Отличное видео, Большое Спасибо! Всё чётко и по сути, а самое главное ещё раз развенчан миф об необходимости накачивать АКБ до 3.6в и выше. Я разделяю Ваше мнение. 13 дизлайков "говорят" о том, что для 13 человеков это "неправильная" информация. Безграмотный народ, увы, часто встречаю и выдают такие перлы, что хоть беги, типа при моих 3.47в заряда АКБ я теряю до 15% ёмкости АКБ и они от этого "убиваются" и т.п.
К сожалению много людей просто выдумывают. А спросишь есть ли инфа про это, или тесты, откуда вы узнали, так они сливаются. Так всегда будет. Ну я мы слушаем но сами эксперементируем и пповеряем, чимся на своих данных, так надёжнее, а то слишком много спецов развелось.
@@АлексейВетер-д2л Я с лифером "дружу" с 2008г. Много чего повидел и кое что грохнул по дурости, пытаясь "выжать по максимуму". Очень с ним аккуратно надо и будет порядок.
@@Alternativ-energy ,Проштудируйте канал Dima espiransa ( конкретно: заряжать 3.45 или 3.65), много нового узнаете. //// заметте, автор ролика ,говоря о дисбалансе, не ранжирует дисбаланс на дисбаланс по напряжению и дисбаланс по ёмкости. Дисбаланс по напряжению при зараде до 3.65 говорит о наличии дисбаланса по емкости. И этот дисбаланс виден только при заряде выше 3.45. У него тупо разбалансированная по емкости сборка.
@@АлександрМоталин-о8у Самое сложное для человека, который почти ничего не знает (или слабо ориентируется) в "лифере", ищет инфу и вдруг натыкается на выкладки, графики, массу умных слов и телодвижений (например как у Dima espiransa) и человек просто впадает в ступор - как всё сложно и мудрёно. И начинаются хождения по граблям. А для чего? Некогда были учёные-схоласты, так вот они на полном серьёзе спорили, сколько чертей уместится на острее кончика иглы. На самом деле всё настолько просто, что проще и не бывает. Нужно знать самое малое и запомнить 5(!) цифр. Всё! Не нужно демагогии, графиков и прочего. 5 цифр и твой лифер служит тебе годами без малейших проблем. Практика сильнее демагогии и теории. Посмотрите видео на моём канале, называется (ссылку рубит ютуб): "LiFePo4 - правильно эксплуатируй, наслаждайся его работой годами!"
Для примера тоже поделюсь - сборка 12в , 4 ячейки по 90Ач . Только получил , сопротивление, к сожалению нечем измерить. Напряжение у всех ровненькое, разница буквально сотые вольта. iMAX b6 зарядил каждую до завершения программы режима хранения , потом поставил на сутки в параллель. Только после этого собрал батарею и для первой проверки ёмкости разрядом, решил зарядить штатным зарядником до максимума. И вот тут понеслось! Буквально 1-2 Ач залил и одна банка, попёрла вперёд, до срабатывания BMS по 3.75в. - соответственно отключается заряд батареи. При том, что остальные банки, ровненько , при той-же небольшой разнице остались на 3.345-3.360. Так что выводы верные! Даже 3.6 в - уже лишнее напряжение, т.к. 90-95% ёмкости уже достигнуто, а борьба за эти лишние пару-тройку Ач ёмкости, грозит гибелью ячейки, а то и батареи. А я буду думать, как бы не сидя около батареи ( хоть и контроль заряда я сделал!) не доводить сборку до подобных "перезарядов". Сегодня утром, в плохих мыслях, пришёл глянуть на аккумулятор - а там - красота! Все ячейки опять с сотыми вольта разбежка, всё ровненько! - Я прямо выдохнул! И вот сижу читаю, ищу подобные случаи в интернете . Спасибо автору за подтверждение моих сомнений! Дело не в убитой банке, а в процессах в батареях и в некоторой разнице при производстве ячеек.
10:39 - если все банки запаралелить и заряжать все вместе, то всё равно будет разбег(проверено- электронов зальётся в те банки больше, в каких сопротивление меньше и в те банки закачается тока меньше, в каких сопротивление чуть больше). Поэтому перед началом эксплуатации нужно зарядить до 3,6 v каждую банку ОТДЕЛЬНО - только в таком случае не будет разбега (по напряжению, по ёмкости всё равно небольшой разбег будет ).
Заряжать выше 3.4 имеет смысл, если вам нужны эти оставшиеся проценты ёмкости. большинство балансиров начинают балансировать ячейки (путём шунтирования нагрузкой) уже после того, как напряжение на ячейке превышает хотябы 3.55-3.65 вольт. А это значит если вы хотите чтобы ваши ячейки были сбалансированы - доводите их время от времени до напряжения срабатывания балансировки, причём желательно малыми токами, иначе балансир может не справиться. Повторюсь - это обязательная процедура. Либо перенастраивайте балансир на меньшее напряжение срабатывания, либо заряжайте до напряжения равного напряжению балансировки помноженной на кол-во ячеек последовательных. Идеально одинаковых ячеек не бывает. Даже если вы найдёте абсолютно одинаковые новые батареи - никто не гарантирует, что со временем их параметры не разбегутся слегка. Как результат у вас будет накапливаться разбежка напряжения и получите перезаряд/переразряд. Есть вариант активной балансировки, но он довольно плохо работает с lifepo4 батареями т.к. этот тип батарей имеет весьма специфическую зависимость напряжения от остаточного заряда.
у меня тоже стоят лифпо4 по моим заметкам вина этой разбалансировки самого балансировшика, этот балансир по моему опыту хорошо включать Только в момент разряда , разбаланс происходит из за того что балансир сначала берет ток из той что выше и ПОТОМ перекидывает на другую, хочу обратить внимание что ПОТОМ! А заряд не кто не останавливает☝ сейчас устаносил другой балансир вроде их называют пасивный тот что излишки напряжения берет насебя и проблемма с такой разбалансировкой пропала,
Ну, как по мне, есть неточности и непонимание работы бмс. Бмс не рубит вам все полностью. Она бы отрубила отдельными транзисторами у себя на борту, отвечающими за заряд именно зарядную цепочку, а разрядные транзисторы, все так же и остались в работе
Разбег банок у лифера происходит и раньше, только этот разбаланс до 3,14 и 3,45 маскируется стабильным вольтажом. А на краях рабочего диапазона он становится заметным. Разбег банок - это разница в их заряженности. Она не может быть во всем рабочем диапазоне одинаковой и моментально измениться, создав разбег по напряжению. Поэтому и существует мнение, что балансиры с лифером бесполезны. Проще выставить на БМС ограничение рабочего диапазона в этих пределах. Тем более, что остаток ёмкости за этими пределами ничтожен.
Выводы сделаны верно насчёт небольшого недозаряда. Энергии много запихать не получится от 3.4 до 3.65, а ресурс упадет. Если исследования, в которых нелозаряд и недоразряд увеличивает количество циклов даже в пару раз
Разбегаются по причине разного сопротивления. Одни лучше ток отдают, другие хуже. То же самое и при заряде, одни быстрее принимают, другие медленнее, вот и разбежка.
Ещё я думаю что также в мегаомах, но разное сопротивление и на соединениях, и эти соединения тоже потребляют энергию по разному. Тоесть гдето контакт лучше с сопротивлением к примеру 1мОм, а гдето такая же шина и контакт, но 6мОм сопротивление.
@@АлексейВетер-д2л при последовательном соединении ток одинаков в любой точке цепи! Сопротивление одной перемычки влияет на все банки, поэтому тезис ваш мимо кассы. Только разбег по остаточной ёмкости и/или уровню заряда может вызывать такой эффект.
