Регионы остались без метро. Концессия в Таганроге и метротрам Челябинска.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ก.ค. 2024
- Прошлые выпуски программы на Эхе Москвы «Среда»: • Записи с Эхо Москвы
Как работает современный трамвай: • Трамвайное доминирован...
Чем трамвай лучше автобуса: • Чем трамвай лучше авто...
Как сделать удобные и безопасные остановки трамвая, опыт Москвы: • Как в Москве спасают ж...
Чижик - лучший трамвай России: • Чижик: как работает лу...
Проблемы новых станций метро Москвы: • Новые станции метро Мо...
МЦД - реформа городских электричек: • Московские диаметры - ...
Проблемы Самары: • Самара: комфортнее, кр...
--------
Сегодня обсудим транспортные новости: Правительство России заявило, что городам стоит сделать упор на городские электрички, а до этого много раз поднималась тема развития трамвая и концессий. Марат Хуснуллин также планирует запустить льготные кредиты под развитие инфраструктуры.
Из простых и понятных новостей:
В Челябинске показали проект метротрама - построенные станции и туннели включат в общегородскую трамвайную сеть, заодно обособят и модернизируют трамвай на улицах;
В Таганроге подписали соглашение на развитие местного трамвая на почти 12 млрд рублей - до конца 2022 году здесь реконструируют пути, депо, остановки и маршруты, заодно закупят новые вагоны
Ещё обсудим перспективы метро в Нижнем Новгороде и Красноярске - там происходит какое-то безобразие. Зато транспортные планы Краснодара вселяют надежду: здесь уже закупают новые трамваи, собирают троллейбусы, собираются внедрять выделенные полосы для общественного транспорта и строить велоинфраструктуру.
Бонус: обсудим новость из Санкт-Петербурга, где Газпром предложил построить новый небоскрёб Лахта центр 2. Кажется, кто-то хочет самоутвердиться за счёт новой доминанты.
В городах обсуждаем Самару: здесь много красоты, но с ним не умеют работать (кроме ребят из «Том Сойер фест»), а местное метро как раз пример ловушки для чиновников и политиков.
--------
По вопросам сотрудничества: reklama@happy-marketing.ru
Поддержать автора:
Спонсорство Ютуба: th-cam.com/users/arkadiygershm...
Телеграм: t.me/gre4ark
Инстаграм: / gre4ark
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: gre4ark
ФБ: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: gre4ark.livejournal.com
--------
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
--------
Таймкоды:
00:00 Дорогое метро и ночь длинных ковшей
04:05 Священное метро и эффективный трамвай
10:51 Должен ли транспорт окупаться
11:51 Хуснуллин и льготные кредиты
13:18 Приоритет на улицах и удобные пересадки
14:40 Городские электрички: Москва и Красноярск
17:25 Метротрам Челябинска
20:55 Краснодар: трамваи, троллейбусы и велодорожки
22:25 Средняя скорость и перегоны
23:34 Чистое небо от проводов
25:13 Метро в Нижнем Новгороде
27:22 Метро в Красноярске
29:17 Концессия на трамвай в Таганроге
30:26 Шум и вибрации от путей
33:45 Лахта 2 в Петербурге от Газпрома
36:40 Самара: модерн, трамвай, метро и Волга
Под этим комментарием можно писать, как я не прав, ничего не понимаю и что метро царь всех маршруток.
у метро средняя 45 км/ч, у трамвая 15 км/ч
Метра плахая нада страит трамфаи
@@wasting_the_dawn пока до метро дойдёшь и потом спустишься трамвай уже в другом районе будет, остановки трамвая чаще, а значит ближе чем станции метро, метро действительно полезно только для очень крупных городов. Хотя каждый случай надо разбирать отдельно.
@@Booslocat до метро можно на электробусе доехать
Аркадий, нужен выход на платформы для подкастов, на Ютюбе бывает нет возможности посмотреть, а послушать есть
У нас тоже занялись трамваями 👏 Краснодар. Но снова заговорили о канатном Метро🤦
Аркадий, простите за вопрос не по теме. Но стало интересно, как Вы относитесь к играм - градостроительным симуляторам?
Да, тоже интересно. Ведь эти игры штрафуют и награждают игрока за те или иные градостроительные решения. Интересно мнение Аркадия, насколько база знаний, заложенная для системы наград/штрафов отражает современные тенденции.
@@atHaphazardДля получения ответа наверно хорошо было бы уточнить, о какой игре конкретно идёт речь. Как можно высказывать мнение о чём-то абстрактном.
точно помню, что у Аркадия была фишка, строить существующие города в каком-то симуляторе. если вам интересно, полистайте его твиттер
Могу ответить за Аркадия, так как он уже где-то отвечал.
Скорее отрицательно, так как 1. приучает ко взгляду сверху (можете погуглить "бердшит"). В итоге все строят развязки и проектируют "красиво" сверху, а не с земли.
2. Приучает, что есть некий "бог-мэр", который своей волей всё решает, а горожане просто разменные монеты.
@@b0zify и поощряют автомобилизацию
Конечно нищие регионы даже не имеют денег поддерживать существующее метро, зато пусть мск строит себе 500 станций
Нищие, потому что все в Москву, а они там решают надо нам метро и т.п или нет
@@lavieestbelle4470 2/3 Налоговых сборов Москвы - это НДФЛ.
@@Sammael1984 Прямо сейчас зашел на портал правительства Москвы. Доля НДФЛ составляет 45 процентов. Ты очень плох в математике, это не 2/3.
@@prpgndadada Всего по итогам 2020 года поступления по НДФЛ увеличились на 11,2% по сравнению с 2019 годом и составили 1 трлн 155,2 млрд рублей.
Доходы бюджета города Москвы по налогу на прибыль организаций составили 793,1 млрд рублей. По сравнению с 2019 годом поступления уменьшились на 74,1 млрд рублей или на 8,5%
@@Sammael1984 Ну да за счёт выкачивания ресурсов со всей страны организовали себе зарплаты в 8 раз больше чем в регионах, в итоге с них получается большой процент НДФЛ. И не стоит забывать о том, что многие компании федерального уровня зарегистрированы именно в Москвы, а также о том, что многие объекты и проекты на её территории финансируются напрямую из федерального бюджета. Огромные зарплаты наших "любимых" чиновников тоже кстати платятся из федерального бюджета, а деньги при этом оседают в Москве.
метро может быть легким и не дорогим, например Доклендское лёгкое метро (Docklands Light Railway, DLR) - автоматическое лёгкое метро, открытое 31 августа 1987 года для обслуживания вновь отстраиваемого района Доклендс в Лондоне.[1]
Метро может быть легким но неможет быть дешовым. Копать все равно подземлей очень дорого. Оно не будет дешевле более чем на 10% а может еще дороже если наши строители уж затточены под определеный стандарт им будет сложно делать по иному.
Шум и вибрации решаются сейчас не только ровными колесами и путями, но и антивибрационным подвесом (нормальными амортизаторами грубо говоря), который позволяет всей тушей трамвая не биться по рельсам. В современных трамваях это есть, несется и не чувствуешь стыков и неровности полотна, как на машине. В строгино такие трамваи
Когда новости об открытии новых станций московского метро в чистом поле уже трудно объяснить тем 90% россиян, которые не живут в Москве, то нужно начать доказывать, что метро в городах-миллионниках вред и глупость...
Богатая Москва с жиру бесится. А в регионах можно и пешком на работу сходить.
@@user-ws8ik8yw4v нет, в Москве метро окупается, потому что много людей. А в других городах пассажиров мало и поэтому метро не окупится никогда.
Нужно строить трамвайные линии.
@@Ibragimovich774 в Москве оно окупается прежде всего потому, что оно развито. А если из всей системы московского метрополитена одну ветку - от Сокольников до парка культуры - ту самую что открыли в 1935 году - то и в Москве метро будет убыточно.
@@vladislavbogorodskiy4055 и это тоже. Но все-таки количество пассажиров основной фактор. Не думаю, что еще хоть где-то возможно в России заполнение поездов из 8 вагонов полностью на первой станции каждую минуту.
А Соломин так же перебивал гостя?
С удовольствием посмотрел!
