Sehr geehrter Herr Zimmermann, ich möchte Ihnen an dieser Stelle einmal danke sagen für Ihre fundierten, ruhigen, sachlichen und dennoch irgendwie fesselnden Analysen. Ich bin durch Zufall auf Ihren Kanal gestoßen und schaue seitdem begeistert Ihre Filme. Vielen Dank dafür und viele Grüße aus Deutschland, Patrick Kaufmann
Das haben Sie sehr schön und taktvoll alles dargestellt Herr Zimmermann. Es ist eine furchtbare Geschichte, so begeisterte lebensfrohe Menschen und dann solche Schicksale.
Sehr geehrter Herr Zimmermann, lieber Hans-Peter; ich bin mit meinen fast 65 Jahren ein großer Fan der "Real Life Guys" und habe fast all (zumindest einen Großteil) ihre Videos mit Begeisterung verfolgt. Besonders sind mir dabei noch die fliegende Badewanne und das selbst gebaute U-Boot in Erinnerung 🙂👍. Ganz ganz toll fand ich dabei auch immer das Engagement von Elli, die mit solch einer Lebensfreude an den Abenteuern ihrer beiden Brüder stets teilnahm!! Ich wußte, daß sie durch einen Fluzeugabsturz ums Leben kam, allerdings war mir bis dato nicht bekannt, daß sie durch solch ein völlig sinnloses Flugmanöver, welches durch einen anscheinend total inkompetenten Piloten durchgeführt wurde, den Tod fand. So ein bildhübsches, sympathisches und lebensfrohes Mädchen, was noch ihr ganzes Leben vor sich hatte; irgendwie habe ich momentan wirklich einen Klos im Hals 😢. Was mag wohl nach dem Unglück in Phillip seinem Kopf vorgegangen sein, denn eigentlich hätte er ja zum Unglückzeitpunkt in der Maschine sitzen sollen. Auch der Tod von Phillip ging mir damals ziemlich nahe; was mich betrifft, war das Leben immer gut zu mir (jedenfalls bisher); ich hatte einen schönen, interessanten Beruf, war nie schwer krank und blieb stets von Geldsorgen verschont. Wie grausam das Schicksal aber auch sein kann, zeigt sich einmal mehr an diesen beiden jungen Menschen. R.I.P liebe Elli und lieber Phillip; Ihr lebt in den Herzen Eurer zahlreichen Fans (und auch in meinem) weiter 🙏. Und an Dich, lieber Hans-Peter, wieder einmal ein ganz großes Kompliment sowie herzliches Dankeschön für dieses Video. Wünsche Dir und Deiner Familie sowie allen Abonnenten dieses Kanals jetzt ein schönes Wochenende.
@Steffenspielke:Du sprichst mir aus der Seele.Als ehemaliger Segelflieger ,und seit 50Jahren Modellflieger, hatte ich Damals ,beim anschauen des Videos mit der fliegenden Badewanne ,Tränen gelacht.Diese Menschen haben mir mit Ihren technisch interessanten Videos ,so viel Freude bereitet.Auch in meinem Bekanntenkreis, hat das Schicksal diverse "Einschläge"hinterlassen.Was mich als"strenggläubigen Atheisten" zu dem Schluss bringt:Gott muss ein ziemliches "A....Lo.. sein!Es trifft immer Die falschen Menschen,wogegen die "Ar...krampen"der Gesellschaft meist ein biblisches Alter erreichen....
Hallo Herr Zimmermann, manchmal langweile ich mich, dann suche ich mir auf TH-cam etwas was mich interessiert. Hier kam ich zu Ihnen, ich fliege nie, trotzdem ist sowohl die Philosophie als auch ihre Berichte etwas was mich auf ihrem Kanal hält. Herzlichen Dank für Beides. Ihre Heike Martin
Ich bin zu dieser Zeit selber ein baugleiches Muster geflogen. Es war eine Zodiac CH601, das DX ist hier nicht so wichtig. Der Nachfolger ist die Z602 von Roland. Der Pilot wollte vermutlich einfach prahlen, zum Leid der Gäste. Aufschneider trifft man aus meiner Sicht häufiger am Flugplatz an, als im normalen Leben. Das Umfeld zieht einfach eine gewisse Klientel an. Ein Fenster hat die CH601 nicht, das ist eine geschlossene Kunststoffkuppel, ich glaube nicht, dass man da ein Schiebefenster reinsetzen kann. Wir haben bei uns einfach einen Kugelschreiber vorne in die Gummilippe zwischen Kuppel und Auflage gesteckt als Lüftung. Auch bei uns war eine zeitlang der Krümmer undicht, was man riechen und messen konnte, wurde dann aber korrigiert. Der Zodiac ist ein gutmütiges Lfz, der seine Eigenheiten beim Abheben hat, aber ich bin ihn gerne geflogen. Die Einzelradbremse in den Pedalen ist auch speziell und nichts für Grobmotoriker. Wir hatten zusätzlich die Möglichkeit, die Kuppel gegen eine offene Konstruktion zu tauschen, um damit sozusagen als Cabrio zu fliegen, wobei hier die Airspeed nochmal deutlich abnahm und man ziemlich durchgeweht wurde, was nach 30min anstrengend wurde. Aber im Sommer war es ein großer Spaß offen zu fliegen und zum fotografieren war es auch besser. Im Nachhinein ist man immer schlauer. Warum die Leute vom Segelflugverein in Bensheim die Sache nicht unterbunden haben, sollte man vielleicht auch mal hinterfragen. Das sind erfahrene Segelflieger, die mitbekommen haben, dass da ein Pilot total gefährlichen Mist produziert, aber die unerfahrenen Fluggäste wurden scheinbar nicht gewarnt, sondern man hat ihn weitermachen lassen. Wenn ich sehe, dass ein Pilot in meiner Gegenwart von meinem Heimatflugplatz startet und landet und dazwischen einen fahrlässigen Scheißdreck produziert, kriegt er eine Ansage von mir, zur Not eine Anzeige. Da muss ich nicht mal Flugleiter sein. Ich habe nämlich keine Lust, dass mein Flugplatz in die Negativschlagzeilen kommt und Leute sterben. Manchmal ist Schweigen eben kein Gold.
Am Unglückstag ist von Worms aus geflogen worden. Das Flugzeug ist nur nahe Bensheim abgestürzt. Unabhängig davon ist dazwischen die Rheinaue, Ackerland und eine ordentliche Waldfläche. Wenn da einer Kapriolen dreht, sieht das weder Bensheim noch Worms, zumal dort auch permanent eingerichtete Lufträume für Kunstflug sind. Als der Luftfahrer (das war kein Pilot!) die Tage vorher unerlaubt in Bensheim gelandet war, hätten sie ihm natürlich die Ketten anlegen können, aber bei so einer Irrtumslandung eines Anfängers ist mancher eben auch mal nachsichtig. Es wusste ja niemand wie der Herr sich verkauft hat und dass er nun kurz vor kommerziellem Betrieb in einer Ich-AG-Fluggesellschaft steht. Es ist also schwierig den Leuten an den Flugplätzen in diesem Fall einen Vorwurf zu machen, vielmehr aber dem Ausbildungsbetrieb und der ganzen Zunft.
Wäre in der Tat sehr interessant zu erfahren, ob dem „Landen auf einem Segelflugplatz“ noch nachgegangen wurde! Ich bezweifle es jedoch, da mit den anderen Informationen wohl schon genüg Belegbares zusammengekommen ist.