Эти 30 ампер это уже не ток заряда а ток с самих батарей при таком напряжени близком к 100% заряда ток заряда мизерный . ТО есть смысла заряжать до полной кондиции нет ток с батарей просто сжигает ток с панелей и все
То-есть по Вашему если я например литий-ионные акб буду заряжать до 4.1в., то мало что потеряю в ёмкости? А больше получу циклов за счёт щадящего режима?
Нет, которая тестировалась крайняя самая была, я её так и оставил скраю, и бумажку сбоку на ячейку приклеил с данными с теста на ёмкость. В конце видео я снова поднимал напряжение на контроллере и эта ячейка уже почемуто не убегала так резко, а вот некоторые другие что отставали почемуто побежали вперёд. Посмотрите последние две минуты видео.
Собираюсь сделать сборку 48 вольт. Думал устанавливать BMS Smart для контроля и выравнивания токов заряда. Просмотрев ваши видео, теперь в замешательстве , что устанавливать ? Просто балансир или BMS? Заранее большое спасибо. 55а/ч 48 вольт.
смотря что разряжает и заряжает и периодичность циклов. Я себе в ИБП смартбмс поставил, но он там нах не нужен) Но зато можно смотреть напругу в динамике. А вот балансир для своего цикла считаю излишним - балансировать может и бмс, причём не на заряде, а на разряде, т.к. на заряде у меня ИБП не даст напругу нужную. Да и в целом для буферного режима 3.4В оптимально для лифера. Но в целом, ниже токи, ниже процент разряда и процент заряда - больше циклов.
Вполне возможно я заблуждаюссь, может дисбаланс по другим причинам появляется. Да, ток одинаковый, но из-за разного сопротивления на разных участках, которое складывается из провода или шины и самой ячейки, её контактов, думаю что ячейки получают разное количество энергии. Разница микроскопическая, но она накапливается. Если дисбаланс не устраняется, он со временем только увеличивается.
Если установить максимальное напряжение заряда 27,2в-27,5в ,при приближении к этому уровню ток будет (должен)значительно падать и балансир будет справляться
А возможно что у этой батарейки сильно отличается внутренне сопротивление из моего опыта закупки правда на 26 ач различие внутреннего сопротивления сильно разбегалось от 1.04 мОм до 4 мОм при этом как и у Вас это была одна из 8
Сопротивление я думаю отличается. Но в конце видео видно что та ячейка уже не убегала когда я снова напряжение заряда поднял. Вырывалась вперёд уже вторая помоему. Проблема в том что нет закономерности. Тоесть спустя какое-то время уже другая ячейка также вырывается. Я незнаю с чем это связано, но я неоднократно видел. Можно просто опускать и поднимать напряжение разряжая и заряжая акб, и ячейки по разному разбегаются между сабой по напряжению.
Да, можно, это зависит от того насколько за ночь разрядится АКБ. Если за день солнечные панели дадут больше энергии чем нужно аккумулятору для полного заряда, то он однозначно полностью зарядится. Тоесть если аккумулятору нужно 300вт чтобы зарядится, то если панели выработают 300вт то аккумулятор зарядится. Но если вы будете разряжать акб, забирать с него энергию, то он до конца не зарядится естественно.
Свинец можно, и нужно заряжать малыми токами, рекомендованый ток заряда 0.1С, тоесть 10% от ёмкости аккумулятора. Это никель-железные щелочные плохо заряжаются малыми токами.
И ещё вопросик. Я в автодом горожу литий-ионку 4s12p от двух соток в параллель серез шоттки, контроллером могу выставлять любое напряжение от 9 до 18 вольт с контролем тока. Вопрос: мне более правильно будет поставить только балансир и выставить напряжение на ячейку 4.1 вольта? И последний, а как я буду без BMS отрубать по минимальному напряжению??? Могу же просадить жо ноля, а это тоже ведь плохо... Заоанее благодарю за ответ.
Пройдет время, внутреннее сопротивление и ёмкость банок "разбегутся" ещё сильнее. Балансир явно не работает. Может пока все банки ещё "ровные" балансир эффективнее подобрать?
Балансир работает, только что он может сделать когда ток заряда 10-20А, ведь чтобы остановить рост напряжения на ячейке которая улетает за 3.6в, и темболее снизить напряжение, балансир должен откачивать из ячейки ток больше чем в неё поступает. А так что он сделает своим током 1.5-2А, только чуть замедлить процесс. Когда ячейка отрывается от других даже автомобильная лампочка включенная на ячейку не может остановить рост напряжения. Только или снижение тока заряда или отключение заряда.
Кроме токовых клещей ток может мерить довольно точно обычный мультиметр. В видеороликах про балансир я чётко показал какой ток балансировки обеспечивает балансир при разной разнице напряжений. Показал что балансир именно активный, и снимает энергию если ячейка выше других, и заряжает её если она ниже.
Ваши ролики про балансир смотрел, очень интересно и логически все верно. Спорить не буду, могу и ошибаться. Но если вдруг получите доступ к токовым клещам, не сочтите за труд померять ток под окончание ЗАРЯДА на плечах балансира.
Исходите из того для начала, что каждая банка 200-АЧ-аккума требует примерно 20 Ампер зарядного тока для нормальной зарядки в течение 10 часов. Ещё нужен страховочный запас мощности солнечных батарей по выходному току (на случай пасмурной погоды). Ведь рабоий ток с панелей указан ПРИ ПРЯМОМ солнечном их освещеии! И он (этот запас) должен быть тем больше, чем больше ожидается пасмурных дней в вашей местности. Учтите, что в пасмурную погоду ток с панелей может упасть в 10-20, а то и в 30 раз (скажем, пасмурным декабрём)! Величина этого резерва тут целиком зависит от вашего бюджета и места для рзмещения дополнительных панелей, но, в любом случае, хоть небольшой, этот резерв надо бы иметь...
Я замерял ёмкость одной ячейки, получилось 100Ач при разряде током 10А с напряжения 3.54в до 3.14в. Эти данные я записал на ячейке чтобы через год повторить тест. Ячейки одинаковые суля по всем тестам, поэтому нет смысла всю батарею разряжать, результат и так заранее известен.
В этом я не разбираюсь, как это делается, сам так никогда не договаривался. Нужно с продавцом переписываться. Или просить вторую часть акб чтобы знакомый заказалал, или жена, или дети на свои данные. Или частами по 200евро в месяц. И у этого продавца нет смысла сейчас покупать, доставка космическая, лучше поискать более выгодное предложение. Эти же аккумуляторы, только на 90Ач продаются под брендом LITOKALA и VeryCore с бесплатной доставкой.
Вы так и ни чего не поняли, пересмотрите видео, у него стоит балансир, напряжение заряда он ставит ниже перезаряда . БМС не ставит потому, чтобы он не отрубал контролер, эти скачки выводят его из строя. Главное для лифера не превышать его точки максимального заряда и разряда.
@@АлександрЧерепушкин-з8к что же здесь непонятного? Происходит КЗ одной из банок. В силу старости или заводского дефекта. А напряжение заряда распределяется на остальные ячейки. Балансир не способен поглотить весь зарядный ток. BMS отсутствует и не отключает сборку. Все ячейки выходят из строя.
Да я даже не заказывал этот приборчик, вместо него токовые клещи заказал. Клещи нужнее мне. По балансиру могу сказать что не держит разбежку в конце заряда. Если ячейка побежала то не держит. Буду клещами проверять какой ток куда перетекает. Я лампочкой автомобильной пробовал рост напряжения на ячейках тормозить, она 3А потребляет, но даже на лампочку ячейки убегаюшие в перезаряд не реагируют. С
@@АлексейВетер-д2л Короче на али для нашего лифера балансиров нет и если даже лампочкой банки не остановить то вольтаж заряда больше 27.3 поднимать нельзя.И это будет нормально.