По поводу метро в НиНо, даже у местных урбанистов разделились мнения. Некоторые утверждают что эти две станции заполнят метро, и оно перестанет гонять воздух.
Трамвай one love 💛
почему? Кажется, все знают что-то хорошее о трамваях, но почему-то не говорят, что именно
@@NimtarMellos Постоянный габарит, безопасность, масштабируемость, максимальная провозная способность, быстрее и дешевле метро, недорого поддерживать, экологично и красиво.
@@Dnnitrovv а у чего не постоянный габарит? За счёт чего трамвай безопаснее автобусов? Не очевидно.
Масштабируемость явно не в пользу трамваев. Им же рельсы нужны. И их дешевле поддерживать, чем транспорт на шинах?
Экологичность тоже спорно: такая же как у остального электротранспорта - или нет?
Красота субъективна, тут вопроса нет.
@@NimtarMellos
Постоянный габарит
Рельсы позволяют трамваю ехать всегда в одном и том же габарите, ему не нужны буферные зоны.
Безопасно
За счёт рельсов и отсутствия горючих материалов. Общественный транспорт безопаснее автомобиля: автобус на 1 млн. перевезенных пассажиров создаст в 40 раз меньше ДТП, чем личный автомобиль, а трамвай - в 137 раз.
Масштабируемость.
Рельсы позволяют цеплять вагоны друг к другу: эффективность каждого трамвая растёт в 2-3 раза без дополнительных трат на водителей.
Экологично
Трамвай экологичнее троллейбуса, ведь здесь нет резиновых колёс и пыли от них - металлическая стружка гораздо безопаснее.
Дешёвое обслуживание.
Трамвай дешевле обслуживать чем метро.
@@Dnnitrovv Спасибо большое.
видимо не понимаю, что вы называете габаритом или буферной зоной. У чего габарит не постоянный?
Безопасность. Правильно ли я понимаю, что речь о том, что трамваи реже врезаются в других участников движения? Выходящие из трамвая под колёса машин пассажиры тут уже посчитаны?
Масштабируемость. Пусть у нас была эффективность ε трамвая на маршруте 1. По какой причине может потребоваться эффективность 3ε? Появились новые люди на маршруте. Либо новое жильё (квартал), либо ТРЦ/БЦ. Так как речь о городе, то появились они, вероятнее всего, там, где до сих пор ничего не было. То есть там, куда ε-трамвай и так не ходил. То есть нужно положить туда пути. Всё-таки масштабируемость точно на стороне трамвая? Кроме того, если изменятся условия (виадук чинят), то трамвай по другому (временному) пути не пустить. Или есть способы?
Экологичность. Да, шины, действительно. Принимается. А шум/вибрации учтены?
Стоимость. Что угодно дешевле, чем метро :D А из обычного -советского- транспорта что-то дороже трамвая есть?
Надеюсь в Красноярске бросят идею строить метро и построят нормальный трамвай
За Ростов-на-Дону,чиновники которого многие годы мечтают пилить деньги под метро.Смешные позорники с единственным электробусом не знают что делать,навести порядок с автобусами и трамваями не могут,но о метро всё ещё в уши дурачкам льют.
Правильно Хуснуллин сказал,нужно прекратить наполнять карманы местных чинуш,тем более в дотационных регионах как РО,где кроме областного центра все остальные города и посёлки в полной .опе.
Архангельск, Астрахань, Амстердам, Алматы.
При чем здесь Амстердам? Там великолепная разветвленная трамвайная система, в центре города это почти единственный транспорт кроме открытых 2 года назад 3 станций на новой линии метро. А автобусы там в центр вообще не пускают.
Кстати метро в Новоосибирске метро плюс метромост построили за шесть лет 1979 -1985 и это при тех технологиях.
В новосибе метро рыли открытым способом, а не бурили туннель
В советское время много чего построили, что не сделали бы в адекватное время. Возьмите тот же город Воркута, содержание которого обходится в бюджет небольшой страны. Так давайте и сегодня про..... свои деньги как делали раньше?
@@user-pg6qi3xs9g тоннели всё равно бурили закрытым способом, открытым способом там построены только станции и метромост
В Питере из имеющихся ж/д путей можно было бы сделать шикарное наземное метро. Будет связь даже с теми районами, которые о метро даже и не мечтали - Петродворцовым, Пушкинским, Колпинским, Курортным. Но это же не 20 миллиардов за километр, а гораздо дешевле - распилить много не получится.
Интересно получается, сначала федеральный центр забирает под 80% бюджета регионов, а потом выдаёт эти деньги уже в качестве кредита, хорошо устроились.
Он много забирает у ЯНАО и ХМАО всяких, и у Сахалинской области. А так же у Москвы и Питера.
А у Челябинска того же забирает примерно 30%, и потом отдаёт ему больше, чем забирает, ведь регион дотационный.
@@user-gc6gd9hc5o он дотационный с учётом уже забранного ндс, акцизов и НДПИ, а эти налоги сопоставимы со всеми налоговыми сборами региона. Также не стоит забывать, что предприятия находящиеся в Челябинске могут быть зарегистрированы в Москве, которая при этом, в отличие от упомянутого ранее Питера является как раз дотационным регионом т.к многие проекты и объекты на её территории финансируются напрямую из федерального бюджета.
@@romanchannel69 да не нужно сомневаться. Данные общедоступны на сайте ФНС
@@fd5615 многие российские компании вообще зарубежьем зарегистрированы. Хотите сказать, что они не платят в России налогов?
@@user-gc6gd9hc5o Егор себестоимость и вся грязь остаётся в РФ, а прибыль остаётся за рубежом. Продажи на экспорт идут подконтрольным компаниям, а уже они перепродают конечным иностранным покупателям.
А про городскую электричку Ростова-на-Дону?
Современный трамвай как и метро - только для Москвы))) регионы как всегда прокинут - возможно московский неликвид нужно куда-то скинуть вот и ходят обещают трамвайное счастье(
Во Владивосток уже сослали 10 БУ трамваев 2005-2007 года выпуска из Москвы.
В Новосибирске мечтаю о трамвайчиках
За трамваем будущее я думаю на мой взгляд,нужно вернуть трамваи в Астрахань, Воронеж, Архангельск,Иваново.За развитие транспорта в Краснодаре низкий поклон, уважаю.
Во Владимире построить трамвай нужно. Многосекционные автобусы забиты жутко.
Очень нужен трамвай в Воронеже маршрутки,автобусы переполненные.А также развивать троллейбус.
Живем в 150км от Краснодара. Идеально было бы приехать на край города( как раз на 3 главных подъездах к городу громадные ТЦ, оставить там машину на парковке в тенёчке(!) , сесть на скоростной трамвай или городскую электричку и через 20-30 мин быть в центре! Надеюсь, доживу до этих времен😁. Потому что сейчас, чтобы добраться до центра с окраины нужно часа полтора, столько же, сколько до самого краснодара ехать🙈. Ну судя по проектам и разговорам в сети, что-то подобное и планируется.
При том, что в САМОМ центре уже есть жд +авто вокзал краснодар-2, куда также подведён трамвай. Осталось с умом всё это соединить и будет счастье 😁.
А еще, посмотрев на Японию, хочется электричек во все стороны. У нас куча жд путей, в горы, например, ведёт железная дорога (в Мостовской и Псебай) но используется она только грузовыми поездами. А так круто было б - сел на электрон и ты в горах 😍 . Тут на машине 1,5-2 часа езды, а на электричке, возможно, быстрее можно сделать. Плюс туризм быстрее развивается в таком случае.
В Нижнем Новгороде можно было соеденить станцию метро Буревестник с ж.д. от Вари до Сормово. Но РЖД против. Вместо этого построят ветку до ст Сенная (50 млрд.), за эти средства проще было обновить весь электротранспорт.
Аркадий, не хотите ли вы проводить стримы с вопросами и ответами? Мне кажется, это будет популярно.
*Ставь лайк, если в твоём городе тоже убрали трамвай...*
Я из Воронежа
Да, конечно с метро регионы просто кинули, Москва без вечной стройки жилья и сопутствующией инфраструктуры- это ноль без палочки, а без метро там жить не получится, вот и выгребли все деньги на Москву, накормив регионы мифами о не выгодности и не целесобразности))))))
Конечно можно сказать что в Самаре или Екатеринбурге оно не столько перевозит пассажиров как в Москве, но его и бросили построев в 80-тые без дальнейшего развития, а открыли бы ещё по одной ветке и по пять дополнительных станций на прежних и всё было бы иначе... А так в Москве метро не окупаемо из-за постоянных строек, а в регионах его просто федеральный центр не развивает.