Diese Haltung zu Ermahnungen unterstütze ich voll! Nachdem mein Freund bei 2 Flügen von der Luftaufsicht heftig ermahnt wurde: "Öh, öh! Was soll denn das? So steil zu steigen!" (In Offenburg beim Start.) Und in Karlsruhe, nach Rundflug mit extremen Steilkurven (er hatte vorher Kunstflug geübt, den er mir zeigen wollte) ertönte in den Kopfhörern: "Heh, bist du wahnsinnig? Unser Motorsegler ist kein Kunstflieger!" Als er einmal den Motorsegler wegen leerer Batterie am Propeller startete und nach erreichen der Segelhöhe abstellte, gelang es später mit letzten Schwung knapp über einer Streuobstwiese den kalten Motor mit Propellerunterstützung im letztem Moment zu starten! Das war dann auch mein letzter Flug mit ihm, meine Familie war mir wichtiger, als die Lust fliegen zu dürfen.
Das ist leider der Zeitgeist. Wer etwas dagegen sagt oder etwas verbietet, gilt oft als autoritärer Spaßverderber bis hin zum politischen Extremisten. Also hält man lieber die Klappe wie die Betreiber des Segelflugplatzes. Auch jemand nach seiner Erfahrung und Qualifikation zu fragen gilt oft als nicht opportun. Im Freizeitbereich sind eine Menge Guides unterwegs, die auch unter finanziellem Druck wenig Verantwortungsbewusstsein für das Leben ihrer Teilnehmer haben.
Nicht sicher, ob das so ganz richtig ist. Der Nachfolger einer jeden CH601 muss eigentlich die CH650 sein oder neuere Varianten der CH601. Denn CH steht für Chris Heintz, den Designer. Und Zenith ist ein Anagram seines Namens und Zenith Aircraft oder Zenair nach wie vor der Lizenzinhaber. Roland Aircraft hat die CH601 in Lizenz gefertigt, bis aus irgendeinem Grund diese Lizenz nicht mehr verlängert wurde. Die Z602 ist deshalb aus meiner Sicht nicht unbedingt der Nachfolger, sondern laut Roland wahrscheinlich eine vollständige Eigenkreation, während andere es vielleicht als dreiste leicht abgeänderte Kopie bezeichnen würden, um Lizenzgebühren zu sparen. Da gibt es leider viele Gerüchte in alle Richtungen. Das wollte ich als Besitzer einer CH601XL nur mal erwähnt haben.
Absolut großartiges Video. Vielen Dank dafür! Ich komme aus der Region Bensheim und die Geschichte steckt bis heute tief in unseren Knochen. Es ist umso schöner zu sehen, wie Familie und Freunde nach diesen heftigen Schicksalsschlägen zusammengehalten haben und neue Projekte mit voller Begeisterung umsetzen. Damit bleiben sie den Worten ihres verstorbenen Bruders/Freundes treu.
Vielen Dank Herr Zimmermann für die schöne Aufarbeitung dieses traurigen Schicksals. Im übrigen auch ein großes Dankeschön für die zahlreichen anderen Videos mit den Analysen zu den Unfällen und den wertvollen Tipps fürs Leben. Es ist sehr schade, dass sie keine weiteren Videos mehr produzieren möchten.
Bin 17 Jahre alt und finde deine Videos ausgesprochen lehrreich und spannend. Ich hatte damals auch die traurige Geschichte auf TH-cam mitverfolgt. Was ich jedoch besonders toll finde, ist das die Hinterbliebenen den TH-camkanal immer noch so weiterführen wie vorher auch
Oh, wie traurig. Ich mag die mickenbecjers, obwohl ich deutlich ängstlicher bin. Sie sind so mitreißend, so voller Energie. Und das, obwohl sie nun wirklich kein einfaches Leben haben.....ich dachte, es wäre ein wirklicher unfall gewesen, etwas, was halt immer mal passieren kann, auf dass man schlicht keinen Einfluss hat. Dass der Tod von Elli nicht nur so sinnlos sondern auch so vermeidbar gewesen wäre ist sehr traurig. Man kann sich nicht mit allem auskennen, und natürlich vertraut man dem Piloten.......wir vertrauen so oft anderen, ohne das überprüfen zu können.. Ruhe in Frieden, Elli!
Ein Video, dass wirklich unter die Haut geht. Eine tragische Geschichte, von so jungen Leuten. Für das Handeln des Piloten fehlt mir jegliches Verständnis. Aber wie Du ja selbst in dem Video gesagt hast, wird man so etwas niemals ausschließen können. Deine Vorbemerkung war (wie immer) super, die wieder sehr zum Nachdenken anregt. Nachdem ich das Video einigermaßen verdaut hatte, ist mir mein mittlerweile über 70 jähriges Leben nochmal durch den Kopf gegangen. Und ich muss sagen, ich bin sehr zufrieden damit, auch wenn nicht alles rund lief. Hierdurch war es aber auch nicht langweilig.
Zum Blick auf das Leben... Ich bin Jahrgang 63 und immer noch leidenschaftlicher Motorradfahrer. Sicher, die Risikobereitschaft ist mit den Jahren geringer geworden aber nicht aus Angst sondern weil ich um die verminderte Leistungsfähigkeit, die schlechtere Reaktionsfähigkeit im Alter weiß. Dennoch oder gerade deswegen genieße ich jede Sekunde auf dem Motorrad. Ein in Watte gepacktes Leben ist genauso wenig erstrebenswert wie ein Leben auf der Überholspur. Man muss seine Grenzen kennen und innerhalb dieser Spaß haben, dann ist auch das altern kein Problem.
Ich bin Jahrgang 55 und fahre auch immer noch leidenschaftlich Motorrad. Na klar fährt man im alter vorsichtiger. Ich fahre seit meinem 21 zigsten Lebensjahr Motorrad und hatte noch nie einen Unfall. Bin aber nie auf volles Risiko gefahren. So ich muss mich jetzt fertig machen, es geht heute Abend auf einer Bikerparty. Auch das muss mal sein.
Ich fahre nun auch schon über 40 Jahre Motorrad. Letztes Jahr noch den Flugschein gemacht. Wie es HP in seinen Vorbemerkungen erklärt, entscheidet jeder selber darüber wie abenteuerlich und risikobehaftet sein Leben ist und wird. Ich selber habe mich auch immer für gewisse Risiken entschieden und dadurch unzählige Unfälle erlitten. Ich bin noch da, aber andere Weggefährten hatten nicht so viel Glück.
Sehr geehrter Herr Zimmermann, ein sehr schönes Video über diese tragische Geschichte. Ich bin selbst Fluglehrer und Verkehrspilot und erinnere mich noch gut an den Vorfall, da ich selbst meine Pilotenausbildung zum größten Teil am Flugplatz Worms absolviert habe und zur damaligen Zeit viel am Fliegen war und den Kanal der Real Life Guys ebenfalls sehr aufmerksam mitverfolgt habe. Einer meiner Ausbilder war bei der BFU und an der Ermittlung zu diesem Unfall beteiligt und meinte damals ganz trocken, das wäre ein sehr einfacher Fall gewesen, da 3 oder 4 GoPros mitliefen bis zum Einschlag und das Videomaterial ausgewertet werden konnte. Die ganze Geschichte hat mich wirklich mitgenommen und mir viel Stoff zum Nachdenken gegeben. Ich glaube leider, egal wie gut die Ausbildung ist oder wie gut die Flugschulen und Fluglehrer auf die Auswahl ihrer Flugschüler und deren Verhaltensweisen achten, diese Art von Selbstüberschätzung liegt leider einfach in der Natur des Menschen und man wird sie nie komplett ausmerzen können. Ein wichtiger Schritt in die richtige Richtung ist es, jeden angehenden Piloten vernünftig über die Grenzzustände seines Flugzeugs aufzuklären, diese zu demonstrieren und zu trainieren. In der Verkehrspilotenausbildung sind (durch den Air-France-Absturz 2009 ins Leben gerufen) mittlerweile 3 Stunden UPRT (Upset Prevention and Recovery Training) Pflicht, was definitiv jeder Pilot einmal gemacht haben sollte. Leider ist so eine Art Training bei UL, LAPL oder PPL nicht verpflichtend.
