Изготовление печатных плат - ДАЖЕ ЛУЧШЕ чем ЛУТ. Печатная плата своими руками.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 14 ก.ค. 2022
  • Вся современная радиоаппаратура собирается на печатных платах,
    что позволяет повысить ее надежность, а также упростить сборку.
    Если вы решили собрать понравившуюся электрическую схему,
    а раньше этим никогда не занимались, то вам нужно будет научиться
    изготавливать печатную плату. А со временем, при появлении опыта,
    вы сможете выбрать наиболее удобную для себя методику.
    Несложно научиться делать печатные платы своими руками,
    тем более что особых секретов в технологии нет.
    В данном видео привожу пример изготовления печатных плат без
    применения тепла, метода ЛУТ, для переноса тоннeра на текстолит.
    #mastersworkshop
    Изготовление печатной платы методом ЛУТ • Симисторный регулятор ...
    Драйвер светодиодов. Как ограничить ток светодиодов • ⚡ Драйвер светодиодов....
    Импульсный регулятор напряжения. Понижающий преобразователь МС 34063 • ⚡ Импульсный регулятор...
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 1.1K

  • @MsKuzmichev
    @MsKuzmichev ปีที่แล้ว +280

    Еще в 1990 м году рисовал стеклянным рейсфедером цапонлаком плату для Spektrum (большую) . Это был наш первый семейный персональный комп ! Дети от него не отходили.😁

    • @stasdsw861
      @stasdsw861 ปีที่แล้ว +14

      Фаберже!

    • @user-kt3bz1yk9m
      @user-kt3bz1yk9m ปีที่แล้ว +4

      Ленинград 2?

    • @pronych
      @pronych ปีที่แล้ว +76

      Жесть конечно! Спектрум нарисовать - не речку перейти!))
      А я на готовой плате собирал. А после выяснилось, что у неё кз по питанию. Что делать, визуальный поиск результата не дал. Тогда мы с товарищем подали на него с автомобильного зарядного и стали ток повышать, пока дорожка не выгорела. Область поиска сузилась до ~15%. кз было найдено, но в настройку пришлось отдавать профессионалу с радиорынка. долго он над ним корпел, поменял штук семь микросхем из 40 (ленинградская схема), но победил! Так в мою жизнь вошёл синклар рисёч лтд, 1982, форева!
      Легендарная машина. Сейчас молодёжи уже не понять!..

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 ปีที่แล้ว +19

      @@pronych , да уж, поиск проблем на плате - та еще работка.И не только замыкания, но и обрывы. Да еще нужно было обычным проводом развести отсутствующие связи. 13 спектрумов собрал разных версий... Тут важно на работающем компике проверить все микросхемы до установки. Там у меня стояли панельки.

    • @NaPlaneteZemlja
      @NaPlaneteZemlja ปีที่แล้ว +13

      У меня был Scorpion ZS-256, спектрум-совместимый, программы на дискетах и аудиокассетах ))

  • @ur5gcl90
    @ur5gcl90 3 หลายเดือนก่อน +43

    Магия фото дела продолжает жить!
    Ванночки, ролик..
    Спасибо за идею!..

  • @vladsolinvictus4449
    @vladsolinvictus4449 3 หลายเดือนก่อน +45

    Автор - явный фотолюбитель в прошлом, фотопинцет и валик для глянцевателя мне тоже с детства знакомы 😊

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  3 หลายเดือนก่อน +3

      Да занимался в прошлом фотографией. Но валик делал уже сам для плат.

    • @werhoppp
      @werhoppp 2 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@MastersWorkshop1привет друг. А вместо этой бумаги можно бумагу от виниловой пленки, или самоклеющейся пленки? Не знаю как точно называется . Она вообще легко тонер отдаёт. Но я утюгом пробовал. А вот вашим способом ещё не пробовал.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  2 หลายเดือนก่อน

      @@werhoppp такую бумагу я лично не пробовал. Если у вас есть такая бумага то стоит попробовать.

    • @werhoppp
      @werhoppp 2 หลายเดือนก่อน

      @@MastersWorkshop1 по запросу в яндексе "Плёнка пвх самоклеящаяся" именно такая пленка берется, и как раз бумага подложка и нужна. На ней можно печатать. На глянцевой!! стороне. и тонер легко отходит при утюжном способе. На днях попробую ваш способ с этой плёнкой и напишу тут

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  2 หลายเดือนก่อน

      @@werhoppp ок!

  • @user-si2kj5jk9y
    @user-si2kj5jk9y 2 หลายเดือนก่อน +18

    ЛАЙК без базару!!!! Надо пробовать.
    Задолбал утюг. То размазало, то не прилипло.......

  • @bit_to_byte1646
    @bit_to_byte1646 11 หลายเดือนก่อน +80

    Рекомендую еще попробовать вместо растворителя использовать жидкость для снятия лака с ногтей без ацетона, стоит не дорого и менее пахучий чем растворитель. Самое забавное, даже обычная бумага подходит. Делаю так - печатаю на обычной бумаге, делаю уголки для центрирования заготовки с диагональных сторон платы (это если плата двухсторонняя и надо чтобы отверстия совпали). Напечатанное обрезаю и размещаю по уголкам текстолита, а потом начинается магия - капаю сверху на бумагу жидкость она проходит через бумагу спокойно (главное не переборщить чтобы не потекло, я дозирую пипеткой из обычной бутылочки от глазных капель), как только бумага напиталась надо подождать минуту чтобы тонер перешел с бумаги на текстолит, главное не двигать заготовку иначе все размажется. Как высохло, переворачиваю текстолит, центрую по уголку вторую сторону и повторяю операцию. Далее ждем пока все высохнет. Если надо быстро, то можно слегка паяльным феном погреть несильно. Минуты через три можно капать из другой пипетки обычную воду (у меня есть бутылка дистилята). Бумага намокает, и ее скатываю пальцем. Мне важно чтобы не было бумаги там где должно травится, в остальных местах не парюсь, абсолютно не мешает. Далее травлю и результат неплох. С ЛУТОМ результат выходил хуже, постоянно маялся с бумагой и прогревом. Холодный перенос понравился больше.
    Еще рекомендую держать стеклянную банку с крышкой под ветошь с растворителем, поработали, бросили в банку закрыли крышку. Меньше вонять в комнате будет.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  11 หลายเดือนก่อน +2

      Спасибо, попробую.

    • @freedomforever2026
      @freedomforever2026 7 หลายเดือนก่อน +7

      Лучше всего подходит "Ласка" без ацетона. В ней зато есть бутилацетат. Именно он обеспечивает хороший перенос тонера. Его можно купить в чистом виде, в канистре, но не в мухосранске, конечно... Бутилацетат имеет приятный цветочный аромат.

    • @user-xl5mu5ik2y
      @user-xl5mu5ik2y 5 หลายเดือนก่อน +3

      растворитель 647 не содержит ацетона в отличие от 646

    • @bit_to_byte1646
      @bit_to_byte1646 5 หลายเดือนก่อน +1

      Не знал, надо посмотреть на состав, спасибо!

    • @user-du5pj1wn7c
      @user-du5pj1wn7c 3 หลายเดือนก่อน +1

      Здравствуйте, интересный способ описали, очень бы хотелось видео посмотреть или поэтапное фото для наглядности, спасибо.

  • @643
    @643 ปีที่แล้ว +37

    начиная с 1980 года печатные платы рисовал пером для чернил,асфальто-битумным лаком и травил в хлорном железе.Так я спаял трансивер "Радио-77".

    • @user-ht9gd3lc1l
      @user-ht9gd3lc1l 2 หลายเดือนก่อน

      77 живёт ещё?

    • @19aleks57
      @19aleks57 2 หลายเดือนก่อน +1

      Знакомо, и битумный лак, и хлорное(тяжело было достать), и стеклянные рейсфедеры. Ой, когда это было😊

    • @user-Cukish-S-maslom
      @user-Cukish-S-maslom 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@19aleks57Я травил медным купоросом с солью, для скорости подавал 12вольт на плату. )

    • @mrOL100
      @mrOL100 2 หลายเดือนก่อน +1

      Тоже рисовал дорожки битумным лаком. Но у нас хлорное железо было в дефиците. Поэтому приходилось травить медным купоросом с солью. А чтобы быстрее шел процесс ставил все это на газовую плиту. Специальная большая кружка эмалированная была для этих целей. Как-то раз попробовал в алюминиевой ванночке, но пошла совсем не так реакция, алюминий с купоросом в реакцию вошел и какая-то рыжая пена густо полезла ))

    • @user-Cukish-S-maslom
      @user-Cukish-S-maslom 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@mrOL100я в ванночках для фото печати травил.

  • @user-hs7sj4py2z
    @user-hs7sj4py2z 3 หลายเดือนก่อน +11

    В восьмидесятые годы ещё, брал пустой стержень от шариковых ручек, оголкой, с обратной стороны наконечника выталкивал шарик, засасывал в стержень ацетоновую краску (сохнет быстро), надевал обратно наконечник на стержень, и вот ОНА - готовая ручка для ручного рисования дорожек😊
    Сейчас использую маркеры с тонким сердечником.