Все так, только метро в миллионниках не оправдано дорого, если сейчас на обслуживание уходит весь бюджет, то если добавить еще 5 станций, еще примерно половину от расходов, которые есть сейчас. Сомневаюсь что пассажиропоток сможет это компенсировать. Да можно думать, что если бы было другое налоговое перераспределение, то города могли бы содержать свое метро, но даже в этом случае при наличии столько же эффективной транспортной системы вроде наземного рельсового транспорта, которая в разы дешевле в постройке и содержании. Я думаю что умные города бы выбрали ее, а не метро. Так как деньги всегда нужны где-то еще, школы, благоустройство и т.д.
@@user-pg6qi3xs9g В развитом мире это давно поняли, осталось дождаться, когда это поймут в России.
тебе же сказали что метро это очень специфичный транспорт и что он в районах зачастую НЕ НУЖЕН. Мое имхо- в мск тоже. в таких количествах как есть. метро это чисто с одного района на другой доехать. а внутри районов перемещаться на трамваях- это ок. а не как в мск- все остановки дублируются метро через ккаждые пол км.
@@Noob-Mirotvoretz в Омске, Красноярске, Челябинске десятки раз проходили изучение этого вопроса, как и в Краснодаре , Ростове на Дону, и вывод прост- для основного передвижения метро там на 200% надо, а уже для внутреннего районного конечно нет))))
@@user-pg6qi3xs9g например скоростной трамвай в условиях сибирских городов не актуален, содержание то же, а отдач меньше
Краснодар!
В Витебске уничтожили трамвайную ветку ради расширения дороги. При этом уговорили местных жителей что бы они выступили против "грохочущего транспорта" и увеличили автомагистраль.
И правильно, лучше троллейбус на выделение, чем трамвай.
Лайк из города бесов, для лучшего распространения)
От пятисот, а не от пятиста
У многих со склонением числительных беда.
нет, именно от пятиста. От чего - от ста, от пятиста. Пятисот - это гибрид двух падежей.
MAC-адрес поменять можно в любом гаджете.
Метро в Вене приходит раз в одну-две минуты
Важно понимать, сколько людей в городе будут пользоваться метро. Возьмем Новосибирск. Город в советское время тупо нарезали на куски промзонами, это не город один - это огромные "города" (пусть и маленькие) сшитые в едино. Где-то метро реально прям щас спасет ситуацию, для него и место есть. Где-то трамвай вполне себе решит проблему (выкуп земли у частников под метро будет лет 10 идти и стоить как МКС). Как житель третьего города страны говорю, метро не решение всех проблем. Часть снимет, но не все. Каждый город уникален, нужен собственный проект где все посчитано и просчитано.
Касаясь дальше новосиба, ну хотят Дзержинскую линию дальше тянуть, нооо, туда куда ее тянуть будут, никто не живет (одни бараки, которые сразу сжигать начнут ради Жилых Комплексов) )))) проект устарел, а переделать уже невозможно (высотки построены, дороги сделаны).
Спасибо за ролик! Наконец-то одумались. Ждем улучшений наземного транспорта.
Я не хочу метро. Я из Челябинска. Я хочу новые ветки трамвая и троллейбуса. Обновление инфраструктуры трамвая и троллейбуса. Новые депо в отдалённых районах. И я ооооочень хочу велополосы. Отдельный жажда выделенные полосы для общественного транспорта. И нормальныеисветофорные фазы. Чтобы не стараться на 5минут за 500м дороги.
Забыл рассказать про метро в Воронеже (нереализованный проект)
Урбанист рассказал бы,что надо заново трамваи по Московскому пустить,чтобы весь город встал!
"наша промышленность не умеет пока делать низкопольные поезда" - что мешает сделать высокие платформы?
Это неудобно и дорого. Это элементарно больше материалов для строительства. Если говорить про редкие загородные платформы, то подключается проблема с лестницами, теряется доступность для маломобильных (это не только инвалиды, но и люди с чемоданами, колясками, велосипедами/самокатами). Это еще и небезопасно, т.к. если ты случайно свалишься с платформы, то залезть обратно в разы сложнее. Поэтому гораздо проще, дешевле и безопаснее делать низкие платформы и низкие поезда
@@artweller "если ты случайно свалишься с платформы, " - я даже когда бухал, до такого не доходило...
@@wasting_the_dawn разные же люди бывают. Мы уже не раз видели случаи, когда люди сами бросались под колеса метро или их сталкивали. У кого-то, может, проблемы с ориентацией в пространстве из-за нарушений вестибюлярного аппарата... Понятно, что я щас раздуваю, но если мы смотрим на концепцию Vision Zero, то нужно учитывать и такие возможности
Двухэтажные поезда строить уже научились, так что проблем с тем, чтобы начать делать низкопольные поезда нету. Единственное чего пока не сделали - это не отказались от тамбура в этих поездах. В итоге не зависимо от того на каком этаже у тебя место, а по ступенькам поскакать все равно придётся. Сделать вход с первого этажа и отпадёт необходимость в оборудовании отдельного вагона с местами для инвалидов (в поезде Москва-Брянск аж 1 купе под это выделено для инвалида и сопровождающего). Так же у низкой платформы есть такой бонус, что перейти с одной платформы на другую можно прямо по путям, а не оббегать всю платформу или преодолевать лестницу. Ну и плюс существуют такие остановки у тех же электричек, где платформы нет в принципе
А перестать жить натуральным хозяйством уровня 16-17 века никто не пробовал? Никто сейчас будучи в здравом уме не пытается строить всё у себя.
По России 24 каждые выходные Собянин вещает о боагоустройтсве Москвы и об открытии очередной станции метро и никто не думает, что этоиэкономически не выгодно, лишь бы москвичам удобно было. А в других городах, которые вас кормят, элементарного благоустройства нет!!! Не хватает скверов, парков, власти ничего не делают, все в Москву, чтобы выслужиться и на очередной срок остаться у кормушки!
Бедняжки кормители😄😄😜😜
Вы вообще масштабы Москвы представляете?
В Чебоксарах уже как несколько лет имеется транспортная проблемма, особенно между Новочебоксарском и Чебоксарами. Может это и отдельные города, но в плане отношений, досуга, работы итд жители Новочебоксарска уже давно чувствуют себя жителями Чебоксар. Но вот никаких решений о улучшении городского транспорта нет🤷♂️
В России есть только три города в которых нужно развивать метро
1.москва
2.санкт-петербург
3.новосибирск
А в остальных городах Милиониках метро не нужно
А в Новосибирске он зачем или понты дешевые дороги у вас такое го.... хуже чем в деревне тогда соглашусь что лучше на метро чем машину убивать
В Краснодаре на этом хвалебном трамвае невозможно ездить! потому, что автомобилисты постоянно застроит на их путях. Единственый нормальный трамвай который я видел это Чижик в Питере
В 2020 году кто-то запустил серию фейковых новостей про метро в Тамбове. Поддерживаю Аркадия, нам нужны трамваи и троллейбусы!
Как создатель Тамбовской подземки заявляю, что метро в Тамбове не нужно. Создавал я этот проект чисто посмеяться в своей транспортной тусовке, как раз над тупой идеей создания метро в городах, там где всё справляется. Даже в целях искупления вины делал набросок, как можно в Тамбове делать трамвай. Можно почитать насчёт этого в группе ВК горпроектов Тамбова
Если у ведущего стояла задача выбешивать, то у него получается. 😅😅😅
6:00 Я конечно извиняюсь но рельсы сделаны из железо это метал и он гибкий. Так что в чом проблма?
...про восточный вокзал и ж/д хаб на Каланчёвской видео будет?
Мне кажется, что про Каланчёвскую пока еще рано говорить,она ещё на стадии строительства. Вот когда там запустят оба диаметра и достроят пути с платформами,тогда можно снимать.
Поддерживаю: в Питере провода трамвайные / троллейбусные уже вешают хорошо!