Hallo Kollege, alles valide Punkte, allerdings bin ich eher der Meinung von Hans-Peter, dass sich diese Typen bei der Ausbildung zusammenreißen und schwer zu identifizieren sind. Wir hatten einen Fall der auch tödlich endete (Absturz einer Extra330LC bei LZNI, 2023). Ich glaube, dass eine UPRT Ausbildung für UL nicht geholfen hätte. Im Gegenteil wären die charakterlichen Mängel eventuell noch befeuert worden. Nach dem Motto: ich kann’s ja jetzt. Der Gesetzgeber würde m.E. auf den verpflichtenden Rettungsschirm verweisen und nicht aktiv werden.
@@ralfsingmann6580 Nicht nur in der Fliegerei, schauen wir doch nur mal auf die Strassen, wie schnell das gelernte aus der Fahrschule über den Haufen geworfen wird. Meines Erachtens sind die Strafen und die Schwelle zum dauerhaften Entzug noch viel zu lasch
Kann es sein, dass sich da einfach zwei gefunden haben? Die Gruppe junger TH-camr, die unbedingt "Content" herstellen muss, und ein gebauchpinselter frischer Scheininhaber, der diese "Chance" dankend annimmt mal aus der Rolle zu fallen? Man sollte mal anfangen diesen ganzen TH-cam - Blödsinn zu hinterfragen...
Das ist der einzige Kanal, den ich mir immer wieder mal anschaue. Ich bin selbst Pilot und finde das die Unfälle sehr gut recherchiert und durchaus zum hinterfragen der eigenen Gewohnheiten anregt. Weiter so mit ihren Kanal 👍👍
Es ist nicht jeder seines Glückes Schmied. Ich kenne inzwischen nicht wenige Menschen, die in der Kindheit missbraucht wurden vom eigenen Vater, und andere die als Kind lebensbedrohlich misshandelt/ vernachlässigt wurden. Auch einen Fall, bei dem der Vater die Mutter ermordet hat und das Kind (inzwischen erwachsen, Alkoholiker) damit leben muss. Unverschuldet. Schwere Schicksale. Die Alpträume holen diese Menschen nachts ein, tagsüber teils auch. Es ist eine lebenslange Qual. Das Traurige ist, dass sie auch nicht gut darüber reden können und deshalb wenig Unterstützung erhalten. Erträglicher sind zwei unbeschwerte Jahrzehnte mit Familienglück, Abenteuer, ohne Geldsorgen, ohne Gewalt/ Missbrauch. Aus so einem Leben fällt der Abschied schwer, aber es gab darin immerhin Schönes.
Danke Herr Zimmermann für Ihre sehr guten Videos. Sie lassen uns eintauchen in die Welt des Fliegens ,erklären es sehr verständlich und ausführlich. Die Geschichte der Geschwister habe ich verfolgt, unsagbar traurig.
Sehr geehrter Herr Zimmermann, als leidenschaftlicher Privatpilot möchte ich mich bei Ihnen bedanken. Gerade durch ihre z.T. unangenehme und durchdringende Art Sachverhalte zu publizieren erreichten Sie mich. Sie erreichen mich im positivsten alle Sinne in meiner fast 2000 Std fliegerischer Erfahrung. Ich werde jedesmal beim Zusehen und Hören daran erinnert wie routiniert ich den Hangar öffne. Als würde ich den Kleiderschrank öffnen… Es ist immer etwas drin das ich benutzen kann oder an dem ich mich erfreuen kann. Nur ins Cockpit zu steigen ist viel mehr und das vergessen wir hin und wieder. Nicht das ich ein verantwortungsloser Pilot und Oldtimer-Eigentümer bin. Aber hin und wieder etwas „routiniert“… Machen Sie weiter, Sie retten Leben! Vielen Dank Harald Stoll
Herzlichen Dank für Dieses Video. Ich bin wirklich sehr bestürzt. Ich hatte das Glück die beiden Brüder und ihre Schwester auf der AERO kennenzulernen, damals waren Sie mit ihrer berühmten Badewanne dort zu Gast. ;(
Bin vor ein paar Monaten auf die Videos der Real Life Guys gestoßen. Faszinierend mit wieviel Freude und Enthusiasmus die Geschwister zusammen Ihre Projekte verwirklicht hatten. Umso verstörender das,Schicksal von Elli und Phillip. Das Fehlverhalten des Piloten ist grob fahrlässig, unverzeihlich und macht mich wütend. Danke sehr fürs Video . Die Umstände warum die Maschine abstürzte waren mir vorher nicht klar.
Beeindruckend und traurig, Hans-Peter! Ein kurzes, aber intensives Leben! Schon toll, diese fliegende Badewanne. Die Mickenbeckers sahen sich wohl als legitime Nachfolger der Gebrüder Wright. Tollkühn und abenteuerlich. Was soll man da jetzt dagegen sagen? - wer auf der Überholspur lebt, lebt eben auch gefährlich.Dafür hatten sie unendlich viel Spaß und Freude am Leben! Der Pilot hat unverantwortlich gehandelt. Da war der Unfall fast zwangsläufig.
Alles, was man hierzu sagen kann, ist in diesem Video wie immer bestens beschrieben. Nur eine kleine Lücke würde ich gerne schließen: Das Rettungssystem. Eigentlich die beste Erfindung in der Geschichte der Luftfahrt direkt nach dem Schleudersitz. Ich selber bin, zusätzlich zu CHPL und CFI, auch Ultraleichtpilot und komme somit in den Genuss dieser Innovation. Leider fehlt es aber regelmäßig an der Routine und an der Schulung, dieses System im Zweifel auch sofort und ohne Zögern zu nutzen. Jeder Jet-Pilot im Militär wird darauf trainiert, das Auslösen des Schleudersitzes zum Reflex zu machen, wenn alles schief geht. Bei den ULS sieht es hier ganz anders aus: Da starten Piloten mit "gesichertem" BRS, die Auslösegriffe befinden sich bei jedem Flieger woanders und die Routine ist nicht da, weil nie geschult. Es scheint fast, als ob sich viele UL Piloten gar nicht bewusst sind, das sie eine "Second Chance" eingebaut haben. Und ich gebe sogar hier selber ganz offen zu: Auch ich habe schon vergessen, die Sicherung des BRS zu entfernen und auch ich habe das nie in meinen Reflexen verankert, bis ich bei einem Schulungsflug auf einer Savage bei Stall-Übungen ins Trudeln kam. Ich habe das Trudeln klassisch beendet, aber NIEMALS dabei auch nur eine Sekunde an das BRS gedacht. Das hat mich im Nachhinein sehr beschäftigt. Direkt danach habe ich dies dann in Bodenübungen/ mentalem Training im Cockpit nachgeholt. Trudeln: Gas raus, sofort Hand ans BRS, normal ausleiten bis auf 300 ft, wenn das nicht klappt, dann ziehen. Einflug in Wolken/ IMC: Stabilisieren, hand ans BRS, normale Recovery fliegen, im Zweifel ziehen. Das BRS ist jetzt in meinem Kopf verankert. Jetzt kann ich es nutzen, weil die innere Checkliste stimmt. Selbst aus sehr niedrigen Flughöhen kann das BRS noch Leben retten und den Aufschlag dämpfen. Das muss absolut in Fleisch und Blut übergehen. Ich habe soviele UL Crashs gesehen, die überlebt worden wären, wenn das BRS eingesetzt worden wäre. Übt es!
