Galera, um monte de vocês estão comentando aqui que o rejuvenescimento do Kurt Russel em Guardiões da Galáxia 2 foi maquiagem. Sim, teve trabalho de maquiagem, mas o próprio diretor do filme, James Gunn, explicou em entrevista que fizeram um trabalho pesado de computação gráfica pra alcançar o efeito, usando inclusive outro ator que parecia com o Kurt Russel. Fonte: www.google.com/amp/s/amp.cinemablend.com/news/1657620/how-guardians-of-the-galaxy-2-actually-made-kurt-russell-look-young-according-to-james-gunn
Pra mim os filmes que vvocê mostrou (não a porra da mumia) são até confortaveis pra mim, apenas de maquinas reais tentando ser humanos é o mais desconfortaveis
Por mais que o vale da estranheza possa parecer algo ilógico,-afinal, não deveria a empatia crescer conforme aquilo é humanizado?-é interessante lembrar que tal sensação perturbadora tem uma ligação com a própria história humana: os cadáveres! Se pararmos pra pensar, pessoas falecidas recentemente são como a descrição de robôs e animações que caem no vale da estranheza: parecidas conosco, porém com algumas poucas diferenças, como a falta de expressões. E essas pequenas diferenças já são o suficiente para nos causar mais repulsa de cadáveres mortos recentemente do que de, por exemplo, esqueletos (que já são um pouco menos parecidos conosco), mesmo que ambos já não estejam mais entre nós. É por isso que zumbis da cultura pop nos causam sentimento de rejeição e nojo mesmo sendo tão parecidos com seres humanos (até mais do que outros monstros). Afinal, o sentimento de estranheza a "coisas parecidas com humanos, mas nem tanto" é o que nos faz diferenciar uma pessoa viva e saudável de um corpo pálido e putrefato, psicologicamente falando. Nosso cérebro é especialista em detectar expressões humanas, então qualquer diferença já é o suficiente para nos confundir. Não sou nenhum psicológo, mas realmente essa explicação condiz com a "ausência de alma" e "olhos vazios" que enxergamos em alguns personagens computadorizados.
@@LoaBaco Eu sei, eu quis dizer num âmbito bem mais subjetivo, entende? Até porque no próprio ocidente a figura do cadáver não causava tanta estranheza em algumas épocas. Por exemplo, na segunda geração da poesia romântica, o ultrarromantismo, os poetas valorizavam mulheres pálidas, intocáveis, frias e cadavéricas em seus poemas, dado que na época a figura da morte era um escapismo da depressão que assolava alguns poetas do século XIX. Mas eu realmente me expressei mal, eu quis dizer não a morte e o pós-vida (muitas civilizações tinham o culto aos mortos; e algumas culturas consideravam a morte apenas como uma passagem, sem o decrépito e cinzento imaginativo europeu da morte), mas sim a figura de decadência do ser humano: o olhar vazio e sem alma, as larvas tomando conta da pele pálida... Como o Max falou, o vale da estranheza é muito subjetivo, e com certeza a figura do morto perturbava muito mais algumas sociedades do que outras, mas eu quis explanar melhor a relação entre esse sentimento e o medo de mortos-vivos de algumas culturas. Mas talvez eu esteja sendo muito poético mesmo, por isso quis frisar que não sou psicólogo e não sou nenhuma fonte confiável.
Sim é exatamente isso que causa a repulsa nos andróides e nesses filmes, o fato de eles parecerem "cadáveres que se movem" um estranhamento semelhante ao que temos pelos filmes stop motion aonde vemos "bonecos e estátuas que se mechem"
Essa ideia do conhecimento prévio faz todo sentido. É só pensar naquela exibição do trem em pb nos primórdios do cinema. Naquela ocasião as pessoas sairam correndo da sala do cinema, para elas o trem era real e entrava na sala. Mas imagina o quão primaria essa imagem era e quão real ela parecia pela falta da experiência com aquele tipo de imagem. A mesma coisa é assistir um filme dos anos 80/90, tipo caça fantasma e a coisa, e não acreditar que aqueles efeitos eram críveis naquela época.
Isso ai foi reflexo involuntário, as pessoas não eram capazes de explicar pro corpo o que é real e o que não é, igual quando a pessoa cai no chão usando VR, mesmo sabendo que tá no VR
sim conhecimento prévio e experiencias já vividas antes faz todo sentindo ,o que pra um pode parecer muito real pra outra pessoa pode parecer bizarro ,digo por experiencia propria ,eu vendi meu ps4 e o cara me deu o dinheiro e o restante que faltou ele me deu o ps3 que ele tinha ...tipo eu fui ligar o ps3 pra jogar e achei bizarro o grafico pois estava acostumado com o ps4 ,então coloquei o ps3 na OLX pra vender ,um cara comprou ele e eu levei pra ele testar ,quando ele ligou o ps3 ele pirou falando que o grafico era foda demais e realistico sendo que eu achava uma merda pois ele só tinha jogado ps2 na vida e nunca tinha visto um grafico mais avançado ,ou seja isso depende da experiencia de cada um
Eu nunca tinha visto nenhum filme da saga crepúsculo aí tive a idéia de assistir esse filme sim assisti primeiro o último kkk e mostro aquele bebe esquisito logo no começo eu falei porra e essa irmão tipo deu até desânimo de continuar a ver o filme só por aquele CGI horrivel
oi sou um animador e estou com uma dúvida poderia dar sua opinião se eu usar o vale da estalhesa junto de uma expressão de pisocapada numa serie de terror funcionaria?
Fiquei esperando citar Alita, acho que foi um grande passo no distanciamento do vale da estranheza. No mais, adorei o vídeo, só conhecia o conceito por alto, excelente vídeo, como sempre, Max.
LF do Meganeura fizeram para ser mais fiel e fazer referência aos quadrinhos, o que dá um ar cartunesco mesmo, talvez tenha ajudado, não me causou estranheza.
Acho que pra quem joga video game a vida toda já é acostumado com isso consegue separar um live action de uma animação em CGI tranquilamente, mesmo com a CGI mal feita ou ultrapassada
Eu ia comentar isso! Acho q a galera cai no vale Vale da estranheza, justamente por esperar que seja atores reais e esquecer que aquilo são animações. Já em o retorno da Múmia é impossível não cair no Vale, já que deveria ser um ator real e não uma animação. Por sorte, aparentemente conseguimos fazer essa distinção e não entrar no Vale da estranheza em animações!
acho que o problema do "the rock" não seria o vale da estranheza, mas sim a falta de qualidade do cgi (pegue como exemplo os cgi de outras produções da época) por ser algo que destoa do resto da produção.