Вот если бы в Питере метро начали строить... Это было бы хорошо. А пока только банкротство Метростроя и одни обещания ...
@@vladislavbogorodskiy4055 думаю, что в Питере нужны более реалистичные планы по постройке нескольких станций. Построить их. И на этом закончить. Переходить к трамваю. Не будет больше ресурсов развивать метро как при соввласти.
@@jartimin4962 в Питере нужны как минимум две ветки... Северное полукольцо... Конечно, лучше было бы от Старой деревни на Пионер и Лесную... Но и вариант от Василеостровский и Петроградской тоже сгодится... Невозможно всех пересаживающихся загонять всего на 7 станций...
А всем тем, кто молится на трамвай как на единственное решение транспортных проблем, настоятельно рекомендую приехать в Питер и покататься на прекрасном Чижике... Но не сейчас, а чуть позже, когда начнут эскалаторы на Ладожской менять - и будут вводить ограничения на вход в вестибюль... Вот очень хочется посмотреть на их счастливые и довольные лица.
@@vladislavbogorodskiy4055 понимаю, о чем Вы говорите, и отвечу так. Сев.полукольцо примерно по оси 93-го или севернее (Парашютная-Пискаревский) нужно. Также я бы хотел видеть ветку вдоль Ленинского-Народной. Но давайте смотреть трезво. Во-первых, они и одну станцию сдать без недоделок не в состоянии. Во-вторых, планы у них гигантоманские. Заведомо невыполнимые. Вспомним "валин скоростной трамвай" - он должен был идти максимально криво. Видимо, чтобы потратить максимальное количество рельсов.
Про Чижик Вы пишете верно. Но это же следствие того, что рельсы выкинули из массы мест! Трамвай ныне - подкидыш к метро. А ещё не так давно можно было из конца в конец проехать через Питер на трамвае. Тому же Чижику, я считаю, обязаны дать распространиться туда, где был трамвай в центре. И не только. Выход прост: надо положить пути туда, где они были вынуты. Плюс ещё кое-куда. Это не дорого по деньгам. Воплощения же планов Метростроя я уже не жду. По пересадкам: в Москве прикольно придумали связывать ветки на конечных. Я бы пошёл дальше: вот в планах есть вилка от Кировско-Выборгской линии на Бугры. Но это же никуда не годится! Вилочное движение полностью устарело. Если бы сделать станции от Политехнической на Бугры и далее на Девяткино, то можно было бы пускать поезда петлями. Так же и на Юго-Западе - из Автова через Юго-Западную и Сосновую Поляну на просп. Ветеранов и в центр, а также обратно - через Автово на просп. Ветеранов и далее на Юго-Западную. Это было бы толково. И это тот минимум, который мы можем требовать от города. Пусть бы они сосредоточились на малом, и сделали это, чем кормились бы сами и кормили нас одними обещаниями.
За последние 20 лет в Петербурге не построено ни одной новой трамвайной или троллейбусной линии за исключением подъезда к новому трамвайному парку системы "Чижик" по улице Потапова длиной 1,5 км и кусочка 800 М троллейбусной линии по Ленинскому пр. до пр. Героев.
Еще правда построили трамвайную линию 1,5 км по Гранитной ул. от Ладожского вокзала до Новочеркасского пр., но она не используется.
Почему должны были зарыть станцию в Красноярске, где этого не должно быть, где было на это и так вбухано бабла? Можно же из существующих станции так же и метротрам сделать, чтобы его можно было соединить с наземным трамваем. Насчёт бюджета, в государстве, в котором на оружие, военную технику, на бесмысленный разгон облаков перед 9 маем так деньги миллиарды на это находится... И сам знаешь, где мы проживаем. В общем, разочаровал немного...
Почему в городах России нужно метро?
1. Климат. Где мне как пассажиру будет комфортно ждать транспорт? В теплом вокзале метро, или стоя посреди проезжей части в остановочном павильоне в условном Кемерово? Поэтому соавнивать систему общественного транспорта в городах России с резко континентальным климатом с системами общественного транспорта городов Европы, где даже в Хельсинки или Осло зимы теплее, чем в условном Челябинске не корректно.
2. Потоки пассажиров. При желании я как специалист в области общественного транспорта даже в 400-тысячном Кемерове сделаю проект метро так, чтобы он окупался в среднесроке. Если у вас в милионниках есть система метро, идущая из ниоткуда в никуда, то это не означает, что метро - это плохой вариант общественного транспорта. Это означает, что местные урбанисты (если вообще в городе есть они) не понимают каким образом можно работать с потоком пассажиров. Больше скажу. Есть примеры городов в России, при чём довольно крупных городов, где даже автобусная система составлена таким деградантским способом, что она требует дотаций. А есть города во Франции, где живёт 200-300 тысяч человек, в которых есть дае-три линии метрополитена, которые требуют вложений в виде дотаций из бюджета, но не значительных. Это, опять же, работа с пассажирами.
У нас прочно сидит в головах Совок, то есть автовокзал служит только для перевозки пассажиров между городами, ЖД вокзал - только для поездов и пассажиров этих поездов. А условная станция метро - чисто для пассажиров самого метро. Можно же вместо такого подхода развивать сами станции таким образом, чтобы помимо того, чтобы сесть в автобус/поезд/метро там была и ещё какая-то активная жизнь.
К примеру, города Костанай и Петропавловск в Казахстане.
Петропавловск даёт автовокзалу дотации, сохраняя его как чисто пункт отправления и прибытия пассажиров. Итого, почти половина средств общественного транспорта уходит на содержание этого монстра под названием "Петропавловский автовокзал".
А есть Костанай, который получил при СССР второй по мощности автовокзал. С крахом Союза этот автовокзал чисто как пункт отправления и прибытия пассажиров ухудшался и стагнировал. Сейчас у здания и территории новый владелец, который организовал там рынок и аренду офисов. В итоге на содержание автовокзала из бюджета вообще не требуется никаких вложений, так как здание само зарабатывает себе на содержание в виде арендной платы за торговые места и офисы.
Также есть выше названные города Франции, где на 200-300 к жителей строят по три ветки метро, павильоны которого - это ещё и центры местной активности, а автобусы подвозят пассажиров к метро, а не едут по всему городу дублируя метро.
Вывод: надо просто включать голову и работать с транспортными узлами, а не прожигать бюджет дотируя воздух в вагонах и на павильонах. В день полупустой павильон метро Самары сможет заработать себе на содержание и поддержание его работы столько, что никаких дотаций и не потребуется.
К слову, о МЦД- очень сильно подводит. Бывают интервалы по 15-20 минут
Это уже большой прогресс, поскольку дневные интервалы составляют порой более 2 часов. Например, на ленинградском направлении любят так делать или пропускать большое количество станций,пуская электрички по скоростным путям.
Но,конечно,15 минут для "наземного метро" тоже не очень.
Арзамас!!!
закрываем в москве метро. тоже мне благо. и пусть ездят на трамваях)))))) и тоггда посмотрим как запоют
На кой чёрт метро Москве, если оно стоит так дорого, то какого хрена каждый год открывают кучу станций? Пока доедешь от одного конца города до другого-поседеишь.
не понимаю визгов и писков в комментариях. Метро реально вообще ни разу не универсальное решение всех транспортных проблем. Я 18 лет жил в городе без метро, и 7 лет живу в городе с метро. Там и там мне бы было комфортнее и быстрее на трамвае передвигаться, если бы трамвайную сеть по уму делали, а не по остаточному принципу.
