💭Tényleg máshogy értelmezték a történelmet a különböző korokban? - HISTORIA MILITARIS Podcast EP01
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- open.spotify.c...
Az első epizódban a honfoglalás korának katonai és hadi vonatkozásait vesszük nagyító alá, érintve a hagyományőrzésben és életmód-rekonstrukcióban rejlő, történelemkutatást támogató erőt. Szó esik még fegyverzetről és haditechnikáról, valamint arról az érdekességről, hogy a különböző történelmi korokban miért és miként értelmezték máshogy a vizsgált történelmi időszakot, forrást. A Historia Militaris podcast első adásában B. Szabó Jánossal, a Budapesti Történeti Múzeum történészével és Sudár Balázs történész, türkológus, az MTA Bölcsészettudományi Kutatóközpont Történettudományi Intézetének munkatársával beszélgettünk.
Izgalmas történelmi infók, bajvívás és minden, ami hadtörténelem👇:
/ thakademia
Órákig tudtam volna hallgatni. Ne hagyjátok abba!
Rengeteget fejlődött a magyar őstörténet kutatás a 90-es évek óta. Hálásan köszönöm mindkét történész munkáját....
"Színlelt visszavonulással még a 13.században is meg tudják fingatni a stájereket a magyar katonák."(1.06.körül ) . Ez jó, ez tetszik !
Nagyon szép munka, hiánypótló!
Szeretnénk még több ilyet!
A színlelt visszavonulast lehetett alkalmazni, mivel a legtöbb nyugati sereg csak siman össze lett hivva mindenfele harci tapasztalat nélkül(kb I Henrikig vagy Ottoig) igy könnyen bedoltek. Persze volt taborok tamadasa meg az utánpótlási vonalak elvagasa, allando pszichológiai nyomás gyakorlasa stb stb.
Úgy tudom jobbágyok fegyverviselese tiltott volt a werböczy torvenyekben igy nem vehettek reszt a 150 eves török korban vagy rosszul tudom?
Kapisztrán 40000 embere ?
@@istvanpesti5758 Kapisztrán a nándorfehérvári csatában szerepelt 60 évvel korábban !A verbőczi törvények a Dózsa parasztháború után születtek a 150 éves török kor 1526 után volt! Előbb utánanézni azután kommentelni!
@@istvanpesti5758 Kapisztrán 60 évvel előbb élt A verbőczi törvények az 1514 Dózsa felkelés után születtek a 150 éves török idők 1526 után kezdődött!Dózsa keresztes paraszt hadserege nagyon hiányzott a mohácsi csatából éppen a verbőczi törveny miatt sőt a puszta Maróti mészárlásnal is hiányzott a fegyver a spontán összeverődött parasztok kezéből . Később maga zapolya nyilatkozta nagy hiba volt a verböczi törvény!
'a LEGYŐZÖTT NÉPESSÉG utódai pedig nemzetiségként éltek ebben a hatalmas birodalomban"--- na itt egy fontos kérdés - ezek a NEMZETISÉGEK szép egyöntetűen beszéltek egy nyelvet, (amit ma magyarnak mondunk - Árpádék miatt sajnos,,,, és ez akkora keveredést okoz, hogy ebből még 100 évig nem fogunk kilábalni...) szóval azt akarom kinyögni, hogy ENNEK A NYELVNEK a meg-ha-tá-ro-zó gyök-jellegét (s az ilyen nyelv kialakulási, fenntartási, URALMI feltételeit) illene fi-gye-lem-be venni - s akkor kiderülne tááán, hogy hol volt, hol nem volt, volt itt egy hatalmas alap-tudás, alap-népesség, alap-kultúrát hordozó alap-népesség /egy terület nem borosüveg, hogy kiöntjük s új lét öntünk bele.../ - s nemmmm csak nemzetiségek. Na ja, K-med üressége mellett ott egy másik lehetőség, amit csak ennek a gyöknyelvnek a szalonba emelése magyarázna meg ---- hol vagyunk még attól. Tovább az előző nóta: Persze, összevissza származású, beáramló, szerencsét próbáló megélhetési családocskák, CSAPATOCSKÁK - na ja, vótak hát, mért ne lettek vóna!