Schön diesen Lehrfilm hier zusehen. Obwohl ich im Hintergrund (mat.technischer Sicherstellung, Imitation ) mitgewirkt habe wurde der Film nie bei uns in der PJA-8 gezeigt. Ich war von 1974 der Gründung bis zum Ende (Auflösung) 1991 Angehöriger der PJA-8. Ich kann mich noch erinnern das wir etliche Wochen in den Sommermonaten in Lübtheen waren. Die Angehörigen des Drehstabes verschwanden Freitagsmittag und erschienen Wohlgelaunt Montagsmittags aus Ihrem verdiendten Urlaub.Alle anderen der Abteilung verblieben in Lübtheen einschl aller Vorgesetzten. Aber es war ein gutes Pilzjahr sodaß fast alle obwohl verboten auf Pilzsuche gingen.Es haben alle die Pilze gut überstanden. Wir hatten einen sehr guten Ausbildungsstand an dem unser Ausbilder Major Hans Koch der leider 2019 verstorben ist einen großen Anteil hatte.Es gab auch einige Pannen, die die Dreharbeiten verzögerten. So war einmal der "Landesvater" Gen.Stechbarth wie ihm seine Ehefrau betittelte zur Jagd und alle Handlungen auf dem Platz ruhten (wir gezwungener Maßen auch.) Oder bei einer Imitation eines Brandschlages andem ich wohl nicht sparen wollte eine leere Kiste direkt auf eine Kamera zu flog.Der Kameramann konnte sich mit einem Sprung in Gebüsch retten,die Kamera allerdings nicht. Volltreffer.Wieder verzögerten sich die Drehaufnahmen.Es musste eine neue Kamera aus dem Armeefilmstudio Potsdam geholt werden. Das mal so am Rande bemerkt. Warum wir diesen Film nie gezeigt bekommen haben weiß ich bis heute nicht.Militärtechnische Kommentare erspare ich mir hier.Da gibt es bestimmt Spezialisten die nie in einer PJA gedienst haben.
@@hans-erichbromse1754 Hallo Erich schön von Dir zu hören.Wir alten Panzerjäger treffen uns schon seit Jahren einmal im Jahr in Schwerin. Diesmal ist es der 29.08.2020.wenn du Lust u8nd Interesse hast melde Dich doch bitte .Wir würden uns freuen. 0170 3563749 .Liebe Grüße Volker
Ich persönlich finde die Filme immer ganz interessant, was ich doch aber sehr bedauern muss das es selbst heute noch diese Feindschaft zwischen Ost und West existiert.
Wenn die Machthaber des Westens unser Land annektieren und uns den Kapitalismus mit all seinen beschissenen Konsequenzen überhelfen, sollte das nicht wundern. Wenn es Dich tröstet, mich nicht, wir, im Sozialismus aufgewachsenen, sterben ja bald aus, dann kann die Fahrt in's Halligalli-Elend vereint weiter gehen.
@@AnluvenRee Annektiert? Du hast definitiv nie etwas von Geschichte geschweige den von dem Fach Erdkunde in der Schule gehört oder? Deutschland hat 16 Bundesländer nicht nur 11. Lang bleibe die DDR Verstorben
@@wppz7691 :) ... das hat weniger etwas mit Geographie zu tun, sondern mehr mit gesellschaftlicher und historischer Entwicklung ... die DDR ist ein eigenständiger Staat gewesen, der sich aus den Klauen des Kapitalismus befreien konnte. Was wir heute erleben ist der pure Rückschritt und breite Verelendung in allen möglichen (auch kulturellen) Bereichen ... Herrschaft der Kapitaleigentümer eben.
@@AnluvenRee junge vergesse bitte nicht das es in der DDR eine Wahl gab die mit um die 60 Prozent für den Anschluss an der BRD (Die DDR schloss sich an und würde nie anekdirt)
@@pascalhellfeldt9367 nein ... es gab kein Referendum zum Anschluß. Wie es auch damals bei der Annektierung der Tschechei, mittels des Abkommen zwischen Hitlerdeutschland, Frankreich und England (Münchner Abkommen), kein Referendum gab. Nur weil ein paar Hitleristen solchen Anschlüßen zujubeln, ist es noch nicht keine Annektierung.
Ein gut gedrehter Ausbildungsfilm der NVA, der mit Beginn der 1970er notwendig wurde. Bei den Panzerjägern kam zu dieser Zeit die Kombination aus dem Zugmittel MT-LB und der Pak T-12 zum Einsatz. - beides sowjetrussische Konstruktionen. Bei der NVA leider nicht mit dem Schieß-Radar und der vorhandenen Spezialmunition, damit wetterabhängig und eingeschränkt im Zielgebiet der Feuerführung. Der Hauptmangel war die Tatsache, daß sich die Bedienung beim Transport unter Panzer- und ABC-Schutz befand, aber im Gefecht dann nicht mehr. Bedienungen der "bespannten" Artillerie ergeht es ähnlich der Infanterie im Einsatz zu Fuß - jedem Splitter und Projektil ausgesetzt. Mit angehängten Geschütz konnte auch nicht die Schwimmfähigkeit des MT-LB genutzt werden. Zur Feuerunterstützung der Batterie durch die Turm-MG der MT-LB war das Kaliber 7,62 nicht sehr effektiv. Ein Kaliber 12,7 mm hätte mehr genutzt. Die Munitionsreserven der Batterie wären auch besser in einem MT-LB aufgehoben, als im "schutzlosen" Lkw Ural 375. Eine zeitgemäßere Entscheidung wäre die Einführung des Jagdpanzers 9P149 gewesen, der als Basisfahrzeug ebenfalls den MT-LB hatte. Doch die Finanzmittel zur Beschaffung waren auch in der NVA stets begrenzt!
Gut dass die "gegnerischen" Panzer nicht zurück geschossen haben!😉 Und ohne Luftunterstützung wird auch kein Angriff durchgeführt, auch nicht von der BW!😝 Außerdem wird der Gegner vor Angriffen mit Artillerie eingedeckt! Immer diese Le(e)hrfilme!😵
Ja, bis Leo 1 oder M-60 waren die 10 cm Paks auch mit der alten Munition ausreichend. Beim Leo-2 z.B. hätten die Paks schon ne Menge Abpraller gehabt ohne die Munition der 2. und 3. Generation, also die entsprechenden weiterenwickelten Unterkaliber/Tandem-Hohlladungsgeschosse mit 400mm Durchschlag auf Entfernung. Schießradar auch entsprechend, richtig. PALR andrerseits wären zumindest ein gewisser Ausgleich gewesen.