Да, решиния нет, на данный момент я незнаю как можно держать банки по 3.65v, и чтобы они не разбегались. Да и смыла в этом нет. Я новое видео гружу, наверное за ночь загрузится. Я там в конце видео, по ваттметру заряжаю батарею с 3.4в на ячейках до 3.6-3.7в, и аккумулятор принял всего 0.3А, и 8.5втч энергии. Проще держать лифер под напряжением 27.2---27.4v, и не парится вообще, и забыть о том что такое разбежка и прочее. Я выставил 25.4в в контроллере, батарея зарядились и стоит днём в буфере, все ячейки ровненько держатся, ничего не убегает. Для себя я закрыл вопрос и решил проблему дисбаланса. А балансир этот будет просто поддерживать общий баланс, с чем он справляется.
Олег Копаев, лифер сейчас в солнечных станциях у едениц. Много лифера на электровелосипедах к примеру. Но если бы мы свои батареи на велики поставили, то нас бы не волновала разбежка. Мы бы стандартно поставили BMS, и пользовали батарею как обычно. И для нас не важно что BMS в конце отключает зарядник, мы там увидели зелёный светодиод загорелся на зарядном, значит батарея зарядилась, и поехали кататься. Тоесть на том же велике или другом электротранспорте это не проблема, но у нас немного иначе.
Алексей, здравствуйте! у меня имеется 8 банок 90а такого лития, планируется использовать их в авто, только вот никак не могу найти на них балансир, может вы подскажете какой нужен для них? буду очень благодарен за помощь
Есть специальная BMS для стартерного АКБ lifepo4 aliexpress.ru/item/4000294181677.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.52362d29a8N36O&algo_pvid=f7e5cc19-d29a-4209-a753-5869656fb725&algo_expid=f7e5cc19-d29a-4209-a753-5869656fb725-2&btsid=cf86b454-b95b-4a62-8d7e-020da601dcf8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3,searchweb201603_53 Есть и более дорогие bms для работы lifepo4 в автомобиле как стартерный
@@АлексейВетер-д2л вот спасибо) а то я собрал 2 секции последовательно параллельно, и одна или 2 банки уходят 4 и больше вольт во время зарядки от генератора, без зарядки вроде выравниваются, но все же, остальные 3.4-3.6, щас опять балансирую
дешевые банки - поэтому неодинаковые. и никто их не тестирует на реальную емкость и реальное кол-во циклов. потому что дорого. дешевый балансир. чего ещё ожидать. и да, заряд на 95% продлевает ресурс. а нормальная bms нужна. у толковых производителей она будет выключать заряд с контроллера заряда. или выключать инвертор при глубоком разряде. этого же производителя:))
В электромобилях типа Тесла и пр. вроде BMS управляет зарядным устройством. Ток заряда автоматически понижается если секции уходят в перезаряд. Есть щадящие режимы заряда и разряда акб. Но для солнечных станций пока нет такого решения, по крайней мере за одекватные деньги. Маповские балансиры и BMS я слышал кипятят лифер, держа в буфере под напряжением 3.6-3.7в, и лифер спустя несколько месяцев начинает вздуваться. Стоит это оборудование кучу денег, и оно же гробит лифер
Алексей, не понимаю, если контролер после заряда акб напряжением 3.65в не сбрасывает напряжение до "плавающих" 3,3-3,4 в, то как же обеспечить процессу автономность? что б не отключать периодически контролер и не угробить акб?
А в инструкции по аккумуляторам разве не написано максимально допустимое напряжние и минимальное. Если нет то попросите у продавца предоставить вам инструкцию или описание.
Ну вообще я и без балансира хотел эксплуатировать, но балансир это страховка от того чтобы при напряжении 3.4в никакая ячейка не убежала до 3.6в и выше. Балансир пусть и маленьким током, но убирает дисбаланс до разницы 2-3мВ, и в этом диапазоне до 3.4в он справляется с балансировкой. Ну а при 3.6в он уже никак не сможет удержать ячейки и сбалансировать, если ток заряда 10-20А то и балансир должен из ячейки перекачивать этот ток чтобы остановить рост напряжения.
yadi.sk/i/L2w70I50X1I4bg В ссылке схема подключения балансира к батареи АКБ. Объясните мне тупому как происходит "перетекание" заряда из более заряженной ячейки в менее заряженную. Ведь для перетекания заряда надо соединить точку А с точкой С а точку В с точкой D. Т.е. соединить параллельно BAT1 и BAT4. Как такое возможно не отключая их от схемы соединения?
Существует два типа переноса энергии от одной ячейки к другой. 1. С помощью конденсаторов. В схеме балансир подключает конденсатор к ячейке с более высоким напряжением, к примеру 3.6v, и далее этот конденсатор подключается транзисторами к ячейке с меньшим напряжением, к примеру 3.5v. Так как конденсатор заряжен до 3.6v то на слабой ячейке он разряжается до 3.5v, и отдаёт в слабую ячеку капельку энергии. Но частота переключений очень большая, тоесть конденсатор мгновенно заряжается от ячейки с высоким напряжением, и переключается на другую ячейку чтобы отдать энергию. 2. Импульсные балансиры. Здесь происходит преобразование. Берётся энергия от ячейки, преобразуется в более высокое напряжение на маленьком ферритовом трансформаторе, и эта энергия отдаётся ахв более слабую энергию. Такие балансиры всегда высокочастотные, быстро быстро переключаются.
@@АлексейВетер-д2л Отсюда следует что заменив в батареи одну ячейку на заряженную на значительно меньший по сравнению с остальными ячейками процент со временем балансир за счет остальных "подтянет" эту ячейку до уровня остальных. Т.е. напряжение на просаженной ячейке должно подниматься. А этого не наблюдается.
Наблюдается, но чтобы это происходило быстро должы быть большие токи. К примеру мои ячейки прихали с напряжением 3.14-3.18v. мультиметром я намерил что из самой заряженной ячейки балансир берёт ток всего 100мА. В результате через несколько дней разница между ячеек составила 1мВ. Батарея просто стояла с балансиром. И просто логика. Если ток заряда акб к примеру 20А, и ячейка убегает в перезаряд, как остановить перезаряд. Нужно прекратить заряд этой ячейки. А чтобы при токе заряда 20А ячейка перестала заряжаться нужно с ячейки забирать ток 20А. Чтобы ячейка начала разряжаться и понижать напряжение нужно с ячейки забирать ток больше чем она потребляет. Отсюда вывод что балансир своим маленьким током не сможет удержать ячейки и отбалансировать.
Балансир нужен, причём не пассивный, а активный. Иначе даже при напряжении 3.4в на ячейку со временем какае-та из ячеек убежит в перезаряд, а на других просто ниже напряжение будет. Можно дисбаланс вручную убирать, но лучше когда жтим занимается электроника.
пассивный балансир на Uвкл=3,6В Iнагр=0,5..1,5А(уходит в тепло на резистор) стоимость ~200..300р с доставкой и включать Фотон на заряд 14,4В один(два) раза в год для балансировки, вариант жизнеспособен?
Я не уверен, думаю что не прокатит такой вариант. Есть канал Олега Копаева th-cam.com/channels/KS0J7fw641cNXQu9QyCshg.html у него батарея похожая как у меня, и пассивные балансиры не справляются с балансировкой. Он снимал видео о пробламех с балансировкой.
Видео неоднозначное th-cam.com/video/RG34lEdaVz0/w-d-xo.html т.к. в комментариях есть упоминание об использовании такого же балансира как на видео, однако при первом включении балансировка продолжалась 4дня в дальнейшем все условно "мгновенно", опять же процесс балансировки один(два) раза в год можно и подождать...или нет?
Алексей по моему мнению ты паришь себе голову. Даже японцы 20мв считают нормой. Поще было поставить всм ,что бы отключила акб а дальше 50-80ма они себя сами отбалансировали.