Também achei! A Carrie Fischer ficou meio "emborrachada". (diferente da Sean young em Blade Runner que ficou mais "orgânica"). O Peter Cusching ficou ótimo! Não sei se era porque ele aparecia em cenas mais escuras. Ou a cara "seca" e envelhecida dele já era comum para nós. Pois ele já era velho, (na nossa associação mental ficava mais fácil aceitar). Ou e mais facil fazer modelagem de gente velha. Não sei. Mas pra mim, ele ficou tão legal, que chegou a ficar com muito mais presença que os outros atores reais haha (além do Vadder, claro). Mas é muito legal os pontos de vistas nessa questão. Hehe :D
Excelente vídeo. Falei também do Vale da Estranheza na análise que fiz de ALITA principalmente em como essa questão assume uma dupla camada no filme ao falar de uma personagem artificial que dentro da obra assume a forma de uma ciborgue, o que evoca questões de o que define o humano e as fronteiras do artificial. Obrigado pelo vídeo. Abraços
Acho que seria uma boa ideia falar sobre o trailer e futuro filme do *Rei Leão* em live-action. Acredito que o filme trará discussão a respeito sobre esse tema, da utilização de efeitos gráficos digitais para recriarem "mais próximo a realidade" personagens animados marcantes (da Disney). Digo isso, porque essa insistência em refazer (remake) as animações originais em CGI, pra mim, está manchando toda a caricaturização dos personagens, um dos pontos primordiais que nos faz ficar encantado com a história, consequentemente desprestigia toda a obra original. Não vejo emoções nas expressões dos personagens que aparecem no trailer do Rei Leão, não simpatizo com eles, vejo somente "animais" computadorizados beirando a realidade abrindo e fechando a boca. Era muito bom os desenhos originais caricatos, com os traços um pouco exagerados que se relacionavam até com sua personalidade. O Eddy, por exemplo, aquela hiena aparvalhada com sua língua de fora e vesga, neste, só vejo uma hiena idêntica a um documentário do reino animal sem expressão nenhuma. Estão esquecendo do que há de mais maneiro nos filmes da Disney, que é a fantasia. Gostaria que pensasse a respeito!
Algumas das animações da série Love Death + Robots da Netflix são ótimos exemplos pra ilustrar as situações do vídeo. Em algumas eu fiquei chocada pelo realismo e algumas causaram um estranhamento enorme.
Eu descobri o termo Uncanny Valley quando fazia pesquisa pro meu TCC. Mudou a minha vida, porque eu sempre sentia que TINHA ALGO ERRADO, mas não sabia explicar. Muito bom o vídeo!
@@erronblack4100 O filme é de 2001, os computadores ainda usavam 512mb de ram, eu mesmo nunca tinha visto um. É memorável o que esses caras faziam com a tecnologia da época.
Também não me incomodo com esse " vale da estranheza ", sei que muitas pessoas devem se sentir assim mesmo, más dependendo do nível critico já se transforma em frescura!
Agora o Samuel L. Jackson ficou PERFEITO jovem no filme da Capita Marvel! Ele parece tirado de Pulp Fiction. Incrível como foi bem feito. Por um momento tentei lembrar de outros filmes do ator (sem ser Vingadores) para saber se o cara estava mesmo tao velho ou era só impressão minha
Max poderia fazer um video sobre "Laranja Mecanica" eu gosto muito da filmagem, direção, atuação. Adoraria ver um video seu sobre Laranja Mecanica, você poderia falar sobre o efeito psicodélico do filme ou qualquer coisa, so ver você falando sobre Laranja Mecanica Seria incrivel com esse sua exelente apresentação.
O episódio 7 de love death & robots me levou para o vale da estranheza reverso porque não sabia se era real ou computação. Falando nisso faz um vídeo sobre essa serie.
a coisa mais estranha de Beowulf é a Angelina Jolie pelada mas DE SALTO ALTO. Tipo ela tá sem roupa nenhuma, mas o calcanhar dela é em formato de salto de bico fino. Sério, quem projetou essa bizarrice????
Um dos melhores canais que acompanho a muitos pequenos prodígios por aí isso é uma prova que muito canal grande não chega aos pés do conteúdo e qualidade de vários pequenos no TH-cam
Max, só um adendo: em Guardiões da Galáxia Vol.2 e Rogue One não é usada a tecnologia de rejuvenescimento digital, que eu saiba. No caso de Guardiões, o Kurt Russell foi rejuvenescido apenas com maquiagem, e em Rogue One, a atriz usada para fazer a princesa Leia não é a Carrie Fisher, mas sim uma atriz parecida.
Muito legal saber. Sempre senti esse tal vale da estranheza, inclusive eu já tinha minha formulado minha própria hipótese baseado na minha percepção e de como isso me afetava, especificamente falando (principalmente em relação a jogos). O que eu não imaginava é que existe até um estudo sobre isso. Esse gráfico mostra exatamente o que eu sinto em relação a esse assunto: no começo é tudo beleza, depois vai ficando meio sinistro meio bizarro e depois vai ficando tudo lindo e natural.
Curioso... quando assisti Planeta dos Macacos (2001) tive enorme repulsa. Eu tentava explicar para as pessoas que eu não gostava de coisas que pareciam gente...
O conteúdo desse canal é extremamente bem feito, cada vez mais aprofundado. Verdadeiramente um exemplo de como criar conteúdo profissional. Meus parabéns.
Reparem no gráfico, quando se cai no vale da estranheza é difícil sair dele pelo lado da evolução, é uma linha íngreme, por isso que é tão difícil ser convincente.
A coisa mais bizarra que já criaram foi a bebê de massinha da Bella em Amanhecer (da saga Crepúsculo). Parecia que a cara da criança era feita de cera, ficava escorregando para o lado. Fiquei até surpresa por você não citar.
Max está confundido tudo! Existe uma diferença entre un filme que todo mundo é uma animação 3d e pra um filme feito com atores reais contracenando com animações 3d o que causa a estranheza é justamente atores reais contracenando com animações 3d.
Eu senti o Uncanny Valley muito forte no jovem Stark, me tirou completamente do filme pq eu so pensava em o quão estranho tava aquele personagem, nem reparei no que acontecia na cena
Cara, é incrível de como eu me lembro de achar absurdamente real a animação de Final Fantasy quando eu era criança (acostumado com os video games da época) a ponto de me confundir se aquilo era realmente real, e olhando hoje perceber o quanto melhoramos desde então, fazendo com que já ache muito pouco realista. A mesma coisa com o Beowulf.
Max, não sei se o video foi feito antes do lançamento de LOVE, DEATH + ROBOTS mas essa série da netflix é algo espantoso, pessoalmente nunca vi nada atingir o grau de fotorrealismo de alguns episodios dela.
Assista a série "Love death and robots" da Netflix. Alguns episódios a animação ultrapassou o valor da estranheza e é difícil de saber se é animação ou feito com atores reais devido a alta qualidade .
Mesmo não sendo filme, eu nunca passei pelo "vale da estranheza" vendo as cenas e gameplay de God of War(2018) pq claramente os personagens foram feitos no computador, mas mesmo assim todos o movimentos tem um peso que não causa essa estranheza
Eu acho q o vale da estranheza vem do fato de acharmos que os produtores do filme estão querendo nos "enganar". Quando eles deixam uma animação cartunesca, eles já nos passam q n querem nos "enganar"
"O Retorno da Múmia" foi dose mesmo. Ainda mais que todo o filme foi construído em cima da expectativa da volta do Escorpião Rei. E quando, finalmente, isso acontece.... pfffff. Mas, em "A Lenda de Beowulf", não senti nada disso. Talvez porque fosse um filme de animação e envolto naquele universo de magia, quase sonho, eu tenha achado que tinha a tudo a ver. Na verdade, gosto muito desse filme e assisto sempre que posso.