Es ist halt schon so, wo Risikofreudige auf Risikofreudige treffen ergibt sich eine gefährliche Gemengelage. Sehr schön und einfühlsam illustriert! Immer wieder bewegend und faszinierend, Ihre Beiträge.
Vielen Dank für diese Analyse und den Kommentar. Mein Herzliches Beileid an die Familie von Elli. Habe eine Klos im Hals und bin ziemlich traurig. Liebe Grüße aus Berlin Hans_Joachim
Habe von dem Unfall noch nie zuvor etwas gehört und schon einige Videos von Ihrem Kanal gesehen. Das Video hat mich wirklich mit Abstand am heftigsten mitgenommen... fürchterlich traurig und tragisch. Imponierendes Gehabe und Angeberei haben einen wundervollen, lebensfrohen Menschen aus dem Leben gerissen. Kann mir kaum vorstellen, wie heftig die Familie das erwischt haben muss.
Super informiert danke ihnen für den Beitrag , ich keinen die jungen Leute nicht aber ich habe viele Videos von ihnen gesehen und es hat mich sehr berührt.
Guten morgen Herr Zimmermann Vielen Dank für ihren aufklärenden Zwischenmenschlich nahegehenden Bericht . Sie leisten eine wertvolle Arbeit. " Uberzeugt man einen Menschen er ist beim Fliegen grenzenlos , ist eine Katastrophe unvermeidlich" " Kein Pilot überschreitet die technischen/ persönlichen Grenzen je ohne Quittung " Egal welches Fahrzeug es ist das gesteuert wird. Das hab ich dank ihnen im.wieder in Erinnerung gerufen bekommen. Denn als Mensch schiebt man die Fehler gern beiseite
Manchmal kann man diese Schicksale vom Kopf nicht mehr rational verstehen. Wir erleben das leider auch ganz oft bei unseren Einsatzdokumentationen. Trotz allem eine sehr gut aufgearbeitete Dokumentation des Flugunglücks, mit umfangreichen Hintergrundgeschichten, dafür Daumen hoch. Viele Grüße aus Stuttgart.
Lieber Hanspeter Ich bin zwiegespalten. Auf der einen Seite Lebensbejahende Jugendliche, auf der anderen Seite sehe ich aber auch no Risk no Fun. Da fehlt mir leider bei der heutigen Jugend oft mal einzusehen dass es für Gewisse Dinge Erfahrungen braucht. Gerade Fliegen ist nicht ohne. Ich fand dass mit der Quadkopter Badewanne schon ziemlich Grenzwertig. Zumal ich mir da schon die frage stelle, ob so etwas Gestzlich überhaupt erlaubt ist. Da es sich ja um ein nicht zertifiziertes bzw zugelassenes Fluggerät handelt? Ich sehe da einfach immer mehr denn Drang sein Eigenes Leben aufs Spiel zu setzten, nur um dass Gefühl zu haben zu Leben. Das sind mal so meine Gedanken. Danke für dass wie immer Qualitativ hochstehende Video. Gruss Peter
Sehr sehr tragisch und emotional bewegend. Zwei so junge Leben sind beendet… bei einem hätte es nicht sein müssen, wäre ein anderer Mensch verantwortungsvoll und umsichtig gewesen. Philipp war trotz seines jungen Alters sehr reif, weise, stark und gottergeben, total beeindruckend… ich denke oft an ihn wenn ich hadere und verzweifelt bin, obwohl ich ihn nie kennenlernen konnte.
Wer mehr über Philip Mickenbecker erfahren möchte, dem empfehle ich den Film "Real Life". Er berichtet über die letzten Monate von Philip. Mein Leben findet auf der Überholspur statt und ich frage mich mit knapp 60, wie lange es noch gut gehen wird. Dies lege ich voll Vertrauen in Gottes Hand. Ich bin vor 4 Jahren ausgestiegen, habe die Erzieherausbildung gemacht und beginne demnächst eine nebenberufliche Selbstständigkeit. Ein ruhiges Leben kann ich mir nicht vorstellen, meine Frau auch nicht. Das passt nicht zu uns. Wir leben Familie 2.0 mit zwei angenommenen Kindern. Das Leben hat so viel zu bieten und jeder Mensch viel Potential.
Dieser Kommi zu schreiben, fällt mir nicht einfach. Das Video war die bisher härteste Kost für mich und ich habe alle Flugunfallvideos von dir gesehen. Der Grund ist einfach. Elli war ein halbes Jahr älter als ich und Philipp etwa 2. Solche Sachen erinnern mich immer wieder an meine eigene Vergänglichkeit und dass es trotz meines jungen Alters trotzdem jeden Morgen mein letzes Aufstehen sein könnte. Ich als Lkw Fahrer, beruflich natürlich viel unterwegs, dachte schon viele Male, dass es halt schon nicht sehr viel braucht und man fehlt in der Buchhaltung. Ich plädiere wie Philipp zu Qualität vor Quantität. Leider muss ich mir eingestehen, dass ich bis jetzt noch nicht so viel Qualität hatte, als ich gern hätte. Zum Teil meine eigene Schuld, zum Teil auch nicht. Während des Videos war ich den Tränen nahe, aber blieben sie kn den Augen. Während dem ich diese Zeilen schrieb, kamen sie dann trotzdem raus, auch weil mir meine Vergänglichkeit einmal mehr direkt vor Augen geführt wurde. Die Bilder der Bergung, speziell die der Bahre versuche ich aber trotzdem schnell loszuwerden, auch wenn ich bestimmt noch ein paar Tage darüber nachdenken werde.
Bei dem was du schreibst bin ich ganz bei dir. Ich finde es aber ausgesprochen gut, dass die entsprechenden Aufnahmen der Bergung es ins Video geschafft haben. Dies verdeutlicht aufs härteste die Realität und in der heutigen sehr schnelllebigen Zeit benötigt es manchmal solche „Dämpfer“. Gute Fahrt dir weiterhin!
Vielen Dank Herr Zimmermann für dieses Video. Sie haben ein für viele Menschen schwieriges Thema, der Umgang mit unserer Endlichkeit, sehr gut umgesetzt. Ich lobe immer wieder gerne ihre Videos. Ihr Blick auf das Leben, in Kombination mit der Luftfahrt ist in meinen Augen ausgesprochen gelungen. Gruß aus Berlin
Ich war heute oberhalb von Heppenheim und Bensheim in den Weinbergen unterwegs und habe mir vorgestellt, wie schrecklich das sein musste als das Flugzeug abstürzte. Ich hätte es von da oben gesehen, echt schlimm.
Die Real Life Guys begleite ich schon mehrere Jahre. Was mich bei ihnen begeistert ist, die schnelle Umsetzung interessanter technischer Lösungen bei ihren zumeist recht verrückten Ideen. Als Vorausentwickler auf dem Gebiet von Hochtechnologie fand ich ihre Herangehensweise sehr faszinierend. Die fliegende Badewanne fand ich ziemlich schrill, auch in Anbetracht dessen, wieviel Energie andere Entwickler in bemannte Multicopter reingesteckt haben. Die Sache mit dem Elektroflug größerer Multicopter ist nicht gerade trivial und fängt bereits beim enormen elektrischen Leistungsbedarf bei den Niederspannungssystemen an, um Komponenten aus dem RC-Modellbau verwenden zu können. Schon bei den Elektro-Kleinflugzeugen ist man mit einem Leistungsbedarf von mindestens 20 bis 30 kW ziemlich an der Kante dessen, was man noch kaufen kann. Die beiden Schicksalsschläge der Mickenbecker-Geschwister sind mir persönlich sehr nahe gegangen. Für mich ungewöhnlich war die Annahme der Schicksale auf der Basis ihres recht fundamentalen aber dennoch lebensnahen christlichen Glaubens.