Я показал на видео как при поднятии напряжения вырывается ячейка. Да, обычная BMS отключила бы заряд и пассивеые балансиры своим током в 60мА балансировали бы. У меня так и было на первом лифере, обычная BMS стояла. И она часто отключала акб, и вся система переставала работать по причине отключения АКБ. В электротранспорте пофигу, ну отключила бмс акб от зарядника, и ничего, значит зарядились. А тут из-за BMS вся станция вырубается. И напряжение 3.6в вредно в буферном режиме, а днём после заряда акб в буфере находятся по несколько часов. Каждый солнечный день в буфере до вечера. А прозводители советуют для буферного режима напряжение 3.4-3.45в, помоему на сайте лиотеха есть инструкция для буферного режима чтобы ячейки не вздувались. Да, я парюсь, но я не хочу отключений станции, и не хочу чтобы лифер вздулся. Я для себя сделал как сейчас считаю правильным, ну а у других свой путь, может у кого-то лучше будет. Ну а BMS это опять старые грабли, не подходит бмс для солнечной станции.
@@АлексейВетер-д2л наверно частично соглашусь! Лиотех, корпорация ниочем 😀 без китайцев они просто 0😀 Да системы у всех разные. У меня другая и я пойду по своему пути. Но ведь мы же будем идти параллельно. Будем следить друг за другом. Истина всегда гдето рядом😀 а для пользователей будет пользой😀и это правельно! Удачи!
@@АлексейВетер-д2л просто в лиотехе когда китайцы не дали им после развода формулу электролита они его сделать сами несмогли. Так что они не авторитеты😀
У меня на третьи сутки бмс что-то похожее на балансировку сделала. Одна банка 3,45 остальные выровнялись 3,52В , писец какой-то... Самые большие токи балансировки что я видел было 92мА...
Всё правильно,ставь заряд до 3.4-3.45 на банку и не парься,балансир выравняет по тихоньку.Ещё бы конечно такую сборку аккумов,было б вообще супер)))Слив ещё не будешь делать пока?
Ещё 100Ач для моей системы и моего потребления энергии зимой было бы идеально. Но и так это уже очень хорошо. Слив незнаю, летом однозначно слив будет на нагрев воды. А сейчас смысла нет, разве что чтобы узнать сколько выдадут солнечные батареи за месяц.
По низкому напряжению я в ваттметре выставил напряжение сигнализации при 25.5в. Если акб опустится до этого напряжения то ваттметр станет издавать звуковой сигнал, пищать в общем. И это пищание будет говорить о том что пора или заводить бензогенератор, или выключать инвертор и ждать когда солнце акб зарядит.
@@v.b.1333 это глупые пассивные, которые тупо шунтируют резистором ячейки при достижении на них определенного порога. активные же работают всегда, подпитывая более слабую батарею.
Таких нет балансиров работающих только на заряде. Есть пассивные балансиры, которые обычно включаются если на ячейке напряжение достигает 3.65в. И маленьким током 35-65мА пытаются сжечь с ячейки энергию и понизить напряжение. Если балансир не справляется, и напряжение поднимается до 3.75в, то происходит отключение АКБ. Так работают пассивные балансиры в самых обычных BMS. Но в последнее время технологии не стоят на месте и появились активные балансиры. Про отличие и принцип долго рассказывать, но в кратце они балансируют всегда не зависимо заряжается ли аккумулятор, и какой уровень заряда. Активный балансир не сжигает энергию, а занимается переносом энергии с более заряженных ячеек в менее заряженные.
А никто не хочет перестать мучиться дурью и просто внимательно почитать - паспорт на тестер, которым напряжение меряете ? 🙂 Я просто офигеваю, от попытки всерьёз - измерять тысячные доли вольта - тестером ! ПС - тысячные доли вольта это намного МЕНЬШЕ допустимой точности измерений самого тестера ! Чтобы всерьёз измерить тысячные доли вольта - нужен НАМНОГО более точный (и дорогой) прибор. ППС - да, и китайские фитюльки по доллару - ведро, параллельно каждой ячейкие ТОЖЕ сотые вольта "не ловят". 🙂
ну кстати, я поверял на разных напругах китайский вольтметр, с 3 цифрами после запятой, с помощью трёх разных мультиметров совсем другой весовой категории разных брендов (флюк, кейсайт, родешварц). 2 цифрам верить можно, а для дома этого более чем достаточно)) А вот по сопротивлениям, вот там уже не всё так гладко, кетайский +- показывает, точности уже мало. На самом деле, вольты все измеряют плюс-минус. а вот на мелкотоках уже начинаются приколы (про большие токи не скажу - не было цели смотреть, но в итоге микротоки мы стали доверять только осцилографу, т.к. родя был только до мили, а флюк с кейсайтом слишком большую погрешность между собой давали в микро...
Отличное видео, Большое Спасибо! Всё чётко и по сути, а самое главное ещё раз развенчан миф об необходимости накачивать АКБ до 3.6в и выше. Я разделяю Ваше мнение. 13 дизлайков "говорят" о том, что для 13 человеков это "неправильная" информация. Безграмотный народ, увы, часто встречаю и выдают такие перлы, что хоть беги, типа при моих 3.47в заряда АКБ я теряю до 15% ёмкости АКБ и они от этого "убиваются" и т.п.
К сожалению много людей просто выдумывают. А спросишь есть ли инфа про это, или тесты, откуда вы узнали, так они сливаются. Так всегда будет. Ну я мы слушаем но сами эксперементируем и пповеряем, чимся на своих данных, так надёжнее, а то слишком много спецов развелось.
@@АлексейВетер-д2л Я с лифером "дружу" с 2008г. Много чего повидел и кое что грохнул по дурости, пытаясь "выжать по максимуму". Очень с ним аккуратно надо и будет порядок.
@@Alternativ-energy ,Проштудируйте канал Dima espiransa ( конкретно: заряжать 3.45 или 3.65), много нового узнаете. //// заметте, автор ролика ,говоря о дисбалансе, не ранжирует дисбаланс на дисбаланс по напряжению и дисбаланс по ёмкости. Дисбаланс по напряжению при зараде до 3.65 говорит о наличии дисбаланса по емкости. И этот дисбаланс виден только при заряде выше 3.45. У него тупо разбалансированная по емкости сборка.
@@АлександрМоталин-о8у Самое сложное для человека, который почти ничего не знает (или слабо ориентируется) в "лифере", ищет инфу и вдруг натыкается на выкладки, графики, массу умных слов и телодвижений (например как у Dima espiransa) и человек просто впадает в ступор - как всё сложно и мудрёно. И начинаются хождения по граблям. А для чего?
Некогда были учёные-схоласты, так вот они на полном серьёзе спорили, сколько чертей уместится на острее кончика иглы.
На самом деле всё настолько просто, что проще и не бывает. Нужно знать самое малое и запомнить 5(!) цифр. Всё! Не нужно демагогии, графиков и прочего. 5 цифр и твой лифер служит тебе годами без малейших проблем. Практика сильнее демагогии и теории. Посмотрите видео на моём канале, называется (ссылку рубит ютуб): "LiFePo4 - правильно эксплуатируй, наслаждайся его работой годами!"
Для примера тоже поделюсь - сборка 12в , 4 ячейки по 90Ач . Только получил , сопротивление, к сожалению нечем измерить. Напряжение у всех ровненькое, разница буквально сотые вольта. iMAX b6 зарядил каждую до завершения программы режима хранения , потом поставил на сутки в параллель. Только после этого собрал батарею и для первой проверки ёмкости разрядом, решил зарядить штатным зарядником до максимума. И вот тут понеслось! Буквально 1-2 Ач залил и одна банка, попёрла вперёд, до срабатывания BMS по 3.75в. - соответственно отключается заряд батареи. При том, что остальные банки, ровненько , при той-же небольшой разнице остались на 3.345-3.360. Так что выводы верные! Даже 3.6 в - уже лишнее напряжение, т.к. 90-95% ёмкости уже достигнуто, а борьба за эти лишние пару-тройку Ач ёмкости, грозит гибелью ячейки, а то и батареи. А я буду думать, как бы не сидя около батареи ( хоть и контроль заряда я сделал!) не доводить сборку до подобных "перезарядов".
