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コミューターとしては重すぎるかもしれんが、ツアラーとしては軽くて防風性バッチリで理想的です。用途によるというところでしょう。
当方、ＰＣＸ125とフォルッアMF15の2台持ちです。通勤や街乗りはPCXが楽だしツーリングは圧倒的にフォルッアの方が楽です。何に重きを置くかで変わりますよね。
仰るとおり！
MF15乗ってます。足つきの悪さは否めませんがだからといって後悔はありません。積載量や電動スクリーンの恩恵はそれを補いあまる程のものがありますから燃費は夏場で35キロくらいですから妥当な範囲でしょう
バーグマン200に乗っています、超オールマイティで移動の道具としても最高です。維持費も大型の半分か３割位、大事なポイントです。
ADV150からフォルツァMF17に乗り換えましたけど高速重視でロングツーリングならフォルツァのがいいです。ADV150で1万キロ近畿から甲信越九州等遠征しましたが高速がしんどいです。重さも必要です。
なにか色々偏見ありというか言葉足らずな感じの動画ですね。重いか軽いか、とか後悔するかどうか、ビグスクが不要かどうかなどは相対的なもので、「特定の条件を求める人にとってどうか」という切り口であるべきですが、その前提を飛ばしてるのであたかも「一般論として、万人にとって後悔する要素」に聞こえてしまいます。「現在のスクーターで一番重い」というのも不正確ですよね。T-MAXは218kg、BMWのC400は220kgなどあり、「国内の250ccクラスにおいて」など条件付けをしない限り、誤情報となってしまっています。こういうところが、恣意的というか、公平性のある評価には見えなくなっているんですよね。＜通勤通学、日常用途で高速もあまり乗らない、荷物も大して積まず、タンデムもあまりしない人＞にとってはご指摘の内容は当てはまると思いますが、あくまでその条件内での話で、その目線で「世の中ビグスク不要論」を言われても的外れというか、視野の狭い主張に聞こえてしまい残念です。MF13に乗って5年目になります。50Lのトップケースを載せ、通勤通学、買い物、ツーリング、タンデムと多用途をマルチにこなし、一通や狭い路地の多い都心利用で車は不便、シート下には三脚などの長尺ものも積める、高速での150クラスに対しての安定性、車検なしなど、私にとってはベストバランスで、不可欠のものです。フォルツァの前はSkywave （CJ43）と125ccの2台持ちでしたが、タンデムが多くなったのとスカブの老朽化で125を処分してスカブをフォルツァに更新。次もフォルツァか、あるいはBMWあたりも欲しかったり、私の用途では250以下はあり得ません。こういうユーザーもいるので、まるで世間の一般論のような言いっぷりで「ご自身にとっての欠点」を語られるのはいかがなものかと思います。
バーグマン良かったです。ただバーグマンですら疲れを覚えてきたので、MF15に乗り換えました。個人的には重さは許容範囲で、足つきは慣れてもやっぱりべた脚バーグマンの方が止まってるときは楽ですね。でも走り出したら安定感抜群のMF15の方がずっと楽に感じました。あと本来は350cc用の車体なので、350が入ったら買い替えたいくらいですね。ただ、元気なバーグマン的な感じではなくてPCX160に近いポジションでForzaに近い安定感の200cc位のスクーターが欲しいなと思います笑
大型から、変えました。余裕ですよ。軽いです
あくまでも自分個人の視点から見た点ですがforzaのメリットは《250は高速を利用出来る・車検が要らない》この２点に尽きると思います。あと､このクラスとしてはかなり燃費が良い。保険の面でも全然安い（任意は盗難・自然災害のみ加入）
ADV250が出そうもないのでForza購入を真剣に検討してましたが、レンタル試乗してみるて印象に残ったのは「重さ」でした。重量感相まって高速での安定性は素晴らしいのですが、街中ではあまり乗りたいとは思えません。当方うすらデカいので足つきには問題ありませんが、乗ってみると案外足を伸ばせない。。。今このクラスのスクータの中から選ぶならADV160買うと思います。
大型からかえましたが、軽いです。足付きは、悪いけど。
ネガティブだなぁ。
やっぱり、やはり、が多すぎて聞くのがツライ
重たく無いですよ。押し引きの仕方です。
