Здравствуйте, спасибо за опыт по КСО обязательно попробую , интересно !
Рад что у вас все получилось и звук только радует !✌️🤝
Здравствуйте Виктор. Подскажите пожалуйста какой конденсатор можно поставить вместо Elna Cerafine без потери качества в звуке. Или может можно поставить Cerafine с другими параметрами
Я не предсказатель...
Куда, где, во что и т.д.
@@Audio-Trigger Я имел в виду в цифровых цепях этой платы. То что вы советуете использовать Elna Cerafine 100мкф 25в в аудиомании нет в наличии, вот я и хотел бы узнать чем можно заменить
@@diarti5566 силмик2 тогда ставте везде в обвязке
Панасоник мне не понравился там , ничиконы именно там тоже ..
В питании ОУ ничикон кз хорошо
@@Audio-Trigger Спасибо за совет, удачи вам.
Signetics хорошие операционники? Как на ваш слух в сравнении с новоделом?
Да они Лучше чем от Техас инстр. Которые Худосочные тембрально по звуку ...
@@Audio-Trigger Благодарю за ответ. Я сравнил с японскими ne5532 из Sony x-333es , сигнетиксы мне больше понравились. Еще пробывал MC34002 от Motorola они не так завернуты по вч и очень естесственные, поставил их в обратную связь в интеграторе на усилке
Как вы думаете, откуда китайцы берут PCM58 через 30 лет после окончания производства? Разборка не подходит - этот ЦАП впаивали в аппараты, в кроватках не ставил никто из производителей. Причем, эту плату на алике продают уже не меньше 10 лет подряд, и народ берет.
Вот и задайте этот вопрос Китайцам...
ЦАП по звуку и по замерам очень достойный а откуда они берут чипы мне всеравно...
П/С
Кстати На ножках псм58 есть следы демонтажа..
@@Audio-Trigger Вроде уже разобрались, что стабы на плате левые, конденсаторы - левые, диоды, скорее всего, левые, дальше.... можно продолжать..... Кстати, были у меня два проигрывателя из конца 80-х -начала 90-х с этим ЦАПом, и даже верхние - Сони и Пионер - звучок-то был совсем средненький.... Мутненький и тормозной. Как транспорты они играли неплохо.
@@okokok721 стабы не левые, в чип и дип ровно такие же продаются... Кондеры левые где ? В обвязке ? Ниппон и Рубикон орига 100%, сейчас ставят кстати Панасоник FM (ниппон поинтереснее будет) вот в блоке питания elna я ее не выпаявал по этому незнаю орига или нет...
Диоды Mic шляпа, это факт, но их китайцы ставят и в цап ценою в трое больше... Операционник 1612 кстати тоже орига ... Да он не идеален, есть удешевление по схеме, но стоит то он мало , а звучит достойно что ещё нужно для получения удовольствия ?
А если поставить компоненты выше классом то и вообще обыгрывает устройства с ценником за 100 т.р.
Хмм... Непонимаю вас....наоборот спасибо надо Китайцам сказать что ещё продают такие аппараты.
Вообще этих MKP и т. п. там не должно быть, я вырезал их. Там должны быть электролитические кондюки.
Где ? В обвязке дир9001 ? По даташиту керамика + электролиты... Я так и поставил
А вот пленка там лишняя .. она портила звук.
@@Audio-Trigger Вокруг обвязки PCM58. Там можно поставить максимум 0.1uf, следом нужно электролитический 100uf
Приветствую Виктор у меня вопрос по поводу оу мюзес 8820 и 8920 при использовании с саброй 9038 про у них разный характер ?
Да они по разному звучат...
Но опять же смотря с чем в паре т.е. смотря что будет установлено в ФНЧ ...
@@Audio-Trigger а в целом если с саброй 9038 какие будут лучше 8820 или 8920 ?
@@Audio-Trigger или бёрсон v5i dual будут лучше чем 8820 и 8920 ?
@@СергейФлеменг как понять в целом ???
Ещё раз повторю... Смотря что стоит в ФНЧ ЦАП ...
Все оу разные но многое зависит от того что будет стоять с ними в фильтре...
Вы же недоговариваете с чем планируете их ставить ...
Я не экстрасенс угодать не могу...
Поймите с одними ОУ хорошо 8920 с другими хорошо v5i с третьем хорошо 8820...
А если через xlr слушать то там вообще другая история...🤣🤷♂️
Уточняйте свой вопрос :
Через что слушаете rca или xlr
Что будет стоять в ФНЧ ...
@@Audio-Trigger lme49720 стоят их всего два в цапе fxaudio d01 их меняют на бёрсон v5i dual сразу два вот я думаю есть ли смысл в них или 8820 поставить
класс, сколько денег ушло в целом на апгрейд?
Не считал может 3 т.руб. может 4 +/- не более но до подорожания бакса...
Я обычно беру с запасом сразу так выгоднее ... По этому трудно считать на конкретную плату...
Мультибитные параллельники конечно лучше использовать без ОУ. Тогда вся суть ЦАПа раскроется.
th-cam.com/video/4x_3utcysXM/w-d-xo.html
11k сейчас стоит эта плата BRZHIFI PCM58
Да, видел.... Хотел взять вторую такую ...
Хуцпа, где испытания с измерениями ))?
Зря не верите: некчему этот скептицизм...
1) ОУ перестали уходить в возбуд
2) повлияло на слуховое восприятие (насыщенность / тембральность)
Это уже плюс и большой!
Замеры зделаю, но вряд-ли это повлияет на гармоники т.к. сама топология схемы не менялась...
Изначальный замер в РМАА этого ЦАП псм58 есть где то в одном из роликов...