Сегодня утром, в плохих мыслях, пришёл глянуть на аккумулятор - а там - красота! Все ячейки опять с сотыми вольта разбежка, всё ровненько!
- Я прямо выдохнул! И вот сижу читаю, ищу подобные случаи в интернете . Спасибо автору за подтверждение моих сомнений! Дело не в убитой банке, а в процессах в батареях и в некоторой разнице при производстве ячеек.
Заряжать надо каждую банку отдельным зарядным устройством. На каждую подавать 3.42в и не ломать голову - это и защита и балансир.
@@Vladimir_Familio если объект сильно далеко, то это то еще себе удовольствие ездить и заряжать батарею из 12 ячеек
Какие радостные дни когда зимой есть солнце. Хорошие ячейки у тебя попались, по большому счету идут очень ровно.
10:39 - если все банки запаралелить и заряжать все вместе, то всё равно будет разбег(проверено- электронов зальётся в те банки больше, в каких сопротивление меньше и в те банки закачается тока меньше, в каких сопротивление чуть больше). Поэтому перед началом эксплуатации нужно зарядить до 3,6 v каждую банку ОТДЕЛЬНО - только в таком случае не будет разбега (по напряжению, по ёмкости всё равно небольшой разбег будет ).
Леха, если что я просто смотрю. :) Ну и лайк конечно. Пока юзаю старые акб от ибп :)
Я на своих тоже заметил ,что после 3.4 в происходит быстрый скачок , поэтому больше не стоит заряжать ..
Заряжать выше 3.4 имеет смысл, если вам нужны эти оставшиеся проценты ёмкости.
большинство балансиров начинают балансировать ячейки (путём шунтирования нагрузкой) уже после того, как напряжение на ячейке превышает хотябы 3.55-3.65 вольт.
А это значит если вы хотите чтобы ваши ячейки были сбалансированы - доводите их время от времени до напряжения срабатывания балансировки, причём желательно малыми токами, иначе балансир может не справиться. Повторюсь - это обязательная процедура. Либо перенастраивайте балансир на меньшее напряжение срабатывания, либо заряжайте до напряжения равного напряжению балансировки помноженной на кол-во ячеек последовательных. Идеально одинаковых ячеек не бывает. Даже если вы найдёте абсолютно одинаковые новые батареи - никто не гарантирует, что со временем их параметры не разбегутся слегка. Как результат у вас будет накапливаться разбежка напряжения и получите перезаряд/переразряд.
Есть вариант активной балансировки, но он довольно плохо работает с lifepo4 батареями т.к. этот тип батарей имеет весьма специфическую зависимость напряжения от остаточного заряда.
у меня тоже стоят лифпо4 по моим заметкам вина этой разбалансировки самого балансировшика, этот балансир по моему опыту хорошо включать Только в момент разряда , разбаланс происходит из за того что балансир сначала берет ток из той что выше и ПОТОМ перекидывает на другую, хочу обратить внимание что ПОТОМ! А заряд не кто не останавливает☝ сейчас устаносил другой балансир вроде их называют пасивный тот что излишки напряжения берет насебя и проблемма с такой разбалансировкой пропала,
я тоже пассивный поставил
Сколько дополнительно ампер дает вам пассивный балансир? Стоит ли игра свеч?
Ну, как по мне, есть неточности и непонимание работы бмс. Бмс не рубит вам все полностью. Она бы отрубила отдельными транзисторами у себя на борту, отвечающими за заряд именно зарядную цепочку, а разрядные транзисторы, все так же и остались в работе
да правильно, отрубила заряд и все. а балансиры бы выравнивали. а система работала бы чисто на солнце.
Разбег банок у лифера происходит и раньше, только этот разбаланс до 3,14 и 3,45 маскируется стабильным вольтажом. А на краях рабочего диапазона он становится заметным. Разбег банок - это разница в их заряженности. Она не может быть во всем рабочем диапазоне одинаковой и моментально измениться, создав разбег по напряжению. Поэтому и существует мнение, что балансиры с лифером бесполезны. Проще выставить на БМС ограничение рабочего диапазона в этих пределах. Тем более, что остаток ёмкости за этими пределами ничтожен.
*ВИЗУАЛЬНО потеплел,меня очень насмешило)))))*
С меня подписка и лайк!
Выводы сделаны верно насчёт небольшого недозаряда. Энергии много запихать не получится от 3.4 до 3.65, а ресурс упадет. Если исследования, в которых нелозаряд и недоразряд увеличивает количество циклов даже в пару раз
Разбегаются по причине разного сопротивления. Одни лучше ток отдают, другие хуже. То же самое и при заряде, одни быстрее принимают, другие медленнее, вот и разбежка.
Ещё я думаю что также в мегаомах, но разное сопротивление и на соединениях, и эти соединения тоже потребляют энергию по разному. Тоесть гдето контакт лучше с сопротивлением к примеру 1мОм, а гдето такая же шина и контакт, но 6мОм сопротивление.
@@АлексейВетер-д2л при последовательном соединении ток одинаков в любой точке цепи! Сопротивление одной перемычки влияет на все банки, поэтому тезис ваш мимо кассы.
Только разбег по остаточной ёмкости и/или уровню заряда может вызывать такой эффект.
Алексей какой инвертер планируете купить? Я так понял с максимальным КПД ищите ?
Да я тоже мечтаю о токовых клещах каторые постоянку меряют но пока жаба не позволяет.
Есть ли защита по разряду. Или у вас инвертор с настройкой?
Пока только пищалка в ваттметре, сигнализация по напряжению. Когда напряжение опустится до 25.5в ваттметр будет оповещать о том что акб разряжен.
Эти 30 ампер это уже не ток заряда а ток с самих батарей при таком напряжени близком к 100% заряда ток заряда мизерный . ТО есть смысла заряжать до полной кондиции нет ток с батарей просто сжигает ток с панелей и все
Балансир в частности Дали вырубит ключи на заряд но не на разряд
Все интересно. Но канал и сайт - про энергию солнца и ветра. Где ветер? Название канала не стыкуется с темами.
Про ветряк вот только месяц назад было несколько видеороликов. В а тематике ветра и солнца аккумуляторы неотъемлемая часть.
То-есть по Вашему если я например литий-ионные акб буду заряжать до 4.1в., то мало что потеряю в ёмкости? А больше получу циклов за счёт щадящего режима?
В два раза больше циклов
Вопрос: а это не та самая ячейка, на которой тест на емкость проводил?
Нет, которая тестировалась крайняя самая была, я её так и оставил скраю, и бумажку сбоку на ячейку приклеил с данными с теста на ёмкость. В конце видео я снова поднимал напряжение на контроллере и эта ячейка уже почемуто не убегала так резко, а вот некоторые другие что отставали почемуто побежали вперёд. Посмотрите последние две минуты видео.
Собираюсь сделать сборку 48 вольт. Думал устанавливать BMS Smart для контроля и выравнивания токов заряда. Просмотрев ваши видео, теперь в замешательстве , что устанавливать ? Просто балансир или BMS? Заранее большое спасибо. 55а/ч 48 вольт.