Gosto muito das tuas críticas de filmes, mas gosto ainda mais desses insights que vc traz. Meu vídeo favorito do teu canal é o que vc fala sobre o vazio nas obras de Miyazaki. Espero que vc continue trazendo esse tipo de conteúdo tbm.
Sou desenhista e estudante de computação gráfica para jogos, vídeos como este tem informações muito enriquecedores para mim, vocês vem sempre trazendo ótimos conteúdos neste canal. Uma coisa que causa estranhamento em mim em computação gráfica é a silhueta dos personagens, principalmente quando o ambiente é claro atrás, um exemple é em vingadores guerra infinita, achei o Thanos realmente convincente na maioria das cenas do filme, mas em uma cena enquanto conversa com a Gamora pequena, enquanto os soldados dele matam os cidadãos do planeta natal dela, ele se mostra de perfil e da pra ver claramente um borrão no contorno do personagem que na minha opinião destoa muito do que foi visto anteriormente. Não posso ver todos os seus videos sempre mas sempre que vejo um que me interessa parabéns pelo conteúdo, tem uma qualidade excepcional.
Eu sinto uma pontinha de orgulho em dizer que, na maioria das vezes, eu já consigo sobrevoar o vale da estranheza, de modo a não me distrair com um personagem totalmente digital, porque venho treinando essa abstração desde o Hulk de Ang Lee. É uma prática que eu já tinha na infância, na década de 80, com filmes de fantasia como História sem Fim, Labirinto ou mesmo Star Wars, quando eu não me deixava quebrar a ilusão ao ver animatrônicos interagindo com atores reais. A tecnologia é outra mas a capacidade de abstração ajuda igualmente.
Um dos maiores erros que ninguém repara não esta na modelagem, animação ou detalhamento do personagem, mas sim na iluminação. Principalmente em Star Wars os personagens 3D tinham uma leve discrepância de brilho e reflectividade da pele e cabelos, assim como o Terminator, onde ambos são trabalhos perfeitos de modelagem, mas não se enquadram perfeitamente na cena.
Gostei muito da animação de Love, Death and Robots. Nos episódios com uma estética mais realista a gente sabe que é uma animação, mas não pareceu estranho, pelo menos pra mim.
Um reflexão a qual o vídeo me trouxe: o foco do vídeo foi sobre personagens, mas será que o Vale da Estranheza poderia ser estendido à paisagens? Afinal a experiência espacial de paisagens, regiões e lugares, é muitas vezes replicadas em filmes com o chamado "fundo verde"... e quando percebemos "-nossa que fundo verde" em contraposição a filmes e séries que nem conseguimos diferenciar de uma gravação ao ar livre por exemplo? Excelente vídeo!!!
Concordei muito quando disse que essa é uma experiência subjetiva e pessoal. Eu mesma, nunca senti o "Vale da Estranheza" em qualquer dos filmes citados. Nunca senti minha imersão prejudicada, nem fiquei pensando no quanto eram "não-realistas". É tanto que fiquei surpresa ao descobrir que existiam pessoas realmente incomodadas com filmes feitos em captura de movimento como Beowulf e que isso tinha um nome. KKKKKKKKKK Aliás esse, Expresso Polar e Os Fantasmas de Scrooge são filmes que amo demais. E ao mesmo tempo, a Leia de Rogue One não conseguiu me convencer. KKKKKKKKKK
Os vídeos do canal esclarecem muitos pontos do fenômeno do vale da estranheza em relação a produção gráfica, muito bom! Só gostaria de acrescentar que, o olhar humano... dificilmente se captará a profundidade expressiva a qual nos comunicamos através dele, dificilmente se reproduzirá o espírito o qual nos expressamos é antropológico, são características praticamente irreproduzíveis, tornam-se artificiais pois não captam a essência das nossas particularidades que nos definem como humanos, máquinas são máquinas, animações são animações, são cópias imperfeitas.
O vale da estranheza é relativo, basta lembrar que no início do cinema onde os filmes eram mudos e preto e branco as pessoas fugiram do cinema quando viram um trem pois acreditavam que ele realmente estava indo em direção a platéia.
Excelente video, muito explicativo, Max. Legal de assistir. Nós que trabalhamos na área, e eu em particular, que fiz uma mulher digital em 2001 que ficou relativamente famosa (Kaya), lidamos com esse problema com muita frequência. É interessante notar como mesmo com todo esforço e tecnologia, aquele "tchans" que falta pra dar certo elude até as empresas mais avançadas, como a ILM. Alguns exemplos que você citou, especialmente os de rejuvenescimento, foram feitos usando um mix de 2d com 3d, como foi o caso do espetacular Samuel L. Jackson no filme "Capitão Marvel", talvez o melhor exemplo de sucesso até agora. Quanto à captura de movimentos, muito do que se fala é mito. Segundo amigos que trabalham nessas grandes produções, o MOCAP dá conta de apenas 60 ou 70% do trabalho, o resto é feito por animadores talentosíssimos, dando duro por meses pra refinar a captura, especialmente a facial. Abraço!
Minha primeira vez assistindo Tron - O legado, eu simplesmente achei incrível o rosto em CGI, porém, assisti hoje novamente...e...é, percebi que não era tão incrível.
Não somente se aplica a um indivíduo nos filmes. Quando aparecem exércitos inteiros por computação gráfica, é decepcionante. Assim foi em O Senhor dos Anéis. Tremendamente estranho.
Quando fui ao cinema ver Homem Formiga, eu sabia que haveria um flashback com um jovem Michael Douglas. Quando ele surgiu na tela com a mesma feição dos filmes dele dos anos 1980, eu fiquei impressionado! Tanto que revi o filme várias vezes sem sentir estranhamento. O mesmo vale para o Nick Fury de "Capitã Marvel" Até o momento, considero esses dois exemplos as melhores aplicações de maquiagem digital do cinema.
O ano era 2001, eu nunca tinha visto um computador pessoalmente e ainda assistia pelo VHS e achava incrivel. Na época eu amava esse filme da múmia e achava incrivel os efeitos. Julgar um filme de 18 anos atrás com um critério tão crítico, é triste.
Achei que faltou falar do Thanos. Ele foi um personagem inteiramente digital e com traços bem humanóide que interage com seres "humanos" que não fez a gente "sair" do filme. Achei que ali o Uncanny Valey foi bastante amenizado e, novamente, parabéns a Disney!
Senti isso com o Legolas do Hobbit. Aquilo estava tão estranho, que a princípio eu achei que não era o Orlando Bloom, mas sim alguém muito parecido com ele.
Da lista, o menos perturbador é O Expresso Polar. Ele é bem simpático na vdd e fica muito claro durante todo o filme que o filme não tem compromisso em parecer ao máximo com a vida real.
Excelente! Não sei se se encaixa exatamente nessa teoria, mas sinto uma estranheza tremenda com os trailers do novo Rei Leão. Aqueles animais realistas se comportando como humanos, falando, cantando até, é muito bizarro.
Acho incrivel como isso não é muito aparente em jogos, varios jogos atuais tem o cgi incrivel, voce percebe q não é uma pessoa e sim um cgi, mas nao te causa uma estranheza pq vc ja espera q n seja perfeito
Lembro até hoje o arrepio que senti ao ver a Sean Young rejuvenescida em Blade Runner 2049. Foi uma situação na qual achei estranho não achar aquela técnica estranha. E demandou um trabalho dos infernos para menos de 10 minutos em cena. Eles chegaram a recriar a estrutura óssea da atriz para aplicar o músculo e a pele rejuvenescida em cima disso tudo, além de refazerem todas as cenas dela no Blade Runner original, estudando suas expressões e como cada tipo de iluminação agia nela. É insano.