  • @user-st3os3ch1c
    @user-st3os3ch1c ปีที่แล้ว +53

    Это тихая революция в большом деле.Конечно будем пробовать. Спасибо.

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama ปีที่แล้ว +1

      А в чём революция, в возне с растворителем и в отмачивании бумаги? А может делать так, получая дорожки от 0.1 мм? th-cam.com/video/TZbMaWLqJs0/w-d-xo.html

    • @AP-bh8ks
      @AP-bh8ks 3 หลายเดือนก่อน

      @@NyyphoHerr-3D-panorama опять секта УТЮГА кипит от возмущения)))

    • @garingarin1758
      @garingarin1758 3 หลายเดือนก่อน

      @@NyyphoHerr-3D-panorama ваш вариант там бумагу искать надо и не купишь и вооще непонятная хрень

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama 3 หลายเดือนก่อน

      @@garingarin1758 и купишь плохо и не купишь плохо и искать надо - плохо.
      Искать не сложно. Получается она в результате бесплатно.
      Необычно одного листа который можно достать из рекламной плёнки хватит на всю жизнь вам и вашим родственникам.
      Единственная проблема, что для этого одну точку надо поднять.

    • @user-is6jm3no8q
      @user-is6jm3no8q 2 หลายเดือนก่อน +1

      А если заказать в Новосибирске так это еще и дешевле выйдет. И время сэкономиш прилично на другие задачи. Будет и лак и шелкография и отверстия с детализацией.

  • @user-uo4jl8yi3j
    @user-uo4jl8yi3j ปีที่แล้ว +8

    Спасибо большое за ролик! Я слышал о способе нанесения дорожек с помощью принтера и утюга, но сам не пробовал, этот способ обязательно попробую! :)

  • @panigo63
    @panigo63 ปีที่แล้ว +12

    Зачётно!!! Благодарю от души.

  • @user-vl8gr6nb7w
    @user-vl8gr6nb7w 3 หลายเดือนก่อน +17

    Молодец уважаю таких людей чесно и справедливо молодец я тоже хочу научиться делать платы

  • @dimon._7247
    @dimon._7247 ปีที่แล้ว +3

    Интересный способ. Надо попробовать. Спасибо!

  • @yerzhankarsakbayev3983
    @yerzhankarsakbayev3983 ปีที่แล้ว +10

    Спасибо. Лаконично и понятно. Главное фон рабочего стола понравился отдельно 👍

  • @Skulkin_Pavel
    @Skulkin_Pavel ปีที่แล้ว +3

    Отличный способ! Спасибо, буду пробовать!

  • @user-nz3pc4nx5c
    @user-nz3pc4nx5c ปีที่แล้ว +13

    Годная технология. Спасибо за ваш труд.

  • @andreyp3032
    @andreyp3032 ปีที่แล้ว +11

    Спасибо большое!Хороший ролик...Информативно,без "воды".

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +2

      Спасибо!

    • @freedomforever2026
      @freedomforever2026 7 หลายเดือนก่อน

      И без названия "губки" и обезжиривателя... Хорошо хоть название "волшебной жидкости" огласил.

  • @bonivasbnv622
    @bonivasbnv622 ปีที่แล้ว +13

    я использую жидкость для снятия лака с ногтей, отлично получается.

  • @kataeff
    @kataeff 3 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо за идею, попробую.

  • @13Chron
    @13Chron ปีที่แล้ว +12

    Интересный способ, надо опробовать... как-раз надо будет сделать платку небольшую, а с фоторезистом лень возиться. :)

    • @alext5285
      @alext5285 ปีที่แล้ว

      Знакомый "рукосуй" на 3д принтере в один слой плату запечатал, потом протравил. И получилось. Я правда не в курсе, каким именно пластиком и на каких темп. режимах. Застал это извращение уже в процессе обтравки.

    • @kjlas8
      @kjlas8 ปีที่แล้ว

      @@alext5285 фотополимерным бы попробовать

    • @alext5285
      @alext5285 ปีที่แล้ว +1

      @@kjlas8 А там расстояние между матрицей и "столом" регулируется? Я просто принцип знаю и видел в работе, но конкретно с ними дела не имел. А так да, там разрешающая способность та еще. Можно очень тонкую работу делать.

  • @steeldaemon5445
    @steeldaemon5445 3 หลายเดือนก่อน +5

    Конечно лучше чем ЛУТ и ЛЛТ. Можно втихаря надышаться растворителем и немного забалдеть....

  • @everymotion
    @everymotion ปีที่แล้ว +12

    Выглядит хорошо и безопасно. Главное растворителем не надышаться! Спасибо

    • @morskoyzmey
      @morskoyzmey ปีที่แล้ว +2

      Верно подмечено. Его пары ядовиты, нужен респиратор.

    • @maikl6920
      @maikl6920 4 หลายเดือนก่อน +6

      ...для идиотов - респиратор пары спиртов и эфиров не задерживает... ))))

    • @iga00001
      @iga00001 3 หลายเดือนก่อน

      @@maikl6920 а им пох, это же ноу хау, и то шаркуть утюгом проще ,без вони, это не довод.

    • @SantaCluster
      @SantaCluster 2 หลายเดือนก่อน

      вентиляция решает.

  • @user-uv8lg5pk2r
    @user-uv8lg5pk2r 3 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо большое автору ответил подробно я ещё так не делал обязательно попробую

  • @TheScrinn
    @TheScrinn ปีที่แล้ว +2

    Очень круто очень вдохновляет заняться этим делом спасибо

  • @agramakov
    @agramakov ปีที่แล้ว +3

    Потрясающе!

  • @user-oh6yz3ug8n
    @user-oh6yz3ug8n 4 หลายเดือนก่อน +5

    Хорошее изложение , мягкая тихая фоновая музыка не мешает.

  • @user-pk3bd7jd7k
    @user-pk3bd7jd7k ปีที่แล้ว +2

    Спасибо! Очень технологично.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Спасибо!

    • @maikl6920
      @maikl6920 4 หลายเดือนก่อน +1

      сначала попробуй доверчивый наш...)

  • @user-vw2th4tr1j
    @user-vw2th4tr1j ปีที่แล้ว +5

    Дружище, ты гений, спасибо за идею!!!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +2

      Спасибо!

    • @iga00001
      @iga00001 3 หลายเดือนก่อน

      В чем гений то? Тот же лут, только без утюга, утюг же уникальная дорогостоящяя вэсч, зато растворителем подышать и дома навонять это благодать, и не надо там 647 искать, 646 то же самое делает.

    • @user-vw2th4tr1j
      @user-vw2th4tr1j 2 หลายเดือนก่อน

      Нууу как бы я в своё время утюгом работал, не размачивая, в итоге часть дорожек надо было самому дорисовать, а какая то часть плохо перенеслась. Считаю этот метод лучше

    • @iga00001
      @iga00001 2 หลายเดือนก่อน

      @@user-vw2th4tr1j бумагу нормальную использовать нужно и ничего дорисовывать не надо. Фото бумага матовая.

  • @user-en6uw4jc9d
    @user-en6uw4jc9d ปีที่แล้ว +7

    Доброго времени суток. Действительно данный процесс рабочий, переводится даже с листа А4. Растворитель 647 не нашел, воспользовался растворителем 646, но он очень агрессивный, при прокате валиком, весь тонер растворяется и выходит по краям бумаги. Ложил заготовку на подготовленный стеклотекстолит и с вверху пропитывал шприцом, при почти просохшей бумаге, немного прокатал, без усилий, все получилось - Вывод, нужна хорошая бумага,тонер и не много времени на эксперимент, возможно данный растворитель 646 надо немного разбавить. Соблюдайте технику безопасности, жидкость легко воспламеняемая и токсична, присутствие вытяжки и вентилятора необходимо. Удачи. P. S. Пришло время делать плату, под рукой лист А4 и плохенький принтер, но все получилось, только растворителем поливал сверху на наложенную печать, при почти высохшей заготовке, слегка разгладил пальцами и ву - аля - получилось!!! Приступил к травлению. Всем удачи в химическом деле!!! По прошествию времени произошли изменения, а именно катриджи стали заправлять чем то другим не переводится, даже с помощью утюга ЛУТ - засада!!! Старая печать перевелась идеально хим способом. Вместо валика, заготовку и плату обмотал швейной нитью, лист А4 .

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +5

      При тех материалах, что я указывал, дорожки на плате получаются идеальные с первого раза . Этот способ использую постоянно. Валиком нужно прикатывать без усилий.

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 ปีที่แล้ว +3

      лучше использовать жидкость для снятия лака, ничего не растворяется, не растекается и отлично переводится.

    • @user-en6uw4jc9d
      @user-en6uw4jc9d ปีที่แล้ว

      @@bonivasbnv622 Возьмём на заметку. Для какого лака?

