ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- Противостояние редукторного стартера против БЕЗредукторного. (Испытаем). Ответы на дерзкие комменты!
Поддержи канал МОНЕТКОЙ - www.tinkoff.ru...
Благотворительность - • Благотворительность
Редукторный или Безредукторный стартер - • Редукторный или Безред...
Ремонт стартера КАМАЗ - • Ремонт стартера КАМАЗ
Онлайн магазин Китайских автотоваров от Леонидыча - you.la/leonidi...
Все продукты Тинькофф Банка - www.tinkoff.ru...
Онлайн магазин "Leonidich.shop" - leonidich.vsem...
Самая удобная Дебетовая карта с бесплатным обслуживанием навсегда - www.tinkoff.ru...
Помощь в развитии канала:
yoomoney.ru/to...
Видеохостинги:
Мой Мир - my.mail.ru/mai...
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/...
RuTube - rutube.ru/chan...
Следите за новостями в социальных сетях:
Telegram: t.me/leonidich88
ВКонтакте - leonidi...
DRIVE 2: www.drive2.ru/...
Одноклассники - ok.ru/profile/...
Для коммерческих предложений:
pochinki.avto@mail.ru
Доп. заработок в интернете:
toloka.yandex....
Задать вопрос Леонидычу - www.tinkoff.ru...
Диванные войска - читайте "Дисклеймер"
80 ИХ ГОДАХ УЧИЛСЯ ТОЧНО В ЭТОМ СФЕРЕ.ВЛАДЕЕЮ АВТОСЕРВИС.РАБОТАЮТ СЫНОВЯ.ВЫКИДИВАЕМ БЕЗ РЕДУКТОРНИХ И КУПИМ Б/У КОРЕЙСКИЕ.БУДЬ ЗДОРОВЬ!!
@@hoshimsaidov4425 не верю
И Я ТАКИМ БЫЛ.ВЕРИЛ ТОЛЬКО СВОЮ ТЕОРИЮ.С ВРЕМЕНИМ ИЗМЕНИЛСЯ БЛОГОДАРЯ негативов и критиков.удача вам
Дружище,но ты не много не прав. 1.не ведись на коменты. 2. Кто бы что не написа тебе отвечай с уважением ты лицо своево канала. 3. Общайся нормально и без всяких понтов, поверь дружище есть очень много таких мастеров как ТЫ, и общаются намного лучше. Ты тоже вижу мастер своево дело. Запомни ты лицо своево канала. Удачи тебе, и развевайся дальше. Но не груби кто что пусть пишут на то она и есть КРИТИКА. НАДЕЮСЬ НЕ ОБИДЕЛ.
Корректный опыт будет выглядеть примерно так
Берём 2стартера. Один редукторный ,другой прямой.
Оба имеют одинаковый номинальный крутящий момент. Ну или момент до полного останова.( Подбираются пара стартеров экспериментально примерно одного крутящего момента)
Далее прижимается ведущая шестерня при помощи вашей доски ,на которую давим кантером с усилием,скажем, в 30 кг
И смотрим потребляемый ток.
И увидите ,что редукторный возьмёт примерно 70А ,а прямой--100А.
А так вы пока что сравнивает Волгу и Жигули ,КамАЗ и МАЗ ,серое и зелёное, белорусский и Бошевский....
много несут в ремонт / мало несут.....то- есть ваши выводы ,так же как и почти всех комментаторов и диванных наблюдателей за дебатами на ЮТуб полностью разфокусированы.....
А наука вещь очень четкая.
В данном споре элементарнейшая механика--- во сколько раз выигрываем в силе ,во столько же раз проигрываем в расстоянии ...
И как это прилагается к жизни....
Поэтому ,для одного оборота коленвала ДВС редукторный должен крутиться в 2 раза дольше прямого.( при падении оборотов на выходе в 2 раза и соответственном уменьшении потребляемого тока в 1,5 раза)
То- есть у кого хорошая компрессия ,тот мотор заведет и редукторным ,а у кого палец пролазит между кольцами и гильзой ,тому желательно крутить прямым( чтобы не терялась компрессия при быстрой прокрутке коленвала)... Ну и т.д.....масса нюансов....кому какой лучше подходит.... Редукторный имеет плюс ,что медленне забирает ёмкость у АКБ. Но при этом вращаться ему надо во столько же раз дольше. Поэтому АКБ он вам посадит точно также ,как и прямой. Просто за более долгий период ,за который вы успеете завести мотор( при условии хорошей компрессии)
А далее ,гена вам подзарядит потухший АКБ и вы всем будете рассказывать какое же это чудо -- редукторный стартер.