Um filme q eu nunca consegui a experiência de achar estranho: As aventuras de Tintin. Sla, mas eu acho o CGI de lá perfeito. Ainda ss, deve ter gnt q achou estranho.
Sempre falei que o conhecimento prévio atrapalha. Às vezes causa até um "misfire". Um crítico de cinema brasileiro, bem famoso, falou que "era claro que o ator andava numa esteira num fundo verde" no filme Pacific Rim, só que o diretor Guilhermo Del Toro usou cenário real na cena em questão, ou seja, o público por conhecer computação gráfica, agora acha que tudo é feito em computação gráfica.
Acho que nesse vídeo especificamente, tu foi um tiko exigente com esse conceito. O escorpião rei em cg é bizarro mesmo, mas tem uns aí que da pra deixar passar bem de boas. Consegui assistir vários dos citados no vídeo sem me incomodar. Acredito que esse conceito serve mais com os robôs pq eles estão ali interagindo contigo(no caso de vc ter a oportunidade de ver um de perto), essas animações são mais fáceis da gente aceitar, afinal estamos lá apenas como espectadores, sem interagir com o dwayne johnson com gráfico de ps2 :-)
O estranhamento depende do contexto do indivíduo. Pra quem nunca viu uma tv, cinema é estranho. Descontextualizadas as imagens ficam sem referência, logo, não podemos mensurar o nível de realismo empregado ali. Somente por processo de comparação entendemos o quão é ou não real àquela imagem. . . Tema interessantíssimo!!!! Max você é ouro!!!!!
Concordo plenamente que conforme a tecnologia avança, o vale da estranheza vai ficando cada vez menos evidente. Meu único problema ao assistir obras assim é ficar me perguntando se o que estou assistindo é animação ou não. Para mim, um exemplo disso foi Death, Love and Robots, onde tive que parar em alguns episódios para saber se foram animados ou não.
Já pra mim ficou muito mal feito. Não só o Thanos como também o Homem-aranha, o Homem de ferro em suas respectivas armaduras. Já o Hulk não me causa tanta estranheza.
Galera, um monte de vocês estão comentando aqui que o rejuvenescimento do Kurt Russel em Guardiões da Galáxia 2 foi maquiagem. Sim, teve trabalho de maquiagem, mas o próprio diretor do filme, James Gunn, explicou em entrevista que fizeram um trabalho pesado de computação gráfica pra alcançar o efeito, usando inclusive outro ator que parecia com o Kurt Russel. Fonte: www.google.com/amp/s/amp.cinemablend.com/news/1657620/how-guardians-of-the-galaxy-2-actually-made-kurt-russell-look-young-according-to-james-gunn
Pra mim os filmes que vvocê mostrou (não a porra da mumia) são até confortaveis pra mim, apenas de maquinas reais tentando ser humanos é o mais desconfortaveis
Um dos filmes que mais me impressionaram com rejuvenescimento foi o Capitã Marvel, minha irmã até se esqueceu que o Samuel Jackson tem 70 anos.
QUE FILME MARAVILHOSO.
porem o resto do CGI foi Merd@
Por mais que o vale da estranheza possa parecer algo ilógico,-afinal, não deveria a empatia crescer conforme aquilo é humanizado?-é interessante lembrar que tal sensação perturbadora tem uma ligação com a própria história humana: os cadáveres! Se pararmos pra pensar, pessoas falecidas recentemente são como a descrição de robôs e animações que caem no vale da estranheza: parecidas conosco, porém com algumas poucas diferenças, como a falta de expressões. E essas pequenas diferenças já são o suficiente para nos causar mais repulsa de cadáveres mortos recentemente do que de, por exemplo, esqueletos (que já são um pouco menos parecidos conosco), mesmo que ambos já não estejam mais entre nós. É por isso que zumbis da cultura pop nos causam sentimento de rejeição e nojo mesmo sendo tão parecidos com seres humanos (até mais do que outros monstros). Afinal, o sentimento de estranheza a "coisas parecidas com humanos, mas nem tanto" é o que nos faz diferenciar uma pessoa viva e saudável de um corpo pálido e putrefato, psicologicamente falando. Nosso cérebro é especialista em detectar expressões humanas, então qualquer diferença já é o suficiente para nos confundir. Não sou nenhum psicológo, mas realmente essa explicação condiz com a "ausência de alma" e "olhos vazios" que enxergamos em alguns personagens computadorizados.
Não é a "história humana", mas a história do Ocidente. Outras sociedades não têm essa relação com o cadáver, pelo contrário.
@@LoaBaco Eu sei, eu quis dizer num âmbito bem mais subjetivo, entende? Até porque no próprio ocidente a figura do cadáver não causava tanta estranheza em algumas épocas. Por exemplo, na segunda geração da poesia romântica, o ultrarromantismo, os poetas valorizavam mulheres pálidas, intocáveis, frias e cadavéricas em seus poemas, dado que na época a figura da morte era um escapismo da depressão que assolava alguns poetas do século XIX. Mas eu realmente me expressei mal, eu quis dizer não a morte e o pós-vida (muitas civilizações tinham o culto aos mortos; e algumas culturas consideravam a morte apenas como uma passagem, sem o decrépito e cinzento imaginativo europeu da morte), mas sim a figura de decadência do ser humano: o olhar vazio e sem alma, as larvas tomando conta da pele pálida... Como o Max falou, o vale da estranheza é muito subjetivo, e com certeza a figura do morto perturbava muito mais algumas sociedades do que outras, mas eu quis explanar melhor a relação entre esse sentimento e o medo de mortos-vivos de algumas culturas. Mas talvez eu esteja sendo muito poético mesmo, por isso quis frisar que não sou psicólogo e não sou nenhuma fonte confiável.
Comentário perfeito.
Sim é exatamente isso que causa a repulsa nos andróides e nesses filmes, o fato de eles parecerem "cadáveres que se movem" um estranhamento semelhante ao que temos pelos filmes stop motion aonde vemos "bonecos e estátuas que se mechem"
A estranheza se dá por causa do "subsurface scattering" mal regulado, do "rig" sem os músculos e o "motionblur", ai nem com "motion capture" fica bom
3:26 Jurava que tu ia falar "saíram das profundezas do inferno"
Essa ideia do conhecimento prévio faz todo sentido. É só pensar naquela exibição do trem em pb nos primórdios do cinema. Naquela ocasião as pessoas sairam correndo da sala do cinema, para elas o trem era real e entrava na sala. Mas imagina o quão primaria essa imagem era e quão real ela parecia pela falta da experiência com aquele tipo de imagem. A mesma coisa é assistir um filme dos anos 80/90, tipo caça fantasma e a coisa, e não acreditar que aqueles efeitos eram críveis naquela época.