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 ปีที่แล้ว +2

      @@user-en6uw4jc9d жидкость для снятия лака с ногтей. Продаётся в парфюмерных отделах

    • @alexeygusev698
      @alexeygusev698 ปีที่แล้ว +2

      @@MastersWorkshop1 ув. Автор, вы пробовали, как упоминает комментатор выше, использовать обычный офисный лист A4? Каков результат? Мелованная/глянцевая бумага очень разнится качеством, поэтому результат может быть очень разный. По крайней мере на ЛУТ влияет очень сильно. И ещё, Вы пробовали таким образом разводить хотя бы TQFP, дорожки не плывут, не слипаются? Момент с прокатом роликом немного напрягает, на ролике видно, что во время проката лист бумаги немного смещается. Это может привести к перекосам или ещё слишком рано и перенос тонера ещё не начался?

  • @telek2142
    @telek2142 ปีที่แล้ว +6

    Отлично! Респект! А я травлю платы тяжелой водой в смеси с гидрохлоридом бора! Отличный результат

    • @sakalas2
      @sakalas2 3 หลายเดือนก่อน

      @telek2142 Юморист :)

  • @vadimivanov8079
    @vadimivanov8079 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо, нужно попробовать этот метод. Про него уже много видел и слышал, но как-то руки не доходили : нужно сделать - хватаю термотрансферную бумагу и дальше... Со всеми остановками...

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +1

      Пробуйте. Сейчас только этим методом и пользуюсь.

  • @asas9530
    @asas9530 ปีที่แล้ว +2

    Респект! Тонер можно удалять бензином.
    Спасибо за видео!
    Здоровья и творческого долголетия!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Спасибо!

    • @user-dh7xc8nx9g
      @user-dh7xc8nx9g ปีที่แล้ว +1

      И сольвентом, он помягче работает и меньше воняет.

  • @stegunov_foto
    @stegunov_foto ปีที่แล้ว +8

    В начале 2000 я травил платы медным купаросом, а дорожки рисовал клеем ПВА с расставленными чёрными гелиевыми чернилами, очень удобный способ для тех времён, да и сейчас можно если нет по рукой такой печати)

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +2

      Также когда ещё не было более продвинутых технологий пробовал разные способы изготовления плат.

    • @andreysolomatov1552
      @andreysolomatov1552 ปีที่แล้ว +1

      Купорос + поваренная соль!
      (Но раствор должен быть горячим - и травится долго, несколько часов.)
      Рисунок рисовался кузбасслаком.

    • @stegunov_foto
      @stegunov_foto ปีที่แล้ว

      @@andreysolomatov1552 да с солью, я уже не помню точно как нужно делать) Подогревал периодически, доставал пинцетом посмотреть готово или нет, около двух часов, может чуть больше, примерно так. Плата до сих пор есть, дорожки залужены на всякий случай, немного утеряла изначальный вид только потому что я менял детали много раз, это УВ по схеме Н.Сухова, играет и сейчас в корпусе Яузы 221, как нибудь запишу видео)

    • @andreysolomatov1552
      @andreysolomatov1552 ปีที่แล้ว

      @@stegunov_foto Два часа - это быстро, дам чуть ли не десять часоа требовалось.
      Я на батарее грел.
      Ну и - найти сейчас "тот" купорос - может быть непросто. И вообще, там много от чего зависело (у меня иногда нормально получалось, иногда - какой-то нерастворимый осадок выпадал).

    • @rms8268
      @rms8268 ปีที่แล้ว

      @Максим Стегунов ".. дорожки рисовал клеем ПВА с расставленными чёрными гелиевыми чернилами .." Уточните, пожалуйста, что Вы делали с чёрными гелиевыми чернилами? Вы их стержней для ручек добывали?

  • @THINK-DO
    @THINK-DO ปีที่แล้ว +5

    Выдатна! Дзякуй!

  • @user-tl6sr8gg2z
    @user-tl6sr8gg2z หลายเดือนก่อน +2

    Отличная технология. Спасибо.

  • @mikhraly
    @mikhraly ปีที่แล้ว +2

    Вау! Неужели это работает? Как-нибудь попробую. Спасибо!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +1

      Платы теперь делаю только таким способом.

  • @Walker7745
    @Walker7745 ปีที่แล้ว +71

    Интересная идея. Нужно попробовать с термотрансферной бумагой. К ней тонер не липнет насмерть и ее не надо размачивать, она и без того спокойно снимается. Вопрос только как она с растворителем себя поведет, не приклеится ли тонер к ней?
    Кстати, позволю себе тоже вам посоветовать. Я кладу платы в раствор фольгой вниз и так, чтобы они плавали (это легко, если класть аккуратно, особенно если по краю обратной стороны нанести пальцем тончайший слой вазелина). Разница в скорости травления - пол-часа фольгой вверх и пять-семь минут фольгой вниз. Плюс, не надо непрерывно качать ванночку.
    PS Нет. С термотрансферной бумагой не работает. Ее глянцевый слой не пропускает растворитель и растворитель под бумагой не высыхает. Жаль.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +1

      Спасибо! Попробую ваши рекомендации.

    • @user-pi8iq5yy8g
      @user-pi8iq5yy8g ปีที่แล้ว +5

      Года 4 назад купил на али листов 500 термотрансферной бумаги . Результаты китайские ) Протравы полигонов , обрывы дорожек . Забил на эту желтую бумагу . Освоил фоторезист , результаты отличные . Но времени больше уходит на плату . Потом Купил дешевую фотобумагу , результаты гораздо лучше ( чем с желтой бумагой ) , но приходится отмачивать и оттирать . Сушить , смотреть и снова отмачивать .

    • @donbobskiy
      @donbobskiy ปีที่แล้ว +3

      спасибо за инфу про термотрансферную бумагу

    • @danilamaster1755
      @danilamaster1755 ปีที่แล้ว +3

      А если попробовать слегонца нагреть феном (жены)? Думаю , тонер не даст бумаге прилипнуть до такой степени, чтобы образовать герметичный чебурек, а температура не даст растворителю шанса и ему придется таки испарится по любому. Только сильно греть не надо, а то растворитель вскипит и образует пузырь.
      Еще лучше ,на мой взгляд, положить плату на батарею, чтобы тепло шло со стороны стеклотекстолита, а не бумаги.Да и прогреваться плата будет постепенно.

    • @danilamaster1755
      @danilamaster1755 ปีที่แล้ว +1

      @@user-pi8iq5yy8g ,многое зависит от принтера (точнее тонера) и бумаги термопереноса . Я брал бумагу (подложку) от обычной самоклеющейся пленки из кенгуру. Результат нормальный. Попробовал силиконизированную подложку от щумоподавляющей автомастики шумофф , так с нее изображение просто нитками слазит на выходе из принтера.

  • @kullibbin
    @kullibbin ปีที่แล้ว +6

    Лайхфак :) Не надо бумагу водой мочить. Надо полить на нее изопропиловый спирт. Как чуть подсохнет - еще полить, и так в течении минут 5 - 10. После этоого она сама достаточно легко снимается. Если нет, капать спирт в место отрыва и потихоньку тянуть. Бумага у меня довольно плотная, плотность 170. Платы 8 на 15 см выходят практически идеально, буквально бывает 2 - 3 точки, где приходится маркером подправить.

    • @kjlas8
      @kjlas8 ปีที่แล้ว +2

      я пока горячая отрываю одним рывком. Дорожки 0,3 мм.

    • @user-vn7ch3ln8n
      @user-vn7ch3ln8n 3 หลายเดือนก่อน

      Смачиваю этиловым спиртом, у нас он дешевле, и практически сразу как пропитается бумага медленно ее снимаю, результат отличный. Использую глянцевую бумагу 80 г.

  • @alexaleardo
    @alexaleardo ปีที่แล้ว +1

    Тоже задумывался поэкспериментировать с расстворителями, руки ни как не доходили. Подскажите на счёт стойкости тонера, как он при таком переносе "сидит" на плате?

  • @rinatkolpin5104
    @rinatkolpin5104 ปีที่แล้ว +6

    По красоте, мне понравилось. Технологически проще чем фоторезист и ЛУТ.
    Гидроперитом и лимонной кислотой не пробовал. Но тоже понравилось.Ещё бульки( пузырьки) приспособить и Огонь😁

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 ปีที่แล้ว

      гидроперитом чем лучше хлорного железа, это тем что ничего не испачкаешь

    • @user-hf9zz2ob1z
      @user-hf9zz2ob1z ปีที่แล้ว

      Технологически СЛОЖНЕЕ, чем ЛУТ, делаемый на термотрансферной бумаге.

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 ปีที่แล้ว

      @@user-hf9zz2ob1z а для меня проще.

    • @sawnyone
      @sawnyone ปีที่แล้ว

      @@bonivasbnv622 ЛУТ быстрее и не воняет. И дорожки в 0,25 с шагом в 0,25 легко. А этот вариант - сомневаюсь... Только для относительно толстых дорожек

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 ปีที่แล้ว

      @@sawnyone а ты попробуй

  • @donbobskiy
    @donbobskiy ปีที่แล้ว +4

    спасибо. на мой взгляд самое внятное описание этой новой технологии. как раз нужно платы делать, морально готовился к ЛУТ, но вот почему бы и не попробовать холодный способ. Единственный момент - платы будут двусторонние, так что с этой технологией придтся видимо сначала полностью делать первую сторону, травить, потом чем-то защищать протравленные дорожки, и делать вторую стороную...