смотря что разряжает и заряжает и периодичность циклов. Я себе в ИБП смартбмс поставил, но он там нах не нужен) Но зато можно смотреть напругу в динамике. А вот балансир для своего цикла считаю излишним - балансировать может и бмс, причём не на заряде, а на разряде, т.к. на заряде у меня ИБП не даст напругу нужную. Да и в целом для буферного режима 3.4В оптимально для лифера. Но в целом, ниже токи, ниже процент разряда и процент заряда - больше циклов.
БМС как защита и контроль вещь хорошая! Но балансир там никудышный!!! Лучше дополнительно хорошый 5 А балансир поставить!!!
Утверждение про потери на соединениях это не верно. Банки соеденены последовательно, через них идет одинаковый ток, даже если где то плохой контакт.
Вполне возможно я заблуждаюссь, может дисбаланс по другим причинам появляется. Да, ток одинаковый, но из-за разного сопротивления на разных участках, которое складывается из провода или шины и самой ячейки, её контактов, думаю что ячейки получают разное количество энергии. Разница микроскопическая, но она накапливается. Если дисбаланс не устраняется, он со временем только увеличивается.
@@АлексейВетер-д2л ток течет не из АКБ, а через всю цепь АКБ!
Если установить максимальное напряжение заряда 27,2в-27,5в ,при приближении к этому уровню ток будет (должен)значительно падать и балансир будет справляться
А если при этом закоротит одну из банок? Дефектная или была помята при транспортироаке.
@@nikolismite4868 закоротит - сгорит всё что гореть может
А возможно что у этой батарейки сильно отличается внутренне сопротивление из моего опыта закупки правда на 26 ач различие внутреннего сопротивления сильно разбегалось от 1.04 мОм до 4 мОм при этом как и у Вас это была одна из 8
Сопротивление я думаю отличается. Но в конце видео видно что та ячейка уже не убегала когда я снова напряжение заряда поднял. Вырывалась вперёд уже вторая помоему. Проблема в том что нет закономерности. Тоесть спустя какое-то время уже другая ячейка также вырывается. Я незнаю с чем это связано, но я неоднократно видел. Можно просто опускать и поднимать напряжение разряжая и заряжая акб, и ячейки по разному разбегаются между сабой по напряжению.
Здравствуйте Алексей, а малыми токами можно зарядить 3-5ампер когда солнца нету ваш аккум. 24в100а.
Да, можно, это зависит от того насколько за ночь разрядится АКБ. Если за день солнечные панели дадут больше энергии чем нужно аккумулятору для полного заряда, то он однозначно полностью зарядится. Тоесть если аккумулятору нужно 300вт чтобы зарядится, то если панели выработают 300вт то аккумулятор зарядится. Но если вы будете разряжать акб, забирать с него энергию, то он до конца не зарядится естественно.
Свинец нельзя заряжать малыми токами , а лифер можно правильно.
Свинец можно, и нужно заряжать малыми токами, рекомендованый ток заряда 0.1С, тоесть 10% от ёмкости аккумулятора. Это никель-железные щелочные плохо заряжаются малыми токами.
И ещё вопросик. Я в автодом горожу литий-ионку 4s12p от двух соток в параллель серез шоттки, контроллером могу выставлять любое напряжение от 9 до 18 вольт с контролем тока. Вопрос: мне более правильно будет поставить только балансир и выставить напряжение на ячейку 4.1 вольта? И последний, а как я буду без BMS отрубать по минимальному напряжению??? Могу же просадить жо ноля, а это тоже ведь плохо... Заоанее благодарю за ответ.
Пройдет время, внутреннее сопротивление и ёмкость банок "разбегутся" ещё сильнее.
Балансир явно не работает. Может пока все банки ещё "ровные" балансир эффективнее подобрать?
Балансир работает, только что он может сделать когда ток заряда 10-20А, ведь чтобы остановить рост напряжения на ячейке которая улетает за 3.6в, и темболее снизить напряжение, балансир должен откачивать из ячейки ток больше чем в неё поступает. А так что он сделает своим током 1.5-2А, только чуть замедлить процесс. Когда ячейка отрывается от других даже автомобильная лампочка включенная на ячейку не может остановить рост напряжения. Только или снижение тока заряда или отключение заряда.
Не согласен. По моим наблюдениям, при таких небольших ёмкостях больше 1-1.5 и не нужно на баланс. Токовые клещи дают ответы на многие вопросы.
Кроме токовых клещей ток может мерить довольно точно обычный мультиметр. В видеороликах про балансир я чётко показал какой ток балансировки обеспечивает балансир при разной разнице напряжений. Показал что балансир именно активный, и снимает энергию если ячейка выше других, и заряжает её если она ниже.
Ваши ролики про балансир смотрел, очень интересно и логически все верно. Спорить не буду, могу и ошибаться. Но если вдруг получите доступ к токовым клещам, не сочтите за труд померять ток под окончание ЗАРЯДА на плечах балансира.
Да, как появятся клещи обязательно покажу.
У меня свинцовые 8 аккумов 200ач. собрал на 24в. Вопрос, 8 панелей хватит, одна панель 24в 8ампер. Или какой ток нужен.
Исходите из того для начала, что каждая банка 200-АЧ-аккума требует примерно 20 Ампер зарядного тока для нормальной зарядки в течение 10 часов. Ещё нужен страховочный запас мощности солнечных батарей по выходному току (на случай пасмурной погоды). Ведь рабоий ток с панелей указан ПРИ ПРЯМОМ солнечном их освещеии! И он (этот запас) должен быть тем больше, чем больше ожидается пасмурных дней в вашей местности. Учтите, что в пасмурную погоду ток с панелей может упасть в 10-20, а то и в 30 раз (скажем, пасмурным декабрём)! Величина этого резерва тут целиком зависит от вашего бюджета и места для рзмещения дополнительных панелей, но, в любом случае, хоть небольшой, этот резерв надо бы иметь...
теперь бы вам замерить полную ёмкость аккума, ну а потом через год, два и т.д
Я замерял ёмкость одной ячейки, получилось 100Ач при разряде током 10А с напряжения 3.54в до 3.14в. Эти данные я записал на ячейке чтобы через год повторить тест. Ячейки одинаковые суля по всем тестам, поэтому нет смысла всю батарею разряжать, результат и так заранее известен.
Алексей не подскажешь как сейчас купить такие аккумуляторы сейчас 200 евро максимальный лимит или же как-то с продавцами договариваться...?
В этом я не разбираюсь, как это делается, сам так никогда не договаривался. Нужно с продавцом переписываться. Или просить вторую часть акб чтобы знакомый заказалал, или жена, или дети на свои данные. Или частами по 200евро в месяц. И у этого продавца нет смысла сейчас покупать, доставка космическая, лучше поискать более выгодное предложение. Эти же аккумуляторы, только на 90Ач продаются под брендом LITOKALA и VeryCore с бесплатной доставкой.
@@АлексейВетер-д2л ок спасибо
Какова судьба старых аккумуляторов?
Пока отключены,летом наверное отправятся на сдачу в металлолом.
А что если их подключить к новым? Лишних 100А не помешает. Они от этого не поссорятся)
Как только услышал, что АКБ подключены без БМС прекратил просмотр.
Вы так и ни чего не поняли, пересмотрите видео, у него стоит балансир, напряжение заряда он ставит ниже перезаряда . БМС не ставит потому, чтобы он не отрубал контролер, эти скачки выводят его из строя. Главное для лифера не превышать его точки максимального заряда и разряда.
@@АлександрЧерепушкин-з8к что же здесь непонятного? Происходит КЗ одной из банок. В силу старости или заводского дефекта. А напряжение заряда распределяется на остальные ячейки. Балансир не способен поглотить весь зарядный ток. BMS отсутствует и не отключает сборку. Все ячейки выходят из строя.
У меня такая же ситуация и 3 балансира стоит сборка 4s 55p по 10А, то есть 550 ампер общая! Интересно литий ионные тоже себя так ведут?