Elaine RP tem o video aqui no TH-cam mesmo se vc quiser ver como era esse "filme" do trem
Death Note
Isso ai foi reflexo involuntário, as pessoas não eram capazes de explicar pro corpo o que é real e o que não é, igual quando a pessoa cai no chão usando VR, mesmo sabendo que tá no VR
sim conhecimento prévio e experiencias já vividas antes faz todo sentindo ,o que pra um pode parecer muito real pra outra pessoa pode parecer bizarro ,digo por experiencia propria ,eu vendi meu ps4 e o cara me deu o dinheiro e o restante que faltou ele me deu o ps3 que ele tinha ...tipo eu fui ligar o ps3 pra jogar e achei bizarro o grafico pois estava acostumado com o ps4 ,então coloquei o ps3 na OLX pra vender ,um cara comprou ele e eu levei pra ele testar ,quando ele ligou o ps3 ele pirou falando que o grafico era foda demais e realistico sendo que eu achava uma merda pois ele só tinha jogado ps2 na vida e nunca tinha visto um grafico mais avançado ,ou seja isso depende da experiencia de cada um
@@elderjose9662 essa história do filme do trem é infelizmente falsa. Mas eu entendi o seu ponto.
Tem a Renesmee bebê em Amanhecer Parte 2. Mix de estranheza com dúvida (pq diabos deixaram aquele efeito na edição final?)
Aquilo é o capeta, slk, ô negócio feio
Aquilo é assustador não estranho.
Eu nunca tinha visto nenhum filme da saga crepúsculo aí tive a idéia de assistir esse filme sim assisti primeiro o último kkk e mostro aquele bebe esquisito logo no começo eu falei porra e essa irmão tipo deu até desânimo de continuar a ver o filme só por aquele CGI horrivel
Aí já nem é mais Vale da Estranheza, é Vale do Terror
@@Renan_Resende kkkkkkkkkkkkkkkkk
Muito bom!
oi sou um animador e estou com uma dúvida poderia dar sua opinião se eu usar o vale da estalhesa junto de uma expressão de pisocapada numa serie de terror funcionaria?
Fiquei esperando citar Alita, acho que foi um grande passo no distanciamento do vale da estranheza. No mais, adorei o vídeo, só conhecia o conceito por alto, excelente vídeo, como sempre, Max.
Ela tem um olho gigante já seria estranho mesmo se fosse extremamente real.
LF do Meganeura fizeram para ser mais fiel e fazer referência aos quadrinhos, o que dá um ar cartunesco mesmo, talvez tenha ajudado, não me causou estranheza.
@@bernardogriz sim pdc mas eu não achei q a personagem.digital ficou extremamente real como dizem. Mas ficou foda.
e como esquecer do Samuel L Jackon em Capitã Marvel
Alex perfeito. Mesmo sabendo que era, fiquei tentando identificar o efeito, mas não consegui
Quando vi Guardiões 2 achei o Kurt Russel só tinha usado maquiagem.
Mas foi só maquiagem mesmo
@@TheMiguelRamone E reboco digital e um duble kkkkkkk
@@TheMiguelRamone Pior que não cara, ele está bem velho. 90% foi 3d e reconstrução frame a frame.
Não faz sentido o Ego ter envelhecido.
@ ele usou uma aparência q combinava na época pra chamar a atenção da mãe do Quill
Acho que pra quem joga video game a vida toda já é acostumado com isso consegue separar um live action de uma animação em CGI tranquilamente, mesmo com a CGI mal feita ou ultrapassada
cara não consigo estranhar expresso polar; final fantasy etc.. Pois são filmes inteiramente 3d
Eu ia comentar isso! Acho q a galera cai no vale Vale da estranheza, justamente por esperar que seja atores reais e esquecer que aquilo são animações. Já em o retorno da Múmia é impossível não cair no Vale, já que deveria ser um ator real e não uma animação. Por sorte, aparentemente conseguimos fazer essa distinção e não entrar no Vale da estranheza em animações!
Sim, penso o mesmo. Acho que a esquisitice está na interação de personagens reais com os criados em 3D.
Eles são estranhos sim.
Esqueceram de dizer isso ao max o que causa estranheza é justamente interação entre ator real e efeito especial
@@CharlesSilva-xh2pm pra você que tem 11 anos, é.
acho que o problema do "the rock" não seria o vale da estranheza, mas sim a falta de qualidade do cgi (pegue como exemplo os cgi de outras produções da época) por ser algo que destoa do resto da produção.
Eu sentia essa estranheza quando assistia o desenho do Max Steel na TV. Achava bizarro demais e nunca consegui assistir um episódio completo.
Faz mais de conceitos assim acho mto legal
Se o robô parecer com o jude law, não tem como ter antipatia por ele
Jude law crush ❤️
Embora fosse um gigolo, transparecia uma certa inocencia e ingenuidade. Um dos melhores personagens q ja vi
Kkk Mais dois filmes de ficção científica muito bons dele (na minha opinião, claro) são "Existenz" e "Gattaca". Tem carisma o filha da mãe! Haha
.
Só sinto o tal “vale da estranheza” com esses robôs feiosos, animações como expresso polar ao meu ver é um “desenho”
Uma animação 3D tentando ser real, né?
eu tambem não sinto o vale da estalhesa neste filme
Da pra fazer a parte 2, mas com games e sua evolução gigantesca na qualidade gráfica
No Rogue One só senti estranhamento com a Carrie Fisher, o Peter Cushing eu achei que ficou bom!
Também achei! A Carrie Fischer ficou meio "emborrachada". (diferente da Sean young em Blade Runner que ficou mais "orgânica"). O Peter Cusching ficou ótimo! Não sei se era porque ele aparecia em cenas mais escuras. Ou a cara "seca" e envelhecida dele já era comum para nós. Pois ele já era velho, (na nossa associação mental ficava mais fácil aceitar). Ou e mais facil fazer modelagem de gente velha. Não sei. Mas pra mim, ele ficou tão legal, que chegou a ficar com muito mais presença que os outros atores reais haha (além do Vadder, claro). Mas é muito legal os pontos de vistas nessa questão. Hehe :D
O Tony Stark rejuvenescido ficou a cara do Jesuíta Barbosa.
kkkkkkkkkkkkkkkkkk mal feito
Excelente vídeo. Falei também do Vale da Estranheza na análise que fiz de ALITA principalmente em como essa questão assume uma dupla camada no filme ao falar de uma personagem artificial que dentro da obra assume a forma de uma ciborgue, o que evoca questões de o que define o humano e as fronteiras do artificial. Obrigado pelo vídeo. Abraços
Alita foi grande CGI o melhor de 2019 , se não ganhar o oscar vai ser injusto .
Acho que seria uma boa ideia falar sobre o trailer e futuro filme do *Rei Leão* em live-action. Acredito que o filme trará discussão a respeito sobre esse tema, da utilização de efeitos gráficos digitais para recriarem "mais próximo a realidade" personagens animados marcantes (da Disney). Digo isso, porque essa insistência em refazer (remake) as animações originais em CGI, pra mim, está manchando toda a caricaturização dos personagens, um dos pontos primordiais que nos faz ficar encantado com a história, consequentemente desprestigia toda a obra original. Não vejo emoções nas expressões dos personagens que aparecem no trailer do Rei Leão, não simpatizo com eles, vejo somente "animais" computadorizados beirando a realidade abrindo e fechando a boca. Era muito bom os desenhos originais caricatos, com os traços um pouco exagerados que se relacionavam até com sua personalidade. O Eddy, por exemplo, aquela hiena aparvalhada com sua língua de fora e vesga, neste, só vejo uma hiena idêntica a um documentário do reino animal sem expressão nenhuma. Estão esquecendo do que há de mais maneiro nos filmes da Disney, que é a fantasia. Gostaria que pensasse a respeito!