Homo Sapiens in Futurae Kamerad die Jäger und Grennies der BW hießen bei uns immer ähnlich Wie die Natoschildkröten unter die Grasnarbe weggetreten deswegen kein LW Unterstützung Die hätten evtl uns selber getroffen. Bin ein absoluter Fan vom BMP 1+2 auch selbst schon mitgefahren Das wäre der absolut geile Panzer für den Haus und Gartengebrauch.👍😁
hallo Erich schön nach soviel Jahren wieder voneinander zu hören.Die Welt ist doch klein.Seit einigen Jahren treffen wir ehemaligen (ein Teil) uns einmal im Jahr in Schwerin zu einem zwangslosen Kameradschaftstreffen. Nehls, Lämmer, Drechsel, Schwarzer, Hanne Bruder Schellenberg, Horst Rüder u,v.a.)melde dich doch mal bitte.v.schellenberg@t-online.de wohnst Du noch in Rostock?
Sehr gutes Filmaterial, war selbst bei den PzJä in Oranienburg MSR1 Stationiert, habe das Führungsfahrzeug TakNr.: 1050 gefahren. Grüße an Major Quilitz
Hoffmann Bernd Kamerad, Ich hätte nicht auf Landsleute geschossen wirklich nicht.Habe Dienst gerne geleistet aber sicher nicht das,für mich gab es immer nur ein Deutschland.
Als Lehrfilm trotzdem handwerklich nicht schlecht gedreht. Es ist ja nicht Zweck eines Lehrfilms, die schlechten Chancen und die Schwächen in der Konzeption dieser Waffengattung herauszustellen, sondern das Selbstvertrauen der neuen Bedienungsmannschaften zu stärken und den Angehörigen anderer Waffengattungen einen Einblick in die Einsatz- und Unterstützungsmöglichkeiten zu verschaffen. Beispiele 3 und 4 finde natürlich auch wenig realistisch. Da die Fahrzeuge im Beispiel 3 in der Bewegung auf die angreifenden Kampfpanzer stoßen, waren sie mit Sicherheit bereits aufgeklärt, gerade bei Staubentwicklung im Sommer. Bis zum Abprotzen und zur Feuerbereitschaft wären die Angreifer schon zu nahe heran gekommen. Bei einer Geschwindigkeit von auch nur effektiv 20 km/h werden für einen Kilometer nur 3 Minuten benötigt, die langen unbewachsenen Distanzen wie in MVP oder S-A finden sich in Westdeutschlang nur selten (Verteidigungsszenarien auf dem Staatsgebiet der DDR waren im Kalten Krieg nicht wahrscheinlich, entsprechend hat die Bundeswehr jedenfalls nicht geübt). Hier hätten die Panzerjäger allenfalls unter Ausnutzen von hügeligem Gelände oder Bewuchs noch schnell ausweichen können, aber nicht in Sichtlinie das Abwehrgefecht suchen dürfen.Bei unter 1000m Schussentfernung wäre der Spuk in wenigen Sekunden vorbei gewesen, sofern nicht noch andere Kampfverbände den Gegner beschäftigt hätten. Beispiel 4 setzt für das direkte Richten eine Sichtlinie voraus. Demnach hätte das Beziehen der Stellungen durch die PAK aus den vorbereiteten Verteidigungsstellungen des Gegners heraus gut beobachtet werden können. Wenn die VBs der Mörser und der Artillerie sowie die laut Übungslage vorhandenen Panzer nicht blind oder durch das vorbereitetende Artilleriefeuer ausgeschaltet worden wären (sollte man sich besser nicht darauf verlassen) oder zunächst eine dichte Nebelwand auf breiter Front geschossen hätten (wäre erwähnt worden), hätte es ziemlichen PAK-Schrott als Ergebnis gegeben. Gerade bei Mörser-Beschuss hätte ich keine die Feuerbereitschaft herstellende PAK-Besatzung sein mögen, schon gar nicht Ladeschütze. Im Beispiel 1 fand ich das Zusammenwirken mit der maschinell verlegten Minensperre sehr interessant, auch den unterstützenden Einsatz des MGs vom Fahrzeug aus. Da hätte man natürlich sehr viel Zeit zum Buddeln haben müssen, die standen ja offensichtlich in künstlich angelegten Mulden (während für richtige Kampfstände der Geschützbedienungen keine Zeit gewesen ist). Aber die Fahrzeuge waren erfreulich flach, gerade wenn man es mit einem M113 vergleicht. Eine Schwäche der PAK scheint das Zielen gewesen zu sein. Da der Richtschütze vor dem Abziehen einen Schritt zurückweichen musste, konnte er die Wirkung des Feuers im ZIel nicht durch die Zieloptik beobachten.
Und dafür gab es die MfS-Auslanddienststelle, wo wir mit unserer Aufklärung verhindern sollten, daß die BRD-Panzer mittels Sabotage überhaupt ihre Kasernengelände verlassen können bzw. geeignete Stellen für Sprengfallen auszukundschaften, damit der Weg gen Osten noch innerhalb der BRD enden würde. Ich denke, mit viel zurückschießen wäre es bei der Bundeswehr nicht geworden, denn wir hatten überall unsere "Maulwürfe". Die Gefahr ging eigentlich nur von den US-Stützpunkten aus, die aber im Zuständigkeitsbereich der Sowjetunion lagen und immer im Bereich von deren Raketenlagen.
Najlepiej wyszkolona i najbardziej zmotywowana na Manewrach Układu Warszawskiego TARCZA 1985 była dywizja DDR ..Generałowie ZSRR byli pod wrażeniem.. Polscy też..
It's amazing to me how unprotected those anti-tank troops are. Theoretically, there would be co-located units able to provide support, but if a tank found them at an oblique angle and in close proximity (about 300-500 meters), they'd be toast before they could react.