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +7

      Сейчас использую только такой способ, от ЛУТа отказался полностью. С двусторонней платой, сначала переводите одну сторону, затем сверлите пару отверстий (например крепежных) по диагонали и переводите вторую сторону совмещая по отверстиям пока тонер не пристал к меди. Потом травите оби стороны одновременно .

    • @SerRashin
      @SerRashin ปีที่แล้ว +1

      @@MastersWorkshop1 рекомендую фоторезист попробовать, после фоторезиста не посмотрите ни на лут ни на данную технологию)) было интересно спасибо за видео

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +3

      @@SerRashin за фоторезист знаю там качество идеальное. Хорошо подходит для производства плат с большой плотностью элементов. Ну и сам процесс занимает много времени. Для изготовления мелких плат, а также для любителей, способ что я показал думаю хорошо подойдет.

    • @SerRashin
      @SerRashin ปีที่แล้ว +1

      @@MastersWorkshop1 не соглашусь, мы тут для самоделок с микроконтроллером стм32 мутим поделки, плотность элементов большая, дорожки мелкие. Первый раз понадобился весь день а то и два чтоб приловчиться к процессу. Сейчас занимает 5 минут печать на прозрачной пленке, 5 минут наклейка фоторезист на плату и прогон через ламинатор для хорошей склейки, 2 мин для засвета уф лампой, 5 мин на отмыв. Самое сложное это приловчиться хорошо засвечивать лампой, выдерживать время и расстояние от лампы до платы, подбирается экспериментально для каждой лампы и расстояния. Как плюс один шаблон под сколь угодно плат. Фоторезист на алишке копейки стоит.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +2

      @@SerRashin в принципе я это и имел в виду что для микроконтроллеров, где большая плотность, а также при массовом изготовлении фоторезист хорош.

  • @user-kr4lj3ou9g
    @user-kr4lj3ou9g ปีที่แล้ว +11

    Для травления плат вместо хлорного железа с успехом всегда я применял смесь СОЛЯНОЙ КИСЛОТЫ с ПЕРЕКИСЬЮ ВОДОРОДА. Результат отличный! После вытравки плат и ослабления вытравки можно опять в тот же отработанный раствор снова влить ПЕРЕКИСЬ и продолжать травить заново. Однако, в отличии от свежеприготовленного, этот раствор насыщается МЕДЬЮ и со временем может окрашивать платы в ЗЕЛЕНЫЙ ЦВЕТ, а так травит как надо!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Спасибо! Возьму на заметку.

    • @diod
      @diod ปีที่แล้ว +1

      Я раньше так и делал но нет в магазинах соляной кислоты , говорят из-за наркомании.

    • @alexandrshlyahto5943
      @alexandrshlyahto5943 ปีที่แล้ว +3

      А я уже лет двадцать травлю медным купоросом.И не искал других вариантов.Очень качественно и недорого.

    • @satic8657
      @satic8657 ปีที่แล้ว +2

      Зачем создавать проблемы самому себе? Утюгом делаешь за минуту одну сторону, спокойно совмещаешь вторую и травишь за один проход всю плату сразу, и защищать ничего не нужно. Да , и смесью соляной кислоты и перекиси водорода я пользуюсь с 1984 года. В книге "Практические советы мастеру - любителю по электротехнике и электронике" авторов С. Верховцева и К. Лютова прочитал.

    • @satic8657
      @satic8657 ปีที่แล้ว

      @@diod У нас одно время ацетон не продавали, теперь есть. Осенью покупал (4,75 бел. руб. за 0,5 л - это почти $2) Кислоту соляную в пятницу? 3 февраля покупал в магазине. 0,5 литра стоит 2,55 бел. рубля (это 1 доллар по курсу)

  • @SANCHES_SLV
    @SANCHES_SLV ปีที่แล้ว +2

    Спасибо, класс !

  • @ogendmaldyr
    @ogendmaldyr ปีที่แล้ว +1

    Блин... ГЕНИАЛЬНО!

  • @user-ok1ki2nk9s
    @user-ok1ki2nk9s ปีที่แล้ว +4

    журнал радио, давно, вертикальная кювета. плата подвешивается. миллиметров 8-10 между стенками, из оргстекла дихлоретаном две склеил, поменьше и побольше. подогрев сбоку настольная лампа. продукт реакции оседает вниз. минимальный расход раствора.

    • @MrStrocko
      @MrStrocko 2 หลายเดือนก่อน

      в отверстия зубочистки на 1-2 см. от дна фольгой вниз эффект потрясающий

  • @ivansokolov9322
    @ivansokolov9322 ปีที่แล้ว +22

    Это понадежней термопереноса. Зачёт!

    • @kjlas8
      @kjlas8 ปีที่แล้ว +6

      я утюгом делаю быстрее и лучше :)

    • @user-od9md4hm5e
      @user-od9md4hm5e ปีที่แล้ว +7

      и чем понадежней? с электричесвом перебои? все то же самое нужно зеркалить, нужен лазерный принтер и чтоб жирно печатал, бумага не абы какая, но еще допом раствор найди 647 и того производителя что он нашел, валик укатывать...короче бред

    • @user-gv2sr9te1c
      @user-gv2sr9te1c ปีที่แล้ว +5

      ​@@user-od9md4hm5e какая проблема найти растворитель 647 и валик? Бред только вы несёте. На любом хозрынке этого добра вагон и маленькая тележка.

    • @Valery_1954
      @Valery_1954 ปีที่แล้ว +1

      @@user-od9md4hm5e Использовал подложку от самоклеющихся обоев, отлично переносится. Ничего отмачивать не надо.

    • @QuarkLab
      @QuarkLab ปีที่แล้ว +1

      @@user-gv2sr9te1c , а в чём проблема заказать термотрансферную бумагу? Стоит копейки.

  • @igobul
    @igobul ปีที่แล้ว +1

    круто....респект автору!)

  • @fixcoder2303
    @fixcoder2303 หลายเดือนก่อน +2

    Реально очень хороший метод. Ты открыл новую технологию братан!!!

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  หลายเดือนก่อน

      Спасибо!

    • @user-kr1ny2kd9x
      @user-kr1ny2kd9x หลายเดือนก่อน

      Полигоны протравились где не надо- технологию в топку....

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  หลายเดือนก่อน

      @@user-kr1ny2kd9x как видно было на видио весь тонер снялся с бумаги и остался на плате . Причина протравов плохая печать принтера.

  • @102diy
    @102diy 2 หลายเดือนก่อน +3

    Китайская бумага для ЛУТ все таки лучше, буквально несколько секунд погладил утюжком и снимается всё без остатка.
    P.s. но способ рабочий значит лайк

  • @danil907
    @danil907 ปีที่แล้ว +7

    Я использую тонкую фотобумагу от принтера hp и мебельный утюжок. Тонер переносится просто шикарно, главное - не перегреть, иначе дорожки толще чем нужно могут получиться

    • @BorisKupriianov
      @BorisKupriianov 2 หลายเดือนก่อน

      Какой плотности, глянцевую или матовую?

    • @Shagrat_52
      @Shagrat_52 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@BorisKupriianov, главное чтоб не от струйного. А еще лучше и дешевле термотрансферная для лазерного принтера...она для этого и предназначена.

  • @yudan8487
    @yudan8487 ปีที่แล้ว +1

    Во времена своего моделирования использовал укороченную натфилем медицинскую иголку припаянную к чернильному перу. Иголка позволяла рисовать очень тонкие дорожки.

    • @JohnSmith_jr
      @JohnSmith_jr 9 หลายเดือนก่อน

      Осколки базальта, примотанные к палке сухожилиями, неплохо резали мясо. 🙂

  • @MrNorthDream
    @MrNorthDream หลายเดือนก่อน +1

    После моих неудачных попыток использовать ЛУТ, я перешёл на фоторезист, и очень доволен. Однако твой способ переноса тонера без утюга тоже очень интересен. Жаль, что когда я мучался с утюгом, не додумался переносить тонер растворителем. С утюгом у меня постоянно в одном месте платы дорожка расплывалась, в другом наоборот не переносилась. Несколько плат я всё-таки сделал ЛУТом, но потом забил, тонкие дорожки сделать мне вообще не выходило.
    Лазерный принтер я давно продал, купил струйный, т.к. для фоторезиста он предпочтительней из-за возможности получить более плотный рисунок на фотошаблоне. После перезаправки картриджа в лазерном принтере не оригинальным тонером, он стал вообще непригодным для печати фотошаблонов для фоторезиста, а покупать целый оригинальный картридж было дорого, потому и продал его.
    Ты пробовал своим способом сделать не просто тонкие линии, а именно дорожки, толщиной 15 милей (0,38 мм) и с такими же зазорами между ними, и с контактными площадками диаметром 31 миль (0,79 мм) ? Хорошо получаются, ровно и без обрывов и замыканий ? Если да, то возьму твой способ на заметку. С фоторезистом чувствую, что можно попробовать уменьшить толщину дорожек и зазоры до 10 милей (0,25 мм), должно получиться.
    Кстати, ещё вопрос по твоему способу: А как на счёт двусторонних плат, ты пробовал делать ? Тут главное, точно совместить оба рисунка. Если делать фоторезистом, то я оба фотошаблона точно совмещаю по тоненьким меткам, которые печатаю линиями толщиной 5 миль (0,12 мм), и склеиваю фотошаблоны по трём сторонам кусочками скотча. Получается конвертик, в который я вкладываю плату. При таком способе можно раскрыть конвертик, вставить плату и после прижима рисунки снова оказываются точно совмещёнными. При сверлении платы на станке, проблем с попаданием на контактные площадки с обратной стороны нету.
    Но то фотошаблон на прозрачной плёнке, а у тебя непрозоачная бумага. Но и в твоём случае можно попробовать положить рисунки на стекло, снизу поставить лампу и по идее метки для совмещения можно увидеть, хотя не так чётко.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  หลายเดือนก่อน

