感謝蒼藍鴿的影片，我把影片重點資訊寫成英文大家歡迎取用 Gender verification in sports ensures fair competition in single-sex events. Methods have evolved from physical exams and chromosome tests to hormone testing. Chromosome tests, which identify XX or XY patterns, proved unreliable due to biological variations and did not consistently correlate with athletic performance, leading to their abandonment by sports organizations. In contrast, testosterone tests focus on hormone levels, which are directly linked to athletic ability. Testosterone significantly impacts muscle mass, strength, and endurance, providing a more accurate measure of performance potential. Unlike chromosome tests, testosterone levels are quantifiable and can be monitored, offering a practical approach to maintaining competitive balance. With testosterone levels differing up to 15 times between men and women, it is a crucial indicator for categorizing athletes. Testosterone testing ensures fairness by addressing a key biological factor affecting athletic performance, making it a superior method for maintaining equal competition compared to chromosome testing.
研究上這個情況叫做 disorders of sex development (DSDs). 在生理特徵上跟女性完全無異，當然也有男性有類似的情況。 大概是每3萬人~5萬人就有一個DSDs。 YT 不讓我回應期刊的索引。 自己找google ， 很多xy female 跟xx male 的文獻。 The Human Genome Project 在2003 年完成， 其實可以從這裏找出相關的證據知道案主的基因演化過程。 結論是目前的生理及生化證據無法證明林是男性，而且證據指向林氏女性的可能性很高。當然IOC 可以改變檢驗標準， 可是在那之前，目前的標準適用。
醫生講得很好，更重要的是: IBA沒有任何證據，當被問到證據時，IBA回答是China is one of my favorite countries. Taiwan is a part of China. 居然還有一堆留言站幫沒有任何證據的IBA說話，還要林郁婷自己提出證據。指控別人的，不是要拿出證據嗎?不然我也懷疑你們沒有腦，你們要去照斷層掃描，證明自己有腦來給我看。
Do you have an english version of this video? I want to share the video with my foreign friends. Most of us don't have such professional medical knowledge. It's really important to tell the truth to the world.
You wouldn’t think that westerners don’t know this knowledge and won’t discuss about it, but now people in the English-speaking world are still questioning it, and mostly supported by scientific evidence.
sharing this video to the english-capable crowd will only make them think that Taiwanese are selfish and arrogant, disrespectful and unfair to other athletes, and also denying the truth only for them to win a gold medal.
一般女性體內的睪酮濃度僅約0.06至1.68 nmol/L；男性的濃度則介於7.7至29.4 nmol/L之間。 而奧運用的標準是10.0nmol/L，這導致了部分擁有較高睪酮濃度的DSD能獲得優勢，使得公平性產生了爭議。 據統計，DSD好發機率為1/5000，但頂尖運動員中卻高達35/5000。 DSD放在男性比賽中是弱勢，但在女性比賽中卻又是優勢，這才導致其處於目前的爭議中。 但選手生下來長怎樣並沒有任何錯，討論規則該怎麼制定比較公平才是正解，而非糾結DSD到底算是男性還女性。 ------------------------------------------------------------------------- 2024-08-09 EST 15:51 更新，下面的內容 YT 不讓我直接回覆網友，我只好編輯原始留言。 今年 IOC/PBU 只看護照 Passport 認定性別，所以查"Olympic testosterone rule for female boxer" 只會查到舊的10 nmol/L [1] [2] [3]。 [1] 報導的媒體: National Review ，文章名稱: The Dangerous Olympic Boxing Gender Experiment [2] 該官方文件檔名為 IOC Consensus Meeting on Sex Reassignment and Hyperandrogenism ，Google 有 [3] 你 Google "Joint Paris 2024 Boxing Unit/IOC Statement" 也會看到官網裡有提到: "As with previous Olympic boxing competitions, the gender and age of the athletes are based on their passport."
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雷凡斯坦症候群好像是XY女?
Reifenstein
希望有更詳細的解說
以前學生物的時候有提到人體會有機會出現嵌合，無論是異卵雙生、骨髓移植和胎兒微嵌合體，或可能原因包含【部分受精、重複受精、染色體分離異常、性染色體異常缺失、染色體連鎖互換異常】等等，
有一些情況彷彿兩個人共用一個身體生存，除了口腔可能採取到不同性別的細胞，羅斯林研究所那一隻雌雄嵌合體的雞也很有名。
但讀書的那個時候就沒有聽過DSD這個詞w
th-cam.com/video/_9rynD9KlU0/w-d-xo.html
我覺得倉藍哥的立場還是不夠中間, 遺漏了一些事情
@@小小的-g9f 這什麼鴿的我看也是在鬼扯
@@林晨哲 我看過中國的案例是女孩14歲的還沒有月經去醫院檢查發現是陰莖長在體內
就是說這{女孩}其實是男孩只是出生時沒看到陰莖所以被當成女生養大了
感謝蒼藍鴿的影片，我把影片重點資訊寫成英文大家歡迎取用
Gender verification in sports ensures fair competition in single-sex events. Methods have evolved from physical exams and chromosome tests to hormone testing. Chromosome tests, which identify XX or XY patterns, proved unreliable due to biological variations and did not consistently correlate with athletic performance, leading to their abandonment by sports organizations.
In contrast, testosterone tests focus on hormone levels, which are directly linked to athletic ability. Testosterone significantly impacts muscle mass, strength, and endurance, providing a more accurate measure of performance potential. Unlike chromosome tests, testosterone levels are quantifiable and can be monitored, offering a practical approach to maintaining competitive balance.
With testosterone levels differing up to 15 times between men and women, it is a crucial indicator for categorizing athletes. Testosterone testing ensures fairness by addressing a key biological factor affecting athletic performance, making it a superior method for maintaining equal competition compared to chromosome testing.
但是我想问可以有选手，像Lia Thomas那种，在发育期是男性，成年后才变性的运动员，那他们测试通过就会被归纳到女运动员范围，但是由于先天发育的优势那还是不公平啊。。。。这要怎么算？
最尴尬的是什么。你说林郁婷是男人 肯定很多男人不同意。你说林郁婷是女人。又有很多女人不认同。我认为奥委会允许 林郁婷就有权参加。如果是业余比赛我觉得没啥问题。但是作为专业比赛 就涉及到公不公平的问题了。毕竟运动员是靠这个吃饭的。
@@TraderSamsara目前就IBA在說不行，但IOC表示參賽沒有問題。所以這次其實也沒有所謂公不公平，因為林郁婷就是女生
我覺得最妙的地方是規則的制定會隨著新的醫學證據而且改變，而且會是連續性有脈絡的轉變。例如睾固酮的濃度要求各專項協會的要求並不相同，甚至可以差距到兩倍以上的濃度。然後還會有人抓著你說為什麼不走回頭路？還不知道她是否是鴿所指的狀況，就林的過往表現來說恰恰可以說明不具有優勢。今年是拳涯生命的第15年，如果像是菲爾普斯或是上面說的Lia基因優勢早該一鳴驚人。更別提她可能根本不是。運動員的權益和隱私，這大概是極權國家很難理解的地方。
謝謝阿滴
想請蒼藍鴿醫生，能否將本集加上英語標題及字幕（甚至以英語再發佈），讓世界其他地區也有機會能夠觸及此篇，使正確的觀念及知識散播更遠，小弟僅貢獻綿薄之力，感謝再感謝
支持。希望讓國外看到
你有收到付費解鎖的畫面嗎XD?
支持
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我也是 超想分享到X打臉那些外國酸民🤣
2021年東京奧運時林郁婷就有參賽，當時她實力不足沒人懷疑她的性別，現在她實力可以挑戰冠軍時才出現一堆謠言，所謂「不遭人忌必為庸才」。林郁婷加油！
去查看一下
林的維基百科資料
其實她以前就參加過
好幾次IBA舉辦的比賽
所以以前沒事
現在才在發作?
IBA真的很愛自打嘴巴
台灣人為了區區一塊可能得到的金牌而贊成「男人打女人」😂😂😂
@@galaxy-star-me 你認為奧委會是在幫台灣嗎? 還是你從小已經雌雄同體不知有男女之分
@@galaxy-star-me好了啦一直洗不會領比較多錢
@@jng4348这是漏洞而已，道德有问题。谁都知道，男性骨骼躯体发育占优势
果然是專業的醫學頻道，分析的非常客觀有說服力
笑死
最搞笑的是
林郁婷的對手肌肉比他了大一大圈
林郁婷完全是技術輾壓對手 打了一場很漂亮的比賽
結果對手事後不是怪自己菜 而是抹黑林郁婷
我沒看比賽，但你這樣講就很有趣了
眾所周知睪固酮會影響肌肉爆發以及肌力表現
有沒有一種可能四強賽的對手甚至還會施打睪固酮激素，只是壓在女性的上限或偷渡過關
但依然被林郁婷暴打，所以才反過來暗示對方是男性
這種爛招陰招已經不是少見了
不讨论林到底是男是女，拳击都是按体重比赛，同体重情况下男性因为体脂率比女性低看起来就是纬度会更小，力量会更大
所以说男女不分只要分重量级就行吗？啥文科头脑😂
拿肌肉講就很怪了吧
同個量級如果對手肌肉比較發達，那相對會較矮小。
@@isme9371 對手的確比較矮
政治因素佔比多吧
一個醫學議題 扯台灣是中國？
另一個被毀謗的女選手 就是打贏俄羅斯有不敗紀錄的選手 才突然被做掉..