---- a nagyobb, a legyalulók hódítók mellett, mint voltak az Árpádok - meg talán az avarok, meg akikről visszafelé elneveznek bennünket... ---- (jaj, de jó lenne, ha már a K-meddel foglalkoznának, nem a 7 (mondom hét) százalékocska Árpádékkal, mint "magyarokkal")--- hallg tovább: ....ELFOGLALUNK szóval -lunk - aszongya az okos riporter. Neki még a fejében nem sikerült megfordulni a matematikának, h ebből a 6%-ból hogy leszünk - lunk?--- hallg tovább. SB szerint szerencsére csatlakoztunk egy nagy világvalláshoz... itt is fordítva a lovon: Eu kereszténysége Istvánnak "köszönhető"-(de ez csak az én kedvenc elméletem, a többivel ellentétben), de az azért már felháborít, hogy az általam becsült SB mért nem nézett utána annak az István-korabeli "nyugati kultúrának". Hú, ez bosszant. Legyen kedves - nézze mán meg, minyavala volt az a nagy semmi akkoriban.
Ezek a nepek itt sem voltak😂. Max 1243 utan kezdtek ujra bevandorolni.
Egyebkent Liutprand irt errol 960 korul erdekes dolgokat: a morvak ellen hivtak a nemetek a magyarokat, csak eppen a magyarok nem mentek haza.... Leginkabb ő lehet megbízható ha 60+ evvel is volt az események utan.
Nem volt honfoglalás Hazajovetel viszont megtortent Atilla nepe Hazaert
A címre válaszolva. Egyértelműen, tényleg. Zofia férje Pista bá 😂. Mindjárt előre leírom,mert meggyőződésem. Talán meg is hallgatok a mostani álláspontot,ugyan,már a mai felfogást úgy ahogy,, elsajátítottam.
Ismerünk olyan régészetileg feltárt temetőt, amely bizonyítja, hogy a már korábban itt élő, avarnak mondott népesség mégérte Árpádék beérkező magyarjait. A leletanyag arra is enged következtetni, hogy a két populáció békésen élt tovább egymás mellett. (B. Szabó erről nem hallott? Csak mert 30. percnél az ellenkezőjét állítja.)
Ha tényleg eredeti magyar, magyar névvel, arcal.. ír ill. Tolmácsolja saját hazájának történelmét abban sohasem csalódhatsz..!! Ez tény...!!
@@janosbalogh9154 Nem egészen értem mit akarsz mondani. Feltártak egy olyan temetőt, amely bizonyítja, hogy az avarnak nevezett népesség békés körülmények között megérte, hogy Árpád magyarjai megjelentek, majd a két populáció békésen együtt élt. Az ásatások alapján "ez tény...!!" - hogy Téged idézzelek. A baj ott kezdődik, hogy B. Szabó ezt tagadja. Erről tehát vagy nem is hallott, akkor pedig mitől is szakember, miért is kéne odafigyelnünk rá??? Avagy pedig szándékosan tagadja le ezt a tényt, és akkor pedig szintén mitől szakember, és ráadásul, mitől is "tényleg eredeti magyar", és miért is kéne figyelnünk rá??? 😉
@@sarics_tamas a hozzászolásod az bizonyítja hogy te nem értesz hozzá. Ha a saját meggyőződéseidet akarod visszahallani minek hallgatsz ilyen műsort? Van elég okkult irodalom ott mindent megtalálsz amit keresel.
Az avar kori sírok leletei pont mostanában értelmezik újra. Arra pedig soha semmilyen bizonyíték nem volt hogy azoknak lenne magyar kapcsolata. Az hogy steppei nem jelent semmit.László Gyulának egy elmélete van amire még ő is azt mondta, hogy bizonyíték kell, nem volt alátámasztva forrásokkal.