Alle Ihre Videos sind hervorragend, aber dieses ist ohne Frage ein besonderes. Rein sachlich würde mich interessieren, in wieweit regennasse Tragflächen zum Unfall beigetragen haben sollen. Vielleicht kann hierzu jemand etwas sagen.
Hallo der Absturz war echt fatal. Ich hab die Maschine ca 5 bis 10min vor dem Absturz noch gesehen und fand das die sehr merkwürdig geflogen ist und auch in nicht all zu großer Höhe. Gesehen aus dem Wohnzimmerfenster im 2ten Obergeschoss. Erst Tage später habe ich erfahren, daß die Maschine tatsächlich abgestürzt ist. Die Maschine kam wo ich sie gesehen habe, gerade von Richtung Rheinland-Pfalz auf Höhe Hessenaue Richtung Erfelden als richtung Ried. Einfach zu traurig die Geschichte. Mögen die beiden Geschwister in Frieden ruhen.
Ich kann es nicht verstehen warum einige hier kritik an die "Real Live Guys" geben wegen ihrer aktionen. Ihr Tod als Gast/Passagier , oder sein Tod an Krebs haben sie doch nicht selbst verschuldet und steht zu keinem Zusammenhang.
Das sind wahre Worte. Streng genommen darf man sich hierzu kein Urteil bilden. Dennoch geht es wohl vielen so, dass ihnen der tragische Tod durch den Kopf geht und sie sich fragen, wie es dazu kommen konnte. Lag es einzig am Piloten? Wurde er möglicherweise durch das Projekt samt Videoaufnahmen zusätzlich angespornt?
Was mir noch so durch den Kopf ging: möglicherweise waren gar nicht mal die regennassen Tragflächen entscheidend dafür, dass es beim dritten Flug zum Absturz kam. Vielleicht wollte der Pilot in Anwesenheit der jungen Frau besonders imponieren und hat die Überziehübungen etc. stärker demonstriert und/oder war unkonzentrierter bei der Sache. Alles reine Spekulation, aber es könnte ein zusätzlicher Faktor gewesen sein.
Regennasse Tragflächen sind bei einigen Baumustern kritisch.So zum Beispiel auch beim weit verbreiteten Motorsegler"Scheibe-Falke".Die Regentropfen werden nicht vom Fahrtwind weggeblasen(wie auf der Pkw Wndschutzscheibe),sondern bleiben liegen.Die Tragflächenanströmung besteht aus vielen dünnen Schichten unterschiedlicher Geschwindigkeit.Unmittelbar an der Oberfläche ist die Geschwindigkeit nahezu Null!
@@guidoprickartz5677 dennoch würde ich nach der Beschreibung des Piloten nicht ausschließen, dass er bei der Passagierin noch mal "eine Schippe drauflegen" wollte, um zu imponieren.
Bestimmt war so, Angeber gegenüber bildhübsche junge Frau und der Pilot 32 J ‼️schade, schade und sehr ergreifend auch was Philipp betrifft ‼️ich bin 79 J und will noch NICHT sterben und er mit 24 J sagte sowas von wegen lieber kurz leben aber gut‼️🤦🙏🙋
ein sehr tolles Video, vielen Dank dafür, mit über 20 Jahren Flugerfahrung erinnere ich mich immer wieder an den Satz " es gibt junge und alte und mutige und übermütige Piloten, aber keine alten übermütige Piloten" , es ist traurig immer wieder solche Unfälle zu erleben
Oh jeh! Nikki Lauda sagte einmal, dass für einen guten Piloten der Reiz seiner Flugausbildung im Bewusstsein liegt, sein eigenes Ego durch Einhaltung von Regeln überwinden zu müssen. Vor vielen Jahren nahm ich während meiner Schulzeit an einer "Schnupperwoche" einer Segelfliegerschule teil und war erstaunt, als ein erfahrener Fluglehrer einen anderen etwas älteren Teilnehmer vor der gesamten Gruppe ausgeschimpft und aus disziplinarischen Gründen für einen Tag nach Hause geschickt hatte. Charakterliche Mängel wie narzistisch-egoistische Selbstbezogenheit manifestierien sich oft in unzureichendem Respekt gegenüber elementaren Regeln, die nicht nur der eigenen, sondern vor allem der Sicherheit anderer dienen.Wie viele junge Frauen geraten jedes Jahr im Straßenverkehr in Lebensgefahr, weil ein charakterlich unreifer Fahranfänger es genießt, seine Beifahrerin durch riskante Vollgas--Beschleunigungen in den Sitz zu drücken... Man kann wohl zu Recht darüber spekulieren, ob der in diesem Fall beschriebene Pilot das Fluggerät mehr als persönliches "Spielzeug" gesehen hat, mithilfe dessen er es genoss, der jungen Passagierin neben sich erst im Deep Stall Angst zu machen, und ihr danach durch das Recovery-Manöver imponieren wollte. Aus wissenschaftlich-psychologischer Sicht wäre es dabei sehr wohl möglich, mithilfe von standardisierten Fragebögen das Vorhandensein charakterlicher Mängel wie etwa narzistische Persönlichkeitsanteile eines Flugschüler-Kandidaten zu messen. Wie von Ihnen im Beitrag erwähnt, liegt es am Gesetzgeber, vergleichbar etwa mit Genehmigungsverfahren von Waffenbesitzkarten, oder psychologischen Messmethoden von MPUs, die Feststellung der charakterlichen Eignung zur Vorbedingung der Erteilung einer PPL zu machen. Verantwortungsbewußtsein liegt in der Selbsterkenntnis, Lebensqualität nicht mit Nervenkitzel durch Risikobereitschaft, sondern durch persönliche Selbstbeherrschung im Interesse Anderer zu genießen.
"charakterliche Eignung" wäre richtig gewesen. "Charakteristisch" ist ein Eigenschaftswort und muss kleingeschrieben werden und hat zudem eine völlig andere Bedeutung als "charakterlich". "charakterlich" = auf den Charakter bezogen "charakteristisch" = typisch, bezeichnend. Es ist ein charakteristisches Merkmal von Legasthenie, dass Legastheniker nichts dafür können, aber Manche sind auch nur zu faul über das nachzudenken, was sie von sich geben. Oder sie glauben, es sei schon völlig ausreichend, wenn irgendjemand das richtig versteht, was sie selbst schreiben oder sagen. Wozu soll man sich da um Eindeutigkeit bemühen...? Gutere Schraipwaihse pferd fihl zu choch pepferdet. Man könnte ja auch die ganzen unnötigen Vor- und Nachsilben weglassen, so dass sich jeder selbst aussuchen könnte, wie er etwas verstehen will. Also "die charakter Farbe" oder die "charakter Eignung" etwa. Ganz ehrlich, das wäre dann feinster Dummensprech.
Ach, ich vergaß noch etwas: Dass die charakterliche Eignung auch bei vielen Verkehrsteilnehmern (nicht nur Autofahrern) ebenfalls oft nicht vorhanden ist, da stimme ich Ihnen absolut zu. Ich vermute, wenn all diese Leute kein Auto mehr hätten, wären die Straßen viel freier und man bräuchte manche neuen Straßen nicht.