250㏄で150㎏前後、前後14インチ、タイヤ端まで使えるバンク角確保、そんな構成の一台があったら面白そうです。軽量モデルの利点が周知されてきた今、アクセルオンでフロントアップするスポーティなスクーターがあると面白そうですね。例えばグリファスのコーナリングスピードが結構なものなので、そこにストレートでのパワーが加われば…と想像してしまいます。昨今スクーターの進化スピードは早くて面白いですね。快適・便利に毎日無理なく乗れるマシンなので期待です。
kimco ＫＲＶ180に乗り換えるか悩み中のフォルツァ乗りが私です。
トッサンさんこんばんは〜確かにおしゃる通りです、自分がレンタルで新型フォルツアを借り乗りましたが。あくまで個人的意見！！思うのがやはり高速乗らないなら、最強は１２５CCこれは多分間違いないと思います。
このエンジンをPCX 160にそのまんま載せ替えたい位です😅
150ccクラスは駐めれる所がねぇ…同じ車格なのに125なら駐められるのが納得いかない。150いいんだけどなぁ。 フォルツァ今の時代に合わないきがしたけどやっぱりトッサンもか。pcxと差別化できんからフォルツァ125はでないよなぁ。
小排気量でも性能がどんどん上がりますもんねェ
それがねフォルツァ125あるんだよレッドバロンで初めて見た時ビビった 新車70万ぐらいだった
ないものねだりをしてもしょうがないけど、かつてのフリーウェイ250、メットイン+αで全長も車幅もPCXより短いんですよねえ。前後10インチのタイヤだったけど自動車専用道路も全然問題なかったです。ビクスクの流れなんでしょうけど250のスクーターにシート下にヘルメット2つ入るスペースは必要か？という気がしますね。ツアラーだったらもっと上の排気量のほうが良いですし、コンパクトな250スクーターが欲しいですね。というわけで明日はADV160の納車日です。確かにバーグマン200も所有してましたけどよいスクーターだったですね。でもなぜかお尻が痛くなった。
１２０キロ巡行もできる性能があるのですから、高速道路利用率高めの人は良いでしょうね。でもツーリング先ではPCX160の方がよく見かけますね。
足つき悪いやつは長時間乗ると疲れるんよね
これはスクーターではない。なんて宣伝してたスクーターがあったけど、オートバイとは別物だと思う。あくまでノンビリ流す乗り物。例えT-MAXであっても、飛ばすと怖い。オートバイとは全く違う。皆さん、スクーターで飛ばしちゃダメですよ。
ためになります。トッサンは神戸市在住ですか？
ですよー
コミューターとしては重すぎるかもしれんが、ツアラーとしては軽くて防風性バッチリで理想的です。用途によるというところでしょう。
当方、ＰＣＸ125とフォルッアMF15の2台持ちです。通勤や街乗りはPCXが楽だしツーリングは圧倒的にフォルッアの方が楽です。何に重きを置くかで変わりますよね。
仰るとおり！
MF15乗ってます。足つきの悪さは否めませんがだからといって後悔はありません。積載量や電動スクリーンの恩恵はそれを補いあまる程のものがありますから
燃費は夏場で35キロくらいですから妥当な範囲でしょう
バーグマン200に乗っています、超オールマイティで移動の道具としても最高です。
維持費も大型の半分か３割位、大事なポイントです。
ADV150からフォルツァMF17に乗り換えましたけど高速重視でロングツーリングならフォルツァのがいいです。
ADV150で1万キロ近畿から甲信越九州等遠征しましたが高速がしんどいです。重さも必要です。
なにか色々偏見ありというか言葉足らずな感じの動画ですね。重いか軽いか、とか後悔するかどうか、ビグスクが不要かどうかなどは相対的なもので、「特定の条件を求める人にとってどうか」という切り口であるべきですが、その前提を飛ばしてるのであたかも「一般論として、万人にとって後悔する要素」に聞こえてしまいます。「現在のスクーターで一番重い」というのも不正確ですよね。T-MAXは218kg、BMWのC400は220kgなどあり、「国内の250ccクラスにおいて」など条件付けをしない限り、誤情報となってしまっています。こういうところが、恣意的というか、公平性のある評価には見えなくなっているんですよね。
＜通勤通学、日常用途で高速もあまり乗らない、荷物も大して積まず、タンデムもあまりしない人＞にとってはご指摘の内容は当てはまると思いますが、あくまでその条件内での話で、その目線で「世の中ビグスク不要論」を言われても的外れというか、視野の狭い主張に聞こえてしまい残念です。