Concordo 100%.
Vdd
Infelizmente o publico comum tem essa ideia tosca de que realismo significa coisa de alta qualidade
Principalmente o público geral brasileiro que só valoriza o realismo extremo
elder jose q comentário foda
Algumas das animações da série Love Death + Robots da Netflix são ótimos exemplos pra ilustrar as situações do vídeo. Em algumas eu fiquei chocada pelo realismo e algumas causaram um estranhamento enorme.
Eu descobri o termo Uncanny Valley quando fazia pesquisa pro meu TCC. Mudou a minha vida, porque eu sempre sentia que TINHA ALGO ERRADO, mas não sabia explicar. Muito bom o vídeo!
nunca senti este " vale da estranheza " e gosto de todos os filmes citados no video e nenhum deles me causou desconforto
Só achei estranho o Dwayne Johnson
Isso é normal. Pelo visto, o "nível" do Vale da Estranheza é diferente pra cada um
@@erronblack4100 O filme é de 2001, os computadores ainda usavam 512mb de ram, eu mesmo nunca tinha visto um.
É memorável o que esses caras faziam com a tecnologia da época.
Também não me incomodo com esse " vale da estranheza ", sei que muitas pessoas devem se sentir assim mesmo, más dependendo do nível critico já se transforma em frescura!
@@gabrielhabacuque5599 vale da estranheza bateu forte
Agora o Samuel L. Jackson ficou PERFEITO jovem no filme da Capita Marvel! Ele parece tirado de Pulp Fiction. Incrível como foi bem feito. Por um momento tentei lembrar de outros filmes do ator (sem ser Vingadores) para saber se o cara estava mesmo tao velho ou era só impressão minha
estouraram o orçamento com esse efeito , porque o resto dos mesmos desse filme ficou uma merd#
Max poderia fazer um video sobre "Laranja Mecanica" eu gosto muito da filmagem, direção, atuação.
Adoraria ver um video seu sobre Laranja Mecanica, você poderia falar sobre o efeito psicodélico do filme ou qualquer coisa, so ver você falando sobre Laranja Mecanica Seria incrivel com esse sua exelente apresentação.
O episódio 7 de love death & robots me levou para o vale da estranheza reverso porque não sabia se era real ou computação.
Falando nisso faz um vídeo sobre essa serie.
oi jony poso lhe fazer um a pergunta usar o vale de estalhensa junto de uma explesão de psicopatia em uma serie de terror poderia funcionar
a coisa mais estranha de Beowulf é a Angelina Jolie pelada mas DE SALTO ALTO. Tipo ela tá sem roupa nenhuma, mas o calcanhar dela é em formato de salto de bico fino. Sério, quem projetou essa bizarrice????
Um dos melhores canais que acompanho a muitos pequenos prodígios por aí isso é uma prova que muito canal grande não chega aos pés do conteúdo e qualidade de vários pequenos no TH-cam
Max, só um adendo: em Guardiões da Galáxia Vol.2 e Rogue One não é usada a tecnologia de rejuvenescimento digital, que eu saiba. No caso de Guardiões, o Kurt Russell foi rejuvenescido apenas com maquiagem, e em Rogue One, a atriz usada para fazer a princesa Leia não é a Carrie Fisher, mas sim uma atriz parecida.
Kurt Russell que disse que foi só maquiagem, mas a empresa que fez o rejuvenescimento dele, negou. Falou que fez sim.
@@marcosichihara360 que estranho... Será que foi os dois e ele não creditou a empresa?
Cara os únicos que me fizeram cair novale da estranheza foi o novo Dumbo e o novo rei leão, eles não tem expressão.
Que vídeo bacana, Max! Muito bom aprender coisas novas!
Achei bonito o Escorpião-Rei na época. E vendo agora eu continuo achando.
Muito legal saber. Sempre senti esse tal vale da estranheza, inclusive eu já tinha minha formulado minha própria hipótese baseado na minha percepção e de como isso me afetava, especificamente falando (principalmente em relação a jogos). O que eu não imaginava é que existe até um estudo sobre isso. Esse gráfico mostra exatamente o que eu sinto em relação a esse assunto: no começo é tudo beleza, depois vai ficando meio sinistro meio bizarro e depois vai ficando tudo lindo e natural.
Curioso... quando assisti Planeta dos Macacos (2001) tive enorme repulsa. Eu tentava explicar para as pessoas que eu não gostava de coisas que pareciam gente...
O conteúdo desse canal é extremamente bem feito, cada vez mais aprofundado. Verdadeiramente um exemplo de como criar conteúdo profissional. Meus parabéns.
Olha. Eu acho que o vale da estranheza é um recurso cinematográfico explorável.
Reparem no gráfico, quando se cai no vale da estranheza é difícil sair dele pelo lado da evolução, é uma linha íngreme, por isso que é tão difícil ser convincente.
Conhecimento previo da pessoas + A tecnologia usada = 50% de chance de criar o vale
Está na hora de uma discussão séria sobre a ética de ressuscitar atores digitalmente.
A coisa mais bizarra que já criaram foi a bebê de massinha da Bella em Amanhecer (da saga Crepúsculo). Parecia que a cara da criança era feita de cera, ficava escorregando para o lado. Fiquei até surpresa por você não citar.
Mas o vale da estranheza não se aplicaria a jogos também?
Nunca vi ninguém falando:
"Meu Deus como CJ é perturbador"
Nada haver,o cj é top
Se aplica, mas os jogos ainda não estão realistas o suficiente para cair nisso.
Max está confundido tudo! Existe uma diferença entre un filme que todo mundo é uma animação 3d e pra um filme feito com atores reais contracenando com animações 3d o que causa a estranheza é justamente atores reais contracenando com animações 3d.
Eu não me senti desconfortável ;-;
Ajamu Mandukakeita porque vc gosta disso
Samuel L. Jackson em Capitã Marvel estava perfeito!
Eu senti o Uncanny Valley muito forte no jovem Stark, me tirou completamente do filme pq eu so pensava em o quão estranho tava aquele personagem, nem reparei no que acontecia na cena
Cara, é incrível de como eu me lembro de achar absurdamente real a animação de Final Fantasy quando eu era criança (acostumado com os video games da época) a ponto de me confundir se aquilo era realmente real, e olhando hoje perceber o quanto melhoramos desde então, fazendo com que já ache muito pouco realista. A mesma coisa com o Beowulf.
Outro filme que causa muita estranheza é Eu Sou a Lenda! Aqueles infectados feitos por CGI incomodam demais e me tiram do filme sempre que aparecem
Max, não sei se o video foi feito antes do lançamento de LOVE, DEATH + ROBOTS mas essa série da netflix é algo espantoso, pessoalmente nunca vi nada atingir o grau de fotorrealismo de alguns episodios dela.
Estava pensando justamente nessa série enquanto o Max falava! Impactante!!!