      В этом способе также есть некоторые моменты которые нужно будет иметь ввиду. Подготовка текстолита, бумага. Растворитель так же подходит не каждый. Дорожки делал 0,45 мм. Двухстороннюю плату можно совмещать так. Сделать первую сторону потом по углам просверлить тонкие разметочные отверстия, метки должны быть на обеих платах. Вторую сторону выставлять по отверстиях.

    • @MrNorthDream
      @MrNorthDream หลายเดือนก่อน

      @MastersWorkshop1 Способ совмещения сторон методом сверления не самый точный, потому что нужно сверлом точно попасть, и если немного промахнулся, ошибку исправить уже нельзя.
      Для твоего способа нанесения рисунка, я предлагаю другой способ: Рисунок должен по углам содержать метки для совмещения на обеих рисунках. Затем иголкой в каждой метке прокалываешь по несколько тоненьких отверстий и совмещаешь оба рисунка на просвет. Мне кажется, что так получится намного точнее, и сэкономит время. Даже если где-то промахнулся иголкой, просто рядом делаешь новое отверстие. Это не испортит плату в отличии от неточного сверления самой платы. А так получится точно такой же конвертик, и рисунок будет переноситься одновременно с двух сторон.
      Но независисо от способа изготовления платы, возникает ещё один неприятный нюанс:
      Принтеры при печати вносят небольшое геометрическое искажение. Оно абсолютно незаметно при односторонней печати, но вылазит боком, когда нужно сделать двухстороннюю плату. Проблема вылазит потому, что вторую сторону отпечатка нужно перевернуть, поэтому погрешность геометрии складывается. Совместить одновременно все 4 угла становится невозможным. В моей практике проблема была и на лазерном принтере Canon LBP 4600 в большей степени, и на струйном Epson L3151 в меньшей степени.
      Для себя эту проблему я решил просто финальной обработкой рисунка в Corel Drive, где я делаю искажение отпечатка в противоположную сторону, выбрав инструмент "Transformation / Skew", выбираю точку привязки нижнюю середину. Для Epson L3151 в окошке X ввожу значение - (минус) 0.1°. Из Corela печатаю в PDF, выбирая Foxit Reader PDF Printer, а на живом принтере печатаю непосредственно из Foxit Reader. Если печатать из самого Corel Draw, то у меня почему-то очень часто печатает с пропусками в виде косых линий. Не могу объяснить этот баг, а из Foxit Reader печатает без дефектов. Из Adobe Reader печатать не рекомендую - отпечаток получается с низким разрешением.
      Но для каждого экземпляра принтера величину искажения Skew нужно подбирать индивидуально.

  • @seregik168
    @seregik168 ปีที่แล้ว +5

    Как вариант сойдет если все делать аккуратно то и ЛУТ не плох.
    После того как навели на меди блеск просто протрите чистой х/бшкой, старое но чистое постельное тряпье сгодится, и не надо растворитель лишний раз использовать.
    При небольшой сноровке можно делать не сложные двухсторонние платы.
    После того как замочили и сняли основную часть бумаги мелкие остатки между дорожками и особенно в пяточках лучше пройтись, легкими круговыми движениями, мягкой зубной щеткой.
    Перед травлением дорожки можно подкорректировать фломастером я использую Permanent-M marker фирмы Centropen Art.2846 черный или синий.
    Чтобы плата была чистой порошок сначала на сухую счищаю медной стороной с обрезков стеклотекстолита а потом начисто смоченной изопропиловым спиртом х/бшной тряпочкой.
    Перед сверловкой дорожки лужу так и сверлить потом удобнее и медь не окисляется.

  • @alexcafpir8166
    @alexcafpir8166 ปีที่แล้ว +4

    Видео напомнило - застал на предприятии ЭРА (старый советский копировальный аппарат).
    Принцип селеновая зеркальная пластина заряжается высоким напряжением вроде плюсовым, далее идет засветка с нужным изображением, далее шарики с тонером высыпаются на пластину, т.е. там где пластина зарядилась тонер остается в негативе, далее на селеновый лист с изображением помещалась бумага и еще раз заряжалась высоким напряжением только другой полярности, что-бы с этой пластины тонер перешел на бумагу, далее бумага помещалась в ящик с растворителем, чтобы изображение на ней закрепилось.
    Короче современный ксерокс только размером с комнату и все операции в ручную 😂

    • @RenatRkrkaft
      @RenatRkrkaft ปีที่แล้ว

      Завод в городе Зеленодольске?

    • @user-qt1ik9wm4w
      @user-qt1ik9wm4w ปีที่แล้ว

      был ещё такой метод "электрорентгенография", когда делали "снимки" на селеновой вроде пластине, а потом переводили на бумагу с помощью ксилола

    • @alexcafpir8166
      @alexcafpir8166 ปีที่แล้ว +1

      @@RenatRkrkaft Нет. Они практически на всех предприятиях в советское время были. Пока ксероксы не вытиснили.

    • @sawnyone
      @sawnyone ปีที่แล้ว

      @@alexcafpir8166 Я подобную хрень обслуживал до 2015 года... Только тонер на бумаге запекался под воздействием температуры, а не растворителем. Селеногвый барабан метровой длины и диаметром сантиметров 20... В архиве делали копии чертежей и служебок. Расход бумаги - тонна в месяц...

    • @alexcafpir8166
      @alexcafpir8166 ปีที่แล้ว

      @@sawnyone Наверное другой принцип. Я застал именно ящик(типа как в столе выдвижной) куда с бутылки растворитель наливали немного и потом клали бумагу на несколько минут.

  • @dmawzx
    @dmawzx ปีที่แล้ว +4

    Спасибо! Видел это на другом канале.
    Я бы из этого куска текстолита сделал бы штук 6-7 плат, а Вы только 4.
    Сняли бумагу и медь обезжиренную пальцем опять потрогали :)

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +5

      Там вышло 8 маленьких плат . Обычно экономлю текстолит и даже маленькие обрезки находят свое применение . На счёт касаний руками . Желательно не касаться после обезжиривания, но так как наносится растворитель требования немножко уже не те,что при луте.

  • @kpv19741
    @kpv19741 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо!

  • @user-zp6lz3jt1o
    @user-zp6lz3jt1o ปีที่แล้ว +1

    Когда работал на военке, делали себе, усилки, цветомузыки, рисовали цапоном, предворительно накернив под дырки хорошо высушить,,травили в азотке50/50 пять минут и готово, не одной испорченой не помню, а рисовали обычной заточеной спичкой

  • @elenabibliot
    @elenabibliot 11 หลายเดือนก่อน +3

    Помню в детстве папа делал мигалки на елку . Вручную нитроэмалью рисовались дорожки. Потом травление. Потом краску наждачкой нулевкой аккуратно снимали. Обычно это делала мама. Мне поручалось сделать корпус и украсить его снежинками

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  11 หลายเดือนก่อน +1

      Также раньше рисовал платы вручную краской. На изготовление уходило много времени.

    • @JohnSmith_jr
      @JohnSmith_jr 9 หลายเดือนก่อน

      Когда кончатся принтеры, можно будет вспомнить старое ремесло.

  • @blackwood8816
    @blackwood8816 3 หลายเดือนก่อน +4

    НИчего не понимаю в этом, но смотреть было интересно.

  • @fidn1078
    @fidn1078 3 หลายเดือนก่อน +2

    Хороший результат скажу я вам👍

  • @user-fi9hj4sg3u
    @user-fi9hj4sg3u ปีที่แล้ว +1

    Попробовал такой вариант. Немного отстает тонер и дорожки "подъедает", думаю все таки немного утюгом пройтись надо.

  • @bekeshovfilms5318
    @bekeshovfilms5318 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо за такую идею. Единственный вопрос, а с обычной бумагой получится это сделать?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +2

      С обычной бумагой я лично не пробовал, но в комментариях писали что получалось. Если нет такой бумаги можно взять страницы глянцевого журнала выбрать где меньше текста и печатать на них.