@@Belka_Busya Li-ion ведут себя по-другому. У них эдс не падает после заряда. Свинец, Ni-Cd/Mh, LiFePo4 - эдс снижается. LTO - не знаю.
👍
Алексйй когда уже BAT-GO поставишь ,не устал тыкать прибором.
Да я даже не заказывал этот приборчик, вместо него токовые клещи заказал. Клещи нужнее мне. По балансиру могу сказать что не держит разбежку в конце заряда. Если ячейка побежала то не держит. Буду клещами проверять какой ток куда перетекает. Я лампочкой автомобильной пробовал рост напряжения на ячейках тормозить, она 3А потребляет, но даже на лампочку ячейки убегаюшие в перезаряд не реагируют. С
@@АлексейВетер-д2л Короче на али для нашего лифера балансиров нет и если даже лампочкой банки не остановить то вольтаж заряда больше 27.3 поднимать нельзя.И это будет нормально.
Да, решиния нет, на данный момент я незнаю как можно держать банки по 3.65v, и чтобы они не разбегались. Да и смыла в этом нет. Я новое видео гружу, наверное за ночь загрузится. Я там в конце видео, по ваттметру заряжаю батарею с 3.4в на ячейках до 3.6-3.7в, и аккумулятор принял всего 0.3А, и 8.5втч энергии. Проще держать лифер под напряжением 27.2---27.4v, и не парится вообще, и забыть о том что такое разбежка и прочее. Я выставил 25.4в в контроллере, батарея зарядились и стоит днём в буфере, все ячейки ровненько держатся, ничего не убегает. Для себя я закрыл вопрос и решил проблему дисбаланса. А балансир этот будет просто поддерживать общий баланс, с чем он справляется.
@@АлексейВетер-д2л 25.4 не маловато будет.
Олег Копаев, лифер сейчас в солнечных станциях у едениц. Много лифера на электровелосипедах к примеру. Но если бы мы свои батареи на велики поставили, то нас бы не волновала разбежка. Мы бы стандартно поставили BMS, и пользовали батарею как обычно. И для нас не важно что BMS в конце отключает зарядник, мы там увидели зелёный светодиод загорелся на зарядном, значит батарея зарядилась, и поехали кататься. Тоесть на том же велике или другом электротранспорте это не проблема, но у нас немного иначе.
Алексей, здравствуйте! у меня имеется 8 банок 90а такого лития, планируется использовать их в авто, только вот никак не могу найти на них балансир, может вы подскажете какой нужен для них? буду очень благодарен за помощь
Есть специальная BMS для стартерного АКБ lifepo4 aliexpress.ru/item/4000294181677.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.52362d29a8N36O&algo_pvid=f7e5cc19-d29a-4209-a753-5869656fb725&algo_expid=f7e5cc19-d29a-4209-a753-5869656fb725-2&btsid=cf86b454-b95b-4a62-8d7e-020da601dcf8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3,searchweb201603_53
Есть и более дорогие bms для работы lifepo4 в автомобиле как стартерный
@@АлексейВетер-д2л вот спасибо) а то я собрал 2 секции последовательно параллельно, и одна или 2 банки уходят 4 и больше вольт во время зарядки от генератора, без зарядки вроде выравниваются, но все же, остальные 3.4-3.6, щас опять балансирую
дешевые банки - поэтому неодинаковые. и никто их не тестирует на реальную емкость и реальное кол-во циклов. потому что дорого. дешевый балансир. чего ещё ожидать. и да, заряд на 95% продлевает ресурс. а нормальная bms нужна. у толковых производителей она будет выключать заряд с контроллера заряда. или выключать инвертор при глубоком разряде. этого же производителя:))
В электромобилях типа Тесла и пр. вроде BMS управляет зарядным устройством. Ток заряда автоматически понижается если секции уходят в перезаряд. Есть щадящие режимы заряда и разряда акб. Но для солнечных станций пока нет такого решения, по крайней мере за одекватные деньги. Маповские балансиры и BMS я слышал кипятят лифер, держа в буфере под напряжением 3.6-3.7в, и лифер спустя несколько месяцев начинает вздуваться. Стоит это оборудование кучу денег, и оно же гробит лифер
Алексей, не понимаю, если контролер после заряда акб напряжением 3.65в не сбрасывает напряжение до "плавающих" 3,3-3,4 в, то как же обеспечить процессу автономность? что б не отключать периодически контролер и не угробить акб?
как зарядить LiFePO4 90Ah. до какого напряжения заряжать и разряжать ??
А в инструкции по аккумуляторам разве не написано максимально допустимое напряжние и минимальное. Если нет то попросите у продавца предоставить вам инструкцию или описание.
На нужды потребления хватать будет?
Ориентировочно с таким АКБ неделю я смогу прожить при отсутствии солнца. Ну а если солнце будет чаще то нехватки энергии не случится.
@@АлексейВетер-д2л Главное чтобы банки не разбежались критично,думаю со временем опыт придет,может и балансир выкинешь.
Ну вообще я и без балансира хотел эксплуатировать, но балансир это страховка от того чтобы при напряжении 3.4в никакая ячейка не убежала до 3.6в и выше. Балансир пусть и маленьким током, но убирает дисбаланс до разницы 2-3мВ, и в этом диапазоне до 3.4в он справляется с балансировкой. Ну а при 3.6в он уже никак не сможет удержать ячейки и сбалансировать, если ток заряда 10-20А то и балансир должен из ячейки перекачивать этот ток чтобы остановить рост напряжения.
yadi.sk/i/L2w70I50X1I4bg В ссылке схема подключения балансира к батареи АКБ. Объясните мне тупому как происходит "перетекание" заряда из более заряженной ячейки в менее заряженную. Ведь для перетекания заряда надо соединить точку А с точкой С а точку В с точкой D. Т.е. соединить параллельно BAT1 и BAT4. Как такое возможно не отключая их от схемы соединения?
Существует два типа переноса энергии от одной ячейки к другой.
1. С помощью конденсаторов. В схеме балансир подключает конденсатор к ячейке с более высоким напряжением, к примеру 3.6v, и далее этот конденсатор подключается транзисторами к ячейке с меньшим напряжением, к примеру 3.5v. Так как конденсатор заряжен до 3.6v то на слабой ячейке он разряжается до 3.5v, и отдаёт в слабую ячеку капельку энергии. Но частота переключений очень большая, тоесть конденсатор мгновенно заряжается от ячейки с высоким напряжением, и переключается на другую ячейку чтобы отдать энергию.
2. Импульсные балансиры. Здесь происходит преобразование. Берётся энергия от ячейки, преобразуется в более высокое напряжение на маленьком ферритовом трансформаторе, и эта энергия отдаётся ахв более слабую энергию. Такие балансиры всегда высокочастотные, быстро быстро переключаются.
@@АлексейВетер-д2л Отсюда следует что заменив в батареи одну ячейку на заряженную на значительно меньший по сравнению с остальными ячейками процент со временем балансир за счет остальных "подтянет" эту ячейку до уровня остальных. Т.е. напряжение на просаженной ячейке должно подниматься. А этого не наблюдается.
Наблюдается, но чтобы это происходило быстро должы быть большие токи. К примеру мои ячейки прихали с напряжением 3.14-3.18v. мультиметром я намерил что из самой заряженной ячейки балансир берёт ток всего 100мА. В результате через несколько дней разница между ячеек составила 1мВ. Батарея просто стояла с балансиром.
И просто логика. Если ток заряда акб к примеру 20А, и ячейка убегает в перезаряд, как остановить перезаряд. Нужно прекратить заряд этой ячейки. А чтобы при токе заряда 20А ячейка перестала заряжаться нужно с ячейки забирать ток 20А. Чтобы ячейка начала разряжаться и понижать напряжение нужно с ячейки забирать ток больше чем она потребляет. Отсюда вывод что балансир своим маленьким током не сможет удержать ячейки и отбалансировать.