@@balazstoth1609 Persze, hogy nem értek hozzá, hiszen nem vagyok sem régész, sem történész. De olvasni, vagy esetleg hangfelvételt hallgatni, de főleg szöveget értelmezni azt tudok. (Amúgy ha bajod van velem, megadom a telefonszámom, és összejöhetünk. Te kiöntheted rám az összes dühödet, én pedig korrepetállak majd magyar helyesírásból. Jó lesz így?)
@@sarics_tamas nincs ebben semmi személyes, de történészek évtizedekig kutatják az adott témát és 2 félmondattal áthúzod. Nem is értem honnan veszi valaki erre a felhatalmazást. Persze tévedhet de akkor nevezd meg pontosan miben, mely avar kori sírok, leletek támasztják alá azt amit állítasz.
Az íj valódi használati értékét ,a gyakorlás folyamatát,a nyilak íjhoz-erőhöz-húzáshoz való finom hangolását nem hallottam....pedig a eznincs meg,abba a korban meghalsz,vagy éhen vagy a harcban.
Szerettem volna végighallgatni, elsősorban sudár Balázs mondandója miatt. Nem sikerült.
1. Mindenek előtt kéretik tudomásul venni, hogy a régmúlt dolgok kiderítésére léteznek a tényszerű/egzakt tudományok (régészet, újabban archeogenetika stb.), valamint a véleményalapú/szubjektív tudományok (történészet, nyelvészet stb.), valamint a határtudományok (néprajz, néptánc stb.).
2. Minden nép/nemzet történetét a győztesek írják, az egy folyamatosan változó kép.
3. A jelen okfejtésekkel nem értek egyet, mert - elsősorban B. Szabó János - gondolatvilága, csúsztatásrendszere, és állításainak jó része a magyar történelem eliminálására, kicsinyítésére, befeketítésére irányul - több esetben alaptalanul (pl. a rabszolgaság bizonygatása).
😅Ez le van írva a Gesta Hungarorumban, ami ráadásul magyarázatot ad a kun mongol gének megjelenésére.
A karoling elmélet is vicces. A numizmatika nem ismer karoling éremleletet. Akkor mivel fizettek a karolingok? Sós heringgel? :D
Dehogyisnem. Meg Skandináviában is találtak karoling érméket. Rossz helyről tájékozódsz.
@@bsan141 Skandináviában már megtalálták a vikingingek néger őseit is! 😃 De komolyra fordítva a szót: a "karoling" éppen olyan gumi-fogalom, mint a "bizánci". 19. szd-i történészek találták ki, és minden történész úgy értelmezi, ahogyan akarja. De sem a "karolingok", sem a "bizánciak", nem hívták magukat karolingnak/bizáncinak; illetve a kortársak sem hívták őket így. Tedd fel csak a kérdést: meddig beszélünk (Kelet-)Rómáról, és mikortól Bizáncról? - Ahány lexikon, annyi eltérő válasz. Ha ezt figyelembe vesszük, akkor persze lehettek úgymond "karoling" érmék is Skandináviában. De az egykori Pannonia Provinciában, illetve a Kárpát-medencében nem ismertek az úgymond "karoling" érme-leletek, ezt jól írta az előző hozzászóló. (Az összahasonlítás kedvéért: úgymond "bizánci" érméket viszont szép számmal ismerünk ugyanebből a korból a Kárpát-medencéből.)
Ez egy tipikus laikus hozzászolás!
A modern pénzrendszerek előtt (kb 17-19. Sz) nem úgy működött a monetáris rendszer mint ma. A pénzverés korántsem volt királyi (állami) monopólium. Sok helyi pénz volt vagy azért mert megszerezte a jogot, vagy mert nem volt ereje a királyi hatalomnak ezt megakadályozni. A pénzek használata sokkal univerzálisabb volt. Amikor volt jó pénz az nagyon gyorsan terjedt. Károly Róbert arányai tünetek fel a közel keleten, ibériában sőt még Afrikába is eljutott. Viszont rossz pénz idején a hazai pénz szinte teljesen eltűnt. Sok árpád kori királytól nem maradt meg pénz lelet helyette a korban szívesebben használták arab vagy Itália pénzeket.