Надо реально понимать, что закапывать триллионы денег под землю в регионах никто не даст. И сделать уже реально что-то полезное: трамвай, городская электричка. А мечты о метро, это как мечты о полетах на Марс, все классно, но денег нужно слишком слишком много. Окей, метро не должно окупаться, оно будет сжирать весь транспортный бюджет и все. И опять же на остальное болты кинут (ибо денег не будет). Ну и кому легче станет? Проблему надо решать сейчас, а не мечтать о решении проблемы
Напиши город где ты жил 18 лет без метро , и как плохо ты живешь в городе с метро
@@user-zq7cb2fi2d а я солидарен с ним. Раньше жил в Ульяновске и без какого-либо дискомфорта передвигался по нему исключительно на трамвае с его обширно развитой сетью, даже не пользуясь маршрутками (только лишь если не брать в расчёт левый берег). Сейчас по учёбе переехал в Новосиб, тут у меня в распоряжении сеть метро из 13 станций, 2 разорванные трамвайные сети в убогом состоянии, и автобусы с троллейбусами, которыми редко возможно нормально пользоваться из-за пробок. По Ульяновску передвигаться было как-то комфортнее. Если бы ещё была ветка на левый берег - то тогда вообще шик был бы, и даже без всякого метро
казани нужен метро
Теперь очень интересно послушать про транспорт в Франции)
Метро на шинном ходу позволяет преодолевать поезду более крутые подъемы и спуски. В этом основная причина его использования.
Столько неготивных комментариев про аксиому для нормального города...
Это ж не математика. Если аксиомы не бьются с реальностью, то нафиг такие аксиомы)
Ростов на Дону входит в 30 крупнейших гооодов Европы!!!. Кельн и Штутгарт меньше, но подземнве линии трамвая там появились еще 1970 х в Кельне и Штутгарте в 1978 году. Аркадий весь мир опускает общественный транспорт под землю.
я так понимаю, кроме Кёльна и Штутгарта вы нигде не были
Аркадий, Вы думаете жители Южно Восточной Европы таких городов как Краснодар, Ростов ездить имеют возможно только в Москву? Аркадий мною в качестве туриста, стоптаны кроссовки в Сингапуре, Мадриде, Праге, Бангоке, Барселоне, Валенсии,Милане, Марселе, Мюнхене. И последний, кстати сравним с Ростовом так вот немцы, построили свыше 10 км подземных автодорог, это вместо колец вокруг города, это плюсом к метротраму.
@@Alexey99754 ну не соглашусь. Все зависит от погодных условий.
Кто вам сказал такую глупость, что весь мир опускает общественный транспорт под землю. Весь мир не создаёт большой концентрации населения в городах, поэтому никакой подземный транспорт там не нужен и никто, за исключением тех, где это невозможно по причине малой территории, не делает.
Регионы разные. У нас метро уже полвека строят-строят, под сотню миллиардов вбухали - а в итоге громадные убытки: ведь, в отличие от Москвы и Питера, откуда копировалось экономическое обоснование, никто не учитывал геологию, сиречь уральские скальные породы, и горные высоты в пределах мегаполиса. Для резки каналов метро в гранитных скалах - Екатеринбургу нужно больше пропиливающего оборудования, чем используют в московских глинах, или породах иных городов. И вероятнее всего, больше в разы. Соответствующий рост расходов на строительство, по сравнению с московским. Но это - секрет.
Странно метро в
Таганроге нет нигде асвальта земля и камни все дворовые территории без асвальта без бардюров все в бурьян ах лично я за любые новшества чем смотреть эти трущебы
_Странно метро в Таганроге нет нигде асвальта земля и камни все дворовые территории без асвальта без бардюров все в бурьян ах лично я за любые новшества чем смотреть эти трущебы_
@@user-nh6qd6so5f
Привет таганроженкам от екатеринбуржцев! 😃🤚
Наконец-то в умах власть имущих начали появляться умные мысли. Аркадий, такой вопрос. Что думаете насчёт передачи НОТ, подвозящих экспресс маршрутрв на конкретном участке как бы под юрисдикцию метро для его загрузки? Использовать экспресс маршруты вроде КМ в Москве не для замены закрытых участков метро, а на еще не построенных? Метро нанимает перевозчика на экспресс маршрут, например, площадь Гагарина - Оперный театр - Сенная площадь (нижний Новгород) с тактовым расписанием, синхронизированным с графиком работы метро и бесплатными пересадками. Прибыль с продажи билетов будет идти МУП метрополитен, а не в город. Пока строится продление метро, за счёт автобусов система метро загружена и приносит деньги. Такая схема возможна с нашим российским законодательством?
Я не соглашусь, что сегодня никто небоскребами не мерится. Именно сейчас в Европе новый тренд на небоскребы, много строится в Лондоне, Париже, Милане, Мадриде, Роттердаме итд.
Не надо путать высотные здания, которые строятся только в определённых районах европейских городов, с небоскрёбами Азии, Ближнего востока и Северной Америки. А не делают это европейцы по причине желания сохранить исторический городской ландшафт.
@@te7100 А что я путаю? В европейских городах строят не просто высокие здания, а именно небоскрёбы, выше 200 и 300 метров, как и у нас в Москве. И строят их даже вполне в исторических районах, как в Лондоне например.
@@mistogun7 Съездите туда и посмотрите где и что там строят.
@@te7100 Вы мне не ответили на мой вопрос. Я прекрасно знаю, что там строят. Я был и в Париже, и в Роттердаме, и в Лондоне. Объясните мне пожалуйста, в чём я не прав? Строят небоскрёбы, и в некоторых местах даже на много ближе к историческому центру чем в Москве и Петербурге.
@@mistogun7 Высотные здания в европейских городах строят только в определённых местах, их называют City. Эти места располагаются так, чтобы не заслонять исторический город. Никто и никогда в историческом центре не построит никаких высоток. Высота зданий обычно ограничена высотой шпиля самой высокой церкви.
Если в Москве это более-менее также, то в Питере с её газпромовским офисом, это уродство. Много бардака с этим и на периферии. В Москве проще всего, там исторический центр в основном был уничтожен ещё в советские времена. Сейчас там рушат только так, по мелочи.
Круто бы было, если бы в Белгороде сделали трамвай, но на врятли когда то так будет, ну и скажи если бы были деньги есть ли смысл в трамвае в Белгороде, и ещё вопрос возможно ли сделать трамвай, но что бы по этим путям могли и автобусы ездить ?
Трамвайные пути во многих развитых странах совмещают с полосой общественного транспорта. Правда покрытие таких полос отличается от обычного. Здесь используется бетонное основание. Не знаю видели ли вы современные бетонные дороги, но они сильно отличаются от бетонок советского периода.
@@te7100 круто, хотелось бы в своём городе такое увидеть
В России тоже есть пример совмещённой выделенки для трамваев и шинного ОТ - Лиговский проспект в Питере
@@lebedev9189 надо бы посмотреть как это реализовано, интересно )
У нас в Перми сделали совмещенную трамвайно-автобусную линию на улице революции. Трамваи пока запустили, а автобусы в этом году сделают
В Хабаровске выделенная линия трамвая, ну очень там всё старенькое, а уехать можно на окраину. У нас во Владике одна осталась линия трамвая, и тролейбуса одна, и чертовы старые корейские автобусы.
Ужас ( в планах у мэра нет заниматься этим?
@@lenakiseleva4234 при чём тут мэр? У мэрии нет средств ни на что. Губер- личный ставленник бункерного карлика (вспомните выборы). Ему вообще нас**ть на город.
@@user-mk4wj3sf6r ну у нас мэр занимается этим, ищет финансирование, участвует в обсуждении планов города с деп трансом, главным архитектором, общественниками. Не только он, конечно, но на странице администрации города постоянно информация о трамваях, обновлении общественного транспорта, благоустройстве скверов и т д
@@lenakiseleva4234 Трамваи во Владивостоке вымерли по естественным причинам. При СССР, когда личных машин у населения было ну очень мало, трамвай жил себе не тужил и не кому не мешал, но как только у народа появились автомобили, трамвай сразу же превратился в источник опасности для пассажиров (ибо рельсы пролегали непосредственно у разделительной полосы, а не у тротуара. Перестраивать добрую половину улиц не кто не хотел, и поэтому приняли самое простое и закономерное решение - трамвай в мусор, автобус в массы.
Из всех имеющихся маршрутов остался только 1, и то его спасло то, что у него была полностью отдельная, параллельно автомобильной, дорога (Жив этот маршрут и по сей день) В условиях плотной застройки и высокой плотности автомобильного трафика трамвай превращается в раковую опухоль которую стоит как можно быстрее вырезать и забыть. (особенно если посмотреть на ландшафт Владивостока).
Что удивительно, но частично решить проблему с транспортом в городе может городская электричка, ибо по путям РЖД в теории можно добраться практически в любой район города.
