Merci infiniment pour cet exposé. Je ne suis pas une professionnelle en psychologie mais certainement un "cas clinique". Depuis toujours je vis dans une incompréhension de LA vie et de MA vie. Actuellement en burn out je découvre cette dissociation dont je souffre depuis toujours. C'est grâce à la psychologue de la médecine du travail que je commence à comprendre. Un long travail se met en place mais entre mère perverse et secret autour de ma naissance.... je vais finir par guérir la petite fille que je suis restée et essayer d'aborder plus secure le reste de ma vie. Gratitude 💕 30 ans première thérapie 40 ans 2eme thérapie mort de ma soeur unique (figure référente) 50 ans burn out et prise de conscience de ma mère malsaine écho avec un patron PN.
Voici quelques repères dans cette vidéo de presque 3 h : 0:20 sommaire (à l'écran) ; 0:33 L'ATTACHEMENT ; historique début XXè (plusieurs auteurs) ; 10:10 J.Bowlby (dyade mère-bébé ; /M. Klein avec 'protection' de l'adulte ; 19:45 besoins de sécurité primaire, pulsion de vie ; 33:30 il distingue 4 phases (4 signaux à la naissance ; 35:45 qq semaines : sourire, gazouillements, etc. ; 36:35 n°1, active le care-giving, sauf autistes de Kanner ; 38:56 n°2 signaux surtout vers la mère, 6 mois ; 39:30 n°3 maintien de proximité avec (mère) et méfiant des étrangers ; 42:20 n°4 partenariat, capacité réflexive) ; 43:24 évolution de théorie de Bowlby (régule sa nourriture et son attachement) + M. Ainsworth, type d'attachement et période de formatage ; 52:11 5 situations de menaces ; 54:41 exclusion défensive, cognitif + émotionnel, 57:50 effet / insécure-sécure / adulte ; 1:00:15 MIO = 'modèles internes opérants' ; 1:02:30 test de la situation étrange = 3 types d'attachement + désorganisé (M. Main, dissociation, parents qui veulent bien faire mais à trauma non résolu) ; 1:12:50 (Lyons-Ruth) transmission de désorganisé : contrôlant insécure, punitif ou soignant ; 1:17:44 de l'observation aux neurosciences ; 1:18:16 AAI : entretien d'évaluation de l'attachement = 5 catégories, dimension de sécurité/anxiété ; 1:20:43 Alan Schore : tempérament, gênes, environnement ; maturation du cerveau, épigénétique, bébé accéder cerveau émotionnel (plutôt que cognitif) de mère : régulation émotionnelle pour pensée cohérente, non conscient ; commence in utero et va jusqu'à 3 ans ; 1:29:34 1è année lien émotionnel, puis le cognitif se développe ; 4 éléments de communication de la mère ; porter sur la gauche ; 1:35:00 père protège dyade mère-bébé ; SNA, hémisphères, pathologies psychiatriques ; 1:48:40 dissociation (Liotti 2004...) ; situation paradoxale ; trauma caché ; 1:53:00 (Liotti) 3 évolutions du désorganisé ; 1:54:48 5 aspects en cause dans les traumas cachés ; 2:06:40 trouble dissociatif structurel (Liotti) si plusieurs facteurs : répétitions dysfonctionnelles, 0 autres figures... ; 2:08:40 triangle dramatique ; juste récit autobiographique ; + adolescence ; 2:11:29 THERAPIE par ICV (intégration cycle vie), 2 outils (ligne du temps, accordage) ; permettre mise en route mentalisation et intégration ; mini 2-3ans de thérapie si désorganisé, bébé intérieur ; 1 souvenir par année de vie ; changer le MIO ; 1:19:54 attachement sécure acquis, re-parentification ; 2:23:05 cas clinique 1, 1 an pour faire ligne du temps ; 2:30:01 cas 2.