    • @bekeshovfilms5318
      @bekeshovfilms5318 ปีที่แล้ว +2

      @@MastersWorkshop1 Спасибо огромное! Будем пробовать. Больше 20-ти лет назад увлекался радиотехникой. И вот пересмотрев в том числе и Ваши видео появилось желание снова этим заняться.

    • @user-lw1ps7zc7d
      @user-lw1ps7zc7d 7 หลายเดือนก่อน

      c обычной бумагой работает, но иногда надо корректировать маркером

    • @freedomforever2026
      @freedomforever2026 7 หลายเดือนก่อน

      Плохо переносится. И очень много ворса остается. Правда, я использовал не "647", а бутилацетат. Но на самый край может выручить, и только обязательно с ретушью. Купите лучше кальку, она значительно лучше, чем бумага, но, видимо, хуже глянцевой бумаги. Такой средний вариант.

  • @alexanderkshennikov3464
    @alexanderkshennikov3464 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо!!! метод очень хороший. И имеется ввиду 100 кв. сантиметров. Потому что 100 кв миллиметров это 1 (один!) кв сантиметр.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Спасибо! За площадь писал неоднократно что оговорился.

  • @5gdtDm
    @5gdtDm ปีที่แล้ว

    Спасибо большое за инфо. Подскажи пожалуйста, чем можно восстановить дорожки на платах? Стёрлись в кнопке шуруповерта. Или чем можно сверху сделать токопроводящий слой?

    • @zcommandante
      @zcommandante ปีที่แล้ว

      Если стёрлись не те что черные то можно фольгу медную приклеить

  • @user-dv5yt9yc9x
    @user-dv5yt9yc9x 2 หลายเดือนก่อน +1

    Великолепно!

  • @dmytro9312
    @dmytro9312 3 หลายเดือนก่อน +3

    Да, очень интересно. Последнюю плату делал ЛУТ. Очень вышла хорошо, хоть и первый, уже и последний раз. Но это было до войны 13 год. Вам мира и успехов.

  • @Viktor.x
    @Viktor.x 7 หลายเดือนก่อน

    Интересное решение.

  • @misterpak8975
    @misterpak8975 ปีที่แล้ว +5

    С помощью тепла все же "быстрей "и растворителем не пахнет! А так в целом тоже не плохой вариант.

    • @dkanareykin
      @dkanareykin ปีที่แล้ว

      На больших платах появляются проблемы с размерами - у меди и бумаги разные коэффициенты теплового расширения, в итоге, 30 см плата у меня выходила на 1 или 2 мм короче.

    • @misterpak8975
      @misterpak8975 ปีที่แล้ว +1

      @@dkanareykin Cкорее всего у вас проблема в принтере ! А не в разности теплового коэффициента разных материалов.

    • @dkanareykin
      @dkanareykin ปีที่แล้ว

      @@misterpak8975 Ну, с пленками и фоторезистом не замечал усадки, а с лутом - замечал. Хотя, не исключаю, что и принтер неточно печатает.

  • @Alex_Nikolaivski
    @Alex_Nikolaivski ปีที่แล้ว +5

    Метод класный пользуюсь только так жидкость делаю сам бензин и спирт чтобы небыло таким агрессивным пробовал лут не получается а здесь даже если картридж мертвый и тонер фуфлыжный всеравно получаются дорожки супер Я наливаю в флакон с пшикалкой пшикнул на листок потом на текстолит валиком прошёлся и готово быстро и без мороки с утюгом

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +2

      Обязательно попробую раствор тот, что вы используете.

    • @user-un6ve9mo4n
      @user-un6ve9mo4n ปีที่แล้ว

      В какой пропорции?

    • @Alex_Nikolaivski
      @Alex_Nikolaivski ปีที่แล้ว +1

      @@user-un6ve9mo4n 95-92, 10 кубиков 25 кубиков спирта все это заливаем в баллон с пшикалкой, но бенз разный по этому нужно пробовать и если дорожки розедает нужно добавлять ещё 5 кубиков спирта спирт нужен для уменьшения агрессивности бензина запах практически нету

    • @user-un6ve9mo4n
      @user-un6ve9mo4n ปีที่แล้ว +1

      @UCk0jdDMlls5hVYWbNbEpBzw Спасибо попробую.

    • @Alex_Nikolaivski
      @Alex_Nikolaivski ปีที่แล้ว +2

      @@user-un6ve9mo4n С таким методом у вас 100 проц получиться перенести дорожки, также после того когда приложили печатку пройдитесь обычным валиком чтобы не пальцами выгонять жидкость, я обычно у жены балончик с под духов использую после нужно просушить хорошо, как только бумага высохнет можно сразу снимать, ее не нужно размачивать у воде там тонер так крепко держится что еще нужно постараться его оторвать. Отличный результат получается с дешевой фотобумагой, я сам в школе работаю по этому использую обычные грамоты там покрытие такое же как и на фотобумаге толщина дорожек зависит от жидкости которую вы сделаете

  • @user-dk1vy4oo7q
    @user-dk1vy4oo7q 9 หลายเดือนก่อน

    Доброго времени суток вам. Ничего не пойму, почему у вас тонер не расплывается после укладки на текстолит смоченный растворителем, ведь растворитель же его смывает! У меня такой трюк не получился. тук же взял 647 растворитель, положил бумагу и как только бумага начала пропитываться, у меня поплыл тонер. даже прижимать не пришлось

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  9 หลายเดือนก่อน

      Здравствуйте! Я использую дорогой акриловый растворитель. Но с тем что подешевле тоже получалось. Но качество уже было хуже.

  • @RyaN-WoW
    @RyaN-WoW 2 หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте! В начале у Вас, это губка для мойки посуды для придания шороховатости?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  2 หลายเดือนก่อน

      Здравствуйте! Да посудная губка.

  • @user-pj6ji8xe6y
    @user-pj6ji8xe6y ปีที่แล้ว +5

    Оговорка: 100 см*,не мм*.Давно так травлю 👍

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      На счёт площади оговорился.

    • @mr_DX
      @mr_DX ปีที่แล้ว

      Вот надо было посрать на человека, а больше, чем миллиметры, высраться нечем. Позорище!

  • @amamamam1111
    @amamamam1111 ปีที่แล้ว +3

    на 6:10 видно как хорошо протравилась плата🤣
    верхний ряд, вторая слева, нижний правый угол
    и вообще все полигоны пористые🤦🏻‍♂️

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Немного были погрешности. Качество зависит от плотности печати принтера .

    • @amamamam1111
      @amamamam1111 ปีที่แล้ว +1

      @@MastersWorkshop1 я просто не понял смысл этого извращения с растворителем
      сколько делал лутом ниразу не было таких проблем

  • @anovozhilov
    @anovozhilov 5 หลายเดือนก่อน

    Классно, спасибо! +

  • @user-vz9oc2jy9j
    @user-vz9oc2jy9j หลายเดือนก่อน +1

    Почитав коменти, не знайшов свого варіанту . Поділюсь, може комусь зайде. ) як на мене зручно, швидко, якісно.
    Основна ідея : Це не малювати доріжки, а наоборот малювати/ різати розриви.
    1. Робим компоновку деталей, вручну чи на компі. Красівенько підписуєм деталі, входи, виходи і тд.
    2. Друкуєм креслення на звичайному папері.
    3. Готуєм плату в розмір, обезжирюєм.
    4. Фольгу покриваєм нітроемаллю ( звичайний спрей )
    5. На сторону гетинаксу клеїм лаком папір з компоновкою деталей. Покриваєм лаком зверху теж для зручності і довговічності.
    6. Сверлим отвори.
    7. Переходим на сторону фольги ( вона покрита тонким шаром емалі ), просверлені отвори. Берем тонкий острий предмет (голка, скальпель, викрутка заточена) і прорізаєм РОЗРИВИ формуєм ширину розривів, написи і тд.
    Травим звичайним способом.
    Креслення/папір з лицьової сторони так і залишиться на платі буде зручно при монтажі
    Можливо довго розказував )))
    Але це все робиться дуже скоро.
    1. Залишається максимум міді.
    2. Економно і швидко травиться
    3. Має гарний естетичний ( незвичний ) вигляд.
    4. Залишається прінт компоновки деталей на лицьовій стороні. Тут можна дописувати назву виробу, назви деталей, контрольні точки / параметри V/I.
    Ну десь так )
    Гарного дня

  • @user-kr9qf2in1z
    @user-kr9qf2in1z ปีที่แล้ว +3

    В 80х рейсфедер лак+чернила с а ручки. Время было супер.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +1

      Также приходилось. Процесс кучу времени занимал.

  • @user-hf9zz2ob1z
    @user-hf9zz2ob1z ปีที่แล้ว +5

    С виду интересный способ, но никуда не годный, т.к. есть этап размачивания бумаги. Результат - неустранимый ворс (сколько не скатывай его пальцами), который изгадит результат травления. Для таких плат, как здесь, с горем пополам сойдёт, но для более тонких дорожек, расположенных плотно, выйдет полная фуфляндия.
    ЛУТ, если его делать на хорошей термотрансферной бумаге, даст ЛУЧШИЙ результат, т.к. не надо ничего размачивать и потом мучительно удалять ворс.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +2

      Если немного больше подержать в воде, ничего тогда скатывать не нужно. Бумага снимается за один раз.