As you can see in the video when they attack they have their artillery recon/observers far ahead of the advancing AT battery to not allow the enemy to ambush the battery. In defense they are located at the very rear of the defense to prevent breakthroughs. By the time the enemy reaches that line they have not only faced heavy losses but are by now expecting to have broken through every defense since the line in front of them was made up of mobile anti tank units. If you know where to place it and hold off your fire until the optimal time it can work very well. On the modern battlefield however it cant penetrate frontal armor of MBTs but still will destroy plenty of IFVs. Its defenitly not as usefull anymore
@Homo Sapiens in Futurae: Abends, nach Dienstschluß, wurde dann bei der BW Bier gesoffen. Bei der NVA wurden Stubenkontrollen auf der Suche nach Alkohol gemacht. EK 83-2
@Nonkonformist Na ja, das traf vielleicht für die Ausbildungstechnik zu, keinesfalls aber für die reine Gefechtstechnik in den Hallen. Und die BW konnte die NVA Technik nicht " gebrauchen " weil zu zu schlecht war, sondern es ging ganz einfach ums Rüstungsgeschäft. Da haben ganz andere Leute entschieden. Auf jeden Fall wäre aus der NVA niemals das geworden, was die BW heute darstellt : ein völlig kaputter Kasperverein, wo Kommandeure schon mal auf einem bunten Einhorn ihre angetretene Truppe abfahren.
Wie schnell könnte denn so eine Batterie zurückverlegen? Bzw wurde sie zusätzlich durch andere Einheiten gesichert? Ich gehe jetzt einfach mal davon aus das der Angreifer unter Nebel ausgewichen wäre und die Stellung flankiert oder umgangen hätte. Und dann wäre ja noch die ARI und die 120mm Mörser der Grenis...
Das ist in dem Film doch klar ersichtlich : Nach den taktischen Regeln, welche die Sowjetunion nach den Lehren des 2 . Weltkrieges für alle Armeen des Warschauer Vertrages einheitlich vorgab, bestand eine Angriffs - oder Verteidigungsformation größerer Verbände immer aus mehreren sogenannten " Staffeln. " So hatte der höhere Kommandeur quasi wie beim Schachspiel halt die Möglichkeit, bei einem Durchbruch der 1 . Staffel der Verteidigung sofort seine 2. Staffel zum Gegenstoß antreten zu lassen. Diese befand sich gefechtsbereit entfaltet im nahen rückwärtigen Raum des Gefechtsfeldes. Bei einem Angriff sah das so aus : Vorgeschrieben war immer ein Kräfteverhältnis von mindestens 1: 3 zu Gunsten des Angreifers, also beispielsweise der NVA. Die 1 . Staffel hatte dann die Aufgabe, den Gegner in seinem Verteidigungssystem nieder zu kämpfen und dieses dann zu sichern. Dann wurde die 2. Staffel eingeführt, welche folgende Aufgaben hatte: Zurückgehende Kräfte des Gegners vernichten. Unterbindung der Festsetzung des Gegners in einem neuen Verteidigungssystems. Durch schnelle Bewegung größtmöglicher Raumgewinn in der Tiefe. Die 1. Staffel wurde dann inzwischen schnellstens wenn möglich an Personal , Treibstoffen und Munition aufgefüllt und der 2 . Staffel, die sich ja noch im Angriff befand, nachgeführt. Sollte der Gegner beispielsweise nun versuchen, den Angriffskräften in die Flanke zu fallen, wäre die 2. Staffel zur Unterbindung eines solchen Gegenangriffes zur Verfügung des höheren Kommandeurs. Du siehst also daran, das die einzelnen Einheiten niemals alleine handeln, sondern wie bei einem Schachspiel sich gegenseitig unterstützen und sichern. Allerdings bürgt ja ein Ernstfall für viele üble Überraschungen. Da sind dann Lehrbücher und Pläne ganz schnell obsolet.
Насчёт идеальной страны,то конечно же нет. Если это было бы так,то почему же была построена Берлинская стена? И восточные немцы убегали на запад, а не наоборот? Да,жили в ГДР лучше нашего брата, но это же была витрина Социализма, как и Прибалтика в СССР.
Да, да - была идеальной. А потом за один день (9 ноября 1989) сдохла, в результате проигрыша Экономического Соревнования с Западом. ГДР всегда была спиногрызом, и как только кончились поставки бесплатной нефти (и других полезных ископаемых) из рабского СССР, то и ГДР - сразу сдохла.
@@hansharz8321 erzähl nicht von wehn kommen die Stalin Orgel ? , nur wer Bildungslücken hat glaubt daran das die anderen nichts entwickelt haben düsenjets wurden zeitgleich in England und Deutschland entwickelt nur flügler gab es auch bei den usa nur hat man das konzept verworfen zu recht , das problem des 3 reichs man hatte mangel an truppen und rohstoffe also stetze man auf wunderwaffen und hat alles gefördert was erfolg versprach , da hatten die amis klarer vorstellungen ihre technischen komisionen haben nicht alles gefördert vorhanden war es trotzdem funkverkehr waren die amis vorne radar was die luftüberlegenheit sicherte und flugzeugträger die am ende japan zum verhängniss wurden Atom bombe jetzt komm mir nicht mit den jüdischen wissenschaftler die man ausgedeutscht hatte
В пролёте, как фанера над Парижем. Итог проигрыша Экономического Соревнования с Западом. ГДР всегда была спиногрызом, и как только кончились поставки бесплатной нефти (и других полезных ископаемых) из рабского СССР, то и ГДР - сразу сдохла.
Nicht mal vielleicht, die NVA wurde vom Iwan gesteuert !! Wenn ich als Schweizer Staatsbürger hier diese Propagandafilme so anschaue, muss ich als Kadermitglied der Schweizer Armee nur lachen !!! Diese DDR-Brüder, von Kindesbeinen an mit ihrer sozialistischen Gehirnwäsche versehen, hätten wir hinweggefegt, so schnell hätten diese NVA'S mit ihren Nazi- Uniformen gar nicht denken können !! Wie auch, der Iwan hatte immer das letzte Wort und das im eigenen Land !!!
@@Hanika-original Ja genau, mit diesem Kommentar offenbarst du Deinen Intelligenz-Quotient IQ)... Durchschnitt ist 100 und Deinen Kommentaren nach hier auf TH-cam schaffst Du es höchstens auf 50 !!! Du hast wohl keine Ahnung von der Topographie der Schweiz....Nur so zur Information : Es gibt bis heute keinen schwimmfähigen Panzer, welche unsere Flüsse im Mittelland (zu breit, Fliessgeschwindigkeit zu gross ) überqueren kann ! Und das uns ein Trupp von Alkoholikern wie es die NVA war, ihr uns in eures Kulturprogramm eingebaut hätte, ist absolut lächerlich ! Euer Kulturprogramm war kommunistische, sozialistische Scheisse und Ihr habt den Mist noch geglaubt !!!! Bist Du ein Harz 4-er ??? Wenn nein, wovon lebst Du ???