O episódio além da fenda Áquila é muito impressionante
Pensei nisso enquanto via o vídeo também mas por mais que alguns gráficos da série sejam excelentes eu continuei sentindo a tal estranheza
@@aminerabbi Eu também senti em alguns por causa da sincronia entre movimentos da boca e da fala não serem perfeitos.
@@julianapiveta7913 sim, e os movimentos ainda me parecem muito robóticos, me incomoda bastante
Assista a série "Love death and robots" da Netflix. Alguns episódios a animação ultrapassou o valor da estranheza e é difícil de saber se é animação ou feito com atores reais devido a alta qualidade .
Problema dos robôs realistas demais é que parecem cadáveres se mexendo kkkk
Mesmo não sendo filme, eu nunca passei pelo "vale da estranheza" vendo as cenas e gameplay de God of War(2018) pq claramente os personagens foram feitos no computador, mas mesmo assim todos o movimentos tem um peso que não causa essa estranheza
Eu acho q o vale da estranheza vem do fato de acharmos que os produtores do filme estão querendo nos "enganar". Quando eles deixam uma animação cartunesca, eles já nos passam q n querem nos "enganar"
Me senti representado na parte que fala de alguém que não conheça nenhum daqueles atores
Excelente vídeo, Max! Jurei que iria citar "Love, Death and Robots", pois tem várias animações que servem bem como exemplo.
O novo Love, Death and Robots é exemplar na computação gráfica, parece real muitas vezes
aquele da guerra ocultista na sibéria e o além da fenda de áquila são dois que eu fiquei incrédulo demais
"O Retorno da Múmia" foi dose mesmo. Ainda mais que todo o filme foi construído em cima da expectativa da volta do Escorpião Rei. E quando, finalmente, isso acontece.... pfffff.
Mas, em "A Lenda de Beowulf", não senti nada disso. Talvez porque fosse um filme de animação e envolto naquele universo de magia, quase sonho, eu tenha achado que tinha a tudo a ver. Na verdade, gosto muito desse filme e assisto sempre que posso.
Adorei Beowulf , tambem não senti nada disso , não vejo o filme pelo efeito especial e sim pela história
Tbm não, até acho o filme um dos espetaculares que já assisti.
Gosto muito das tuas críticas de filmes, mas gosto ainda mais desses insights que vc traz. Meu vídeo favorito do teu canal é o que vc fala sobre o vazio nas obras de Miyazaki.
Espero que vc continue trazendo esse tipo de conteúdo tbm.
Sou desenhista e estudante de computação gráfica para jogos, vídeos como este tem informações muito enriquecedores para mim, vocês vem sempre trazendo ótimos conteúdos neste canal.
Uma coisa que causa estranhamento em mim em computação gráfica é a silhueta dos personagens, principalmente quando o ambiente é claro atrás, um exemple é em vingadores guerra infinita, achei o Thanos realmente convincente na maioria das cenas do filme, mas em uma cena enquanto conversa com a Gamora pequena, enquanto os soldados dele matam os cidadãos do planeta natal dela, ele se mostra de perfil e da pra ver claramente um borrão no contorno do personagem que na minha opinião destoa muito do que foi visto anteriormente.
Não posso ver todos os seus videos sempre mas sempre que vejo um que me interessa parabéns pelo conteúdo, tem uma qualidade excepcional.
Eu sinto uma pontinha de orgulho em dizer que, na maioria das vezes, eu já consigo sobrevoar o vale da estranheza, de modo a não me distrair com um personagem totalmente digital, porque venho treinando essa abstração desde o Hulk de Ang Lee.
É uma prática que eu já tinha na infância, na década de 80, com filmes de fantasia como História sem Fim, Labirinto ou mesmo Star Wars, quando eu não me deixava quebrar a ilusão ao ver animatrônicos interagindo com atores reais.
A tecnologia é outra mas a capacidade de abstração ajuda igualmente.
Um dos maiores erros que ninguém repara não esta na modelagem, animação ou detalhamento do personagem, mas sim na iluminação. Principalmente em Star Wars os personagens 3D tinham uma leve discrepância de brilho e reflectividade da pele e cabelos, assim como o Terminator, onde ambos são trabalhos perfeitos de modelagem, mas não se enquadram perfeitamente na cena.
Gostei muito da animação de Love, Death and Robots.
Nos episódios com uma estética mais realista a gente sabe que é uma animação, mas não pareceu estranho, pelo menos pra mim.
Mas esse talvez seja o ponto, se tudo é animação fica mais fácil aceitar
É o terceiro vídeo que vejo hoje com esse temática do Vale da Estranheza, e achei sensacional o canal EntrePlanos abordar esse tema.
`Ótima resenha. Mas no caso do Kurt Russel em Guardiões da galáxia 2 não foi digitalização e sim maquiagem. Vi isso em uma entrevista com ele.
Faz sentido, realmente não parece computação gráfica
Ele deu esse Migue mas na verdade teve trabalho digital sim.
Esse canal é realmente diferente e tem conteúdos que nenhum outro tem!
vídeo incrível!!! só faltou falar do horror que é a computação gráfica feita na filha de Edward e Bella em Amanhecer, aquilo sim que é bizarro KKKKK
O ser humano é extreitamente empata à antropomorfia. Ou seja o ser humano tem empatia por um ser que possui características semelhantes à sua especie.
Um reflexão a qual o vídeo me trouxe: o foco do vídeo foi sobre personagens, mas será que o Vale da Estranheza poderia ser estendido à paisagens? Afinal a experiência espacial de paisagens, regiões e lugares, é muitas vezes replicadas em filmes com o chamado "fundo verde"... e quando percebemos "-nossa que fundo verde" em contraposição a filmes e séries que nem conseguimos diferenciar de uma gravação ao ar livre por exemplo? Excelente vídeo!!!
Concordei muito quando disse que essa é uma experiência subjetiva e pessoal. Eu mesma, nunca senti o "Vale da Estranheza" em qualquer dos filmes citados. Nunca senti minha imersão prejudicada, nem fiquei pensando no quanto eram "não-realistas". É tanto que fiquei surpresa ao descobrir que existiam pessoas realmente incomodadas com filmes feitos em captura de movimento como Beowulf e que isso tinha um nome. KKKKKKKKKK Aliás esse, Expresso Polar e Os Fantasmas de Scrooge são filmes que amo demais.
E ao mesmo tempo, a Leia de Rogue One não conseguiu me convencer. KKKKKKKKKK
Os vídeos do canal esclarecem muitos pontos do fenômeno do vale da estranheza em relação a produção gráfica, muito bom! Só gostaria de acrescentar que, o olhar humano... dificilmente se captará a profundidade expressiva a qual nos comunicamos através dele, dificilmente se reproduzirá o espírito o qual nos expressamos é antropológico, são características praticamente irreproduzíveis, tornam-se artificiais pois não captam a essência das nossas particularidades que nos definem como humanos, máquinas são máquinas, animações são animações, são cópias imperfeitas.
O vale da estranheza é relativo, basta lembrar que no início do cinema onde os filmes eram mudos e preto e branco as pessoas fugiram do cinema quando viram um trem pois acreditavam que ele realmente estava indo em direção a platéia.