@@Sapr_o_O да, сложно, рельсы убрали? Надеюсь когда-нибудь начнут менять местами трамвай и дорогу!
Помимо транспорта города надо развивать так что людям не приходилось ездить из одного конца города в другой на работу
А почему Самара!?
По лайкам же Сыктывкар больше получил!
Аркадий, где Сыктывкар!?
В 880.👍
Аркадий, большое спасибо за эфир!
Почему метро будут достраивать только в НН и Красноярске? А как же 26 станций метро, которые планируют построить в Казани?
За рыбу деньги.
Мне комфортные и просторные поезда МЦК понравились гораздо больше, чем душное и тесное метро.
Душное и тесное оно из-за понаехавших. В прошлом столетии оно было прекрасно !
Почему не сделают платные дороги, чтобы общественный транспорт окупался?
Платные дороги где? Если вы имеете ввиду платный въезд в город, то как вы технически это представляете? Огородить весь город крепостной стеной и впускать платно через городские ворота? Да, сегодня есть технические средства позволяющие фиксировать все авто на предмет оплаты проезда. Но вы задумывались о том, во сколько вам эта система обойдётся и как она будет работать в российских реалиях?
@@te7100 Работать и окупаться будет так же, как штрафование водителей за нарушение ПДД при помощи видео камер.
@@boringboringboringboring Возможно что в государстве с несменяемой властью работать это как-то будет, но в нормальной стране нет, так как любого правителя, который натыкает столько камер попрут быстро. Там всё заточено на безопасность и удобство, а не на то, чтобы побольше штрафов содрать. Там у муниципалитетов есть масса других способов заработать деньги на общественный транспорт. Так у нас в Таллинне он уже 7 лет бесплатный для жителей города и в прекрасном состоянии и очень хорошо работающий без всяких дополнительных поборов.
Прежде всего нужна очень дорогая платная парковка. Не ради денег в бюджет, а ради дестимулирования пользования личным авто.
Почему все урбанисты в основном евреи? Кац, Гершман, Варламов
Евреи самые умные. А славяне трудолюбивые.
Я о том же думала сегодня 😂
- Штирлиц, вы еврей!
- Да как же так, Мюллер? Папа русский, мама русская, а я еврей?!
Выборка из трёх человек явно мала, чтобы судить о тенденциях - в той же Европе полно урбанистов других национальностей.
Недавно вот только наткнулся на канал одного украинского урбаниста - и он не еврей...
@@targotao Откуда Вы знаете?
Зачем в Питере ещё одна Лахта!? Бред какой-то.
1000й просмотр
Я обожаю благоустройство и специалистов которые этим занимаются. Люди большие молодцы. Но я просто не представляю как что-то сделать с таким ужасно перенаселенным городом как Москва.... Тут ни одна транспортная система не поможет. Ежедневно сюда стекается столько людей и машин, что просто хыть в петлю полезай, как говорится. Сделаем лучше для пешеходов, появятся толпы людей на улицах и в метро (их и так толпы, кстати). Сделаем больше полос для машин - это путь в никуда.
Что делать, Аркадий?
Вариант с развитием инфраструктуры городов Московской области для того чтобы люди наконец работали в пределах 15 км от дома, не считается, такое вообще не понятно когда случится.
Так вот что же дЭлац?:3
Ну, в мировой практике, Москва - далекоооо не самый крупный мегаполис. Нью-Йорк ушатывает Мск по полной программе. Тут уже нужны ухищрения, какие используют в том же Нью-Йорке, когда, например, одна и та же линия метро в зависимости от дня, времени и час-пика может останавливаться на разных станциях и идти до разных конечных. Да, это очень сложно для понимания обычными людьми, да только надо сделать так, чтобы разбираться и не надо было: разработать приложение (такие есть у огромного числа европейских и, может, даже американских перевозчиков), которое будет подстраивать твой маршрут под твою конкретную ситуацию. А вообще, Москве нужно уменьшать административные границы, и, может даже, делиться на разные города. Чтобы был разный муниципалитет и ответственность несли разные люди. Тогда и отпадет проблема, что у людей нет активностей и мест притяжения в радиусе 10-15 км. Как в Финляндии например: там, казалось бы, один город, но разделен на 3 отдельных: Хельсинки, Эспоо и Вантаа. И найти границы между ними крайне тяжко. Но, благодаря этому, Эспоо и Вантаа смогли развить свои места притяжения и отвязаться от Хельсинки
@@artweller это, конечно, все понятно и прекрасно, однако поток это не сильно разделит. Как с утра и вечера залезают толпы в вагон, так и будут залезать. Как с этим вот бороться? Какие решения есть? Дело не только в метро. Толпы везде. В метро, в автобусе, в элках, тех же маршрутках. Прям не представляю как тот же травмаи с его приставными вагонами, разрулит такую ситуацию...
Переезжать в регионы, в деревни и развивать там инфраструктуру, выделять больше средств не охеревшей Москве, а небольшим городам, возрождать там предприятия. Вдумайтесь: за год в Москве открывают 20 станций метро, а по всей России - одну-две. Когда столичные блага будут распределены по всей стране, тогда и в столицу не будут ехать за лучшей долей.
@@user-nn5zf7fg3t да это слишком сложный вариант, что сейчас то делать?
@@Anchar.history сейчас уже навряд ли что-то можно сделать. Я больше соглашусь с вариантом Ивана Борисова, что нужно развивать регионы. И опять же, надо административно делить Москву на раздельные полноценные города, чтобы они делали свои центры притяжения. Мгновенных моментов нет. А вообще, стоит попробовать просто правильно поддерживать и строить инфраструктуру. Да, конечно, мы делаем выделенки и адаптивное управление для светофоров. Но мы никак не боримся с нарушителями, кто вечно на эти выделенки встает и загораживает путь общ. транспорту. Просто надо следить за корректной работой. А так, помогут исключительно глобальные сложные решения. Потому что со сложными проблемами нельзя справиться простыми методами. Эта элементарная истина, к сожалению, понятна только избранному проценту населения
Моему родному и любимому Нижнему Новгороду необходимо и дальше развивать метро, через месяц начнут строить две новых станций, а чуть позднее ещё две)
Конечно, и трамвайчик развивать необходимо, без этого никак!
Тем более Нижний Новгород родина трамвая)
Не стоит забывать, что Нижний Новгород третий город в стране по количеству станций метро...
И вообще в России всего 7 городов где есть метро и это печально...
Но говорить, о том что крупнейшим городам страны не нужно метро это бред!
Зачем Москва строит рекордное количество станций за год?!
Всё просто, оно необходимо!
Так вот поэтому, мы и говорим, что метро в крупнейших городах строить просто необходимо!
А вы видели трамваи и их пути и дороги с автобусами? Вас везут как дрова по убитым дорогам. Хорошо если не в Пазиках (камень в огород Новосибирска) или в усмерть убитых трамваях (еще камень в огород Новосибирска). Это страх как снаружи (не очень приятно на это смотреть) так и изнутри (ездить еще менее приятно)... Если бы улучшались дороги\пути и улучшался транспорт, то возможно, но кроме увеличения платы за проезд, изменений особо нет. Неудобные маршрутки с матеряшимися и курящими водителями, иногда отопление летом в автобусах. Перемешятсья по городу не всегда комфортно и еще и пробки в этом дискомфорте.
Да
Аркадий всегда и говорит, что общественный транспорт должен быть качественным! И что маршрутки это зло. Троллейбусы, автобусы, трамваи современные, с кондиционером, идущие по выделенной полосе строго по графику. Правильные велодорожки, а не просто нарисовать на тратуаре линию для велосипедов и т д. И нужно требовать именно такие штуки в своем городе. когда будете проделать на автобусе или троллейбусе мимо пробки по выделенке, они не будут такими уж медленными
@@lenakiseleva4234 казалось бы, Новосибирск 3 город по населению, пол города в пазиках с накалхоженными газовыми баллонами и травмаев половина убитых в хлам. Но зато строят 4 мост!!!... Платный)
Салют на 9 мая такой был, что пару свистелок на фоне светлого неба. В любом дворе! на НГ раскошнее салют. Настолько открыто плеваль на людей.