*@Holzpeter* 🥱 So leicht kann man dich in Wut versetzen? Denk mal über deinen IQ nach, aber pass auf, dass du ihn nicht mit der Zimmertemperatur verwechselst, du Witzfigur. PS: Wie oft hast du denn unser Kulturprogramm erlebt und wie viele NVA-Angehörige hast du getroffen, dass du so gut Bescheid weißt? Bluten deine Finger schon vom vielen Saugen? PPS: Mein Interesse an der Topographie deines putzigen Zwergenreiches hält sich in Grenzen, also hör auf, mich vollzusülzen, mein Kleiner. Über lieber, wie man Satzzeichen setzt.
@@Hanika-original Eigenartig, auf meine Frage, wovon Sie heute leben, haben Sie sich nicht geäussert.... Gegenfrage : Wieviele Schweizer Armee-Angehörige kennen Sie denn ? Noch eine weitere dumme Frage : WIE lange gibt es unser Zwergenreich ?? Seit 1291 und Ihre DDR gerade mal lumpige 40 Jahre.... Sie haben mich nicht mal vielleicht in Wut versetzt, Sie sind einfach ein Proll und erzählen hier nur Schwachsinn !!! Und WER hat angefangen, mich hier voll zu sülzen ?? Und genau : Ich sollte über lieber, wie man Satzzeichen setzt( Laut Ihrer letzten Antwort ).... Man kann selber nicht fehlerlos schreiben aber will mir die Satzzeichensetzung erklären.... Und ich sage Ihnen jetzt nicht, wieviel Kohle ich in unserem Zwergreich verdiene, sonst saugen Sie sich Ihre Finger wund...
Бундесвер не имеет значительных подразделений. то, что я хотел упомянуть ... скоро все пойдет под откос. Bundesver ne imeyet znachitel'nykh podrazdeleniy. to, chto ya khotel upomyanut' ... skoro vse poydet pod otkos.
Und du glaubst wirklich, dass die NVA im Falle eines Krieges gegen die NATO besonders weit gekommen wäre?! Spätestens auf Höhe Mitteldeutschlands hätten die Soldaten der NVA die Atombomben der Amerikaner *und* der Russen aufs Dach bekommen und im Anschluss wären die "russischen Waffenbrüder" über ihre Leichen, oder besser gesagt, was von den Leichen noch übrig geblieben wäre, marschiert.
Почему не грохнули горбача , дали развалить варшавский договор, вывели войска из Германии, предали своих союзников, а теперь удивляемся, что вся Европа против нас?
@MyCharged Verheererend wäre es gewesen, keine Frage. Auch ohne thermonukleare Eskalation, also "nur" taktische Nuklearwaffen (was eigentlich den nächsten Schritt thermonuklear impliziert, möchte man meinen). Allerdings glaube ich heute, dass die Folgen von A-Bomben hinsichtlich Strahlenschäden weit übertrieben sind. Hiroschima und Nagasaki wurden 1949 an gleicher Stelle wieder aufgebaut. Soll nicht irgendwie heissen, dass ich es gutheisse, ich glaube nur es ist übertrieben, so schrecklich es auch ohnehin ist.
Ingo Uszkureit Wer so eine Aussage macht und dann auch noch schriftlich hier fixiert, der hat die vorangegangene Nacht nicht gut geschlafen! Man lese z.Bspl. den Kommentar von Hoffmann, Bernd.
![แฉ [2/4] 11 ก.ค. 67 ‘ขวัญ อุษามณี’ เผยความจริง 16 ปีที่แล้วเกิดอะไรขึ้น? | GMM25](http://i.ytimg.com/vi/K4pXnUiObbk/mqdefault.jpg)
Schön diesen Lehrfilm hier zusehen. Obwohl ich im Hintergrund (mat.technischer Sicherstellung, Imitation ) mitgewirkt habe wurde der Film nie bei uns in der PJA-8 gezeigt.
Ich war von 1974 der Gründung bis zum Ende (Auflösung) 1991 Angehöriger der PJA-8. Ich kann mich noch erinnern das wir etliche Wochen in den Sommermonaten in Lübtheen waren.
Die Angehörigen des Drehstabes verschwanden Freitagsmittag und erschienen Wohlgelaunt Montagsmittags aus Ihrem verdiendten Urlaub.Alle anderen der Abteilung verblieben in
Lübtheen einschl aller Vorgesetzten. Aber es war ein gutes Pilzjahr sodaß fast alle obwohl verboten auf Pilzsuche gingen.Es haben alle die Pilze gut überstanden.
Wir hatten einen sehr guten Ausbildungsstand an dem unser Ausbilder Major Hans Koch der leider 2019 verstorben ist einen großen Anteil hatte.Es gab auch einige Pannen, die die Dreharbeiten
verzögerten. So war einmal der "Landesvater" Gen.Stechbarth wie ihm seine Ehefrau betittelte zur Jagd und alle Handlungen auf dem Platz ruhten (wir gezwungener Maßen auch.)
Oder bei einer Imitation eines Brandschlages andem ich wohl nicht sparen wollte eine leere Kiste direkt auf eine Kamera zu flog.Der Kameramann konnte sich mit einem Sprung in Gebüsch retten,die Kamera allerdings nicht. Volltreffer.Wieder verzögerten sich die Drehaufnahmen.Es musste eine neue Kamera aus dem Armeefilmstudio Potsdam geholt werden. Das mal so am Rande bemerkt.
Warum wir diesen Film nie gezeigt bekommen haben weiß ich bis heute nicht.Militärtechnische Kommentare erspare ich mir hier.Da gibt es bestimmt Spezialisten die nie in einer PJA gedienst haben.
der 2.Bttr. wurde der Film nach Fertigstellung gezeigt,sei gegrüßt
@@hans-erichbromse1754 Hallo Erich schön von Dir zu hören.Wir alten Panzerjäger treffen uns schon seit Jahren einmal im Jahr in Schwerin. Diesmal ist es der 29.08.2020.wenn du Lust u8nd Interesse hast melde Dich doch bitte .Wir würden uns freuen. 0170 3563749 .Liebe Grüße Volker
Danke für die Hintergrundinfos! 👍🏻
Ich persönlich finde die Filme immer ganz interessant, was ich doch aber sehr bedauern muss das es selbst heute noch diese Feindschaft zwischen Ost und West existiert.