Hallo Herr Zimmermann, ich bin begeisterter Abonnent Ihrer Videos. Die Analysen sowie der Blick aufs leben-beides hervorragend! Ich bin Nichtflieger, aber das könnte sich noch ändern: mich interessieren die Super StOL Flugzeuge. Sie scheinen ja viel sicherer zu sein. Könnten Sie dazu mal was sagen? Gruß aus Niederbayern Herbert N.
Ich bin selber 3x schon mit Privatpiloten geflogen, dafür noch nie mit einer Airline. Ich muss sagen, ich habe eine gewisse Verständnis dafür was wie gemacht wird, da ich selber im Flugsimulator fliege bzw. auch schon 1x bei der Lufthansa in einem saß. Und bis jetzt hatte ich immer ein gutes Gefühl dabei und habe auch den Piloten vertraut. Sollte ich aber irgendwann mal ein schlechtes Gefühl haben, würde ich dies auch sofort ansprechen und meine Meinung dazu sagen. Sollten wir noch am Boden sein, würde ich Notfalls auch aussteigen.
Bin heute durch Zufall auf diesen Kanal gestossen und suchte jetzt alle Beiträge durch. Bin Baujahr 76 und habe meinen ersten Flug in einem kleinflugzeug vor etwa 15 Jahren mit einem guten Freund als Pilot erleben dürfen. Seitdem muß er mich jedes Jahr mindestens 1 mal ertragen 😂 ein ganz besonderes, unvergleichliches Erlebnis ❤
Ohne das "Wort zum Sonntag" am Anfang hätte ich den heutigen tragischen Fall sicher nicht so gut wegstecken können, mit dem Gedanken daran wie intensiv diese 3 jungen Menschen gelebt haben.
Für die Klicks muß man halt auch Drama bieten. Ich war bei diesem Kanal der drei immer zwiegespalten. Waren tolle Ideen und tolle technische Leistungen aber die hatten auch zuvor viel Glück schon aufgebraucht. Als Vorbild für die Jugend, so wie sie gefeiert wurden, fand ich das nicht so toll. Freiheit und Abenteuer kann man auch im gesetzlichen Rahmen und mit weniger Risiko erleben. Da wollte halt ein Pilot mal beim Mädel Eindruck schinden. So was kommt leider im Straßenverkehr ebenfalls vor. Oft auch mit ähnlichem Ergebnis.
Auch das ging mir bei diesem Fall durch den Kopf. Am Ende war es zwar ein Pilot, der charakterlich ungeeignet war. Aber die "Real Life Guys" sind dafür bekannt, immer wieder Risiken einzugehen. Ob das nun ein Vorbild ist oder nicht, muss jeder für sich selbst entscheiden. Vor wenigen Jahren luden sie ihre Community öffentlich und spontan dazu ein, an das Rheinufer zu kommen. Dort wollten sie gemeinsam ein großes Floß (aus Türen) bauen und schwimmen lassen. Als Erinnerung an eine Floßtour der "Real Life Guys" aus ihrer Anfangszeit. Finde ich persönlich unverantwortlich, insbesondere da zur Community auch viele Jugendliche zählen. Zum Glück wurde die Polizei/Behörde vor Ort am Morgen der Aktion aufmerksam (gemacht) und hat veranlasst, dass die wilde Aktion stattdessen in einem See in der Nähe des Rheins stattfindet.
@@Pazifikas Es sterben tatsächlich Menschen für Klicks. Ob beim Selfi am Abgrund oder professionell mit dem Roten Bullen. Mit YT kann heute jeder zum Star werden. Selbst mit wenigen Follower bekommst Du schon Anerkennung in der Community. Mit soliden Dokumantationen lockt man keinen ins Internet. Es muß Drama sein und sexy. Man bezahlt halt immer, manchmal mit dem Leben. Sehr traurig.
Bei jedem Flug mit einer Airline habe ich immer ein leicht mulmiges Gefühl. Der Grund dafür ist nicht die Maschine, sondern der Mensch. Entweder sind die für die Wartungsarbeiten zuständigen Menschen für Flugzeugunglücke verantwortlich, oder die Piloten. Die Technik ist grundsätzlich sehr zuverlässig. Ihre Videos schaue ich sehr gerne an, weil sie auch für Laien gut verständlich sind.
Ja wenn man die ganzen Filme so anschaut, haben Sie vollkommen recht. Zum Ersten kann man bei den Piloten die Spreu vom Weizen trennen, die Einen haben tausende Stunden Flugerfahrung und machen dann im entscheidenden Augenblick doch Mist, den die Passagiere mit ihrem Leben bezahlen müssen. Die Anderen können ohne laufende Triebwerke noch den Hudson oder doch den Flughafen ansteuern, einige Beispiele sind ja bekannt. Die zweite Seite sind mangelhafte Wartungen oder Reparaturen, die lange unentdeckt bleiben und dann zur fatalen Katastrophe werden können, ohne dass die Piloten wirkungsvoll dagegensteuern können.
Gerne möchte ich Bezug auf Ihren Kommentar nehmen, da ich selbst einige Jahre in der Wartung großer Verkehrsmaschinen tätig war. Ich kann Ihren Standpunkt rein psychologisch sehr gut verstehen, möchte dazu aber anmerken, dass gerade Verkehrsmaschinen sowohl in Konstruktion als auch Betrieb ein unglaublich dichtes Sicherheitsnetz bieten. Es gibt nur sehr wenige Fälle, wo tatsächlich eine einzelne Person für ein Unglück verantwortlich ist. Zumeist muss das schon eine Kette an Versäumnissen, Unaufmerksamkeiten oder Fehlverhalten sein, damit etwas Tragisches passiert. Leider neigen aber zu oft sowohl die Presse, als auch die Öffentlichkeit dazu, sich damit nicht genauer zu beschäftigen, sondern verfolgen nur das Ziel einen einzigen Schuldigen darstellen zu können.
Topaktuell... Auf Netflix läuft gerade "Society of the Snow" . Zum Flugzeugabsturz in den Anden 1972... Das könnten Sie doch gut behandeln... Zumal der Film nur die Aspekte des Kannibalismus behandelt. Nicht den Absturz selbst.. Das würde bestimmt viele interessieren.
den besten Auftrieb hat ein Flugzeug wenn die Luftströmung laminar am Flügel anliegt, Wasser oder Eis stören da. Oft zum Glück ohne Auswirkungen aber durch ungewöghnliche Flugplagen verändern sich die Auftriebkräfte. Wenn es eng wird fehlt vielleich ein bisschen und es kommt zum Strömungs Abriß ( stall) und zum Todessturz weil man es nicht mehr in der geringen Höhe recovern kann. Der typische Aufschlag sieht dann genau so aus wie im Video. 0:26
Das Wasser verändert das Flächenprofil dahingehend, dass ein Abriss der umströmenden Luft früher als unter trockenen Bedingungen erfolgt, daher muss schneller geflogen werden, um ein Überziehen zu vermeiden bzw. die Mindestgeschwindigkeit des Flugzeugs zur Beibehaltung eines kontrollierbaren Flugzustands erhöht sich
Tropfen auf den Tragflächen behindern den Luftstrom. Die Luft streicht nicht mehr glatt, gleichförmig über den Flügel, sondern es entstehen viele kleine Verwirbelungen auf dem Flügelprofil. Der sogenannte Strömungsabriß, bei dem sich der Luftstrom fast schlagartig vom Flügelprofil löst, und der Flügel keinen Auftrieb mehr erzeugt, tritt dadurch bereits bei etwas höherer Fluggeschwindigkeit ein. Wenn der Pilot bei den Flügen zuvor gewohnt war, dass der Stall bei 60km/h eintritt, könnte es bei diesem Flug bereits mit 65 oder 70km/h zum Stall gekommen sein - womit der Pilot möglicherweise nicht rechnete, und was nicht seiner bisherigen Übung entsprach.