Ещё есть такой момент, о котором не сказали. В метро бесплатные пересадки между разными линиями. А в наземном транспорте пересадка с одного автобуса или трамвая на другой будет платная. Поэтому поездка на наземном транспорте с пересадками для пассажира может быть дороже, чем поездка на метро. Надо модернизировать билетную систему на наземном транспорте в регионах. В Москве это уже поправили с приходом карты Тройка и скидок на пересадки между наземным транспортом
В моем городе пересадки бесплатные. С автобуса на трамвай и наоборот
@@llbsd5042 Круто! А какой это город?
@@DolphinFlipper Пермь
@@llbsd5042 Молодцы! Сделали хорошую билетную систему!
Чего он заливает, что метрополитен долго строить? Пригласите китайцев, так они за полгода что хотите выроют. Было бы желание, а не пустое разглагольство!
Труд китайцев уже давно дороже нашего, ты где-то в прошлом застрял
Сидят два москвича и спрашивают зачем вашему миллионнику метро? Вот Москве нужно дорогое метро, а города России обойдуться, ведь посмотрите на Самару, как будто нет Новосибирска или Екатеринбурга
А действительно, зачем миллионнику метро? Вы собираетесь каждый день этот миллион гонять по одному маршруту? Или вы на знаете что при малых объёмах перевозок, это как работяге с заплатой в 20 000 руб купить дорогой мерс и заставить на нём каждый кататься тратя на топливо, ремонт и обслуживание
наверное потмоу что одна москва больше в ДЕСЯТЬ РАЗ чем любой миллионник\?!! наверное поэтому в мск метро нужнее? есть примеры миллионников не мск и там метро полупустое и съедает деньги почем зря.
@@Noob-Mirotvoretz наоборот. Москва больше в 10 раз т.к. там метро . Без метро она бы не росла.
@@user-zk9rm3oj7d а...простите, а как метро способствует росту населения?!! Ахахах
В Екате метро - излишняя нагрузка. Вообще в стране только два эффективных метро - да и то потому, что наземный общ.транспорт убили тем, что сделали из него подкидыш к метро. Москва, кстати, от этого сейчас идет обратно. Питер ещё нет. Новосибирское метро красивое, но и ему часто предпочитают троллейбус и автобус, особенно если ехать с левого берега сразу на север или северную часть центра.
В Ростове, производят и трактора и комбайны, и вертолеты и масса пром.производ , крупнейший транспортный узел страны ,порты в черте города переваливают грузы и все это через Ростов. Из Таганрога, Новочеркасска, Аксая, Батайска и области ежедневно сотни тысяч людей едут в Ростоа на работу и учебу. В Ростров едут за медициной со всего ЮФО, и все этим людям и их детям Аркадий "авторитетно" отказал в современной комфортной транспортной среде причем лицемерно. Как наверно приятно с бывшим чиновником из Казани, в которой кстати построили метро быть на одной волне Аркадий, правда? Тем более как перечить старшим после стажировке при правительстве г.Москва ? Я испытал испанский стыд от твоего интервью. Дай аналитику по Европейским городам с населением от 500 000 чел. Если не метро, так подземный трамвай, иногда и то и другое плюс подземные автомагистрали и много еще чего
Вам бы в политику с такой риторикой😂
В русском языке такое выражение, делать всё через жопу. Вот это то, что вы предлагаете. Во первых какой идиот сконцентрировал всё производство в одном городе? Производства старые, поэтому при их обновления их надо переносить и разносить по разным городам. Во вторых строительство и содержание метро это огромные деньги и если вы захотите построить его у себя, вам лет на десять, может и больше надо забыть о финансировании всего остального общественного транспорта. В результате вы получите 1-2 ветки метро и всё остальное просто прекратит существовать и это вы называете современной, комфортной транспортной средой?
@@te7100 Производства суперсовременные в Ростове на-Дону. Ростсельмаш занимает 13% мирового рынка сельхозтехники и да комбайны из Ростова покупают прямо сейчас в Европу и в том, числе Германию. Более того Ростсельмаш уже производит беспилотные комбайны. Роствертол мировой лидер в области вертолётостроения. Это про тему старые производства. В Мюнхене например отправили бы в дурдом чудака из Москвы предложившим бы завод BMV перенести из Баварии. Нам ни о чем не нужно забывать, ничего остального просто тоже нет. Перестаньте в пользу Москвы грабить регионы, через бюджетный кодекс и тот же Ростов будет не хуже Мюнхена через 20 лет, или Барселоны, или Милана. Да и Барселоне и Гамбургу предложите лишиться портов. Вас там поддержат обитатели местного дурдома.
@@user-zq7cb2fi2d Чем то напоминает история про Новые Васюки, но это ваше дело.
В Перми транспорт лучше чем в вашем Ростове. Причем без всякого метро
Раньше уважал урбаниста Аркадия.Гершмана Оказалось поверхностный дилетант. В Европе в Испании например есть в Севилье построили в период жуткого кризиса как раз сшить город, чтобы недопустить денрадацию районов. Сделаои за три года. Мюнхен, Прага помимо метро и трамвая уже подземные автобаны. Улицы отданы пешеходам. Нормально будет работпть экономика городов в РФ , если для начала города как и Москва в саоих бюджетах будкт оставлять 30% доходов, а ее 20%.
Вы серьёзно сравниваете финансовые возможности Мюнхена и Праги с финансовыми возможностями какого-нибудь Ростова? В России только московский бюджет можно сравнить с бюджетом того же Мюнхена, при том населения там в 10 раз меньше. Или вы думаете что вам кто-то всё построит и будет содержать всё бесплатно? Даже если нормально перераспределять деньги с регионами, российским городам до финансовых возможностей европейских городов как до луны.
@@te7100 Если говорить о Ростовской агломерации 3,5 млн человек считаю она даже превосходит потенциал Праги уж точно. Для справки в Ростовскую агломерацию входят города Новочеркасск, Азов, Батайск, Таганрог. При этом в рамках этой агломерации сосредоточен пром.потенциал превышающий весь пром. потенциал Чехии. Только крупнейшие предприятия НЭВЗ (Трансмашхолдинг), ТагМет (ТМК) , Ростсельмаш, Эмпилс, Красный Котельщик (Северсталь), Астон, Азовская судоверфь, Роствертол( транспортные вертолеты), Ростовский Мультимодальный Порт, Астон, Юг Руси, Тавр, ТАНТК Бериева, Таганрогский Порт и список можно продолжать вообщем нормально платим Москве налогов-дани и офшорам оставляем прибыли.
@@user-ym8gm2co9x Бюджет Белграда на 2021 год 1, 068 млрд евро, как вы думаете, его можно сравнить с бюджетом Ростова?
@@user-ym8gm2co9x Белград наверно самая бедная столица в Европе. Ну а если говорить о Севастополе, то немала часть его бюджета это дотации из центра в связи с особыми условиями, поэтому сравнивать его бюджет с бюджетами других российских городов не очень корректно.
Нарышкин на удивление адекватный ведущий для Эха Москвы.
Эх, Аркадий.
В Твери маршрутки выполняли требования к нормальному ОТ.
Сейчас автобусы, но они как загородная электричка.
Резкий рост автомобилизации из-за этого.
Скорость такая, что велосипедом в два раща быстрее, моноколесом в полтора (тротуар).
Если учесть время ожидания, то порой и пешком можно 6км пройти и тебя догонит автобус.
А сколько похвалы было. Тфу на вас.
А вы никогда не пробовали слушать то, что говорит Аркадий, а не писать от фонаря. Если бы вы послушали, то знали бы, что это целый букет проблем, который не решишь только занимаясь общественным транспортом.
я с твери и не согласен с вами. подождать 10 мин автобус- это нормально и у нас рони даже чаще ходят.плюс есть приложение для отслеживания где сейчас твой автобус едет. имхо удобнее чем где бы то ни было)
В Ростове только за эту неделю сгорело два автобуса на маршруте.В город пришла южная жара. НО ничего ведь б.у. автобусы и троллейбусы с барского плеча москичей а прошлом году прислали умирать в южную столицу. Зимой в гололед бьется море машин и автобусы и троллейбусы стоят в авариях .Но ничнго по мнению кудрявого жителя из Москвы вам, южане современный транспорт, не нужен.Ростовская агломераци это 3, 5 млн человек и по численности это третья в России агломерация, но знаток урбанист не дочитал Wikipedia, когда готовил интервью. Аркадий какой стыд
Владивосток - один из немногих городов, нуждающихся в полноценном метро. Там рельеф такой, что трамвай запихать просто некуда. А метро как раз может пройти и под заливом, и под сопками.