總歸說一句 那個IBA根本沒有拿出任何證據
阿爾及利亞選手更慘，我覺得林郁婷只是掃到颱風尾
@@shenghaofan8352 本質就是因為她們在IBA的比賽中戰勝了白人女性
剛好又穿著舉止陽剛。
就在銀牌戰之前趕緊抓少數人去性別檢測，臨時取消參賽資格
不然你看外表更加陽剛的泰國女拳手一點事都沒有
為什麼我會提到有色人種戰勝白人會被丟性別檢測爭議，可以看一下奧運有關性別檢測的歷史
你們還要不要臉啊？一方面警告IBA不准公布，一方面罵IBA拿不出證據，
體育署表達支持中華奧會當日迅即委請律師發出警告信函，提醒國際拳總舉行的國際記者會，揭露林郁婷選手的個人醫療隱私與資訊，這些行為屬於非法，而且違反歐盟個人資料保護法。
體育署表示，巴黎奧運期間署長鄭世忠協調中華奧會多次主動與國際奧會開會，取得國際奧會對林郁婷堅定支持的立場，委請律師向IBA發出警告信函，遏阻國際拳總在記者會上揭露隱私。
@@shiaulangtsai9965 別哭
@@shiaulangtsai9965 你又要臉了? 平常不關心體育，怎麼這次這麼關心啊?
蒼藍🈹️講的簡單通透～看其他報導都不太清楚，但看蒼藍光哥的影片一次就懂了👍👍
媒體報導重要的不是討論事實，而是讓大家憤慨，就會繼續追新聞，講得太明白無法繼續激起大眾情緒就沒價值
@@bluelemon0626 真的是這樣!
真的 明明重點就只是染色體/荷爾蒙水平不同會不會讓比賽變得不公平
其他影片都扯什麼政治立場，種族歧視，性少數🤦♂️🤦♂️
@@jj00040 那只是專業領域不同 但立場是同樣的 今天林郁婷就是符合參賽資格的女生
@@kkkkk94637
你只能說林郁婷符合奧委會可笑的規定，但你不能說林郁婷是女生。
感謝醫師說明，林郁婷加油💪
當記者會IBA當著全球記者和攝影機說：台灣是中國的一部份，就可以知道根本不是性別議題，而是收了錢的政治問題，而且背後還是對台灣最不友善的俄羅斯
@@Mooncat08 JK Rowling不會收俄羅斯和中國的錢吧
手遊
美国总统也这样说啊。你或者梦里吧
這就是一個毫無意義的爭論，JK 批評她，更是腦袋不知道在想什麼，奧委會都已經讓她正式參賽，就是表示性別沒問題，一個只是寫小說的，根本什麼都不懂，隨便批評奧委會專業人員的判斷檢驗，當奧委會專業人員傻瓜嗎
@@linguangya 美國總統幾時又說 央視報導是不是?
果然專業的事還是要聽專業的人來解釋，哥超讚~
@@user-mb3mf2og9k 中國人讀書犯法嗎？
先不說XY論根本未證實是事實，
曾經有女選手因為檢測出XY被退賽，退役後結婚生子還被JK羅琳聲援的喔
@@user-mb3mf2og9k 波蘭田徑女將Ewa Kłobukowska於1964年代表波蘭得奧運金牌，破三項世界紀錄
但1967年蘇聯和匈牙利組成了一個6人醫療團，用不合乎規則的秘密檢驗手法，斷定Ewa染色體有XY。國際田徑協會（IAAF）稱其「one chromosome too many」，Ewa被判定為男性，世界紀錄遭到撤銷。
這段期間，Ewa飽受輿論攻擊的折磨，最終退出體育界，
後來她懷孕生小孩，也並未得到任何正式公開的道歉。
奧委會因此案例，1992年調整性別測試的SOP，不再接受染色體檢驗報告，而是以選手護照判定性別。
研究上這個情況叫做 disorders of sex development (DSDs).
在生理特徵上跟女性完全無異，當然也有男性有類似的情況。
大概是每3萬人~5萬人就有一個DSDs。
YT 不讓我回應期刊的索引。 自己找google ， 很多xy female 跟xx male 的文獻。 The Human Genome Project 在2003 年完成， 其實可以從這裏找出相關的證據知道案主的基因演化過程。
結論是目前的生理及生化證據無法證明林是男性，而且證據指向林氏女性的可能性很高。當然IOC 可以改變檢驗標準， 可是在那之前，目前的標準適用。
@@user-mb3mf2og9k蛤？你有看影片嗎？就有案例是xx染色體有陰莖 你會說他是女生？和xy染色體有陰道沒雞雞 你會說他是男生？所以看荷爾蒙才公平沒錯啊🫠
@@user-mb3mf2og9k 那SRY沒作動的XY要怎麼跟XX結合繁殖產生下一代?
說實在，這個東西如果有心查，其實上網我覺得就可以找到相關資訊，只是很多人以自己的無知看待世界
感謝哥 希望有更多人看到
心疼林郁婷
最近才讀到幾十年前也有一位破當時紀錄的賽跑金牌，被蘇聯的運動協會以XY染色體為由取消資格及記錄，之後她以自殺自清，幸運地存活下來，並在隔年懷孕生下一子，幾十年後國際運動協會因其不可靠性便不再以XY染色體判斷性別，只有俄羅斯以及手握過時資訊的人還在拿XY染色體說嘴。
波蘭的Ewa Kłobukowska, 1964年奧運金牌 , 1965年創下100公尺短跑世界紀錄 , 1967年到蘇聯比賽前夕, 被蘇聯主辦單位宣稱檢驗出XY染色體(檢驗方式不明) 從此被逼退役, 世界紀錄也被剝奪,之後結婚生子
1985年西班牙跨欄女選手maría josé martínez patiño被驗出XY染色體,隔年被西班牙官方解除選手身分,從此她到處奔走爭取,促成女性體內含有XY染色體研究,以及促成IOC不再以染色體為性別檢測冰準
時間會證明這種46XY或46XX身理機能就是比一般女生強比一般男生弱 基因派才是最公平的 什么性徵派睪固酮派都是有失公平的
@@ai8989889 那飛魚手臂比別人長，是不是也是天生基因優勢？不服可以投訴奧運 😂
@@ai8989889 你全錯，而且你沒有聽書，SRY 在是關鍵，XY也好，XX也好都是假，最重要是睪固酮去定一個人肌肉能量。
基因派其實不準確，因為會有異常。1990年Sinclair等人發現Y染色體上，有一段負責決定人類性別的區域，稱之為SRY基因，為哺乳動物中睪丸發育的主要誘導者。SRY基因轉譯的蛋白質有可與DNA結合的模體，稱為HMG box；許多文獻顯示SRY僅為其中之參與基因。
1994年Goodfellow等發現SOX9基因轉錄的蛋白質與HMG box約有60%相似的同源基因，該基因位於染色體17q區段內，與SRY共同調控來決定性別。
在哺乳動物發育過程中，發現SOX為早期胚胎發育相關的重要基因，與位於男性性染色體Y上的SRY基因屬於同源的家族基因；而其中SOX9(SRY-related high mobility group-box gene 9)主要負責軟骨組織和性腺的發育，當此基因發生突變時，將會造成軟骨組織發展異常及性別顛倒情況。臨床上發現SOX9基因突變會造成在生理性別上基因型與表型不相符的現象。
當爭議的第一天時 就在等鴿要做影片來講解 🤣🤣
沒錯
應該還在蒐集資訊
我也是 講得太好了 上了堂好課
+1
苍蓝哥说的医学上叫真两性畸形和假两性畸形，不过这两者生活上会很困难，女性月经会乱七八糟，男性会很中性
不过我觉得iba纯粹就是抬杠😅要这样抹黑，真的每个出去比的人都能黑了
喉結判別算小case了，我還看到有人說林郁婷手臂爆青筋，只有男的才會爆青筋，我腦袋爆炸...
那我有時爆青筋有時沒有，那我不就有時是男生，有時是女生ww
講出這個話的人已經不是沒有智慧，連思考能力都不足了
@@gude7704 真的，大家走在路上可以不斷性別轉換，有夠瘋欸www
蛤我一個算很胖的人（163，75公斤）重訓的時候都會爆青筋了，那我不就是超級矮熊男😢
哇，會說這種話的人應該去申請諾貝爾獎，如何用眼睛識別
這種人就直接把林現在遇到的狀況丟在她身上就好
直接讓她自己腦袋爆炸
謝謝藍鴿醫師的清楚講解
郁婷加油❤❤❤
醫生講得很好，更重要的是: IBA沒有任何證據，當被問到證據時，IBA回答是China is one of my favorite countries. Taiwan is a part of China. 居然還有一堆留言站幫沒有任何證據的IBA說話，還要林郁婷自己提出證據。指控別人的，不是要拿出證據嗎?不然我也懷疑你們沒有腦，你們要去照斷層掃描，證明自己有腦來給我看。
雖然 很多台人支持她 以及 IOC，但是 歐美網民是一面倒地 支持 IBA 以及 被打到痛哭流涕的 義大利女拳手。林 應該立即拿出 自己是xx的證據 來澄清謠言，吊打 他們歐美網民 以及 IBA 的臉。
@@蔡陸軍這則貼文值五毛
@@蔡陸軍 1. 台灣有申訴，俄羅斯不甩台灣，2. IBA沒有證據說林是XY，是你自己帶入，再來指控林與支持者，3. 你全篇胡扯兼造謠，跟IBA一樣
誰主張 誰舉證
@@meloc103 誰同意 誰反對
非常清楚❤
感謝您的說明
林郁婷加油😊
這離譜的風波看不下去欸!!!!謝謝蒼藍鴿讓大家更了解這些知識 ， 不會再被誤導風向...