Wenn die Machthaber des Westens unser Land annektieren und uns den Kapitalismus mit all seinen beschissenen Konsequenzen überhelfen, sollte das nicht wundern.
Wenn es Dich tröstet, mich nicht, wir, im Sozialismus aufgewachsenen, sterben ja bald aus, dann kann die Fahrt in's Halligalli-Elend vereint weiter gehen.
@@AnluvenRee Annektiert? Du hast definitiv nie etwas von Geschichte geschweige den von dem Fach Erdkunde in der Schule gehört oder? Deutschland hat 16 Bundesländer nicht nur 11. Lang bleibe die DDR Verstorben
@@wppz7691 :) ... das hat weniger etwas mit Geographie zu tun, sondern mehr mit gesellschaftlicher und historischer Entwicklung ... die DDR ist ein eigenständiger Staat gewesen, der sich aus den Klauen des Kapitalismus befreien konnte. Was wir heute erleben ist der pure Rückschritt und breite Verelendung in allen möglichen (auch kulturellen) Bereichen ... Herrschaft der Kapitaleigentümer eben.
@@AnluvenRee junge vergesse bitte nicht das es in der DDR eine Wahl gab die mit um die 60 Prozent für den Anschluss an der BRD (Die DDR schloss sich an und würde nie anekdirt)
@@pascalhellfeldt9367 nein ... es gab kein Referendum zum Anschluß. Wie es auch damals bei der Annektierung der Tschechei, mittels des Abkommen zwischen Hitlerdeutschland, Frankreich und England (Münchner Abkommen), kein Referendum gab.
Nur weil ein paar Hitleristen solchen Anschlüßen zujubeln, ist es noch nicht keine Annektierung.
Ein gut gedrehter Ausbildungsfilm der NVA, der mit Beginn der 1970er notwendig wurde.
Bei den Panzerjägern kam zu dieser Zeit die Kombination aus dem Zugmittel MT-LB und der Pak T-12 zum Einsatz. - beides sowjetrussische Konstruktionen. Bei der NVA leider nicht mit dem Schieß-Radar und der vorhandenen Spezialmunition, damit wetterabhängig und eingeschränkt im Zielgebiet der Feuerführung.
Der Hauptmangel war die Tatsache, daß sich die Bedienung beim Transport unter Panzer- und ABC-Schutz befand, aber im Gefecht dann nicht mehr. Bedienungen der "bespannten" Artillerie ergeht es ähnlich der Infanterie im Einsatz zu Fuß - jedem Splitter und Projektil ausgesetzt.
Mit angehängten Geschütz konnte auch nicht die Schwimmfähigkeit des MT-LB genutzt werden. Zur Feuerunterstützung der Batterie durch die Turm-MG der MT-LB war das Kaliber 7,62 nicht sehr effektiv. Ein Kaliber 12,7 mm hätte mehr genutzt.
Die Munitionsreserven der Batterie wären auch besser in einem MT-LB aufgehoben, als im "schutzlosen" Lkw Ural 375.
Eine zeitgemäßere Entscheidung wäre die Einführung des Jagdpanzers 9P149 gewesen, der als Basisfahrzeug ebenfalls den MT-LB hatte. Doch die Finanzmittel zur Beschaffung waren auch in der NVA stets begrenzt!
Gut dass die "gegnerischen" Panzer nicht zurück geschossen haben!😉
Und ohne Luftunterstützung wird auch kein Angriff durchgeführt, auch nicht von der BW!😝
Außerdem wird der Gegner vor Angriffen mit Artillerie eingedeckt!
Immer diese Le(e)hrfilme!😵
Ja, bis Leo 1 oder M-60 waren die 10 cm Paks auch mit der alten Munition ausreichend. Beim Leo-2 z.B. hätten die Paks schon ne Menge Abpraller gehabt ohne die Munition der 2. und 3. Generation, also die entsprechenden weiterenwickelten Unterkaliber/Tandem-Hohlladungsgeschosse mit 400mm Durchschlag auf Entfernung. Schießradar auch entsprechend, richtig.
PALR andrerseits wären zumindest ein gewisser Ausgleich gewesen.
Homo Sapiens in Futurae Kamerad die Jäger und Grennies der BW hießen bei uns immer ähnlich
Wie die Natoschildkröten unter die Grasnarbe weggetreten deswegen kein LW Unterstützung
Die hätten evtl uns selber getroffen. Bin ein absoluter Fan vom BMP 1+2 auch selbst schon mitgefahren
Das wäre der absolut geile Panzer für den Haus und Gartengebrauch.👍😁
Kombiniert wurden die sowieso noch mit ATGM...........im reallen einsatz, würden die Verluste der Panzerjäger massiv sein.
Frage: waren eigentlich auch die Kombinationen 85 mm D-44 bzw. 100 mm BS-3 mit MT-LB im Einsatz ?
Задача и ответственность русских и немцев сохранить мир в европе , у нас для этого есть и мотив и силы
ich habe an diesem Film mitgewirkt als Fahrer,gedreht 1977 auf dem TÜP Lübthen,anschliessend sind wir mit der MT 12 zur Parade nach Berlin
Hans-Erich Brömse was für ein Zufall, gelle??
hallo Erich schön nach soviel Jahren wieder voneinander zu hören.Die Welt ist doch klein.Seit einigen Jahren treffen wir ehemaligen (ein Teil) uns einmal im Jahr in Schwerin zu einem zwangslosen Kameradschaftstreffen. Nehls, Lämmer, Drechsel, Schwarzer, Hanne Bruder Schellenberg, Horst Rüder u,v.a.)melde dich doch mal bitte.v.schellenberg@t-online.de
wohnst Du noch in Rostock?
Образцовая подготовка!👍🏼
Красавчики!