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama ปีที่แล้ว +1

      Алилуйя, хоть кто-то)))) Сам делаю Обычным ЛУТом, но без отмачивания бумаги.. Не вижу смысла, если правильная бумага сама отходит со стопроцентным переносом:
      th-cam.com/video/TZbMaWLqJs0/w-d-xo.html

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว +1

      @@NyyphoHerr-3D-panorama при возможности попробую снять без размачивания. Видео познавательное ЛАЙК.

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama ปีที่แล้ว

      @@MastersWorkshop1 Я где-то тут прочитал уточнени по поводу содержания плёнки/пропитки в бумаге-подложке. Силиконовая и ещё кака-то бывает. Я не знаю, какая у меня, но фирма была ORAJET. (типа ORACAL)

  • @alexandrrink4258
    @alexandrrink4258 ปีที่แล้ว +1

    Сразу с заготовками под отверстия! Правильно!

  • @igorleontyev4108
    @igorleontyev4108 3 หลายเดือนก่อน

    Так же собирал сам спектрум версии ТАГАНРОГ 128.55 корпусов микросхем!

  • @NyyphoHerr-3D-panorama
    @NyyphoHerr-3D-panorama ปีที่แล้ว +45

    3:47 Чтобы не тратить лишнюю медь, надо дорожки делать толстыми, а не ниточки - всем известно, что это практически всегда лучше. А также сами платы можно располагать на 1 мм на рез, а не вот это вот.
    Тогда и травление в разы быстрее и меди мало и химии и текстолит экономнее..
    А ЛУТ Вы явно не умеете делать, раз с растворителем (где по любому есть эффект размытия, как ни крути) у Вас вышло лучше.
    Я ЛУТом дорожки до 0.1 мм делал без дефектов. Шрифт 0.6 мм высотой читабельный.. На фоне нормального лут фотоперенос иногда выглядит бессмысленным головняком..
    А чем эти пассы с растворителем, валиком и сушкой, да ещё и с отмачиванием бумаги лучше ЛУТ, сделанного насухую со 100% переносом и со спеканием тонера - вообще не ясно. Там 2 минуты утюга, минута на остывание и всё - насухую отделяется бумага:
    th-cam.com/video/TZbMaWLqJs0/w-d-xo.html
    4:41 - 100 кв. см

    • @user-hm2lf2rj2s
      @user-hm2lf2rj2s ปีที่แล้ว +5

      автору наверное попался как раз хороший для этого растворитель - то есть очень плохой. У меня для этого есть ацетон Дзержинского завода. Тоже еле-еле плавит тонер. В классическом рецепте используется спирт с ацетоном 1:5. С ним никакого размытия нет. ЛУТ хуже, больше механическое воздействие, больше вероятность размазать дорожку.

    • @Dimabuxaet
      @Dimabuxaet ปีที่แล้ว +2

      @@user-hm2lf2rj2s Закусываать надо...ой.... Просушивать надо, голубчик.

    • @theneighbourhood9710
      @theneighbourhood9710 ปีที่แล้ว +8

      Бро, мы все рады что ты такой умный, и решил поделиться своими знаниями со всеми людьми. Не обязательно умничать и показывать какой неграмотный автор, ролик создал лишь в развлекательно ознакомительных целях. Это не является четким руководством произведения плат, поэтому не надо душить в коментах как мудак

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama ปีที่แล้ว +1

      @@theneighbourhood9710 где ты набрался столько неадекватности?
      Если я мудак, а ты лицемеришь, что я тебе бро, то ты сам недалеко отполз.
      Где написано, что цели развлекательные? У тебя в голове?
      Ознакомительные?
      Так и мой коммент тоже «ознакомительный».
      Познакомился, не развлекло - проходи за следующим развлечением. А то задохнёшься тут.
      Вот так, делиться знаниями, а тебе жидкомозглые пишут, что раз поделился и дополнил ценной инфой, про толстые дорожки, например, корня кому-то может помочь сделать лучше, то мудак.
      А может быть потому что ты влез без ценной инфы и развёл тут дерьмище на пустом месте, то мудак не я, а ты?
      Как тебе идея?

    • @gopghev
      @gopghev ปีที่แล้ว +3

      Чудо, тебя пустят в копировальню с подложкой от самоклейки?

  • @rkeenher7053
    @rkeenher7053 ปีที่แล้ว +2

    А чем это лучше ЛУТа? Катать утюгом или ламинатором менее вредно, чем дышать парами растворителя.
    Результат буквально тот же. Или есть нюансы?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Нет лишнего нагрева платы и привязки к тому же утюгу или ламинатору..

    • @rkeenher7053
      @rkeenher7053 ปีที่แล้ว +3

      @@MastersWorkshop1 Лишний нагрев платы, предназначенной для лужения и пайки и при температуре переноса тонера, которая существенно ниже температуры плавления припоя?? Вряд ли это аргумент. А привязка к утюгу или ламинатору чем так обременительна? Привязкой к сети 220 V? А расход растворителя и осуществление специальных мер по снижению вреда от вдыхания токсичных паров не столь существенно?

    • @satic8657
      @satic8657 ปีที่แล้ว +1

      @@rkeenher7053 Вот! Нас уже двое здравомыслящих среди 2281 токсикоманов и любителей в угаре токсикозном мультики посмотреть

    • @sawnyone
      @sawnyone ปีที่แล้ว +2

      @@satic8657 Вас не двое, просто мы чаще всего после просмотра подобного крутим пальцем у виска и идем дальше...

    • @NyyphoHerr-3D-panorama
      @NyyphoHerr-3D-panorama ปีที่แล้ว

      @@sawnyone , сто процентов.. но некоторые из нас тут задерживаются, типа меня, в надежде кого-то образумить))))
      Сам я вот делаю Обычным ЛУТом, но без отмачивания бумаги..
      Не вижу смысла, если она сама отходит со стопроцентным переносом: th-cam.com/video/TZbMaWLqJs0/w-d-xo.html
      Бумага от рекламной плёнки, которой можно тоннами доставать бесплатно, если найти нужных людей, которые её выбрасывают.

  • @RemontTehnikiGelen123
    @RemontTehnikiGelen123 ปีที่แล้ว

    С растворителей не пробовал, а делал все тоже самое только через ткань утюгом проглаживал вместо растворителя😀

  • @Dancopymus
    @Dancopymus 6 หลายเดือนก่อน

    Hello, do you use the same solvent used to dissolve oil paint? Thanks

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  6 หลายเดือนก่อน +1

      Hello. I use an acrylic solvent that is used to dissolve automotive paints.

    • @Dancopymus
      @Dancopymus 5 หลายเดือนก่อน

      Thanks. @@MastersWorkshop1

  • @makebelieve2409
    @makebelieve2409 ปีที่แล้ว +19

    По времени займет одну-две минуты... 1. Печать на бумагу. 2. Подготовка текстолита. 3. Мочим тесктолит(хорошо мочим, растворитель летуч). 4. Аккуратно, предельно аккуратно ложим бумагу на тесктолит, чтобы не размазать. 5. Ждем пока пропитается. 6. Раскатываем роликом. 7. Ждем 1-2 минуты пока высохнет(точно1-2 минуты?). 8. Размачиваем и убираем бумагу. И все это с невообразимой вонью от растворителя. Или же включаем утюг и 1-2 пункт по стандарту. 3. Бумагу на плату и утюгом(точно не более 2 минут). И переходим к пункту 8 без вони от растворителя. И что имеем? Мне одному показалось, что тут 4-5-6-7 пункты лишние? И это похоже на садомазо)))) Думал реально будет полезная инфа, а тут просто инфомусор. Даже маленькой критики не выдерживает. Один вопрос: в чем приемущество перед ЛУТ? Название ролика даже не соответсвует. Автор гонит))) Я понял!!! У автора нет утюга! Нужно скинуться, купить ему утюг.

    • @sirex9244
      @sirex9244 6 หลายเดือนก่อน +2

      Т.е. просто просто брать на бумаге(какой?) напечатать, положить на плату, пройтись утюгом и потом снять водой? И всё?

    • @makebelieve2409
      @makebelieve2409 6 หลายเดือนก่อน

      @@sirex9244 я на фотобумаге делал, глянец чтобы был.