郁婷加油!!
清楚了甚麼？對生理異常醫學界仍未有界定準則，便想濫下結論。
@@LamSheeta 確實，我認為奧委會認定的方式是錯誤的，例如泰國人妖是XY染色體的男性打雌激素，形成外表、舉止都女性化，但是並沒有做變性手術，性別仍然是男性。但如果以奧委會的標準，泰國人妖會被認定為女性，對於真正的女性選手非常不公平，更可能導致以後會有更多XY染色體的男性選手打雌激素去參加女子組的比賽。
@@LamSheeta 不是 兄弟 連醫學界都界定不出來生物的標準
那你還想要誰來界定？
@@elem550 有把影片看完嗎
測睪固酮才是重點而非外表或染色體
@@kazuya1944 奧運的拳擊賽對選手的女性荷爾蒙標準很寬鬆，比較女性化的男人在不服用荷爾蒙的情況下也有可能通過藥檢。
謝謝醫生把這個議題講解得非常清楚，讓我們長知識了!
希望郁婷內心強大不要被傷害。
阉人心理肯定强大，打女人的人还能被伤害吗
@@Aapig？
@@Aapig🇹🇼
不愧是蒼藍哥
看過最清楚的講解
感謝🙏
只能解釋到他們生長異常不清不楚下以自己定義去區分。
歸納到底做過哪些檢測？
2023年在印度新德里舉辦的世錦賽，林郁婷拿下羽量級銅牌，阿爾及利亞選手哈利夫（Imane Khelif）也打進沉量級決賽，國際拳擊總會才宣布兩人因「性別生化檢測異常」，取消林郁婷的銅牌、及哈利夫的比賽資格。當時並未公布是哪些檢測出現異常。
國際拳擊總會取消兩人資格2天後的會議紀錄顯示，國際拳擊總會時任執行長葉洛林波斯（George A. Yerolimpos）在會議上表示，林郁婷和哈利夫沒有通過外部獨立實驗室的檢測；葉洛波林斯還說，其實在2022土耳其伊斯坦堡舉辦的世錦賽，她們兩人都沒能通過「不同實驗室」做的檢測，但當時檢測報告太晚才出來，來不及取消資格，因此林郁婷和哈利夫一抵達印度，他就「密切注意」她們的檢驗狀況。
國際拳擊總會主席克列姆列夫（Umar Kremlev）當時則告訴俄羅斯塔斯社，林郁婷和哈利夫做了DNA檢測，結果顯示她們有XY染色體。
至於奧運，不會對選手做性別相關檢測，只看護照登記是什麼性別。
為何可以參加奧運？
國際奧委會沒有對選手做性別檢測。國際奧會組織8月1日聲明指出，比照過去的奧運拳擊比賽，「選手的性別和年齡，取決於護照上的資料」。
Do you have an english version of this video? I want to share the video with my foreign friends. Most of us don't have such professional medical knowledge. It's really important to tell the truth to the world.
I think you can use the CC subtitle function of TH-cam to automatically translate into English. It translates very accurately.
可以參考好機車的影片，直接英語發音，方便對外國友人解釋事件始末
th-cam.com/video/8EO1ev7Pyhs/w-d-xo.html
th-cam.com/video/sgrXWIiIJUg/w-d-xo.html
難得出現一個有良心的
You wouldn’t think that westerners don’t know this knowledge and won’t discuss about it, but now people in the English-speaking world are still questioning it, and mostly supported by scientific evidence.
sharing this video to the english-capable crowd will only make them think that Taiwanese are selfish and arrogant, disrespectful and unfair to other athletes, and also denying the truth only for them to win a gold medal.
恭喜林郁婷取得金牌了
謝謝蒼藍鴿
超棒！！謝謝醫師與小編用心的製作與專業的解釋！
咱給鄉民們上上課...
為什麼絕大多數的體育賽事都要分開男女？因為男性和女性在體力爆發力等方便相差巨大，據統計，在速度上，男性最快速度比女性快20%，而在體力上，例如舉重鉛球標槍這類賽事，男性最好成績比女性高38%，這就是那個XY的作用。
國際賽事的救濟程序，其實跟國內民眾針對官方的救濟程序差不多，訴願+行政訴訟。
1.IBA官方去年3月出了裁定，沒收林獎牌禁賽女拳，這時候，如果林不服，那就向IBA提出申訴（就相當於台澎金馬的訴願），申訴被駁回或者再次裁定維持原判，還可以向國際體育仲裁法庭提告。唯一的差別是，在台澎金馬不能直接行政訴訟，要先訴願，而國際賽事則不必。
2.IBA做出沒收金牌禁賽女拳之後，林沒向IBA申訴，也沒向國際體育仲裁法庭提告，為何？是男是女不重要？半男半女無所謂？不男不女也ok？人家做出對你不利的裁定，你要反擊呀？不反擊還來怨人家嘍？如果不是因為林和阿爾及利亞這兩位被人質疑到沸沸揚揚，人家IBA才懶得搭理你倆咧。
3.在白左們推翻XY男XX女這個現代醫學理論自創一套方式並獲得全世界認同之前，XY摻和到XX打競技賽事，就是對XX純女人的不公平！當然，這的確也不能怪所有的運動員，而是奧運在作妖，允許XY參加XX賽事，當XY在奧運逞兇時，是對所有XX純女性運動員刻苦努力的抹殺...別提奧會用睪固酮來認定男女了好嗎？那個數值可以通過藥物調節好嗎？長期使用睪固酮會有什麼收穫，體育界誰不知道？
4.其實，咱對泰國蠻惋惜的，建議泰國各個體育協會，大力招募男大姐參加奧運會，獎牌獲得數量一定會直線上升，說不定獎牌數量還能跟中美叫板一下...
5.這波人類文明也是真的可笑，到了21世紀了，居然還沒辦法確定公母...這不得讓外星人笑掉大牙喲...
蒼藍鴿講解得很有架構、很清楚，謝謝！
解釋的超清楚，棒棒
謝謝蒼藍鴿清楚的解釋🙏🏻不只讓我清楚了這個議題爭議所在，而且也對於醫學上男女生理常識有了更多的了解
其實「她有y染色體」這樣的論調本身就很有爭議
畢竟IBA也說過他們沒有驗過染色體
這才是重點，IBA既沒驗也拿不出證據，還能開了3小時記者會結果提不出半點證據也算是厲害😂
三人成虎對人的凌遲赤裸裸上演😢
當IBA拿不出證據，卻要林拿出他是女性的染色體證據，真的是笑死人，等IBA有證據才有資格要求我們的選手拿出證據。
IBA 說沒有驗睪固酮，不是沒驗染色體，你搞錯了
@@win0978 搞錯的是你 他們在記者會上明確的說 並沒有檢測林的染色體 但她的睪固酮超標 但這同樣也沒有檢驗報告
如果照你講的沒驗 IBA為何說林 睪固酮超標
感謝鴿的影片講解~真是簡單清晰明瞭!!
支持台灣好手林郁婷拿金牌!!!!
他結論是沒結論，用目測噤高級，既非上得期刊又沒清晰界定醫學界一致認同嗎，說了等如白說。
荷爾蒙檢測容易作假，到林郁婷生下一男半女再來高興未遲。
事實證明，金錢會改變所以可能性
體壇不比政壇簡單，有人的地方就有利益
有利益的地方，就有衝突
这个主播讲的靠谱，以理服人，这个跟政治无关，跟科学有关，本来觉得有争议，现在觉得没有争议了。
所以我現在寧願聽醫師經過多方查證後拍攝出來的醫學知識影片，也懶得看那些爭論不休的圍觀群眾說的荒謬言論，鴿的可信度頗高的，因為我相信多數人再怎麼樣也不會砸了自己賺錢的工具🙂
認同，爭議話題還是要由專業人士來說比較好，這個醫生就是專業人士
😂得了吧，都已经篡改染色体了，还说跟政治无关
歸納到底做過哪些檢測？
2023年在印度新德里舉辦的世錦賽，林郁婷拿下羽量級銅牌，阿爾及利亞選手哈利夫（Imane Khelif）也打進沉量級決賽，國際拳擊總會才宣布兩人因「性別生化檢測異常」，取消林郁婷的銅牌、及哈利夫的比賽資格。當時並未公布是哪些檢測出現異常。
國際拳擊總會取消兩人資格2天後的會議紀錄顯示，國際拳擊總會時任執行長葉洛林波斯（George A. Yerolimpos）在會議上表示，林郁婷和哈利夫沒有通過外部獨立實驗室的檢測；葉洛波林斯還說，其實在2022土耳其伊斯坦堡舉辦的世錦賽，她們兩人都沒能通過「不同實驗室」做的檢測，但當時檢測報告太晚才出來，來不及取消資格，因此林郁婷和哈利夫一抵達印度，他就「密切注意」她們的檢驗狀況。
國際拳擊總會主席克列姆列夫（Umar Kremlev）當時則告訴俄羅斯塔斯社，林郁婷和哈利夫做了DNA檢測，結果顯示她們有XY染色體。
至於奧運，不會對選手做性別相關檢測，只看護照登記是什麼性別。
為何可以參加奧運？
國際奧委會沒有對選手做性別檢測。國際奧會組織8月1日聲明指出，比照過去的奧運拳擊比賽，「選手的性別和年齡，取決於護照上的資料」。
跟政治有關
解說的好詳細，很棒
某些人：你不能說長頭髮、喜歡粉紅色等性別刻板印象去定義女性！！！
同一批人：喔林郁婷看起來就像男生，她不能參加女子組
那種叫radfem，並不是同一批人😅
完全不一樣好嗎 羅琳是極端女權跟LGBT是對立的
真的是同一人嗎？
@@fuugitagoti至少JK可以算其中一人吧
@@stephenwantmoneyJK版本
"喔妳有月經才可以算是女人"
遇到林郁婷,"你看起來就像男的，所以你不是女人"
支持郁婷! 人家就是不折不扣的女孩子 雖然因為髮型看起來比我還陽剛 但奧運都他上場了 場外的在狗叫什麼?