Sehr gutes Filmaterial, war selbst bei den PzJä in Oranienburg MSR1 Stationiert, habe das Führungsfahrzeug TakNr.: 1050 gefahren. Grüße an Major Quilitz
habe 1977 an dem Film als Fahrer mitgewirkt,meiner war die5270
Schöne Theorie - an der Front sieht es anders aus , vor allen, wenn der Gegner zurückschiesst !
Hoffmann Bernd Kamerad, Ich hätte nicht auf Landsleute geschossen wirklich nicht.Habe Dienst gerne geleistet aber sicher nicht das,für mich gab es immer nur ein Deutschland.
Vorallem gibt es dann keine stellungen wie auf einen Truppenübungsplatzes XD
Als Lehrfilm trotzdem handwerklich nicht schlecht gedreht. Es ist ja nicht Zweck eines Lehrfilms, die schlechten Chancen und die Schwächen in der Konzeption dieser Waffengattung herauszustellen, sondern das Selbstvertrauen der neuen Bedienungsmannschaften zu stärken und den Angehörigen anderer Waffengattungen einen Einblick in die Einsatz- und Unterstützungsmöglichkeiten zu verschaffen.
Beispiele 3 und 4 finde natürlich auch wenig realistisch.
Da die Fahrzeuge im Beispiel 3 in der Bewegung auf die angreifenden Kampfpanzer stoßen, waren sie mit Sicherheit bereits aufgeklärt, gerade bei Staubentwicklung im Sommer. Bis zum Abprotzen und zur Feuerbereitschaft wären die Angreifer schon zu nahe heran gekommen. Bei einer Geschwindigkeit von auch nur effektiv 20 km/h werden für einen Kilometer nur 3 Minuten benötigt, die langen unbewachsenen Distanzen wie in MVP oder S-A finden sich in Westdeutschlang nur selten (Verteidigungsszenarien auf dem Staatsgebiet der DDR waren im Kalten Krieg nicht wahrscheinlich, entsprechend hat die Bundeswehr jedenfalls nicht geübt). Hier hätten die Panzerjäger allenfalls unter Ausnutzen von hügeligem Gelände oder Bewuchs noch schnell ausweichen können, aber nicht in Sichtlinie das Abwehrgefecht suchen dürfen.Bei unter 1000m Schussentfernung wäre der Spuk in wenigen Sekunden vorbei gewesen, sofern nicht noch andere Kampfverbände den Gegner beschäftigt hätten.
Beispiel 4 setzt für das direkte Richten eine Sichtlinie voraus. Demnach hätte das Beziehen der Stellungen durch die PAK aus den vorbereiteten Verteidigungsstellungen des Gegners heraus gut beobachtet werden können. Wenn die VBs der Mörser und der Artillerie sowie die laut Übungslage vorhandenen Panzer nicht blind oder durch das vorbereitetende Artilleriefeuer ausgeschaltet worden wären (sollte man sich besser nicht darauf verlassen) oder zunächst eine dichte Nebelwand auf breiter Front geschossen hätten (wäre erwähnt worden), hätte es ziemlichen PAK-Schrott als Ergebnis gegeben. Gerade bei Mörser-Beschuss hätte ich keine die Feuerbereitschaft herstellende PAK-Besatzung sein mögen, schon gar nicht Ladeschütze.
Im Beispiel 1 fand ich das Zusammenwirken mit der maschinell verlegten Minensperre sehr interessant, auch den unterstützenden Einsatz des MGs vom Fahrzeug aus. Da hätte man natürlich sehr viel Zeit zum Buddeln haben müssen, die standen ja offensichtlich in künstlich angelegten Mulden (während für richtige Kampfstände der Geschützbedienungen keine Zeit gewesen ist). Aber die Fahrzeuge waren erfreulich flach, gerade wenn man es mit einem M113 vergleicht.
Eine Schwäche der PAK scheint das Zielen gewesen zu sein. Da der Richtschütze vor dem Abziehen einen Schritt zurückweichen musste, konnte er die Wirkung des Feuers im ZIel nicht durch die Zieloptik beobachten.
@@Raupe1961 so siehts aus !
Und dafür gab es die MfS-Auslanddienststelle, wo wir mit unserer Aufklärung verhindern sollten, daß die BRD-Panzer mittels Sabotage überhaupt ihre Kasernengelände verlassen können bzw. geeignete Stellen für Sprengfallen auszukundschaften, damit der Weg gen Osten noch innerhalb der BRD enden würde. Ich denke, mit viel zurückschießen wäre es bei der Bundeswehr nicht geworden, denn wir hatten überall unsere "Maulwürfe". Die Gefahr ging eigentlich nur von den US-Stützpunkten aus, die aber im Zuständigkeitsbereich der Sowjetunion lagen und immer im Bereich von deren Raketenlagen.
Is it a coincidence that they are always driving and shooting from left to right?
Ye lol
Camera crew was in the North, filming southbound
💯
Najlepiej wyszkolona i najbardziej zmotywowana na Manewrach Układu Warszawskiego TARCZA 1985 była dywizja DDR ..Generałowie ZSRR byli pod wrażeniem.. Polscy też..
It's amazing to me how unprotected those anti-tank troops are. Theoretically, there would be co-located units able to provide support, but if a tank found them at an oblique angle and in close proximity (about 300-500 meters), they'd be toast before they could react.
As you can see in the video when they attack they have their artillery recon/observers far ahead of the advancing AT battery to not allow the enemy to ambush the battery. In defense they are located at the very rear of the defense to prevent breakthroughs. By the time the enemy reaches that line they have not only faced heavy losses but are by now expecting to have broken through every defense since the line in front of them was made up of mobile anti tank units. If you know where to place it and hold off your fire until the optimal time it can work very well. On the modern battlefield however it cant penetrate frontal armor of MBTs but still will destroy plenty of IFVs. Its defenitly not as usefull anymore
God bless the might of the once mighty DDR armed forces!
Und am Wochenende waren die BRD Kasernen leer!😂😂
@Homo Sapiens in Futurae: Abends, nach Dienstschluß, wurde dann bei der BW Bier gesoffen. Bei der NVA wurden Stubenkontrollen auf der Suche nach Alkohol gemacht. EK 83-2
Ja, es war ja auch keine Angriffsarmee.
Ja das stimmt,
Wir wollten niemanden Angreifen dafür standen alle Ampeln auf Dauergrün.