Хотя это чудо работает только при определенных условиях...но в общем оно имеет право на существование...
А вот ,если мотор с первого раза не схватил ,то второго раза уже может и не быть( впрочем ,также как и на прямом) потому что АКБ редуктор" вытянет" за 30 сек точно так же как и прямой стартер за 15 сек...
Ну если бы редукторный был на порядок хуже- его бы не производили бы и не использовали. У меня на калине редукторный, на ниве родной советский поросенок. В -25 оба работают, в -35 оба не работают. Из за чего срач я не понимаю😂
Я более сорока лет проработал авто электриком и с увереностью могу сказать, тест не коректен и вообще ни о чем. Давайте оставим физику в покое, а я выскажесь о практике. За свою бытность я мало стакивался с редукторными стартерами. Но безредукторных сгоревших в труху виддел ох как много и вывод один, если двигатель запускается с трудом, а особено дизель, то хоть редукторный хоть без, то стартер долго ходить не будет. Я больше обращался с тракторной техникой и однозначно скажу и уверен мяня поддержат владельци этой техники, что с появлением редукторых стартеров проблема запуска этих двигтелей о собено в минус отошла в сторону. Сейчас почти все трактора стремятся перевести на редуктор. Вывод делайте сами. И еще одно наблюдение: стартера часто горят из за слабых аккумуляторов и горит в основном обмотка статора, якоря на много реже, а в редукторных слабое место, это сам редктор. А электричческая часть покрепче в редукторных. Щетки у всех ходят однаково, зависит все отпроизводителя.
И ещо о тесте. На каждый стартер есть таблица его характеристик и в этой таблице есть один параметр, потребление тока в режиме полного торможения. Это когда заклинивают бендекс, чтоб не вращался и влючают стартер не более 10-ти секунд. Сравните этот параметр и спор решится кто потребляет больше тока простой стартер или редукторный. Только сравнивайте стартера примерно одинаковой мощности. И сравните силу крутящего момента, тоже такой параметр есть в этой таблице, потом результаты сами решат все споры. И будем спорить какой стартер надежней и долговечней, а на этой теме можно спорить бесконечно, сколько эксплуатантов столько и мнений.
Кстати согласен многие трактористы перешли на редукторные стартера. Сейчас уже каждый 7 стартер без редуктора приносят, вымирают потихоньку)
Если мотор подсажен ,то редукторный его не заведет. Потому что он вращает коленвал медленно ,но долго.
А мы знаем ,что проблемный мотор схватывает тем лучше ,чем быстрее скорость вращения коленвала .
Поэтому ,если передвигать поршень со скоростью сантиметр в минуту ,то мотор можно заводить до Второго Пришествия....
Поэтому общий вывод автор видео сделал правильно ,что редуктор имеет место быть только на хороших моторах.
Вот там то он и спасет вас в случае слабоватого АКБ. Но все это" спасание " будет за счёт увеличения стоимости запчастей и частоты ремонтов редукторного стартера.
Так что решайте сами что вам делать : то ли следить за жизнеспособностью АКБ и тратиться на это ,то ли тратиться на редуктор и быть готовым к его учащенным ремонтам или заменам.( наличие втулок ,самого редуктора ,увеличенный износ щеток вследствие больших оборотов ротора для заводки ...и т.д )
Лично я даже и не знаю что лучше ...однозначного ответа нет.
Лучше ,конечно прямой ,но он обходится ,вероятно , в итоге ,дороже,учитывая стоимости новых или часто заменяемых АКБ .
Ну и ,последнее ,если у вас конченый мотор ,то вам токо прямой надо.Редукторный его не заведет со своей черепашьей скоростью вращения коленвала.
Всем--- добра и мирного неба !