Thank you for thorough explanation, you explained very well.
👍🏻👍🏻👍🏻支持郁婷，而且不能連台灣人自己都不支持台灣人😢（更何況我們是對的），我們要做郁婷的後盾！！！
咱給鄉民們上上課...
為什麼絕大多數的體育賽事都要分開男女？因為男性和女性在體力爆發力等方便相差巨大，據統計，在速度上，男性最快速度比女性快20%，而在體力上，例如舉重鉛球標槍這類賽事，男性最好成績比女性高38%，這就是那個XY的作用。
國際賽事的救濟程序，其實跟國內民眾針對官方的救濟程序差不多，訴願+行政訴訟。
1.IBA官方去年3月出了裁定，沒收林獎牌禁賽女拳，這時候，如果林不服，那就向IBA提出申訴（就相當於台澎金馬的訴願），申訴被駁回或者再次裁定維持原判，還可以向國際體育仲裁法庭提告。唯一的差別是，在台澎金馬不能直接行政訴訟，要先訴願，而國際賽事則不必。
2.IBA做出沒收金牌禁賽女拳之後，林沒向IBA申訴，也沒向國際體育仲裁法庭提告，為何？是男是女不重要？半男半女無所謂？不男不女也ok？人家做出對你不利的裁定，你要反擊呀？不反擊還來怨人家嘍？如果不是因為林和阿爾及利亞這兩位被人質疑到沸沸揚揚，人家IBA才懶得搭理你倆咧。
3.在白左們推翻XY男XX女這個現代醫學理論自創一套方式並獲得全世界認同之前，XY摻和到XX打競技賽事，就是對XX純女人的不公平！當然，這的確也不能怪所有的運動員，而是奧運在作妖，允許XY參加XX賽事，當XY在奧運逞兇時，是對所有XX純女性運動員刻苦努力的抹殺...
4.其實，咱對泰國蠻惋惜的，建議泰國各個體育協會，大力招募男大姐參加奧運會，獎牌獲得數量一定會直線上升，說不定獎牌數量還能跟中美叫板一下...
5.這波人類文明也是真的可笑，到了21世紀了，居然還沒辦法確定公母...這不得讓外星人笑掉大牙喲...
@bofu1009 有y染色體不一定是男生，你沒有看影片一直跳針
@@bofu1009跳針跳針😂
@@jackhmlin 不一定是男生但是绝对不是女生！要不然其他女拳手在抗议什么？
@@bofu1009 我怎麼知道其他女拳手想什麼，無知吧。
亞洲女性戰勝白人女性(種族優越)
+舉止陽剛(外表不符合主流女性)
+政治干預(國際權總vs.奧委會)
有以上buff疊加 難怪被針對
希望郁婷加油 挺過這波輿論❤
另外 5:44 重點筆記✍️
至少在運動賽事上，
檢測荷爾蒙的準確性&必要性>染色體
與力量等雄性特徵直接正相關
@@大家好-d7q 再加奧運開幕式對特定宗教造成敏感（LGBTQ
白人女性惹你了？你這不也是種族歧視？
@@eileenhung3288
可以去了解一下歐美對陽剛亞女的惡意
"She is too strong to be Asian woman."
不用扯到種族優越,另一位被指控的選手Khlief是阿爾及利亞人
感謝蒼藍學長發這隻影片，真的是該翻譯成各國語言，在網路上每分鐘播放給酸民看，在網路上解釋到手痠
那全世界就都知道 -- 台灣所有學校要求學生上文化課的時間, 比全世界所有平均水平的國家都少一半。因此造成即使醫生說了, 台灣讀者依然錯誤判斷和理解.
那我們歐美國家的人就會失去對台灣人的同情。
解釋的很清楚！！！
謝謝蒼藍鴿
但林郁婷也不是DSD，所以整起事件只是 IBA為了政治操作、JK為了發表自己論點提出來的假議題 = =
編輯：
抱歉有些內容比較武斷（是否DSD尚且存疑），但事實是當初的 IBA 以及 JK 就是先入為主的以選手可能是 transgender來進行抨擊，現在也是 JK 知道了選手女性的身分，再另開戰場（DSD)保留顏面。
我個人對於 transgender 參與比賽的公平性也是存疑的、立場甚至跟JK相似，但是JK這次的做法反而傷害他所想保護、保障的女性
不是嗎？我怎麼好像在哪裏看到資料他是在國中發現自己是DSD，最後還是決定保持女性身份。
中國臺北。 台灣之光女兒就是棒棒棒，。 不要這樣嘛。 叫那麼多棒棒棒，人家會以為林姐姐真的有根棒，變回林哥哥了。
@@ch000253 好了啦 哪裡的資料 你找到了嗎 沒有的話在那叫什麼
@@ch000253 哪裡？
@@ch000253哪裡的資料拿出來啊？
這種道聽途說
其實鴿一開始的動作就是我內心想的
他們現在，說你有Y染，然後拿不出證據，然後又說是你不讓我講的
然後又要你自清，結果他們八成就是要林郁婷像影片開頭那樣羞辱式的掏開來讓大家看
甚至要看到你有流血，看完再說喔好啦妳是女生，然後沒事一般的鳥獸散
就像讓子彈飛裡面的小六，自己把腸子切了給大家看只有一碗涼粉
那又怎樣，他們誰理你
你這不是欺負老實人嗎
IBA跟JK羅琳之類的人他們會一直移動參賽資格的標準的那條線，你等著看吧😂
@@bookgain 他們本來就是明擺著欺侮老實人呀，而且就是仗勢著他們有聲量，有知名度的媒體話語權，藉著這種霸權恣意妄為來無端生事。
讓子彈飛的例子舉得太好了
那些拿xy攻擊的人認為就算有子宮有月經，只要是xy就是男的。
這次的爭議其實已經跟公平與否無關了，主因是出在IBA是俄國主導，IOC這次反對俄國(拳賽自己辦、選手必須個人代表)，IBA單純想出來銃康噁心罷了，兩位女選手這次被拿出來就是被用來做為政治角力的棋子，對於公平保障的論調已經完全失焦了
這次的爭議，主因是林郁婷不肯公布他染色體報告自清。
@@shiaulangtsai9965 一針見血
@@shiaulangtsai9965 我懷疑你帶任務刻意抹黑，且正在某監獄服刑中，還是個天天被獄友霸凌的魯蛇，哪個監獄因個人隱私我不能公佈。
若認為我說的是錯的，請自證清白！
@@kingnoob5227 我確認你是 shiaulangtsai9965 的獄友，可憐帶任務還沒錢拿，配合抹黑能緩幾年？
若認為我說的是錯的，請自證清白！
@@shiaulangtsai9965
哇靠，國中生物被當就乖乖回去跟著隔壁老王的孩子一起坐在班級最後面重修好嗎?
這部影片就有說了，即使是XY也有是否顯性的因素在
即使是XY也有可能沒有跑出男性特徵，那就會是女性
在這種前提下公布染色體報告完全沒有意義
況且是IBA沒證據抹黑，結果不質疑IBA反而要人證明?
更別說XY女本來就不是什麼罕見的基因
這種國中就學過的東西還有辦法跳針?
支持有科學、有邏輯的推論就理，推推推!!
國外有沒有解釋這段的醫生？
不然看歐美那群被IBA帶著走的人真的很悲哀
不只歐美， 在台灣我發現政治立場不同的 好像也會有不同的看法， 這個事件基本上已經是政治事件了
我住日本看這新聞一週多了，很遺憾日本群眾不輸歐美，
99%都在霸凌林，新聞跟各SNS YT 數量之多堪稱奧運類別第一多，每則評論數也都是破千以上，
唯一AMEBA這節目有醫生解釋XY沒男性優勢的可能，也是近兩千的批評，當中還有醫生否定該意見。
@@sekiat858 因為我們知道身份證制度，會質疑的一定不是本國人🤭
@@violeti4952 並沒有，我看到柯粉就在一直在攻擊林郁婷是男生，沒有資格參加女子拳賽等等的言論
@@a128136193奇怪了這時候又都柯粉？我就有點到幾個內容都是宣傳民進黨或者國民黨的，政治狂熱到腦子都不用了？個人腦子問題在那邊硬扯政治，那請問我可不可以講跑去私訊砲轟吳鳳的一定都是青鳥？
我終於搞懂了這次爭議的所在，感謝鴿的解說❤
+1
不是說她是男人, 是說她過分服用違禁藥物!