Трамвай - только по берегу, электрички - только по берегу. Нужна кольцевая линия метро под всеми центральными жилыми районами, на Север ходит электричка, по берегу до вокзала - трамвай.
В Якутске тоже бы метро не помешало, но в виде почти полностью подземного метротрама, так как там климат такой, что ждать на остановках... или чистить пути от снега...
Остальные города обойдутся простым метротрамом. Со станциями, чатично эстакадными и подземными переездами через самые загруженные улицы, с обособленными путями и длинными поездами.
А нахрена городам миллионов метро когда лять долбанные дороги разбиты....
Будет метро, не нужна будет лять дорога. 😊 (шучу)
Гершману надо из Москвы переехать в провинцию, постоять в километровых пробках, едя на работу. Попасть в сильный снегопад, когда весь наземный транспорт встаёт. Вот тогда сразу бы оценил преимущество метро. Пока он живёт в красно каменной, ему этого не понять!
Двойка за подготовку, большую часть жизни я прожил не в Москве.
@@ArkadiyGershman так возвращайтесь на родину😆, Аркадий)
Какое страстное желание быть нищими. Откуда такая страсть к выбрасыванию денег. Откуда это, мы единственные в мире, больше нет никого, где есть города с большим населением, больше никто не пользуется общественным транспортом. Дичь полная.
@@te7100 и че вообще не развивать общ.транспорт? Тачки в пробках так и будут стоять
@@shadowHomie Речь о развитии общественного транспорта, а не засовывания денег в какие-то мегапроекты типа метро, которые высосут все ваши и так небольшие деньги и не даст ничего.
Нужно больше конкретных примеров. Если в центре города дороги по 2 полосы в обе стороны, выделенки не сделать, трамвай не проложить. Как тогда ехать без пробок, если не на метро? Дома сносить, чтобы 3-й полосой выделенки были? Конкретные примеры нужны!
Как везде в Европе бороться с пользованием в городе личным автотранспортом. Запрет на парковку на асех транзитных магистралях, очень дорогая парковка в остальных местах, выделенные полосы для ОТ, пешеходно-трамвайные зоны в центре. Приоритет общественному транспорту везде, а личным авто то, что останется.
А СПб ещё и делает эти троллейбусы с автономным ходом, для поставки их в город Симферополь, республики Крым, РФ
У нас в Омске историю с метро все знают и шутят на эту тему. Сколько миллионов рублей мы туда закопали за десятилетия, а в итоге не получили НИЧЕГО. Но в нынешних реалиях даже более богатый Новосибирск не может себе позволить расширения сети метро.
Аркадий, всем поклонникам масштабных строек века советуйте посмотреть серию Симпсонов про монорельс. Там всё сказано на эту тему.
урбанист умеет деньги читать ,ты о людях подумай ,вот евреям метро точно ненужно.
Живу в Челябинске езжу на Нива Шевроле и мечтаю раф4. про метро не не мечтаю.
В городах миллионниках европейского типа с многоэтажной застройкой максимум 10-15% тех, кому надо ехать, могут доехать на личном авто. На большее нет места на дорогах и пространства для парковки. Поэтому в Европе везде дестимулируют пользование авто и развивают удобный ОТ.
Что хорошего в велосипеде в Москве, если ездить на нём в Москве придётся по загазованному центру города?
Ты едешь, а не стоишь.
А почему центр загазован?
@@ArkadiyGershman Где хороший респиратор с угольным фильтром купить, чтобы по центру Москвы на велике гонять,и выхлопными газами не дышать?
@@user-nn5zf7fg3tЕсли принюхаться, то можно заметить, как там воняет выхлопными газами.
@@boringboringboringboring вы пешком тоже с респиратором ходите? Городской велосипед это не про спорт, а про транспорт и обычное дыхание, это не гонка.
Работники трамвая "Чижик", так называемые охранники контролёров и сами контролёры, нарушают все законы РФ при осуществлении своей профессиональной деятельности!
Этого сказочника в Краснодар бы переселить. Проект городской электрички, например, был предложен около 10 лет назад и не будет реализован примерно никогда. Теория про сужение пч по кальке с некоторых европийских городов просто коллапсирует движение. А похваленная администрация всерьез говорит только об канатном метро, это отдельная тема боли. Не могли бы вы уточнять примерный уровень квалификации гостя, чтобы зрители могли не тратить свое время зря?
Прежде чем рассуждать о том, что метро не нужно, советую пожить в городе, где нет метро. Я в таком живу. Без личного автомобиля здесь вы просто останетесь без работы. Добираться до работы в общественном транспорте - это просто ад. Трамваями у нас тоже никто не занимается. За 40 лет не построили ни одного метра рельсов. К тому же в снежную зиму трамвай не самый лучший вид транспорта. Рельсы засыпаны снегом и трамваи перестают ходить вообще. В Европе тоже столько снега? Нам их трамвайный опыт не подходит. И смешно слушать про деньги, которые "просят" регионы. Всем известно, что это наши деньги, которые присваивает себе Москва.
Трамваями не занимаются, а метро сразу будут заниматься, ага...
Прикольно когда люди рассуждают о том, что вместо восстановления общественного транспорта надо везде прокладывать метро. Ещё прикольней про то, что снег бывает только в России. Интересно такие люди хоть в школе учились, теперь такой уровень экономики и познаний в географии изучается ещё в школе.
@Asker the Skunk ну заройте в москве метро. Пустите классный трамвай. Не мучайте себя. А плохое метро стройте в регионах
С чего вы считаете, что если ваша власть не может организовать нормальный наземный ОТ, то она сможет нормально эксплуатировать метро?
@@kosmichnycheburek6951 Узнаю москвича. Вам уже предложили закрыть метро и пересесть на трамвай. Я посмотрю, на чем вы поедете на работу, пока будут с рельсов снег убирать, который за ночь выпал. И как вам понравится стоять на остановке под дождем и ветром в ожидании прекрасного трамвая. И потом ехать в нем час и ещё второй после пересадки.
Москва может а регионы нет? Москва строит метро а не метротрам
Нормальные люди стремятся к упрощению и экономии. Кто из вас хотя бы пищевые отходы уносит закапывать в лес или отдаёт садоводам? Да большинство всё скидывает в одно ведро или в такой совковый анахронизм как мусоропровод! Метро - такой же устревший анахренизм. Там где оно есть ну и есть. А строить новое - дебилизм и роспил.
.Господи, какой безграмотный чес про долго строить. Про технологии проходки подземными комбайнами с укладкой из ж.б.тюбингов сводов тоннелей не слышал Аркадий? Построить подземный трамвай пару веток связывающих север юг и запад восток это три года. Про золотой дождь : он льется из регионов на Москву, жители которой производят контен для youtube и то негодный
про геологоразведку слышали? в Новокузнецке, к примеру, даже при наличии всех денег мира метро в принципе не построить. Почва, шахты , земля - всё не то. Комбайн хорошо на 100 метров вниз пихаешь и все, а если метро не глубокое, то перенос коммуникаций будет стоить как сделать и содержать нормальный парк трамваев тысячу лет
@@user-ol6ub7zo3s Конечно слышал. Я говорю о Ростове-на-Дону причем маленький город Новокузнецк? Там не нужно метро Для справки протяженность всех тоннелей к Сочинской Олимпиаде превысила протяженность тоннелей на Баме. Построили их за четыре года. Горы рыхлые и проходили их комбайнами. Ростов-на-Дону стоит вообще на холмах из глины. На Баме гранитные горы их невероятно дорого и сложно проходить. И да я отработал на Олимийской стройке 4,5 года, вместе с бывшими строителями Бама, которые туда прищли с уникальным опытом. Марк Брага а у Вас какой жизненный опыт участия в больших стройках?
В Перми транспорт лучше чем в Новосибирске с метро.
О метро начните думать когда сделайте нормальный трамвай и выделенки по всему городу и нормальные автобусы