Испытание стартеров на холостых оборотах так же как и испытиние дрыной это не о чем, сделать бы стенд оборудованный указателем усилия проворачивания, указателем потребляющего напряжения силы тока и мощности, вот тогда со стартерами можно и побаловаться. Стартер с большим числом холостых обротов ну никак не значит мощнее менее оборотистого, более раннее появление магнитного поля от полюсов статоров через кривую полюсов якоря будет выдавать большие обороты у них магнитное поле будет длиннее а значит ему нужно больше тока поэтому в определенных случаях он будет слабее менее оборотстого стартера с более короткой длиной магнитного поля естественно в разумных пределах. Вот есть лошадь тяжеловоз он далеко не гончей породы, но в деле показа силы, именно сила нужна при проворачивания мерзлого двигателя, тяжеловоз умоет рысака на раз два, также и со стартерами, а если двигатель не заводится на малых оборотах а только на больших, так займитесь ремонтом потому как ваш "рысак" на грани исдыхания, у меня есть Пежо 309 1987г. с огромным пробегом на котором я с 2000года за двадцать три года наматал не меньше 500 тысяч, двигатель Талбот 1.3, так вот там стартер Валео стоит родной начал иногда пробуксовывать бендикс, но это легко лечится и без каких либо замены запчастей,на там наверняка стерлись и щетки и ламели коллектора, я не знаю иного который смогбы столько мослать, хотя крутить ему по долгу никогда не приходилось и до трех досчитать не успеешь, вот с этими правдашними Валео да и с другими фирмами когда они стремились делать неубиваемое, автор точно давно бы обанкротился , а еще стоит генератор и тоже Валео, все ждал когда шумные подшипники полетят но так и не дождался, а вот помпа на двигателе тоже родная и гремит очень громко но не течет и тоже не менялась производителя не знаю. Правило буравчика это сила! Автору удачи
Прямой стартер сила. Купят новый, Обычно редукторный стартер и хвалят его. А старый прямой, даже не пробуют ремонтировать. На тракторе в мороз , редукторные сдают, а прямой ,если исправный, крутит.
Я на фредлайнере работаю 9 лет и знаю по себе и по другим америководам что прямому стартеру очень тяжело крутить , переночуй пару дней с автономкой , плюс тел заряди , и посмотрим как твой прямой стартер будет крутить , а редукторному номного легче , так что твоя эта хрень работает ток для водителей легковых.
👋👋👋👋👋Леонидыч диванные воЙска нужны всегда человек в прошлом году купил у меня на 409 б/у белоруссия без редукторный за 4500руб а на другую газель тоже 409 редукторный хофер вот три дня назад замена редуктора щеток и втулки проще развалился и брал он его за 4100 теперь вывод он для себя сделал и заказал чтоб я ему купил такой же белорусский новый и вопрос знаешь какая цена у него ответ пофиг какая цена
Ну как сказать , редукторный стартер на ваз 2115 в любые морозы заводил и стоит уже лет 12
Леонидыч привет! Я угораю с этих диванных экспертов! 😆😆😆😅😅🤣👍 Да и аккум посажен хорошо! Я как автоэлектрик знаю!😊 Хороший аккум должен иметь напругу 12,7 - 12,5 в не ниже! Все классно и учи диванных экспертов!!!!! 😊👍🙏🔥
Благодарю
Ну..у меня редукторный с завода на УАЗ патриоте 2014 года ...прошел 130 тысяч .. ресурс ...башмачить стал ...А все остальное не отказывало ....Хочу опять редукторный ....есть и ЗП...на них ....Аккумулятору легче с пуском с редукторным ...
Ну ты Вася! Тебе ссы в глаза, а ты- божья роса. И главное тут же признался что сейчас даже на дизелях ставят редукторные)))) тебе историю из жизни, а ты палками в стартер. Хрен туда ещё сунь. Ещё раз-родной стартер не мог до нужных оборотов, а от BMW в лёгкую.
П. С. Специально для доморощенных спецов - на москвич подходит стартер от BMW M-10
У меня тяжёлый стартер ваз 2111. Нормально всегда работает только в мороз туговато но он простой старый сам. Я его сделал и он дальше работает
Опыт с палками говорит о том ,что вы не инженер.
Инженер бы понимал ,что для определения силы потребляемого тока стартерами ,необходимо создать одинаковое тормозящее усилие для всех испытуемых экземпляров. Причем почти до полного останова электрической машины ( стартера)
Вот там бы мы и увидели какой ток берет редуктор ,а какой без оного / при одинаковом тормозящем усилии( имитация ДВС)
Ну ,практически ,хотя бы вашу палку прижимайте к шестерёнке через пружину ручных весов ( кантер) и
А так вышел опыт : на слух ,на нюх ,на звук ,на дым.....)
( без обид)) знаю как достают иногда комментаторы))
Вы хороший парень ,старательный и простой. Лайк!)