Merci beaucoup Me Clément pour cet exposé et de permettre à tout un chacun d’en découvrir la teneur - la mise en perspective de ce savoir et de cette pratique qu’est l’ICV à travers le temps- J’ai un niveau 1 en EMDR et en ICV, mais je n’ai pas encore suffisamment réglé mes propres trauma infantiles / troubles d’attachement pour passer à la vitesse supérieure et pratiquer, mais j’avoue que j’aimerais vraiment pouvoir le faire bientôt -il y a une certaine douceur dans l’ICV qui se rapproche en effet de la psychanalyse dont je suis issue-Quant aux étudiants en psycho, même si je comprends leur stupéfaction parfois, j’aimerais leur rappeler que la psychologie est une discipline en évolution constante, et que ce qui nous a été permis ces dernières années de découvrir ne l’étaient pas il y a peu-chaque niveau de connaissances ouvrant la porte à d’autres qui s’enrichissent mutuellement dès lors que l’on accepte d’ouvrir son esprit à la nouveauté… Par ailleurs du fait même de leurs traumas, nos patients, sans lesquels nous ne pourrions pas avancer dans nos concepts théoriques, pouvaient encore moins qu’aujourd’hui, l y a 100 ans, exposer leur mal-être dissociatif et s’exposer à être qualifié de fous, ou d’être rejetés et incompris, ce qui est par-dessus tout évité par la plupart des humains- La référence au stade du bébé, et encore plus in utero, étant encore très récente- Encore bravo et merci Me Catherine Clément (j’ai d’ailleurs eu la chance de vous avoir comme formatrice lors de ma formation en ICV niveau1)-j’ai hâte de faire le niveau 2 avec des professionnels de votre qualité !
Moi durant un cours en psycho, j'ai été choquée...parce que la prof nous montrait un reportage filmé dans les années 60 si je le souviens bien. On analysait le comportement d'un enfant placé dans un centre le temps que sa mère revienne de maternité. On filmait sa détresse grandissante de jour en jour. Comme avec un cobaye en laboratoire, sa souffrance était moins importante que l'analyse qui ne pouvait être interrompue. L'enfant, traumatisé à chaque fois que les visites brèves de son père le laissaient dans la détresse, continuait à être au centre de l'expérience et de l'étude intensifiée. En classe tout le monde regardait ça de manière froide et ''scientifique''... Quant à moi, je n'ai pu m'empêcher de poser la question qui fâche à la prof.. à savoir comment on avait pu mettre à terme ces conclusions et continuer à filmer ces images en étant psychologue. La réponse fut assez succinte et floue...le malaise était pourtant bien perceptible dans l'expression de vidage de mon professeur...elle dit : " oui, je vois ce que tu veux dire". ..mais je n'en su pas plus! Ça m'a franchement donner l'envie de sortir !
Ma prof de pyscho me disait "quand vous vous sentez pas bien, prenez du repos. Quand mon chien est mort, j'ai 1 semaine de congé". Plus tard, quand mon père est mort et que je devais l'examen de pyscho et que j'ai demandé de reporter elle m'a dit "ce n'est pas une raison suffisante". Elle m'a aussi dit qu'elle avait étudié en psy parce que c'était la file la plus courte à l'inscription à l'unif. Parfois les gens sont juste cons, y'a pas d'explications derrière.
Merci beaucoup pour ce partage. J'en profite pour vous faire part du fait que depuis le 21 octobre 2021, l'ouvrage intégrale sur la théorie polyvagale de Stephen Porges est disponible en français. Un peu de retard 10 ans) par rapport à la sortie de l'ouvrage originale (2011), mais le plus important c'est d'avancer tous ensemble.
Bonjour Docteur cette conférence est passionnante.j ai voulu vous adresser un mail qui malheureusement est revenu comme non délivrer.Nous avons fait un grand parcours ensemble quand vous étiez à Versailles puis Paris. Comment vous contacter.Merci Michèle BROUDIN
Bravo pour votre remise en question dy syndrome psychiatrique. La maladie psychiatrique n'existe pas. Tous ces dysfonctionnements ne sont que les conséquences des propres dysfonctionnements de nos parents et du déséquilibre dans lequel l'enfant grandit. Ou les conséquences de traumas... etc. Bref, tout est explicable et tout est guérissable avec du temps et de l'amour. Dire à une personne qu'elle est malade et qu'elle doit prendre un traitement (qui lui rend malade) à vie est meurtrier. D'autant plus qu'il n'existe aucune preuve scientifique de l'existence de ces soit disant maladies (contrairement à Alzheimer par exemple)
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Merci infiniment pour cet exposé. Je ne suis pas une professionnelle en psychologie mais certainement un "cas clinique". Depuis toujours je vis dans une incompréhension de LA vie et de MA vie. Actuellement en burn out je découvre cette dissociation dont je souffre depuis toujours. C'est grâce à la psychologue de la médecine du travail que je commence à comprendre. Un long travail se met en place mais entre mère perverse et secret autour de ma naissance.... je vais finir par guérir la petite fille que je suis restée et essayer d'aborder plus secure le reste de ma vie. Gratitude 💕
30 ans première thérapie
40 ans 2eme thérapie mort de ma soeur unique (figure référente)
50 ans burn out et prise de conscience de ma mère malsaine écho avec un patron PN.