@@sarics_tamas keresztkérdés, hogy hívták magukat a német római birodalomban a koraújkorig?
@@balazstoth1609 "A pénzverés korántsem volt királyi (állami) monopólium. Sok helyi pénz volt vagy azért mert megszerezte a jogot, vagy mert nem volt ereje a királyi hatalomnak ezt megakadályozni." - Hát azért remélem, hogy érzékeled az önellentmondásodat. A pénzverés az bezony királyi/uralkodói monopólium volt, bárhol Eurázsiában (persze csak ott, ahol használtak "pénzt"). Bezony-bezony. Az persze teljesen más kérdés, hogy a király/uralkodó mennyire volt képes ezt a monopóliumát a gyakorlatban is realizálni; és hány kishatalom/oligarcha ment ezzel szembe, és megcsinálta a saját "pénzét". Ez viszont valóban jogos felvetés. Azonban nézzük meg a "piacot" is: ezeket az érméket általában ötvösök vették meg, beolvasztani, és valami használati eszközt csinálni belőle. Számos írásos emlék van arról, hogy hány mittomén milyen érme kell ahhoz, hogy egy ötvös mittomén milyen használati tárgyat készítsen el belőle. Ezek a kvázi-pénzek ugyanolyanok voltak, mint amikor sóval, vagy prémmel kereskedtek: csak a nyersanyag volt fontos, nem az, hogy ki bocsájtotta forgalomba. Ez igaz az "oligarchák" alternatív pénzeire, és a gyenge "királyok" pénzeire is. Az erős "királyok" pénzei viszont a nyersanyagárakon felüli értékkel is bírtak.
Ennek a Sudár Balázsnak Raszputyin volt a dédapja...?😅
Proli
Mi azt írunk, amit jónak látunk. Dr Sudárt köti a mundér. Neki úgy kell írni, beszélni, hogy a pénzes zsákoknak is megfeleljen. Különben könnyen a pedagógusbér alatt találja magát.
Tört
Én
Elem
Azért Grandpierre Attilával kellene beszélgetni kicsit. :D Tud hozzászólni! Az üres Pannónia elmélet, ahova azért senki nem tudott bevonulni hadsereggel, már első hallásra is hülyeség. :D Ugyebár.
Grandpierre Attila mesemondó.
Állításai fikciók , hangzatosak ugyan ,de nincs hiteles alapja .
A csillagszemű alternatívok táborát gyarapítja .
Nem is gondolja így senki mostanában.
De a műsorba meghívottak nem is állítják, hogy üres lett volna Pannónia, épp az ellenkezőjét mondják.
@@wernerreiner1343 Ez is a hazugsag egy formaja, amit Peter Szabo muvel.
A Kárpát-medence tele volt mocsarakkal, erdőkkel stb ellenben pl Galliaval, ami mar romanizalodott(Németország meg a kettő között volt).
Valamit nem értek, ha az Avarok-at nagyon közel van a megnevezés a Magyarok névhez! Elfoglalták miért ne kérhettek volna segítséget keletről ha feltételezzük,hogy Atillának is maradt itt Hun népességéből? Tehát nem az Avarokkal harcoltak hanem az azokat elnyomó más nemzetiséggel. Vagyis ah az Avar nemzetség rokon volt akkor "miért neveznénk honfoglalásnak" amikor rokon látogatás volt. Vagy ha Ős időben a Magyarok ősei innen jutottak keletebbre , majd vissza tértek kiindulási területükre. Mi van ha mégis létezik a reinkarnáció, és gondoljunk a "tamana kutatásra" a helynevek vizsgálata akár Atilla idejéből! Pl: Felesége Honoria (Réka) "Rika" elnevezések beazonosítása! th-cam.com/video/Q882MqAanso/w-d-xo.html
Amit Ön állít , az alternatívok meséin kívül nincs ami igazolná.
@@endrelaszlo9047 de az álmok nem hazudnak! :)
@@ferenckovacs2267
Nesze semmi ,fogd meg jól !