Как конструктор от себя добавлю ,что при уменьшении оборотов на выходе в 2 раза -- ток в редуктором будет раза в 1,5 меньше. При идеальных условиях должно бы быть в 2 раза ,но редуктор имеет КПД. А оно для солидола и шестерен около 70 %
Поэтому тихо посмейтесь ,когда сравнивают не по количеству оборотов на выходе и создаваемому крутящему моменту ,а по названиям фирм...или классификации...)) или заводу производителю....))
а если взять редуктор с понижением оборотов в 100 раз- то по-вашему ток снизится в 75 раз! Можно будет запитывать стартер от пальчиковых батареек! Ох уж эти советские инженеры... обороты-то у ротора также кратно возрастают, на что и уйдут все "сэкономленные" амперы!
Если ты так хаеш редукторные, для чего их тогда изобрели и внедрили?
Где масса плохая и с редкторным маслать надо и как ты говоришь он сгорит, без редукторный вообще хуй прокрутит.
🤔😂😂😂👍
Это называется разбор полетов.
По электрическим характеристикам стартеров Вы, конечно, правы. Но редукторные стартера разработаны для экономии металла (и уменьшения веса изделия) и эта задача была решена. И понятно, что из-за "особенностей" разных двигателей выбор типа стартера будет важен. Удачи Вам.
ЕСЛИ У НЕКСИИ СТОИТ БЕЗ РЕДУКТОРНИЙ СТАРТЁР-ТО ПРИДЁТСЯ ЧАСТО МЕНЯТ ВТУЛКИ,ШЁТКИ И РЕЛЕ ВТЯГИВАЮШИЙ.И АККУМЛЯТОР СЛУЖИТ МЕНЬШЕ ЧЕМ РЕДУКТОРНИЙ.ЕСЛИ РЕДУКТОРНИЙ ТО ЧЕРЕЗ (ПРИМЕРНО) 4-5 ЛЕТ МЕНЯЕШ БЕНДИКС И ШЁТКУ.Я ТОЖЕ ПО ОПЫТУ РАССКАЗИВАЮ.БЕЗ ОБИДА. Я НЕ СОГЛАСЕН С ТВОЕЙ ТЕОРИИ.УДАЧА ВО ВСЁМ!!!
Hoshim, тебе надо в ВУЗАХ преподавать с такими знаниями!!!
Да от зила подходит на Москвич
Безредуктррный у меня
И как он себя чувствует?
@@Николай-к7ц1л всегда заводит машину
Подскажи пожалуйста, на HOFER для классики какие втулки подойдут. Спасибо.
Китайские подойдут
Я один раз сделал двигатель после того как его сделал завод и стало лучше. Мне чо теперь заводу доказывать что они 40 лет делают хуюво. Собрал стартер редукторный всё там нахуй переделывал из за отсутствия запчастей и поставил вместо безредукторного. И тоже заебись. А кто не умеет крутить стартер запретить ваще машины покупать. Маргаринам привет.
Подскажите пожалуйста. Я разобрал стартер ВАЗ 2109 и был удивлён. Щётки не как на всех стартерах, вокруг якоря, а упираются в торец якоря. Не подскажете что это за стартер такой и где на него щётки брать? ?
Естественно в безредукторном без нагрузки обороты будут больше. Так как в нем нет планетарного редуктора уменьшающего передаточное число. А первый закон механики при равных состовляющих ,что выигрывает в скорости проигрывает в мощности, и наоборот,что выигрывает в мощности проигрыаает в скорости.
Почитал я отзывы в интернете о белорусских стартерах на классику и решил с ними не сталкиваться.
Здравствуйте я хотел узнать какой стартёр лучше редукторный китайский или без редукторный германский скажите пожалуйста
Здравствуйте. Сейчас у безредукторного белорусского стартера (422.3708-01) для волги такоеже качество осталось как и раньше?
В моторах разное масло по вязкости соответственно разное сопротивление стартеру прокручиванию коленвала.
Леонидыч ты настоящий спец, а вот авто москвичу с водилой явно неповезло
Привет коллега! Поучительный ролик. Вот интересно как себя поведёт Денсо то Тойоты, тоже редукторный. Если попадётся покажи. Делать их не очень нравится. Но ишачат годами не вынимая, в принципе как и бош. Боши мне нравятся, как-то все красиво внутри. Валио хрень и делать не приятно, как будто одноразовые. За наши промолчу, либо не ломаются , либо тупо меняют на редукторные, мало делал и то , то бендекс то втягивающее.