整個台灣人群體不知是故意, 還是真裝傻!
就為了一個金牌。
等好久終於等到專業醫師的解釋了 謝謝蒼藍鴿醫師
總之立場跟到就對啦
@@yj7670 台灣人跟中共國人一樣, 為了愛國, 什麼常識公平也不要。可見台灣也是一個並沒有完全進化到文明社會的國家。
打了十年都沒爭議
有實力拿金牌了就開始說他是男的
也拿不出證據，真是笑話
不是男的是什麼！雖然法規通過同性及變性合法！但骨子就是男性特徵！也無法生育需要爭論嗎！雌激素打久了藥物改變！始終還是男的！台灣需要用跨性別拿金牌嗎！確實真的是拿不到！你叫跨性別男性去打真的男性選手！一定住院觀察非死即傷！
@@大神-b3u 好了啦
人家就沒變性 越說越扯
身分證開頭就2是在靠腰喔
以後生了小孩你要不要剁雞雞啊
單純性性腺發育不全氏症，臨床上主要表現為患者的染色體核型為46,XY，但卻表現為女性外生殖器、第二性徵發育不良。 46,XY單純性性腺發育不全患者染色體性別為男性，但外陰部為女性，可可行性生活。由於患者多自幼按女性撫養，社會性別多為女性，一般醫學建議繼續維持女性性別生活。
@@Syusyu66 其实现在是为了保护女性选手才会拿不出证据，因为不需要做DNA测试了，我记得十多二十年前，女性奥运选手是需要进行DNA测试的，但因为被抗议歧视女性，所以千禧年前后就已经取消掉，变成睾丸酮测试而已
其实你们文科生的一直没搞清楚一个点，现在的问题不是林和阿尔巴尼亚选手的性别（她们两人到今天都不敢公开自己的DNA报告，其实理科生都知道是怎么回事了），而是第三性是不是比女性更有优势，以及要如何处理第三性选手比赛的问题
因为目前科技的水平还没办法完全给出一个定论，所以有些学者认为第三性比女性拥有太大的优势，有些学者认为没有优势，所以就一直吵吵吵
而且就算有优势，如何处置第三性选手也是一个问题，跟女性选手比赛就是摆明欺负女性选手，跟男性选手比赛，又是被欺负的一方，而第三性太少，又不能单纯弄一个比赛，这才是争议的点
勸那些看不懂、聽不懂的人真的不用來秀下限＝＝
1.沒有證據指明林郁婷是XY
2.林郁婷從出生起就登記為女性，代表她在外生殖器上絕對是女性的標準，且男女相差15倍的睪固酮濃度她可以過關，竟然還可以質疑她身為女性的事實？
3.如果真的是XY，那明顯是Y染色體內負責發展男性生殖器的基因損壞而無法作用，基本上就是以女性的生理在發展
爭議點不再於睪固酮，而是如果有XY染色體是否會衍生出其他身體優勢的疑慮，外國文獻有提到XY染色體的女性平均身高更高，這就更會被懷疑是否會影響到骨骼強度。
@@AlexChen-b9h 那就回到第一點了，沒有證據指明林郁婷是xy
世界拳击联合会已经公布说测出林有X Y染色体了。台湾号称医学多么发达，不能自已检测林有没有X Y染色体？
@@africasteel1515 IBA就一直不拿出報告還在IBA
IBA都被國際奧會除名了，別再把IBA當浮木抱了啦你們😂
@@oldxuyoutube1 我前面的留言都被删除了，你们觉得得有理，心虚什么？这就是所谓＂民主自由＂？笑话吧！另外，任何兴奋剂，姓别，或者其它有关体育比赛的检测只公布结论，从来不会公布报告检测单原文，这是规定的保护运动员的隐私。连这你都不知道了？还是故意误导观众？
感謝鴿用這麼淺顯易懂的方式說明這次的事件，網路上太多搞不清楚狀況的人在瘋狂造謠，還是希望郁婷可以在冠軍戰一切順利! 用實力向世界說話!
咱給鄉民們上上課...
為什麼絕大多數的體育賽事都要分開男女？因為男性和女性在體力爆發力等方便相差巨大，據統計，在速度上，男性最快速度比女性快20%，而在體力上，例如舉重鉛球標槍這類賽事，男性最好成績比女性高38%，這就是那個XY的作用。
國際賽事的救濟程序，其實跟國內民眾針對官方的救濟程序差不多，訴願+行政訴訟。
1.IBA官方去年3月出了裁定，沒收林獎牌禁賽女拳，這時候，如果林不服，那就向IBA提出申訴（就相當於台澎金馬的訴願），申訴被駁回或者再次裁定維持原判，還可以向國際體育仲裁法庭提告。唯一的差別是，在台澎金馬不能直接行政訴訟，要先訴願，而國際賽事則不必。
2.IBA做出沒收金牌禁賽女拳之後，林沒向IBA申訴，也沒向國際體育仲裁法庭提告，為何？是男是女不重要？半男半女無所謂？不男不女也ok？人家做出對你不利的裁定，你要反擊呀？不反擊還來怨人家嘍？如果不是因為林和阿爾及利亞這兩位被人質疑到沸沸揚揚，人家IBA才懶得搭理你倆咧。
3.在白左們推翻XY男XX女這個現代醫學理論自創一套方式並獲得全世界認同之前，XY摻和到XX打競技賽事，就是對XX純女人的不公平！當然，這的確也不能怪所有的運動員，而是奧運在作妖，允許XY參加XX賽事，當XY在奧運逞兇時，是對所有XX純女性運動員刻苦努力的抹殺...別提奧會用睪固酮來認定男女了好嗎？那個數值可以通過藥物調節好嗎？長期使用睪固酮會有什麼收穫，體育界誰不知道？
4.其實，咱對泰國蠻惋惜的，建議泰國各個體育協會，大力招募男大姐參加奧運會，獎牌獲得數量一定會直線上升，說不定獎牌數量還能跟中美叫板一下...
5.這波人類文明也是真的可笑，到了21世紀了，居然還沒辦法確定公母...這不得讓外星人笑掉大牙喲...
一般女性體內的睪酮濃度僅約0.06至1.68 nmol/L；男性的濃度則介於7.7至29.4 nmol/L之間。
而奧運用的標準是10.0nmol/L，這導致了部分擁有較高睪酮濃度的DSD能獲得優勢，使得公平性產生了爭議。
據統計，DSD好發機率為1/5000，但頂尖運動員中卻高達35/5000。
DSD放在男性比賽中是弱勢，但在女性比賽中卻又是優勢，這才導致其處於目前的爭議中。
但選手生下來長怎樣並沒有任何錯，討論規則該怎麼制定比較公平才是正解，而非糾結DSD到底算是男性還女性。
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2024-08-09 EST 15:51 更新，下面的內容 YT 不讓我直接回覆網友，我只好編輯原始留言。
今年 IOC/PBU 只看護照 Passport 認定性別，所以查"Olympic testosterone rule for female boxer" 只會查到舊的10 nmol/L [1] [2] [3]。
[1] 報導的媒體: National Review ，文章名稱: The Dangerous Olympic Boxing Gender Experiment
[2] 該官方文件檔名為 IOC Consensus Meeting on Sex Reassignment and Hyperandrogenism ，Google 有
[3] 你 Google "Joint Paris 2024 Boxing Unit/IOC Statement" 也會看到官網裡有提到:
"As with previous Olympic boxing competitions, the gender and age of the athletes are based on their passport."