Voici quelques repères dans cette vidéo de presque 3 h :
0:20 sommaire (à l'écran) ;
0:33 L'ATTACHEMENT ; historique début XXè (plusieurs auteurs) ; 10:10 J.Bowlby (dyade mère-bébé ; /M. Klein avec 'protection' de l'adulte ; 19:45 besoins de sécurité primaire, pulsion de vie ; 33:30 il distingue 4 phases (4 signaux à la naissance ; 35:45 qq semaines : sourire, gazouillements, etc. ; 36:35 n°1, active le care-giving, sauf autistes de Kanner ; 38:56 n°2 signaux surtout vers la mère, 6 mois ; 39:30 n°3 maintien de proximité avec (mère) et méfiant des étrangers ; 42:20 n°4 partenariat, capacité réflexive) ; 43:24 évolution de théorie de Bowlby (régule sa nourriture et son attachement) + M. Ainsworth, type d'attachement et période de formatage ; 52:11 5 situations de menaces ; 54:41 exclusion défensive, cognitif + émotionnel, 57:50 effet / insécure-sécure / adulte ; 1:00:15 MIO = 'modèles internes opérants' ; 1:02:30 test de la situation étrange = 3 types d'attachement + désorganisé (M. Main, dissociation, parents qui veulent bien faire mais à trauma non résolu) ; 1:12:50 (Lyons-Ruth) transmission de désorganisé : contrôlant insécure, punitif ou soignant ;
1:17:44 de l'observation aux neurosciences ; 1:18:16 AAI : entretien d'évaluation de l'attachement = 5 catégories, dimension de sécurité/anxiété ; 1:20:43 Alan Schore : tempérament, gênes, environnement ; maturation du cerveau, épigénétique, bébé accéder cerveau émotionnel (plutôt que cognitif) de mère : régulation émotionnelle pour pensée cohérente, non conscient ; commence in utero et va jusqu'à 3 ans ; 1:29:34 1è année lien émotionnel, puis le cognitif se développe ; 4 éléments de communication de la mère ; porter sur la gauche ; 1:35:00 père protège dyade mère-bébé ; SNA, hémisphères, pathologies psychiatriques ; 1:48:40 dissociation (Liotti 2004...) ; situation paradoxale ; trauma caché ; 1:53:00 (Liotti) 3 évolutions du désorganisé ; 1:54:48 5 aspects en cause dans les traumas cachés ; 2:06:40 trouble dissociatif structurel (Liotti) si plusieurs facteurs : répétitions dysfonctionnelles, 0 autres figures... ; 2:08:40 triangle dramatique ; juste récit autobiographique ; + adolescence ;
2:11:29 THERAPIE par ICV (intégration cycle vie), 2 outils (ligne du temps, accordage) ; permettre mise en route mentalisation et intégration ; mini 2-3ans de thérapie si désorganisé, bébé intérieur ; 1 souvenir par année de vie ; changer le MIO ; 1:19:54 attachement sécure acquis, re-parentification ; 2:23:05 cas clinique 1, 1 an pour faire ligne du temps ; 2:30:01 cas 2.
Merci 🙏C'est vraiment utile !!
Merci infiniment pour tout ce travail 🙏
Merci beaucoup Me Clément pour cet exposé et de permettre à tout un chacun d’en découvrir la teneur - la mise en perspective de ce savoir et de cette pratique qu’est l’ICV à travers le temps-
J’ai un niveau 1 en EMDR et en ICV, mais je n’ai pas encore suffisamment réglé mes propres trauma infantiles / troubles d’attachement pour passer à la vitesse supérieure et pratiquer, mais j’avoue que j’aimerais vraiment pouvoir le faire bientôt -il y a une certaine douceur dans l’ICV qui se rapproche en effet de la psychanalyse dont je suis issue-Quant aux étudiants en psycho, même si je comprends leur stupéfaction parfois, j’aimerais leur rappeler que la psychologie est une discipline en évolution constante, et que ce qui nous a été permis ces dernières années de découvrir ne l’étaient pas il y a peu-chaque niveau de connaissances ouvrant la porte à d’autres qui s’enrichissent mutuellement dès lors que l’on accepte d’ouvrir son esprit à la nouveauté…
Par ailleurs du fait même de leurs traumas, nos patients, sans lesquels nous ne pourrions pas avancer dans nos concepts théoriques, pouvaient encore moins qu’aujourd’hui, l y a 100 ans, exposer leur mal-être dissociatif et s’exposer à être qualifié de fous, ou d’être rejetés et incompris, ce qui est par-dessus tout évité par la plupart des humains- La référence au stade du bébé, et encore plus in utero, étant encore très récente-
Encore bravo et merci Me Catherine Clément (j’ai d’ailleurs eu la chance de vous avoir comme formatrice lors de ma formation en ICV niveau1)-j’ai hâte de faire le niveau 2 avec des professionnels de votre qualité !