Там же 2 варианта стартеров есть большой (я называю двух этажный) и маленький. Большие мощные и без обслуживания десятилетиями пашут, а маленькие раз в 3 года щётки будешь менять это если самые дорогие и хорошие ставить.
Да братом ты не прав скажу тебе как автоэлектрик с опытом работы 25 лет такой ахинеи я давно не слышал по поводу редукторный без редукторный учи мотчасть и характеристики стартеров без редукторный на газель в районе 3 квт редукторный 1 квт примерно не спорю что обычный стартер надёжней там меньше элементов деталей но редукторный стартер современный не имеет одной очень важной обмотки там стоят постоянные магниты и прочем тут ампер час батареи по поводу москвича от хейтера бабина москвича имеет так называемое добавочное сопротивление в обиходе автоэлектрика вариатор из за того что стартер может брать больше ампераж при пуске на на образовании искры не хватает бонально напряжения так как идёт просадка а на редуктором такого не будет принцып работы отличается я могу подключить дрель к 36 вольт и она будет работать по моему мнению ты не прав это также как если у генератора пробило реле регулятор если подсоединён аккумулятор ток 15.5-16 но стоит снять коему с аккумулятора писец электронике ток 75-80 вольт так что за 9 лет ты познал 9 часть этой профессии без обид
Электрики не надо сувать свой нос к мастерам по ремонту стартеров и генераторов, мы к вам не лезем и вам у нас делать нечего, занимайтесь проводкой и датчиками!!!
Смысл моего видео о том, что редукторные стартера менее надёжные, более дорогие в ремонте и по вращению не лучше безредукторных! Не согласны со мной? Докажите!!! Снимите ролик и покажите что я не прав!!!!
@@leonidich а что за кнопка на стене от Ютуба 100 тыс
Неуже ли мы автоэлектрики и мастара по ремонту стартеров и генераторов умнее инженеров конструкторов крупнейших производителей автомобильногто электрооборудования. Там еще до нас все просчитано и испытано и если бы редукторные стартера были менее надежнее и менее производительней то навряд ли би Бош, Денсо Валео и другие известные, и менее известные производители першли бы массово на внедрение этих стартеров. Кто бы, что бы не говорил, а мое мнение, редукторные стартера надежней, если правильно их эксплуа тировать. Единственное слабоватое место у них, это редуктор, а электро часть у них более надежней обычных. И еще, все зависит от правильной эксплуатации, защита от дурака у редукторных слабее обычных стартеров.
@@АлександрЕременко-х7щ почему наступает смена времён года?
Стартер КЗАТЭ, редукторный, который "говно", стоит на Шниве с 11 года. 13 лет то есть.
Ещё земля плоская и стоит на 3 китах
Мое мнение: чем меньше в механизме вращающихся частей, тем больше его ресурс и надёжность. И это касается не только стартера. Кроме того, меньше пар трения - меньше мех.потерь. А редукторный стартер делают с целью : - снижение массы агрегата ; меньше расход дорогостоящей меди, а значит меньше затрат на производство. Выводы делайте сами.
Хороший комментарий, спасибо
Купи новую тачку и проблем лет на 5 не будет ..0
Ладу Весту с нуля
@@leonidich лучше иномарку купи
@@доб-э9г денег дашь?
Какой чёрт придумал на стартере писать мощность. Надо было палки рисовать. Самое смешное что двигатели давно загибаются раньше стартеров.
Салам, дружище ✊ подскажи пожалуйста, от какой фирмы купить стартер без редукторный, и редукторный на ваз 2107 инжектор спасибо.
Привет, БАТЭ без редукторный, либо прамо редукторный
Ох, 2 года промучался я с момента покупки машины с безредукторным стартером на магнитах БАТЭ-очень туго крутил. В итоге купил на разборке стартер БАТЭ 1983 г.в., перебрал полностью, поставил взамен своего на магнитах-работает без нареканий, жаль, что зима прошла (хотелось бы его испытать зимой), сегодня перебрал свой стартер на магнитах, поставил отцу на шаху для ходовых испытаний, т.к на карб проще установить, чем на инжектор. Пока что всё нормально. Повторюсь, жаль, что зима прошла, но с магнитным без переборки я намучался!И перебрал оба стартера благодаря Леонидычу, есть нюансы в видео не освещённые, но сам с головой сообразил!Спасибо огромное за видео!