奧運規則範圍內有保障的～ 我比較不接受的是 自己如果是DSD 卻不接受自己 閃躲議題 不直拳對決 討回該有的牌～上媒體 想呼嚨 再利用女權 帶風向 考驗民眾智慧～這是我覺得最偽善的部分
先去验有没有Y染色体。
XX染色会有这么高？
這個留言才是重點。很多人被所謂愛國情操蒙蔽了事實而跟著吵。
@@bogodoyandex9654事實上就是染色體跟肌肉發育程度無絕對因果關係，所以不能拿來當作比賽分組依據
@@annriveroad 同意，我覺得也許因為命名是男子/女子組，所以大家都會把重點放在到底是哪個性別(也因此延伸出男/女的界定爭議)，但分組的用意一直都是為了公平性，而不是男還是女，也許多一個混合組讓中間值的人(睪固酮3-9之類的?)也有出賽空間是個可以考慮的方式(?)，但總覺得這樣會沒完沒了😂
謝謝鴿這麼仔細的分析，受益良多！
另外還要補充一下
即使睪固酮濃度達到男生的標準
仍有可能因為連帶的基因影響而患「雄性素不敏感症候群」
所以身體其實並不能吸收及使用分泌出來的睪固酮
因此仍須被判定為女性
@@yomonlin 1985年西班牙女子跨欄選手María José Martínez Patiño就是第一件被發現此類症狀的案例
簡稱AIS對吧
白話講就是：女性=差爛的那一種⋯⋯⋯⋯一直強調「怎麼分」的神佛耶穌們⋯⋯⋯真的知道自己在叫什麼？？？？？⋯⋯⋯⋯什麼叫男女？？用醫學數據重新定義？？？？⋯⋯⋯
@@lierolink 只有1/15的睪固酮就是差跟爛嗎？很多想要變漂亮的跨性別者努力的吃雌激素讓自己擁有女性的柔和線條，在美的世界不就是變得更好嗎？為什麼要自己去用睪固酮定義高低？眼界可以放遠一點~肌肉量少不代表就比較差呀~
@@黃建源-s5q 他或是她是 白人嗎？
謝謝鴿！
清者自清 林郁婷加油
她又不是第一年打拳，輸了沒問題，贏了就懷疑她是男的🤣
不是被人家举报才做的染色体检查吗？ 你输了人家肯定不会留意啊😂😂😂
@@鳄鱼的眼泪 所以要是全驗，搞不好舉重一堆選手都失去資格，包含那些比了XX的女選手
@@鳄鱼的眼泪 對阿 俄共現在岌岌可危 一旦垮了 就甚麼都沒有了呢😆
奧運規則範圍內有保障的～ 我比較不接受的是 自己如果是DSD 卻不接受自己 閃躲議題 不直拳對決 討回該有的牌～上媒體 想呼嚨 再利用女權 帶風向 考驗民眾智慧～這是我覺得最偽善的部分
輸了誰管你，賽馬也是贏了的騎師才需要賽後秤重呢
淺顯易懂，蒼藍哥👍
謝謝鴿很清楚明白的醫學說明，真的了解更多了👍👍👍😊😊😊
不管怎樣認定男女，驗XY或是睪固酮，應該要有一套統一標準，比賽前如果沒有達標就不能比賽，且本人同意後公布檢驗結果，而不是像IBA比完賽拿牌了才說不符合取消資格，重點是IBA還四處放話拿不出證據，說基於隱私不公布結果，你都給人家取消獎牌了，又暗示有XY基因，在那無中生有，那倒不如直接公布檢驗報告還來的好。
你説到重點了，檢測報告有沒有？肯定有（和金門撞船的錄影一樣，肯定有），既然有那就公佈不就真相大白于天下了嗎？關鍵是不公佈，原因自己去想吧。
檢驗報告是雙方殺手鐧 應該最後關頭才會出現 一切就真相大白了
@@hongsonliu8379 台灣也有檢測染色體，一樣是不公布，原因自己去想吧
@@win0978事實證明，在台灣的中國人無產階級群眾（在資產、思想上或祖先來源是無產者的雜草們），充分暴露了無產階級的牆頭草乞丐本質，誰有錢，他們就向誰蹭飯；誰有實力，他們就向誰跪舔；誰能持續風起，獲得最後勝利，他們就挺誰。
台灣人只要繼續站出來，團結在美利堅合眾國等自由世界這邊，這批無產階級牆頭草（無論中國人還是台灣人）最後定然高聲贊揚台灣新國家是歷史的必然。
#liuzhongjing
#劉仲敬
#時與勢都在大蜀民國一邊
@@win0978 突破盲腸。你是敢說實話的人。
我有看過一篇文章是說 奧運允許運動員在12歲以前變性，因為當青春期賀爾蒙分泌以後，肌肉跟骨骼的生長是不可逆的，就算是變性人，有在口服或注射賀爾蒙，但因為已經過了發育的青春期之後，就算體內賀爾蒙濃度已經達到女性水準，但肌肉跟骨骼的密度已經不可逆，所以照樣會被分配進男子組
推這樓的回覆👍🏻有興趣的人可以搜尋看看Lia Thomas，他大學時出櫃為跨性別，2019年起才使用荷爾蒙抑制劑。他那個體格參加女子游泳賽事的話，對其他女性選手真的不太公平😅
你在打臉鴿鴿😁
@@andyhuang3319 沒有誰打臉誰！我只想說睪固酮濃度是可以改變的～這個數值不是一成不變，請問光憑睪固酮濃度測試可以判斷男女嗎？
@@shadowd6556可是我看了，他是参加大學游泳比賽而不是世界賽，而一般大學比賽是不會驗的
@@shadowd6556在來你說的案件中國也有好幾10 例，但他們不是變性，他們是直接更改資料參加國際賽事，而且還是在預賽就被抓包，而所有國際賽事不是每個都會檢驗
猜猜怎麼著，都梳理的這麼清楚了還是一堆有趣留言
猜猜怎麼著，這XY基因問題(性別分化異常)早就已經研究過了，但還是有一堆人不會去查，尤其是某J
看其它所有的影片跟新聞報導，都沒有蒼藍鴿講解來得清楚😊
因為閃躲台灣對DSD的認同與接受度～自己如果是DSD 卻不接受自己 閃躲議題 不直拳對決 討回該有的牌～上媒體 想呼嚨 再利用女權 帶風向 考驗民眾智慧～這是我覺得最偽善的部分
原來會員福利這摸好!
立馬加入會員
😂😂😂
這條新聞我很有感,因為我是染色體異常,我只有一個X,如果我沒吃賀爾蒙月經就不會來但我有女性的生理結構,請問我是男性還女性?jk羅琳是很懂染色體的問題?還是只是她認為你是女性就該有女性的樣子?
JK就是個幻想症+公主病的患者
JK 羅琳只是很會蹭熱度…
不要非得是男性还是女性，你不知道还有第三种性别吗？😂😂😂
你有要參加女子組比賽的嗎？如果沒有，你是男是女沒人在乎啦。
奧運規則範圍內有保障的～ 我比較不接受的是 自己如果是DSD 卻不接受自己 閃躲議題 不直拳對決 討回該有的牌～上媒體 想呼嚨 再利用女權 帶風向 考驗民眾智慧～這是我覺得最偽善的部分～你很棒啊 你接受自己色體異常 也不閃躲～
謝謝你，我終於明白了所有盲點
之前我單純支持郁婷，卻不知如何說明爭議點，現在完全思緒暢通
恭喜你～ 明白盲點了～～ 奧運就是符合資格 名正言順 不用懷疑～～只是世錦賽的銅牌 被拔掉 應該要據以力爭 抗告到底 非息事寧人 資料攤在陽光下 ～到底是不是以XY 來排除說不清楚～ 一堆刺探拳 非直拳對決 讓人心生疑竇～
咱給鄉民們上上課...
為什麼絕大多數的體育賽事都要分開男女？因為男性和女性在體力爆發力等方便相差巨大，據統計，在速度上，男性最快速度比女性快20%，而在體力上，例如舉重鉛球標槍這類賽事，男性最好成績比女性高38%，這就是那個XY的作用。
國際賽事的救濟程序，其實跟國內民眾針對官方的救濟程序差不多，訴願+行政訴訟。
1.IBA官方去年3月出了裁定，沒收林獎牌禁賽女拳，這時候，如果林不服，那就向IBA提出申訴（就相當於台澎金馬的訴願），申訴被駁回或者再次裁定維持原判，還可以向國際體育仲裁法庭提告。唯一的差別是，在台澎金馬不能直接行政訴訟，要先訴願，而國際賽事則不必。
2.IBA做出沒收金牌禁賽女拳之後，林沒向IBA申訴，也沒向國際體育仲裁法庭提告，為何？是男是女不重要？半男半女無所謂？不男不女也ok？人家做出對你不利的裁定，你要反擊呀？不反擊還來怨人家嘍？如果不是因為林和阿爾及利亞這兩位被人質疑到沸沸揚揚，人家IBA才懶得搭理你倆咧。
3.在白左們推翻XY男XX女這個現代醫學理論自創一套方式並獲得全世界認同之前，XY摻和到XX打競技賽事，就是對XX純女人的不公平！當然，這的確也不能怪所有的運動員，而是奧運在作妖，允許XY參加XX賽事，當XY在奧運逞兇時，是對所有XX純女性運動員刻苦努力的抹殺...別提奧會用睪固酮濃度來認定男女了好嗎？那個數值可以通過藥物調節好嗎？
4.其實，咱對泰國蠻惋惜的，建議泰國各個體育協會，大力招募男大姐參加奧運會，獎牌獲得數量一定會直線上升，說不定獎牌數量還能跟中美叫板一下...
5.這波人類文明也是真的可笑，到了21世紀了，居然還沒辦法確定公母...這不得讓外星人笑掉大牙喲...
DSD 真的是天生基因影響，本身是無法避免的問題 ～ 不過即使基因真的有 Y 染色體，如果 “男性荷爾蒙” 不多，自然偏向男性的成長基本上仍不多的 ～
沒錯
很多人一直說生物學有教XY染色體就是男生
生物課本沒教的事多的咧...
問題就是奧委會更改提高符合女性的睪固酮的標準
使DSD患者可以靠服用藥物降低到符合標準啊
@@La7lo25cyr13 那應該是要針對奧委會的規定討論，而不是大肆對選手的性別品頭論足，選手只是按照規定參賽而已，只要符合規定選手就有資格參賽，參賽選手有權利免受歧視。
@@henrychin0 這次的風波出來之前無聊想到染色體數量的問題去查一查才發現人類性染色體有 XYY, XXY, XXX 的可能性，只能說小時候沒學到這麼多了
幾年前新聞也有男性不孕
結果是XX的男性（不是XXY喔）
有鳥有蛋只是比一般男性分泌激素來的少
但還是比一般女性多
那這種的就能打女拳擊賽了嗎？
很想問問那幾位咬著XY的傢伙
邏輯很正確清晰!!!