Merci pour cet exposé riche, clair, bien structuré et très agréable
Moi durant un cours en psycho, j'ai été choquée...parce que la prof nous montrait un reportage filmé dans les années 60 si je le souviens bien. On analysait le comportement d'un enfant placé dans un centre le temps que sa mère revienne de maternité. On filmait sa détresse grandissante de jour en jour. Comme avec un cobaye en laboratoire, sa souffrance était moins importante que l'analyse qui ne pouvait être interrompue. L'enfant, traumatisé à chaque fois que les visites brèves de son père le laissaient dans la détresse, continuait à être au centre de l'expérience et de l'étude intensifiée. En classe tout le monde regardait ça de manière froide et ''scientifique''... Quant à moi, je n'ai pu m'empêcher de poser la question qui fâche à la prof.. à savoir comment on avait pu mettre à terme ces conclusions et continuer à filmer ces images en étant psychologue. La réponse fut assez succinte et floue...le malaise était pourtant bien perceptible dans l'expression de vidage de mon professeur...elle dit : " oui, je vois ce que tu veux dire". ..mais je n'en su pas plus! Ça m'a franchement donner l'envie de sortir !
Vous avez raison l'empathie est à la base de la reconnexion et de la guérison. C'est une sciences nécessairement très humaine
J’aime beaucoup votre remarque. Elle illustre le bon sens qui parfois est absent de l’esprit scientifique.
Ma prof de pyscho me disait "quand vous vous sentez pas bien, prenez du repos. Quand mon chien est mort, j'ai 1 semaine de congé". Plus tard, quand mon père est mort et que je devais l'examen de pyscho et que j'ai demandé de reporter elle m'a dit "ce n'est pas une raison suffisante".
Elle m'a aussi dit qu'elle avait étudié en psy parce que c'était la file la plus courte à l'inscription à l'unif. Parfois les gens sont juste cons, y'a pas d'explications derrière.
je comprends votre malaise, ça me fait mal au coeur moi aussi
merci pour ce partage paisible et CLERC.
Merci beaucoup pour ce partage. J'en profite pour vous faire part du fait que depuis le 21 octobre 2021, l'ouvrage intégrale sur la théorie polyvagale de Stephen Porges est disponible en français. Un peu de retard 10 ans) par rapport à la sortie de l'ouvrage originale (2011), mais le plus important c'est d'avancer tous ensemble.
Merci pour ce partage
J'ai été en psychothérapie avec madame Clément, je lui adresse un bonjour
Bonjour, est-ce que tous les gens en crises existentielles après 50 ans ont forcément un attachement désorganisé quand la crise dure des années ?
Bonjour Docteur cette conférence est passionnante.j ai voulu vous adresser un mail qui malheureusement est revenu comme non délivrer.Nous avons fait un grand parcours ensemble quand vous étiez à Versailles puis Paris. Comment vous contacter.Merci Michèle BROUDIN
Mais c'est terrifiant pour moi, plutôt pour mes Enfants. Ils m'ont tué. Violences conjugales extrêmement graves avec un choc post-traumatique.
Bravo pour votre remise en question dy syndrome psychiatrique.
La maladie psychiatrique n'existe pas. Tous ces dysfonctionnements ne sont que les conséquences des propres dysfonctionnements de nos parents et du déséquilibre dans lequel l'enfant grandit. Ou les conséquences de traumas... etc. Bref, tout est explicable et tout est guérissable avec du temps et de l'amour.
Dire à une personne qu'elle est malade et qu'elle doit prendre un traitement (qui lui rend malade) à vie est meurtrier. D'autant plus qu'il n'existe aucune preuve scientifique de l'existence de ces soit disant maladies (contrairement à Alzheimer par exemple)
passionnant ! c'est juste dommage que des toux gênent sans cesse la qualité d'écoute.
Comme si tout se résumait au bébé intérieur...
Pas qu'au bébé. A tous les moments qui ont été douloureux à répétition voire traumatiques et non ''digeres'', intégrés
Intéressant mais ces gens qui toussent , très désagréable
Beaucoup d'erreurs théoriques
des a priori
une orientation sélective des interprétations
Pas très sérieux
Quoi donc ? Ca m'intéresse si vous avez des exemples précis
Merci pour ce partage