@@fgaviator Eigentlich ist es sogar so, dass der Laminar->Turbulent Umschlag der durch die Tropfen verursacht wird die Stabilität der Stromung verbessern. Eine laminare Strömung ist viel anfälliger für Strömungsabriss als eine turbulente. Daher werden ja extra turbulatoren an Stellen des Flügels angebracht wo man wilde Dinge mit der Strömung vorhat (Klappenspalte, Hinterkantenwölbung...) Die veränderte Strömungsgeometrie ändert aber deutlich die aerodynamische Güte, also das Verhältnis von Auftrieb zu Wiederstandskraft am gesamten Flugzeug und zwar zum negativen. Auch das Abreißverhalten der Tragfläche, von Hinterkante zu Vorderkante und dosierbar über den Anstellwinkel, kann sich, durch die geänderte Strömungsgeometrie, negativ entwickeln. Somit ist ein nasser Flügel in seiner Handhabung und vom Fluggefühl im Grenzbereich unter Umständen spürbar anders als ein trockener. Und das kann leider verhängnisvoll sein. Mal abgesehen davon ist die Gesetzeslage klar und Kunstflug ohne Lizenz, Freigabe der Flugsicherung, Flugplan, geeignetes Flugzeug (kein UL darf das) und unterhalb der Mindesthöhe ein ordentlicher Katalog von Vergehen die die Schuldfrage klarstellen.
Lieber Hans-Peter, das Interesse für Psychologie und Luftfahrt vereint uns, auch wenn ich beruflich der ersteren fröhne, ohne bisher jemals am Steuerknüppel gesessen zu haben. Ich danke Dir für den Input. Nicht selten kann ich das für meine Klientel auch als metaphorisches Bildnis nutzen. Stets sehne ich mich nach neuen Perspektiven nebst avionischen Expeditionen… Beste Grüße Steve
Zunächst danke ich Ihnen für dieses Video, denn ich schaue schon sehr lange Ihre Videos und mag ebenso Ihre Vorbetrachtungen. Doch hier zu diesem Video werde es nicht kommentieren, da ich hierbei gegen die Etiketten verstossen müsste. Denn als ein ehemaliger PPL-A Pilot und Ruheständler von fast 70 Jahren kann ich dazu nur Eines antworten: «Es gibt alte Piloten und es gibt kühne Piloten, aber es gibt keine alten, kühnen Piloten.»!
Unglaublich. Abonniert. Danke. Lieber Herr Zimmermann, am 29.03.2023 ist in dem Bayerischen Wald im National Park ein Flugzeug abgestürzt. Zwei Menschen sind ums Leben gekommen. Es wurde nicht viel darüber berichtet. Kennen Sie, vielleicht, mehr über diesen Fall?
Es ist schon lange her das ich mir die Videos der Real Life Guys angesehen habe. In den Videos gab es eine ganze Reihe von Aktionen die ich als extrem gefährlich eingeschätzt habe. Ein Gefahrenbewusstsein schien nicht wirklich vorhanden zu sein, oder es wurde als langweilig und verpönt gesehen. So etwas führt natürlich zu sehr vielen Views und Abonnenten. Die Darstellung von Pilot und seinem Flugzeug hier passt für mich perfekt zur extremen Risikobereitschaft der RLG. In meinen Augen war eine Katastrophe eine reine Zeitfrage. Zwei von drei Kindern tot, das ist eine kaum vorstellbare Familientragödie. War dieser Absturz vermeidbar? Technisch gesehen ja, aber mit diesen Rahmenbedingungen nein. Da war niemand der gesagt hätte: Moment mal, das geht jetzt zu weit. Ganz im Gegenteil.
Bin nicht einverstanden. Beide Todesfälle hatten doch diese Geschwister nicht selbst verschuldet. Hatte nichts mit ihre Begeisterungen zu tun. Bitte nicht so eine Schlußfogerung, als wären sie zu weitgegangen. Was kann er dafür für sein Krebsleiden. Was kann sie dafür als Mitflieger.
Auf jeden Fall die Lebensqualität! Fliegen ist unbeschreiblich schön. Die Fahrt mit dem Auto zum Flugplatz ist gefährlicher als fliegen. Trotz allem sollte man immer auf der Hut sein. Kein unnötiges Risiko.
Sehr geehrter Herr Zimmermann, Ihre Analysen sind überzeugend griffig! Danke und machen Sie bitte weiter. Leider ist Ihr Buch hier in Erkner nicht zu kaufen? Gruß aus Brandenburg.
Ich wollte mal den Erfahrungsaspekt ins Spiel bringen. Nehmen wir an, jmd absolviert in einem halben Jahr 50 Stunden zur Schulung und danach jedes Jahr 15 stunden, die alle nach dem gleichen Muster ablaufen.Nach 20 Jahren ist es auf dem Papier eine erfahrene PilotIn. An welcher Stelle des Zeitstrahls würde man lieber einsteigen ? Also ich würde lieber ganz am Anfang einsteigen, wenn die Reflexe trainiert sind und die Abläufe gut eingeübt für die Prüfung. Wie sehen das die anderen ?
Das lässt sich schwierig sagen. Es ist bestimmt so, dass die Jahre mehr an Flugerfahrung bringen, da man unterschiedliche Situationen durchlebt (Lerneffekte) und mit zunehmenden Alter meistens auch weniger risikobereit ist. So gesehen würde ich mich vermutlich am sichersten fühlen, wenn ich bei einem Piloten einsteige, der sich weder am Anfang, noch am Ende seiner Karriere im hohen Alter befindet. Am Ende zeigt sich aber, wie in diesem Fall, dass die charakterliche Eignung noch wichtiger ist, als die Flugerfahrung. Wobei gerade dieser Fall gut zeigt, dass eine schlechte charakterliche Eignung dazu führen kann, dass es erst gar nicht zu einer langjährigen Flugerfahrung/Karriere kommt.
Ich hatte mich schon gefragt, wann dieser Unfall zur Sprache kommt. Damals fand ich, dass das Wrack unangemessen komisch aussah. So werden in Cartoons meistens Bruchlandungen gezeichnet, bei denen der Pilot mit dem abgebrochenen Yoke in einer Hand mit um den Kopf kreisenden Sternen davontorkelt. Man sieht: Die Realität ist kein Cartoon, sondern brutal.
Ein Leben mit Gott ist das einzige was sich lohnt! Egal wie lange es hier dauert, die Ewigkeit ist ewig. Philipp hat es zum Glück erkannt bevor er starb.
Ich veröffentliche diesen Kommentar nur, um darauf hinzuweisen, dass auf meinem Kanal bitte nicht missioniert wird. Religion ist Privatsache und nicht etwas, was man anderen aufs Auge drückt. Jesus-Folkloristen sollten das hier lesen: hpzvideo.ch/jesus-freaks-bitte-lest-das/
Die Frage kann nicht sein: Lebensqualität versus Lebensquantität. Es scheitert doch schon an der Definition für Qualität. Muss man mit einer Badewanne ums Haus geflogen sein um Qualität zu erfahren? Oder reicht es ein Kind zu bekommen, wertvolle Freunde zu haben, gute Gespräche zu führen, geliebt zu werden oder selbst lieben zu können?