其實我覺得最簡單、直接的方式，應該是用X光+荷爾蒙檢測。
我過去曾是運動員…
確實，人類會因為荷爾蒙的關係，而產生不同程度的運動能力。然而荷爾蒙的量只是當下值，而不是永久值。
直接影響到強度的是肌肉與骨骼。
且肌肉的生長基礎其實是骨骼。
肌肉可以練，但多少會受限於骨骼。
而骨骼基本上長什麼樣，就是什麼樣了…不會有人從女性的骨骼長成男性的骨骼。
所以說，只要透過X光來看骨骼結構，就知道這個人是長成男性或女性了。
然而這個所謂的醫生不用做任何檢查，鐵口直斷她的性別👍
整具骷髏有骨盆的場合連鑑識專家都很難判定性別，少了骨盆幾乎不可能了，這個運動員鐵口直斷只要Xray影像學看“骨骼結構”就能判斷性別連實物都不用碰到，真的是鑑識科學的大突破
@@play005517 她是活人，當然可以作全身的X光嘛…全身X光+荷爾蒙檢測，這應該可以很清楚的去檢視一名運動員的身體素質標準該是屬於男性或女性了。
這是運動賽事，不是選美，也不是選妃。
所以我想從直接影響身體素質的角度來去看一名運動員是否合乎賽事公平的標準，是比較合宜的。
為什麼比賽要分性別，甚而分量級？
不就是為了避免過於懸殊的身體素質產生的不公平嗎？
其實我真正在意的不是林郁婷是男是女…我手上也沒有足夠的相關資料。
(雖然我認為應該是女性沒錯)
但是我認為跨性別者不該參賽，這有違公平。
此外就是希望全球主辦單位可以有一個公定的標準，好來避免爭議。
@@GavinX-v8z 然而"奧委會主辦方" 有經過檢查的都已經說性別沒問題了...你還在崩潰？
@@GavinX-v8z 4天前創立的假帳號，得了吧？
IBA 就是俄羅斯把控的拳擊協會，之前就劣跡斑斑，判決不公，而且取消選手資格也沒給交待，大概是因為這次俄羅斯因為入侵烏克蘭，被奧會抵制，所以那個協會就搞這招反咬，雖然本來他們就黑的很嚴重了。
奧會要比什麼鬼IBA專業，
JK羅琳更是早已惡名昭彰😂
真希望國際記者會也能像醫師這樣科普大眾跟說明比賽檢驗依據...短短10幾分鐘已經講得易懂了😅
終於有人出來證實科學角度的論證了
一堆人跟風亂罵真的很有事
很精闢的解釋~~應該出個英文版給國外的愚民看
他讲的一切都是西方医学的东西，你以为外国人不懂？那些反对声的是选择人云亦云或跟风。
蒼藍鴿很棒聽從大家的意見加上了英文字幕，真的是要轉發給很多人看，那些不懂醫學卻被媒體誤導的人及外國人
原來還有基因不表現的狀況 ，受教了，謝謝🙏
基因不表現的情況，不是應該早就要知道的事情了？你國中生物在睡覺是不是？
@@楊劭威別這樣，不是每個人都會懷疑xy跟xx有問題的，我高中參加過生物奧林匹亞初試讀的書也沒講到sry的部分
@@楊劭威別這樣，不是每個人都懷疑過xx跟xy有問題的，我高中參加生物奧林匹亞初試讀的書也沒提到sry的部分
@@ackj138孟德爾的遺傳學跟動物的性別都表明了生物性別是很隨機的事情，烏龜等一些爬蟲類的性別由溫度定義，蝸牛性別是雌雄同體，絕大多數的動物性別基因都是一樣而不是XX或是XY的差別，那種生物學就算沒教隨便找個醫生或是Google就知道了
@@楊劭威 情緒言論大可不必～
要謝謝蒼藍鴿完整的解釋說明釐清大家的疑惑. 🎉
終於有醫生出來說話了，這整件事最讓人難過的除了國際間的霸凌，最多來自自己台灣的男人類消遣，而且極其惡劣什麼秀出那一根啦大開林育婷生殖器官玩笑，更有人直接叫她林小姐，氣到全部截圖
@@蔡陸軍 第四點就突破了驗荷爾蒙的限制了 哈哈
如果是臉書的話大部份都是翻牆假帳號不用太在意
不懂， 叫林小姐不是很正常的嗎
這麼崩潰幹嘛還截圖?
@@情海過客-h他們說的“小姐”應該是另一種小姐
光是看她的戰略就知道她沒Y染優勢
不然怎麼不去比更高的量級用力量爆揍對手？她就不是力量型選手，更多以身高及臂長取得優勢控制距離 還有出拳的準度 反擊拳等等（被她打過的對手也說過她打得沒很痛）
身高175 硬是壓在57公斤 BMI只有18.6 體脂肪不到10%
不就說明了她“可能”認知到自己在於力量方面不及更高量級的，因此想用身高取得優勢去比羽量級？
另一位有爭議的選手凱莉夫只比她高兩公分，比66量級的
我國選手陳念琴比她矮三公分也比66的
前天那位土耳其選手也明顯比她壯一圈....
「即便」她真的有Y，也是完全無作用的Y....(況且根本沒有證據)
這邊再統計了一下57公斤級的KO率（意思就是直接把對手打趴結束比賽的）
🥇林郁婷1/46=2.2%
🥈波蘭妹4/46=8.7%
🥉菲律賓姐petecio 4/79=5.1%
🥉土耳其姐1/24=4.2%
保加利亞姐（第一個比x那位）6/58=10.3%
入江聖奈（已退役）3/27=11.1%
我覺得焦點都模糊了，林郁婷參加的是由IOC（國際奧委會）主辦的拳擊項目，他們的檢測標準是以睪固酮為主，而她們兩位都有符合資格。
不管jk大媽或其他認為不公平的人有意見，應該要抗議的對象是IOC而不是選手本人，因為選手是按照遊戲規則走。
如果今天是由IBA承辦，且規定必須通過基因檢測才能参賽，那她們兩位假設不符合資格也無話可說啊！
@@蔡陸軍你要把女子組講成XX賽事的時候有沒有考慮到XX男的問題
@@蔡陸軍還通過藥物調節…你們到底把奧運當成什麼？
整篇看起來頭頭是道
實則胡說八道….
睪固酮基本只能升高 想升高必須服用類固醇
而奧委會有一個專門做藥檢的組織
你光藥檢就不會過了 調節個大頭
@@蔡陸軍那你一定同意XX男去女生組比賽
台灣人為了挺就開始傳播假訊息，奧委會只看護照性別哪有驗睪固酮，睪固酮林肯定過不了關。
@@play005517 然後咧？您如果做了二十幾年的女生，別某個機關宣佈不是，您不需要去弄個明白嗎？還是說，您也覺得您不男不女沒幹係？
除了專業解說以外還能簡潔扼要地分析幫助我們了解，真的非常謝謝醫師!
人類胚胎發育原本就是向女性發展，在SRY作用後會開始產生大量的雄性激素，胚胎才會開始往雄性發展
相對的，性別本身就不是二分法，是一個連續的光譜，只不過大部分的人都是在接近男或女的兩極，在中間的比較少而已
所以林郁婷就是中间那小部分人吧？然后这一小部分人若去比赛，会不会影响比赛公平性呢？这个要好好的思考了。
纯科学探讨 性别区分有这么复杂吗 人不就是2种性别吗 再不就是加上个天生叫什么隐性什么双性人的吗
正常人就不用说了吧 双性人《我看过资料那也是有可能具备两套外生殖器官而已 不可能两套器官都能使用啊 我这里说的是繁衍后代的作用》举个例子 一个人有阴道有子官 同时又有阴茎 睾丸 但起繁衍作用的是女性的那一套器官 那她就是女人 这个难道还要争议什么？
@@TheHongkc 奇特了 那要看標準是什麼 以荷爾蒙來說 林郁婷就通過測試了 還要她怎樣？以前一堆吃禁藥增加睪固酮的才是真的影響比賽公平
@@超级厉害国 所以這也是為什麼後來有一大批包括得過諾貝爾獎的1600多位科學家簽署發出聲明「目前不存在任何方式可以準確地判斷生理性別」 所以醫界都默認用性別器官來辨認
@@kkkkk94637 你确定奥运有做荷尔蒙测试？我只知道奥委讲他们看护照，上面写女性他们就接受。药物测试倒是有做，他们也承认。
禁药就扯远了，这根本是错的。
我想聽的就是這種關於醫學事實的討論！而不是因意識形態而起的口水戰
其實還是口水,他避開討論XY女的XY是否有可能會帶給女性男性性徵這個問題!
@@denniswang9640主要他是在講這次爭議差別，你那個已經是別的了，目前大家的爭議就是她特徵女但是否有Y這件事
現在JKR一派就是堅信帶Y染雖然不到男性但還是比一般女性有優勢，所以堅稱就算性徵發育成女性只有帶Y染還是該剔除，還刻意稱之為男性...
DSD下面的每種變異乃至案例狀況都不禁相同，再加上還有考量跨/變性的篩選，他們寧可錯殺不願放過所以就...