✌️😀😂
@Nonkonformist Na ja, das traf vielleicht für die Ausbildungstechnik zu, keinesfalls aber für die reine Gefechtstechnik in den Hallen. Und die BW konnte die NVA Technik nicht " gebrauchen " weil zu zu schlecht war, sondern es ging ganz einfach ums Rüstungsgeschäft. Da haben ganz andere Leute entschieden. Auf jeden Fall wäre aus der NVA niemals das geworden, was die BW heute darstellt : ein völlig kaputter Kasperverein, wo Kommandeure schon mal auf einem bunten Einhorn ihre angetretene Truppe abfahren.
Da wurde so produktiv gearbeitet, dass man sich ein freies Wochenende leisten konnte.
Wie schnell könnte denn so eine Batterie zurückverlegen?
Bzw wurde sie zusätzlich durch andere Einheiten gesichert?
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus das der Angreifer unter Nebel ausgewichen wäre und die Stellung flankiert oder umgangen hätte. Und dann wäre ja noch die ARI und die 120mm Mörser der Grenis...
Das ist in dem Film doch klar ersichtlich : Nach den taktischen Regeln, welche die Sowjetunion nach den Lehren des 2 . Weltkrieges für alle Armeen des Warschauer Vertrages einheitlich vorgab, bestand eine Angriffs - oder Verteidigungsformation größerer Verbände immer aus mehreren sogenannten " Staffeln. " So hatte der höhere Kommandeur quasi wie beim Schachspiel halt die Möglichkeit, bei einem Durchbruch der 1 . Staffel der Verteidigung sofort seine 2. Staffel zum Gegenstoß antreten zu lassen. Diese befand sich gefechtsbereit entfaltet im nahen rückwärtigen Raum des Gefechtsfeldes. Bei einem Angriff sah das so aus : Vorgeschrieben war immer ein Kräfteverhältnis von mindestens 1: 3 zu Gunsten des Angreifers, also beispielsweise der NVA. Die 1 . Staffel hatte dann die Aufgabe, den Gegner in seinem Verteidigungssystem nieder zu kämpfen und dieses dann zu sichern. Dann wurde die 2. Staffel eingeführt, welche folgende Aufgaben hatte: Zurückgehende Kräfte des Gegners vernichten. Unterbindung der Festsetzung des Gegners in einem neuen Verteidigungssystems. Durch schnelle Bewegung größtmöglicher Raumgewinn in der Tiefe. Die 1. Staffel wurde dann inzwischen schnellstens wenn möglich an Personal , Treibstoffen und Munition aufgefüllt und der 2 . Staffel, die sich ja noch im Angriff befand, nachgeführt. Sollte der Gegner beispielsweise nun versuchen, den Angriffskräften in die Flanke zu fallen, wäre die 2. Staffel zur Unterbindung eines solchen Gegenangriffes zur Verfügung des höheren Kommandeurs. Du siehst also daran, das die einzelnen Einheiten niemals alleine handeln, sondern wie bei einem Schachspiel sich gegenseitig unterstützen und sichern. Allerdings bürgt ja ein Ernstfall für viele üble Überraschungen. Da sind dann Lehrbücher und Pläne ganz schnell obsolet.
ГДР была идеальная страна!
Тем не менее была аннексирована без единого выстрела...
Sehr geehrter Herr@@dispuncho, NVA. Радиолокатор поля боя?
Насчёт идеальной страны,то конечно же нет. Если это было бы так,то почему же была построена Берлинская стена? И восточные немцы убегали на запад, а не наоборот? Да,жили в ГДР лучше нашего брата, но это же была витрина Социализма, как и Прибалтика в СССР.
@@user-mx2sv1xq2i
Ну не идеал. Но лучше, чем разрушительная конструкция BRD в любом случае.
Да, да - была идеальной. А потом за один день (9 ноября 1989) сдохла, в результате проигрыша Экономического Соревнования с Западом.
ГДР всегда была спиногрызом, и как только кончились поставки бесплатной нефти (и других полезных ископаемых) из рабского СССР, то и ГДР - сразу сдохла.
Heutzutage ein absolutes Selbstmordkommando...
The WW2 tradition laid out by Jagdpanzers and the Flak 88 still alive!
It's actually 100mm not 88mm
4:55 Das sieht ja aus wie die deutsch-französische MILAN. Ich wusste nicht, dass auch die NVA solches Gerät hatte. Weiß jemand, was das ist?
@@dirkweitersagichnicht1158 Danke
Panzeranklopfgerät
Warum sollten die Warschauerpakt Staaten solches Gerät nicht haben?😕
Da fragt man sich automatisch, wer von wem kopiert hat!
@@homosapiensinfuturae Im Prinzip kamen die Grundlagen von allem auf beiden Seiten von uns Deutschen für das meiste.
@@hansharz8321 erzähl nicht von wehn kommen die Stalin Orgel ? , nur wer Bildungslücken hat glaubt daran das die anderen nichts entwickelt haben düsenjets wurden zeitgleich in England und Deutschland entwickelt nur flügler gab es auch bei den usa nur hat man das konzept verworfen zu recht , das problem des 3 reichs man hatte mangel an truppen und rohstoffe also stetze man auf wunderwaffen und hat alles gefördert was erfolg versprach , da hatten die amis klarer vorstellungen ihre technischen komisionen haben nicht alles gefördert vorhanden war es trotzdem
funkverkehr waren die amis vorne radar was die luftüberlegenheit sicherte und flugzeugträger die am ende japan zum verhängniss wurden
Atom bombe jetzt komm mir nicht mit den jüdischen wissenschaftler die man ausgedeutscht hatte
Das war aber wenigstens noch eine Armee! Die sind nicht freitags Nachhause gegangen.
Schade, dass der Film ein paar Ton- und Bildfehler hat
Was erwartest du? Der Film wurde 1968 gedreht! Ich finde es toll das Filme solcher Art noch exestieren!
Hallo
Это армия ГДР?
da
В пролёте, как фанера над Парижем. Итог проигрыша Экономического Соревнования с Западом. ГДР всегда была спиногрызом, и как только кончились поставки бесплатной нефти (и других полезных ископаемых) из рабского СССР, то и ГДР - сразу сдохла.
@@falcon94q Onkel! Du bist dumm?
@@f.3799 ты давно в дурдоме?
Всегда поражался выучке немцев. Вот где хернёй не маялись. В ЗГВ тоже конечно же не ломом плац мели. Однако служба в СССР ещё то дерьмо.