Алексей, а зачем заряжать до максимума аккумуляторы? В гибриде мозги не дают заряжать более 80%
Бмс не надо,балансир тоже получается не надо ,так это же хорошо!вся система проще и дешевле оказывается!
Балансир нужен, причём не пассивный, а активный. Иначе даже при напряжении 3.4в на ячейку со временем какае-та из ячеек убежит в перезаряд, а на других просто ниже напряжение будет. Можно дисбаланс вручную убирать, но лучше когда жтим занимается электроника.
пассивный балансир на Uвкл=3,6В Iнагр=0,5..1,5А(уходит в тепло на резистор) стоимость ~200..300р с доставкой и включать Фотон на заряд 14,4В один(два) раза в год для балансировки, вариант жизнеспособен?
Я не уверен, думаю что не прокатит такой вариант.
Есть канал Олега Копаева th-cam.com/channels/KS0J7fw641cNXQu9QyCshg.html
у него батарея похожая как у меня, и пассивные балансиры не справляются с балансировкой. Он снимал видео о пробламех с балансировкой.
Видео неоднозначное th-cam.com/video/RG34lEdaVz0/w-d-xo.html т.к. в комментариях есть упоминание об использовании такого же балансира как на видео, однако при первом включении балансировка продолжалась 4дня в дальнейшем все условно "мгновенно", опять же процесс балансировки один(два) раза в год можно и подождать...или нет?
Вопрос не по теме видео.
Почему не задействовали контакт реле Фотона для сброса, а использовали отдельную схему?
Алексей по моему мнению ты паришь себе голову. Даже японцы 20мв считают нормой. Поще было поставить всм ,что бы отключила акб а дальше 50-80ма они себя сами отбалансировали.
Я показал на видео как при поднятии напряжения вырывается ячейка. Да, обычная BMS отключила бы заряд и пассивеые балансиры своим током в 60мА балансировали бы. У меня так и было на первом лифере, обычная BMS стояла. И она часто отключала акб, и вся система переставала работать по причине отключения АКБ.
В электротранспорте пофигу, ну отключила бмс акб от зарядника, и ничего, значит зарядились. А тут из-за BMS вся станция вырубается. И напряжение 3.6в вредно в буферном режиме, а днём после заряда акб в буфере находятся по несколько часов. Каждый солнечный день в буфере до вечера. А прозводители советуют для буферного режима напряжение 3.4-3.45в, помоему на сайте лиотеха есть инструкция для буферного режима чтобы ячейки не вздувались. Да, я парюсь, но я не хочу отключений станции, и не хочу чтобы лифер вздулся. Я для себя сделал как сейчас считаю правильным, ну а у других свой путь, может у кого-то лучше будет. Ну а BMS это опять старые грабли, не подходит бмс для солнечной станции.
@@АлексейВетер-д2л наверно частично соглашусь! Лиотех, корпорация ниочем 😀 без китайцев они просто 0😀 Да системы у всех разные. У меня другая и я пойду по своему пути. Но ведь мы же будем идти параллельно. Будем следить друг за другом. Истина всегда гдето рядом😀 а для пользователей будет пользой😀и это правельно! Удачи!
@@АлексейВетер-д2л просто в лиотехе когда китайцы не дали им после развода формулу электролита они его сделать сами несмогли. Так что они не авторитеты😀
У меня на третьи сутки бмс что-то похожее на балансировку сделала.
Одна банка 3,45 остальные выровнялись 3,52В , писец какой-то... Самые большие токи балансировки что я видел было 92мА...
@@Nickelhtc всм больше и неможет😀
Всё правильно,ставь заряд до 3.4-3.45 на банку и не парься,балансир выравняет по тихоньку.Ещё бы конечно такую сборку аккумов,было б вообще супер)))Слив ещё не будешь делать пока?
Ещё 100Ач для моей системы и моего потребления энергии зимой было бы идеально. Но и так это уже очень хорошо. Слив незнаю, летом однозначно слив будет на нагрев воды. А сейчас смысла нет, разве что чтобы узнать сколько выдадут солнечные батареи за месяц.
@@АлексейВетер-д2л а по низкому напряжению чисто визуально,чтобы инвертор не высосал под 0?
По низкому напряжению я в ваттметре выставил напряжение сигнализации при 25.5в. Если акб опустится до этого напряжения то ваттметр станет издавать звуковой сигнал, пищать в общем. И это пищание будет говорить о том что пора или заводить бензогенератор, или выключать инвертор и ждать когда солнце акб зарядит.
@@АлексейВетер-д2л это так себе,пассивная защита,надо бы активную,чтобы инвертор вырубала,мало ли дома не будет никого
Да, желательно конечно получше защиту чем просто пищалка. Но пока нечего поставить. Может потом или БМС паставлю в дополнение или ещё что.
а балансир при зарядке разве работает?
В описании к балансиру написано что работает всегда если разница напряжений на ячейках более 2-3мВ.
почти все балансиры работают на заряде
@@v.b.1333 это глупые пассивные, которые тупо шунтируют резистором ячейки при достижении на них определенного порога. активные же работают всегда, подпитывая более слабую батарею.
Таких нет балансиров работающих только на заряде. Есть пассивные балансиры, которые обычно включаются если на ячейке напряжение достигает 3.65в. И маленьким током 35-65мА пытаются сжечь с ячейки энергию и понизить напряжение. Если балансир не справляется, и напряжение поднимается до 3.75в, то происходит отключение АКБ. Так работают пассивные балансиры в самых обычных BMS. Но в последнее время технологии не стоят на месте и появились активные балансиры. Про отличие и принцип долго рассказывать, но в кратце они балансируют всегда не зависимо заряжается ли аккумулятор, и какой уровень заряда. Активный балансир не сжигает энергию, а занимается переносом энергии с более заряженных ячеек в менее заряженные.
@@АлексейВетер-д2л мне кажется, что когда идет заряд ( ток 10А и больше ) бесполезно балансировать! ведь ток 10А идет через все ячейки одновременно
А никто не хочет перестать мучиться дурью и просто внимательно почитать - паспорт на тестер, которым напряжение меряете ? 🙂 Я просто офигеваю, от попытки всерьёз - измерять тысячные доли вольта - тестером ! ПС - тысячные доли вольта это намного МЕНЬШЕ допустимой точности измерений самого тестера ! Чтобы всерьёз измерить тысячные доли вольта - нужен НАМНОГО более точный (и дорогой) прибор. ППС - да, и китайские фитюльки по доллару - ведро, параллельно каждой ячейкие ТОЖЕ сотые вольта "не ловят". 🙂
Во так💁но зато что я вижу,солнечная ловушка для электрисчества😍да здравствует автономность
Здрав будь🖐️😀
И парень уж как год не выпускает выпуски😔хотелось бы чтоб он был жив
Короновирусная пневмония,у него😑по ходу,им занялись,либо он ящика пересмотрел,и поверил иным
....
Да,им капитально занялись,даже дачу,забросил,в лучшем случае
ну кстати, я поверял на разных напругах китайский вольтметр, с 3 цифрами после запятой, с помощью трёх разных мультиметров совсем другой весовой категории разных брендов (флюк, кейсайт, родешварц). 2 цифрам верить можно, а для дома этого более чем достаточно)) А вот по сопротивлениям, вот там уже не всё так гладко, кетайский +- показывает, точности уже мало. На самом деле, вольты все измеряют плюс-минус. а вот на мелкотоках уже начинаются приколы (про большие токи не скажу - не было цели смотреть, но в итоге микротоки мы стали доверять только осцилографу, т.к. родя был только до мили, а флюк с кейсайтом слишком большую погрешность между собой давали в микро...