MF13に乗って5年目になります。50Lのトップケースを載せ、通勤通学、買い物、ツーリング、タンデムと多用途をマルチにこなし、一通や狭い路地の多い都心利用で車は不便、シート下には三脚などの長尺ものも積める、高速での150クラスに対しての安定性、車検なしなど、私にとってはベストバランスで、不可欠のものです。フォルツァの前はSkywave （CJ43）と125ccの2台持ちでしたが、タンデムが多くなったのとスカブの老朽化で125を処分してスカブをフォルツァに更新。次もフォルツァか、あるいはBMWあたりも欲しかったり、私の用途では250以下はあり得ません。
こういうユーザーもいるので、まるで世間の一般論のような言いっぷりで「ご自身にとっての欠点」を語られるのはいかがなものかと思います。
バーグマン良かったです。ただバーグマンですら疲れを覚えてきたので、MF15に乗り換えました。
個人的には重さは許容範囲で、足つきは慣れてもやっぱりべた脚バーグマンの方が止まってるときは楽ですね。
でも走り出したら安定感抜群のMF15の方がずっと楽に感じました。あと本来は350cc用の車体なので、350が入ったら買い替えたいくらいですね。
ただ、元気なバーグマン的な感じではなくてPCX160に近いポジションでForzaに近い安定感の200cc位のスクーターが欲しいなと思います笑
大型から、変えました。
余裕ですよ。軽いです
あくまでも自分個人の視点から見た点ですが
forzaのメリットは《250は高速を利用出来る・車検が要らない》この２点に尽きると思います。
あと､このクラスとしてはかなり燃費が良い。
保険の面でも全然安い（任意は盗難・自然災害のみ加入）
ADV250が出そうもないのでForza購入を真剣に検討してましたが、レンタル試乗してみるて印象に残ったのは「重さ」でした。重量感相まって高速での安定性は素晴らしいのですが、街中ではあまり乗りたいとは思えません。
当方うすらデカいので足つきには問題ありませんが、乗ってみると案外足を伸ばせない。。。
今このクラスのスクータの中から選ぶならADV160買うと思います。
大型からかえましたが、軽いです。
足付きは、悪いけど。
ネガティブだなぁ。
やっぱり、やはり、が多すぎて聞くのがツライ
重たく無いですよ。
押し引きの仕方です。
250㏄で150㎏前後、前後14インチ、タイヤ端まで使えるバンク角確保、そんな構成の一台があったら面白そうです。
軽量モデルの利点が周知されてきた今、アクセルオンでフロントアップするスポーティなスクーターがあると面白そうですね。
例えばグリファスのコーナリングスピードが結構なものなので、そこにストレートでのパワーが加われば…と想像してしまいます。
昨今スクーターの進化スピードは早くて面白いですね。快適・便利に毎日無理なく乗れるマシンなので期待です。
kimco ＫＲＶ180に乗り換えるか悩み中のフォルツァ乗りが私です。
トッサンさんこんばんは〜確かにおしゃる通りです、自分がレンタルで新型フォルツアを借り乗りましたが。
あくまで個人的意見！！思うのがやはり高速乗らないなら、最強は１２５CCこれは多分間違いないと思います。
このエンジンをPCX 160にそのまんま載せ替えたい位です😅
150ccクラスは駐めれる所がねぇ…同じ車格なのに125なら駐められるのが納得いかない。150いいんだけどなぁ。
フォルツァ今の時代に合わないきがしたけどやっぱりトッサンもか。pcxと差別化できんからフォルツァ125はでないよなぁ。
小排気量でも性能がどんどん上がりますもんねェ
それがねフォルツァ125あるんだよ
レッドバロンで初めて見た時ビビった 新車70万ぐらいだった
ないものねだりをしてもしょうがないけど、かつてのフリーウェイ250、メットイン+αで全長も車幅もPCXより短いんですよねえ。前後10インチのタイヤだったけど自動車専用道路も全然問題なかったです。ビクスクの流れなんでしょうけど250のスクーターにシート下にヘルメット2つ入るスペースは必要か？という気がしますね。ツアラーだったらもっと上の排気量のほうが良いですし、コンパクトな250スクーターが欲しいですね。というわけで明日はADV160の納車日です。確かにバーグマン200も所有してましたけどよいスクーターだったですね。でもなぜかお尻が痛くなった。
１２０キロ巡行もできる性能があるのですから、高速道路利用率高めの人は良いでしょうね。
でもツーリング先ではPCX160の方がよく見かけますね。
足つき悪いやつは長時間乗ると疲れるんよね
これはスクーターではない。なんて宣伝してたスクーターがあったけど、オートバイとは別物だと思う。あくまでノンビリ流す乗り物。例えT-MAXであっても、飛ばすと怖い。オートバイとは全く違う。皆さん、スクーターで飛ばしちゃダメですよ。
ためになります。トッサンは神戸市在住ですか？
ですよー