Excelente video, muito explicativo, Max. Legal de assistir. Nós que trabalhamos na área, e eu em particular, que fiz uma mulher digital em 2001 que ficou relativamente famosa (Kaya), lidamos com esse problema com muita frequência. É interessante notar como mesmo com todo esforço e tecnologia, aquele "tchans" que falta pra dar certo elude até as empresas mais avançadas, como a ILM. Alguns exemplos que você citou, especialmente os de rejuvenescimento, foram feitos usando um mix de 2d com 3d, como foi o caso do espetacular Samuel L. Jackson no filme "Capitão Marvel", talvez o melhor exemplo de sucesso até agora. Quanto à captura de movimentos, muito do que se fala é mito. Segundo amigos que trabalham nessas grandes produções, o MOCAP dá conta de apenas 60 ou 70% do trabalho, o resto é feito por animadores talentosíssimos, dando duro por meses pra refinar a captura, especialmente a facial. Abraço!
Minha primeira vez assistindo Tron - O legado, eu simplesmente achei incrível o rosto em CGI, porém, assisti hoje novamente...e...é, percebi que não era tão incrível.
Muito bom vídeo Max! Cara é muito bom ver o canal crescendo tanto.. eu cheguei por aqui ele tinha menos de 20.000 inscritos! Parabéns pelo trabalho!!!
Não somente se aplica a um indivíduo nos filmes. Quando aparecem exércitos inteiros por computação gráfica, é decepcionante. Assim foi em O Senhor dos Anéis. Tremendamente estranho.
Sobre o kurt russell. Ele não foi feito em computação grafica, ele usou maquiagem para rejuvenescer.
Quando fui ao cinema ver Homem Formiga, eu sabia que haveria um flashback com um jovem Michael Douglas. Quando ele surgiu na tela com a mesma feição dos filmes dele dos anos 1980, eu fiquei impressionado! Tanto que revi o filme várias vezes sem sentir estranhamento. O mesmo vale para o Nick Fury de "Capitã Marvel" Até o momento, considero esses dois exemplos as melhores aplicações de maquiagem digital do cinema.
O ano era 2001, eu nunca tinha visto um computador pessoalmente e ainda assistia pelo VHS e achava incrivel.
Na época eu amava esse filme da múmia e achava incrivel os efeitos.
Julgar um filme de 18 anos atrás com um critério tão crítico, é triste.
Orra vc resumiu muito bem
2001 os cgi deste filme já era criticado, vc provavelmente era muito novo para ter um senso critico maior
Achei que faltou falar do Thanos. Ele foi um personagem inteiramente digital e com traços bem humanóide que interage com seres "humanos" que não fez a gente "sair" do filme. Achei que ali o Uncanny Valey foi bastante amenizado e, novamente, parabéns a Disney!
Max, por que não um video sobre o porque sentimos empatia por protagonistas egoístas
Cara, que vídeo foda! Parabéns a equipe!
Esse conceito vale também para traduções e para vozes robóticas. A voz a gente já conseguiu tirar do vale hoje em dia.
Senti isso com o Legolas do Hobbit. Aquilo estava tão estranho, que a princípio eu achei que não era o Orlando Bloom, mas sim alguém muito parecido com ele.
Nós que agradecemos pelo vídeo Max .
Cai de paraqueda no teu canal e prendeu com esse tema , meus parabens
Ótimo vídeo!! Parabéns!!
Da lista, o menos perturbador é O Expresso Polar. Ele é bem simpático na vdd e fica muito claro durante todo o filme que o filme não tem compromisso em parecer ao máximo com a vida real.
Cara, foi um dos vídeos mas interessantes que já vi. E olha que não foram poucos e sou bem ligado nessa tecnologia. Parabéns.
Excelente! Não sei se se encaixa exatamente nessa teoria, mas sinto uma estranheza tremenda com os trailers do novo Rei Leão. Aqueles animais realistas se comportando como humanos, falando, cantando até, é muito bizarro.
Na Alita ficou bem interessante a ideia de deixá-la com olhos grandes, de certa forma, semelhante ao mangá.
SHOW DE BOLA! MEU AMIGO, SEUS VIDEOS SAO TOP DEMAIS!! FACA DOCUMENTARIOS!!!! 😄
Acho incrivel como isso não é muito aparente em jogos, varios jogos atuais tem o cgi incrivel, voce percebe q não é uma pessoa e sim um cgi, mas nao te causa uma estranheza pq vc ja espera q n seja perfeito
Esse canal é maravilhoso! Sempre uma nova surpresa e um novo aprendizado nos vídeos. Admiro muito sua forma de olhar.
Lembro até hoje o arrepio que senti ao ver a Sean Young rejuvenescida em Blade Runner 2049. Foi uma situação na qual achei estranho não achar aquela técnica estranha. E demandou um trabalho dos infernos para menos de 10 minutos em cena. Eles chegaram a recriar a estrutura óssea da atriz para aplicar o músculo e a pele rejuvenescida em cima disso tudo, além de refazerem todas as cenas dela no Blade Runner original, estudando suas expressões e como cada tipo de iluminação agia nela. É insano.
Um filme q eu nunca consegui a experiência de achar estranho: As aventuras de Tintin. Sla, mas eu acho o CGI de lá perfeito. Ainda ss, deve ter gnt q achou estranho.
Sempre falei que o conhecimento prévio atrapalha. Às vezes causa até um "misfire". Um crítico de cinema brasileiro, bem famoso, falou que "era claro que o ator andava numa esteira num fundo verde" no filme Pacific Rim, só que o diretor Guilhermo Del Toro usou cenário real na cena em questão, ou seja, o público por conhecer computação gráfica, agora acha que tudo é feito em computação gráfica.
Entre Planos sempre me fazendo perceber os filmes de maneira diferente!
Acho que nesse vídeo especificamente, tu foi um tiko exigente com esse conceito. O escorpião rei em cg é bizarro mesmo, mas tem uns aí que da pra deixar passar bem de boas. Consegui assistir vários dos citados no vídeo sem me incomodar. Acredito que esse conceito serve mais com os robôs pq eles estão ali interagindo contigo(no caso de vc ter a oportunidade de ver um de perto), essas animações são mais fáceis da gente aceitar, afinal estamos lá apenas como espectadores, sem interagir com o dwayne johnson com gráfico de ps2 :-)
O estranhamento depende do contexto do indivíduo. Pra quem nunca viu uma tv, cinema é estranho. Descontextualizadas as imagens ficam sem referência, logo, não podemos mensurar o nível de realismo empregado ali. Somente por processo de comparação entendemos o quão é ou não real àquela imagem. . . Tema interessantíssimo!!!! Max você é ouro!!!!!
Concordo plenamente que conforme a tecnologia avança, o vale da estranheza vai ficando cada vez menos evidente. Meu único problema ao assistir obras assim é ficar me perguntando se o que estou assistindo é animação ou não. Para mim, um exemplo disso foi Death, Love and Robots, onde tive que parar em alguns episódios para saber se foram animados ou não.
Thanos é um personagem que não senti o vale da estranheza, ele ficou muito bem feito,
Já pra mim ficou muito mal feito. Não só o Thanos como também o Homem-aranha, o Homem de ferro em suas respectivas armaduras. Já o Hulk não me causa tanta estranheza.
O expresso polar não me causa estranheza e aquele robo que parecia um cachorro era o menos bizarro.