Pedig olyan jól hangzik .
Talán még belefér a jóneveltségbe ,a humor talán közömbösiti .
Ecccerű ember lement "alfába" ,mikor elfogytak a lepedői.
Alfában- figyelj Törpe ! NEM PISILÜNK ÉRTED ?
Másnap "álmok sosem hazudnak " , Törpe - nem pisilünk , nem ám ,ma kakilunk .
Reggel kiderült az álmok sosem hazudnak .
Azzal, hogy valaki fantaszta és bolond, sajnos nem lehet sok mindent kezdeni. Leginkább egy jó pszichológust ajánlanék. Először tessék rendbe jönni szellemileg és lelkileg, majd utána térjen vissza a témához.
Ajánlom az ELFOGULATLAN Tóth Gyula munkásságát.
milyen foglalas? van meg olyan ember aki ezt a german műszavat hasznalja? Eszem megall
Szinte mindenki, ne játsz az eszed, semmi gond nincs ezzel a szóval.
Tessék újra meghallgatni az adást.
@@mihalybormester8736 Leglassabb felfofasu emberek sem hasznaljak mar jobb helyeken. 1001 oka van miert nem. Remelem parat te is tudsz az okobol
A turk nyelven beszélő Tarmacsu és társai nem foglalták el a hont ?
Ennyi baromságot is ritkán hallani.
Nem lehettek csak idegenek itt,mikor az V.sz.ban volt egy Atilla nevű magyar uralkodónk,aki az egész hun birodalom királya volt.Amikor hon( vissza)foglalásról beszélünk,ne tegyünk úgy,mintha ezt nem tudnánk,mert ez mérvadó.Hol vannak az V.századi hun birodalom leletei? Atilla király idejéből?
Milyen leletek? Max temetok vannak. Mas nagyon nem. Par evig letezett Attila birodalma. Meghalt es a nepek szetszeledtek, mintha nem is lett volna.
@@bsan141 Csakhogy Atilla Sényő előtt is voltak hun uralkodók,a hunok birodalma,pedig visszanyúló az időszámítás előtti századokra is.A lovas íjász népek összetartottak,szövetséget kötöttek,ez idő alatt,virágzott kultúrájuk,és harcművészetük is.Atilla után,a hun birodalom nem azonnal esett szét,sok utódja volt.A hunok különböző országokat hozták létre,ês kultúrájuk,szokásaik egy részét a mai napig hordozták.Ma már lovas íjászatot sportként használják.
Vatikán....?
Shalom..... .
Futóbolond képzelgéseid vannak, amit az a két tag mond fent, az a valid, te meg ásd el magad.
@@janosbalogh9154 Sashalom...
Már megint itt vagytok rabik és szintiszta igazat mondtok
Gyoker
🤣😂
Ùgy látod, hogy Bánó módra izzadnak ? Mint RTA a tölgyes videojában ?
A Magyar Isten Nepe
😂😂😂😂😂😂😂
Nincs olyan,hogy a körülmények véletlen együtt állása.Árpád seregei úgy harcoltak,mint Atilla,hun király fekete serege.A hun harci tudományok minden részét ismerték,és birtokolták.A világ legjobb vitézi voltak.Nincsen szerencsés véletlen.
'Atilla,hun király fekete serege' Mi van?
@@bsan141 Atilla királynak nemcsak hun,de szkíta rokonai voltak.Tudjuk hogyan harcoltak a szkíták? A fekete éjszakában is.Atilla király mindent tudott a szkíta harcművészetek,és használta is.
@@bsan141 Mi lenne ?
Futóbolond alternatívok tanai terjednek , mint covid .
@@endrelaszlo9047 Igazad van.
Ez így rendben. A kérdés, hogy lehet-e ez egy tipikus Keleti stílus, és ha igen akkor hány ,,nép,, lakta a széles vidéket. Mert ha 30, akkor mind a 30ra rá lehet kenni. Ez csak kritikus kérdés.
Agg Tétény fejedelem,visszahívta Àrpàdot...