我倒覺得是因為牠話也收不回了，乾脆一條路走到黑
或者是國際詐騙行為
@@張靚-b2k那他就等著收奧運的傳票吧，要不然就是2028奧運直接要他廢掉國際拳擊協會
中國臺北。 台灣之光女兒就是棒棒棒，。 不要這樣嘛。 叫那麼多棒棒棒，人家會以為林姐姐真的有根棒，變回林哥哥了。
她就是有名氣，導致她誤以為自己都是正確的
同時遇到錯誤也不願承認
因為她認為她是菁英、是偉大的作家，不可能犯錯
終於完整了解ㄌㄜ！謝謝蒼藍鴿！
某些留言是真的讓我懷疑
我是不是在2024台灣的
還是其實我穿越回上個世紀
長的中性或想打扮成中性錯了嗎
就說荷爾蒙比較公平
還是一堆人在堅持基因
那些说基因的有两种人，你仔细阅读留言，有一部分是有相关知识相关背景的（医学系，生物学系，或者没有相关知识但是是理科出生的），另一部分就是纯粹杠的，但大部分是前者
你自己仔细想想，哪个台湾人吃饱没事干怀疑自己家的选手了？你说少数是中国人反串或者被收买我可以理解，但很多都是推基因的
无论是基因派还是荷尔蒙派，都没有人在看打扮，说打扮的肯定不是理科生
理科生的结论其实才是最准的，你知道在近现代之前，那些坚持日心说的科学家都被当成异端被宗教人士烧死吗？就跟你们一样不理性，明明是地球围绕太阳运转，但当时整个社会的人都坚持并相信是太阳围着地球运转
如果说第三性本来就会对其他女性选手造成不公，那你们这样坚持第三性可以跟女性一起比赛，而不是呼吁林出示DNA报告，那跟成为欺负女性选手的帮凶有什么不同？
從來都沒有證據說林郁婷有y染色體，不知道大家在討論什麼？
男生女生判定的標準是什麼，IBA拿出來啊⋯⋯
IBA受制於私隱法例不能公開報告，台灣人應先要林給IBA授權書，沒授權書公開就會違反瑞士法例
不是說她是男人, 是說她過分服用違禁藥物!
整個台灣人群體不知是故意, 還是真裝傻!
就為了一個金牌。
雖然 很多台人支持她 以及 IOC，但是 歐美網民是一面倒地 支持 IBA 以及 被打到痛哭流涕的 義大利女拳手。林 應該立即拿出 自己是xx的證據 來澄清謠言，吊打 他們歐美網民 以及 IBA 的臉。
咱給鄉民們上上課...
為什麼絕大多數的體育賽事都要分開男女？因為男性和女性在體力爆發力等方便相差巨大，據統計，在速度上，男性最快速度比女性快20%，而在體力上，例如舉重鉛球標槍這類賽事，男性最好成績比女性高38%，這就是那個XY的作用。
國際賽事的救濟程序，其實跟國內民眾針對官方的救濟程序差不多，訴願+行政訴訟。
1.IBA官方去年3月出了裁定，沒收林獎牌禁賽女拳，這時候，如果林不服，那就向IBA提出申訴（就相當於台澎金馬的訴願），申訴被駁回或者再次裁定維持原判，還可以向國際體育仲裁法庭提告。唯一的差別是，在台澎金馬不能直接行政訴訟，要先訴願，而國際賽事則不必。
2.IBA做出沒收金牌禁賽女拳之後，林沒向IBA申訴，也沒向國際體育仲裁法庭提告，為何？是男是女不重要？半男半女無所謂？不男不女也ok？人家做出對你不利的裁定，你要反擊呀？不反擊還來怨人家嘍？如果不是因為林和阿爾及利亞這兩位被人質疑到沸沸揚揚，人家IBA才懶得搭理你倆咧。
3.在白左們推翻XY男XX女這個現代醫學理論自創一套方式並獲得全世界認同之前，XY摻和到XX打競技賽事，就是對XX純女人的不公平！當然，這的確也不能怪所有的運動員，而是奧運在作妖，允許XY參加XX賽事，當XY在奧運逞兇時，是對所有XX純女性運動員刻苦努力的抹殺...別提奧會用睪固酮濃度來認定男女了好嗎？那個數值可以通過藥物調節好嗎？
4.其實，咱對泰國蠻惋惜的，建議泰國各個體育協會，大力招募男大姐參加奧運會，獎牌獲得數量一定會直線上升，說不定獎牌數量還能跟中美叫板一下...
5.這波人類文明也是真的可笑，到了21世紀了，居然還沒辦法確定公母...這不得讓外星人笑掉大牙喲...
IBA 是被台湾方面打招呼不让公布了，这确实涉及到个人的隐私。林郁婷可能是先天拥有xy 染色体的女性， 但如果变性者通过吃药也可以睾固酮符合女性参赛标准，但他依然拥有男性的力量，这对女性是公平的么，开了这口，不怕有人钻空子么，譬如东南亚的变性人很多，如果他们参加女性比赛不是对正常女性选手的霸凌么🤣
其实这个事要close file也非常简单，奥委会同意参加女子组，就是有资格的，金牌有效，怎么分辨男女不用我们在这讨论，可以去关说奥委会，下届奥运，如果奥委会不让参加女子组，就不参加。但这次就是得了金牌。问题解决。
原本今天院內聚餐正想問內科醫師的，還好現在已經看到專業的分析！！！
晚上可以專心喝酒了🎉🎉🎉🎉
耶 等到蒼藍鴿講解了～
不太看新聞（但會看醫學視頻）～這次的爭議，我搞得懵懵糊糊，但你的敘述簡短清楚，懂了（不愧是蒼藍鴿）謝謝。
鴿解釋的很好很清楚😊，郁婷好棒奪冠❤❤
林郁婷大大小小賽事都參加不少，其他檢驗都沒事，這次IOC都說沒問題，就那一次IBA的檢測有問題，這件事本身就很有事，IBA要不要說說到底收了多少🫠🫠🫠
感謝蒼藍鴿分享，心疼林郁婷被國際不停的霸凌，卻沒有人願意站出來保護她😢
咱給鄉民們上上課...
為什麼絕大多數的體育賽事都要分開男女？因為男性和女性在體力爆發力等方便相差巨大，據統計，在速度上，男性最快速度比女性快20%，而在體力上，例如舉重鉛球標槍這類賽事，男性最好成績比女性高38%，這就是那個XY的作用。
國際賽事的救濟程序，其實跟國內民眾針對官方的救濟程序差不多，訴願+行政訴訟。
1.IBA官方去年3月出了裁定，沒收林獎牌禁賽女拳，這時候，如果林不服，那就向IBA提出申訴（就相當於台澎金馬的訴願），申訴被駁回或者再次裁定維持原判，還可以向國際體育仲裁法庭提告。唯一的差別是，在台澎金馬不能直接行政訴訟，要先訴願，而國際賽事則不必。
2.IBA做出沒收金牌禁賽女拳之後，林沒向IBA申訴，也沒向國際體育仲裁法庭提告，為何？是男是女不重要？半男半女無所謂？不男不女也ok？人家做出對你不利的裁定，你要反擊呀？不反擊還來怨人家嘍？如果不是因為林和阿爾及利亞這兩位被人質疑到沸沸揚揚，人家IBA才懶得搭理你倆咧。
3.在白左們推翻XY男XX女這個現代醫學理論自創一套方式並獲得全世界認同之前，XY摻和到XX打競技賽事，就是對XX純女人的不公平！當然，這的確也不能怪所有的運動員，而是奧運在作妖，允許XY參加XX賽事，當XY在奧運逞兇時，是對所有XX純女性運動員刻苦努力的抹殺...別提奧會用睪固酮濃度來認定男女了好嗎？那個數值可以通過藥物調節好嗎？
4.其實，咱對泰國蠻惋惜的，建議泰國各個體育協會，大力招募男大姐參加奧運會，獎牌獲得數量一定會直線上升，說不定獎牌數量還能跟中美叫板一下...
5.這波人類文明也是真的可笑，到了21世紀了，居然還沒辦法確定公母...這不得讓外星人笑掉大牙喲...
說明清楚給推
👍👍👍
鴿可以再做一期回覆酸民留言的影片了，特別是簡體字的留言。IBA明明就沒有驗染色體，睪固醇檢驗報告沒有公開，就單純政治抹黑。跟醫學沒有任何關係。
簡體字真的不用浪費口舌 他們就只是假帳號網軍啊😂
看了那麼多，還是醫師講得最清楚
哪裡清楚？就是偏頗？
有些xy染色體女生還有睪丸，有講嗎？這樣就被洗腦
@@TheRock-f3z 其實有稍微學過高中生物都知道蒼藍鴿講的準確性，就問一句你是醫學生嗎？如果不是那就當個傻子相信醫生的話就好了
@@吳秀玲-h4u 他可能是鍵盤醫生🧑⚕️⌨️都自己看病下醫囑
感覺鴿可以打個英文標題 看能不能引流到外國去 讓更多人知道這個科普知識💪
+1~~~~
長知識了! 希望這個觀念可以讓更多人知道
謝謝你 郁婷加油🎉❤
綜觀運動賽事歷史，男性從來不需忍受性別測試爭議，通常都是女性遭受這些質疑，尤其是那些強壯或是速度快的女性運動員。
這不是廢話...男人有女性荷爾蒙高又不利於比賽奪牌，那邊的議題要講公平只會牽涉到吃藥好嗎
只能說對女性惡意很多😂
最近看到女拳就很煩，直到看到擴肛拳才不煩😅
@@chung-haochang6988他/她說的真的是廢話
如果有甚麼運動項目女性會比男性更有巨大無比的優勢，那就不好說了🤭🤭