Die NVA war zweifellos die stärkste Armee des Ost-Blocks. Nach der UdSSR.
Nicht mal vielleicht, die NVA wurde vom Iwan gesteuert !! Wenn ich als Schweizer Staatsbürger hier diese Propagandafilme so anschaue, muss ich als Kadermitglied der Schweizer Armee nur lachen !!! Diese DDR-Brüder, von Kindesbeinen an mit ihrer sozialistischen Gehirnwäsche versehen, hätten wir hinweggefegt, so schnell hätten diese NVA'S mit ihren Nazi- Uniformen gar nicht denken können !! Wie auch, der Iwan hatte immer das letzte Wort und das im eigenen Land !!!
@@hanspeterholzer2614 Träum weiter. Eure Trachtengruppe hätten wir als lustige Einlage in unser Kulturprogramm eingebaut.
@@Hanika-original Ja genau, mit diesem Kommentar offenbarst du Deinen Intelligenz-Quotient IQ)... Durchschnitt ist 100 und Deinen Kommentaren nach hier auf TH-cam schaffst Du es höchstens auf 50 !!! Du hast wohl keine Ahnung von der Topographie der Schweiz....Nur so zur Information : Es gibt bis heute keinen schwimmfähigen Panzer, welche unsere Flüsse im Mittelland (zu breit, Fliessgeschwindigkeit zu gross ) überqueren kann ! Und das uns ein Trupp von Alkoholikern wie es die NVA war, ihr uns in eures Kulturprogramm eingebaut hätte, ist absolut lächerlich ! Euer Kulturprogramm war kommunistische, sozialistische Scheisse und Ihr habt den Mist noch geglaubt !!!! Bist Du ein Harz 4-er ??? Wenn nein, wovon lebst Du ???
*@Holzpeter* 🥱
So leicht kann man dich in Wut versetzen? Denk mal über deinen IQ nach, aber pass auf, dass du ihn nicht mit der Zimmertemperatur verwechselst, du Witzfigur.
PS: Wie oft hast du denn unser Kulturprogramm erlebt und wie viele NVA-Angehörige hast du getroffen, dass du so gut Bescheid weißt? Bluten deine Finger schon vom vielen Saugen?
PPS: Mein Interesse an der Topographie deines putzigen Zwergenreiches hält sich in Grenzen, also hör auf, mich vollzusülzen, mein Kleiner. Über lieber, wie man Satzzeichen setzt.
@@Hanika-original Eigenartig, auf meine Frage, wovon Sie heute leben, haben Sie sich nicht geäussert.... Gegenfrage : Wieviele Schweizer Armee-Angehörige kennen Sie denn ? Noch eine weitere dumme Frage : WIE lange gibt es unser Zwergenreich ?? Seit 1291 und Ihre DDR gerade mal lumpige 40 Jahre.... Sie haben mich nicht mal vielleicht in Wut versetzt, Sie sind einfach ein Proll und erzählen hier nur Schwachsinn !!! Und WER hat angefangen, mich hier voll zu sülzen ?? Und genau : Ich sollte über lieber, wie man Satzzeichen setzt( Laut Ihrer letzten Antwort ).... Man kann selber nicht fehlerlos schreiben aber will mir die Satzzeichensetzung erklären.... Und ich sage Ihnen jetzt nicht, wieviel Kohle ich in unserem Zwergreich verdiene, sonst saugen Sie sich Ihre Finger wund...
Не плохое сочетание - советское оружие и немецкая муштра = достойный противник Бундесвера. Был...
Я считаю, что ГДР были лучшими в Варшавском договоре. Наши брали силой, напором и удалью. Немцы - дисциплиной и тренировкой.
Бундесвер не имеет значительных подразделений.
то, что я хотел упомянуть ... скоро все пойдет под откос.
Bundesver ne imeyet znachitel'nykh podrazdeleniy.
to, chto ya khotel upomyanut' ... skoro vse poydet pod otkos.
Jar!?
Die sagen ja "zwei" anstatt "zwo"
Dafür sagen die dann "Zwobein".
Die Bunte Wehr hätte wenig Chancen gehabt.
Und du glaubst wirklich, dass die NVA im Falle eines Krieges gegen die NATO besonders weit gekommen wäre?!
Spätestens auf Höhe Mitteldeutschlands hätten die Soldaten der NVA die Atombomben der Amerikaner *und* der Russen aufs Dach bekommen und im Anschluss wären die "russischen Waffenbrüder" über ihre Leichen, oder besser gesagt, was von den Leichen noch übrig geblieben wäre, marschiert.
Das ist doch ein Wanderverein
Почему не грохнули горбача , дали развалить варшавский договор, вывели войска из Германии, предали своих союзников, а теперь удивляемся, что вся Европа против нас?
J
Es gab dann mal eine deutsche Armee.Die hat niemanden umgebracht.An alle Kameraden,seit stolz,da gedient zu haben.
Ein gefundenes fressen für Tornado oder Phantom
Na hoffentlich fahren die Droppse nicht in die eigenen Minen. Bei soviel Erfolg wird man schon mal blind.
eine weisse armee
da können die bundies aber mal was lernen...
scheiße die Amis hätten keine Chance gehabt :-)
Die Amis hätten auf taktische Nuklearwaffen gesetzt. Es wäre zum Wahnsinn ausgeartet.
Ja,da hätte sich jeder Feind totgelacht.
@MyCharged Verheererend wäre es gewesen, keine Frage. Auch ohne thermonukleare Eskalation, also "nur" taktische Nuklearwaffen (was eigentlich den nächsten Schritt thermonuklear impliziert, möchte man meinen). Allerdings glaube ich heute, dass die Folgen von A-Bomben hinsichtlich Strahlenschäden weit übertrieben sind. Hiroschima und Nagasaki wurden 1949 an gleicher Stelle wieder aufgebaut. Soll nicht irgendwie heissen, dass ich es gutheisse, ich glaube nur es ist übertrieben, so schrecklich es auch ohnehin ist.
Ingo Uszkureit Wer so eine Aussage macht und dann auch noch schriftlich hier fixiert, der hat die vorangegangene Nacht nicht gut geschlafen! Man lese z.Bspl. den Kommentar von Hoffmann, Bernd.
So lange der Gegner nicht zurückschiesst ....