    • @user-db5vo2uc9b
      @user-db5vo2uc9b 5 หลายเดือนก่อน

      ​@@sirex9244лучше листы от каталогов, лощеные. Экономию тонера нужно отключить. Если гдето, перед травлением, появится не пропечать на текстолите, подкрашиваем новым перманентным маркером

    • @diy_meat
      @diy_meat 4 หลายเดือนก่อน +6

      Очень дискутабельно, уважаемый!
      Прежде, чем подобрать нужный режим утюга методом научного тыка, ты сколько заготовок испортишь? А утюг поменяешь - снова подбор, снова расходы...
      Что касается "надышаться испарениями" - это актуально только в промышленных масштабах. А там свои вентиляционные фишки.
      А дома - тьфу! Ты от своего авто бензином больше надышишься.
      PS. Ещё и жена гундит, что её утюг для всякой *уйни используешь... 🤣🤣🤣

  • @user-un6ve9mo4n
    @user-un6ve9mo4n ปีที่แล้ว +33

    В догонку. Попробуйте капнуть растворителем 647 или любым раствором - ацетон плюс спирт или жидкость для снятия лака. Сразу рисунок на бумаге просто обестцветится. Весь тонер уйдет в бумагу. О никаком переносе на фольгу не может быть и речи. Тонер просто исчезает в бумаге. Он в нее впитывается. После высыхания бумаги от раствора бумага сама отпадает. Но тонера не остаётся ни на фольге ни на бумаге. Тонер уходит во внутр самой бумаги. Растворитель тонера становится сам капилляром для впитывания тонера в бумагу. Попробуйте сами и вы больше не будете читать о безнагревном переносе тонера на фольгу. Это полный бред. Физически это осуществить нельзя. Если распечатать на фольге тонер просто размазывается пятном на фольге. Он не липнет к фольге как бы ее не обрабатывали. Кроме термо переноса пока ничего любителями не применяется. Занимаюсь радио 50лет. Лут 12 лет. Лут плох но приловчиться можно. Перепробовал много разных термопрессов и пид регуляторов для температуры нагрева. ЛУТ не стабилен но альтернативы для мелкосерийного производства пока нет. Ответьте, если можете.

    • @bongc1
      @bongc1 ปีที่แล้ว +14

      Плёночный фоторезист=100% результат без геморроя!

    • @igorvolkov6759
      @igorvolkov6759 ปีที่แล้ว +6

      "Прямая печать на текстолите" самый самый и еще раз самый качественным метод создания дорожек !!! так как нету лишних операций переноса изображения.
      ЛТИ120 тонким слоем на текстолит.
      Печать на лазернике с отключенной и убранной печкой.
      Прогрев паяльным феном дорожек из тонера.
      Спиртом смыть ЛТИ
      ...
      точность дорожек 0.1мм между дорожек 0.2. Все зависит от качества картриджа и тонера в нем.
      Результат такого метода потрясающий (по сути ничем не отличается от напечатанного на бумаге) !!! Также можно после травления и сверления нанести надписи.. после прожарки тонера феном ( он меняет цвет когда спекается) его даже ногтем специально не счистишь, держится намертво.
      Есть только одна сложность, принтер не замечая размеров листа бумаги может уходить в ошибку. Так что текстолит надо закреплять на листе а4 или делать электронную обманку датчиков протяжки бумаги.

    • @user-dz6uf7jd6j
      @user-dz6uf7jd6j ปีที่แล้ว +9

      После пробы холодного переноса с удовольствием перешел на него. Раствор 50% спирта 50% ацетона. Качество лучше утюга. Мой метод таков - плату очищаем тщательно обезжириваем. Печатаю на обычной журнальной бумаге. Прикладываю бумагу к плате и сверху пропитываю потихоньку раствором, дозируя его через медицинский шприц. Когда бумага хорошенько пропитается, аккуратно прижимаем пальцами до высыхания раствора плюс еще просушиваем минут 20 при комнатной температуре. И отправляем не менее чем на полчаса (чем больше тем лучше) на отмокание в емкость с водой. После такого отмокания журнальная бумага становится рыхлой и легко счищается пальцами. Качество отличное, дорожки ровные четкие и плотные и не растекаются и не плывут как от утюга.

    • @user-dz6uf7jd6j
      @user-dz6uf7jd6j ปีที่แล้ว

      @@bongc1 дюже много оборудования нужно. А холодный лут один офисный лазерный принтер и старый цветной журнал. Растворитель и спирт не всчет - там пару копеек себестоимость на плату небольшую.

    • @user-dz6uf7jd6j
      @user-dz6uf7jd6j ปีที่แล้ว

      @@igorvolkov6759 А где бы посмотреть на этот метод?

  • @user-jp9wy3pq6c
    @user-jp9wy3pq6c 9 หลายเดือนก่อน

    А скажите, вы пользовались лазерным принтером или струйным. Мне кажется, что под лазерный такая бумага не годится.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  9 หลายเดือนก่อน +1

      Принтер нужно использовать лазерный.

  • @user-un6ve9mo4n
    @user-un6ve9mo4n ปีที่แล้ว +3

    Только что испробовал этот метод. Налил на плату 647й приложил бумагу и увидел сплошное пятно тонера. Пробовал глянцевый журнал и простую офисную бумагу. Абсолютный бред. Методом лут на тег же материалах сносно получается. Не верьте этому бреду. Опробовал сам. Это метод для зарабатывания денег на просмотрах. Обман ЛОХОВ.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Ваш растворитель не подходит . Он должен размягчить тонер, а не растворить . Пользуюсь этим способом постоянно . Получается всегда . Мои последние проекты на канале реализованы именно с этой технологией .

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 ปีที่แล้ว

      я использую жидкость для снятия лака с ногтей, отлично получается, дорожки толщиной 0,5мм отлично переводятся, тоньше не пробовал.

    • @satic8657
      @satic8657 ปีที่แล้ว

      @@bonivasbnv622 0,5 и ЛУТом отлично получаются. У меня на "канале" есть фотки доктора фьюзов. Там дорожки 0,5 мм.

  • @ingwarrce9900
    @ingwarrce9900 3 หลายเดือนก่อน +2

    Раньше я делал печатные платы с помощью фотопата. Сейчас я печатаю на лазерном принтере на глянцевой бумаге и проглаживаю, затем замачиваю в воде.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  3 หลายเดือนก่อน +1

      Также иногда этот метод использую ( метод ЛУТ).

  • @samuncle4652
    @samuncle4652 2 หลายเดือนก่อน +1

    Гениально!

  • @sircep8696
    @sircep8696 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо

  • @y_us_12
    @y_us_12 2 หลายเดือนก่อน +1

    Ого! Как то уж очень просто. Не думал что тонер может держать хоть какую либо агрессивную среду. Какой толщины можно дорожки получать таким методом.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  2 หลายเดือนก่อน +1

      Толщина зависит от слоя на текстолите. Ширина до 0,4 мм делал.

    • @mehanik_ru1013
      @mehanik_ru1013 2 หลายเดือนก่อน

      0.3 мм на плате "Мурзика" получались.

  • @user-vm4wp7pc6y
    @user-vm4wp7pc6y 3 หลายเดือนก่อน +1

    На службе разбавляли чернила со стержней ручек лаком и рисовали дорожки на текстолите. Когда лак высохнет травили кислотой.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  3 หลายเดือนก่อน

      В прошлом также приходилось рисовать дорожки лаком или нитрокраской.

  • @user-qr6uq5ff6w
    @user-qr6uq5ff6w 2 หลายเดือนก่อน +1

    Папір можна використовувати любий, кріще від термофакса, змивається розчином натрія гідрохлонід(Їдкий натр),в магазинах зветься "Кріт"(для прочистки каналізації), брати треба гранули, і робити концентрований розчин.
    Травити плати краще розчином натрія персульфат.

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  2 หลายเดือนก่อน

      Дякую! Буду мати на увазі.

  • @user-wh1ve6yo7w
    @user-wh1ve6yo7w ปีที่แล้ว +1

    А что у вас за принтер ,у меня был простенький и как то не получалось .Но ,на пример HP , печатает отлично...

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Принтер лазерный любой подойдёт. А вот бумага должна быть мелованая глянцевая.

  • @Alexandr-nz3su
    @Alexandr-nz3su 2 หลายเดือนก่อน

    Какой лучше подойдёт?

  • @user-zs2ud6wc9k
    @user-zs2ud6wc9k ปีที่แล้ว +1

    Молодец, а нам говорят чипов нет, закончились.

  • @vyacheslavorlov2804
    @vyacheslavorlov2804 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. На какой бумаге распечатывается рисунок платы?

    • @MastersWorkshop1
      @MastersWorkshop1  ปีที่แล้ว

      Здравствуйте! Бумага глянцевая мелованная . Такая бумага используется для печати журналов и книг .

    • @bonivasbnv622
      @bonivasbnv622 ปีที่แล้ว

      я печатаю на глянцевых листах из журналов

  • @Quadratte
    @Quadratte 8 วันที่ผ่านมา

    У Вас офсетное полотно лежит на столе, в качестве подложки?

  • @Alexandr-nz3su
    @Alexandr-nz3su 2 หลายเดือนก่อน

    Какой принтер можно использовать для печатания на бумаге? Лазерный или струйный? Или всё равно какой?

  • @user-we4uj1yw5h
    @user-we4uj1yw5h หลายเดือนก่อน +1

    Охренеть я то утюгом сводил сначала а потом хлоным железом травил, спасибо большое😊 я подписался😅

  • @user-js7fd2ry5v
    @user-js7fd2ry5v ปีที่แล้ว +1

    Это просто охренено.