So ganz stimmt das nicht. In seinem Buch schreibt Philipp, dass an dem Tag relativ früh klar wurde, dass er nicht mitfliegen wird. Beim dritten Flug wurde entschieden, ob seine Schwester oder eine gute Freundin (Luna) dabei ist.
Wieder einmal vielen Dank Herr Zimmernann für Ihren interessanten neuen Bericht! Den Hype um die selbsternannten "Real Life Guys" kann ich nicht nachvollziehen! Die Aktionen der Guys soll "Real life sein? Nein, denn die haben bei einigen ihrer Aktionen doch praktisch mit ihrem Leben gespielt! Dieses angebliche "Real Life"kann daher kein Vorbild für andere Menschen sein! Für mich jedenfalls nicht - ich habe in meinem Leben (65 Jahre) solche offensichtlich lebenskritischen Kicks nie gebraucht oder zumindest nicht in der krassen Form. Die Spitze stellt quasi die von Ihnen Herr Zimmermann geschilderte, für die Schwester tödlich endende Aktion dar - ich halte es für unreif und lebensmüde, sein Leben einem unfähigen Piloten anzuvertrauen! Das war unzweifelhaft ine fatale und falsche, weil tödlich endende Entscheidung! Ich kann über solch einen Unsinm und den Tod der Schwester nur den Kopf schütteln! Denn wie heisst es schon in der Bibel: "Wer sich in die Gefahr begibt, kommt darin um" (Altes Testament Buch Jesus Sirach Vers 3,26).
Danke für das Lob. Zum letzten Satz: Nur weil es in der Bibel steht, muss es ja nicht stimmen 😉 Ja, die Guys haben gefährliche Sachen gemacht, die ich persönlich nicht benötigen würde, um ein erfülltes Leben zu führen. Aber was Lebensqualität ist, muss jeder selbst entscheiden.
Traurig , Habe die Brüder auch gerne gesehen mit Ihrer Schwester ! ❤ Unverantwortlich ! Stall Übungen habe ich immer mit Fluglehrer im Kontrolliertem Luftraum durchgeführt ! Und wir sind Bei LOWL sogar von 2200 Fuß auf 3500 gegangen !
![SAFEPLANET - ดาวเคราะห์ [ THE PLANET ]](http://i.ytimg.com/vi/4X1XL3I_k3c/mqdefault.jpg)
Ich mag Hans-Peter Zimmermann wirklich. Kenne ihn nur von TH-cam aber er ist echt sympathisch. Gute Stimme und sympathische Art und Weise.
Sehr geehrter Herr Zimmermann, ich möchte Ihnen an dieser Stelle einmal danke sagen für Ihre fundierten, ruhigen, sachlichen und dennoch irgendwie fesselnden Analysen.
Ich bin durch Zufall auf Ihren Kanal gestoßen und schaue seitdem begeistert Ihre Filme. Vielen Dank dafür und viele Grüße aus Deutschland, Patrick Kaufmann
Sehr emotional und sehr lehrreich, nicht nur für junge Leute, sondern auch für die "Alten".
Das haben Sie sehr schön und taktvoll alles dargestellt Herr Zimmermann. Es ist eine furchtbare Geschichte, so begeisterte lebensfrohe Menschen und dann solche Schicksale.
Sehr geehrter Herr Zimmermann, lieber Hans-Peter;
ich bin mit meinen fast 65 Jahren ein großer Fan der "Real Life Guys" und habe fast all (zumindest einen Großteil) ihre Videos mit Begeisterung verfolgt. Besonders sind mir dabei noch die fliegende Badewanne und das selbst gebaute U-Boot in Erinnerung 🙂👍.
Ganz ganz toll fand ich dabei auch immer das Engagement von Elli, die mit solch einer Lebensfreude an den Abenteuern ihrer beiden Brüder stets teilnahm!!
Ich wußte, daß sie durch einen Fluzeugabsturz ums Leben kam, allerdings war mir bis dato nicht bekannt, daß sie durch solch ein völlig sinnloses Flugmanöver, welches durch einen anscheinend total inkompetenten Piloten durchgeführt wurde, den Tod fand.
So ein bildhübsches, sympathisches und lebensfrohes Mädchen, was noch ihr ganzes Leben vor sich hatte; irgendwie habe ich momentan wirklich einen Klos im Hals 😢.
Was mag wohl nach dem Unglück in Phillip seinem Kopf vorgegangen sein, denn eigentlich hätte er ja zum Unglückzeitpunkt in der Maschine sitzen sollen.
Auch der Tod von Phillip ging mir damals ziemlich nahe; was mich betrifft, war das Leben immer gut zu mir (jedenfalls bisher); ich hatte einen schönen, interessanten Beruf, war nie schwer krank und blieb stets von Geldsorgen verschont.
Wie grausam das Schicksal aber auch sein kann, zeigt sich einmal mehr an diesen beiden jungen Menschen.
R.I.P liebe Elli und lieber Phillip; Ihr lebt in den Herzen Eurer zahlreichen Fans (und auch in meinem) weiter 🙏.
Und an Dich, lieber Hans-Peter, wieder einmal ein ganz großes Kompliment sowie herzliches Dankeschön für dieses Video.
Wünsche Dir und Deiner Familie sowie allen Abonnenten dieses Kanals jetzt ein schönes Wochenende.
Sie haben auch meine Worte Formuliert! Mir geht es genauso .Alles Gute für Sie und auch ein schönes WE
Sehr schön geschrieben. Ihre Worte könnten meine sein. Bis auf's Alter, ich bin 40.
@Steffenspielke:Du sprichst mir aus der Seele.Als ehemaliger Segelflieger ,und seit 50Jahren Modellflieger, hatte ich Damals ,beim anschauen des Videos mit der fliegenden Badewanne ,Tränen gelacht.Diese Menschen haben mir mit Ihren technisch interessanten Videos ,so viel Freude bereitet.Auch in meinem Bekanntenkreis, hat das Schicksal diverse "Einschläge"hinterlassen.Was mich als"strenggläubigen Atheisten" zu dem Schluss bringt:Gott muss ein ziemliches "A....Lo.. sein!Es trifft immer Die falschen Menschen,wogegen die "Ar...krampen"der Gesellschaft meist ein biblisches Alter erreichen....
Jemanden als A...loch zu bezeichnen, der gar nicht existiert... die Logik des Atheisten 😉
Steffen, du sprichst mir aus dem Herzen. Dem ist nichts hinzuzufügen. 😔
Hallo Herr Zimmermann, manchmal langweile ich mich, dann suche ich mir auf TH-cam etwas was mich interessiert. Hier kam ich zu Ihnen, ich fliege nie, trotzdem ist sowohl die Philosophie als auch ihre Berichte etwas was mich auf ihrem Kanal hält. Herzlichen Dank für Beides. Ihre Heike Martin
Ich bin zu dieser Zeit selber ein baugleiches Muster geflogen. Es war eine Zodiac CH601, das DX ist hier nicht so wichtig. Der Nachfolger ist die Z602 von Roland.
Der Pilot wollte vermutlich einfach prahlen, zum Leid der Gäste.
Aufschneider trifft man aus meiner Sicht häufiger am Flugplatz an, als im normalen Leben. Das Umfeld zieht einfach eine gewisse Klientel an.
Ein Fenster hat die CH601 nicht, das ist eine geschlossene Kunststoffkuppel, ich glaube nicht, dass man da ein Schiebefenster reinsetzen kann. Wir haben bei uns einfach einen Kugelschreiber vorne in die Gummilippe zwischen Kuppel und Auflage gesteckt als Lüftung.
Auch bei uns war eine zeitlang der Krümmer undicht, was man riechen und messen konnte, wurde dann aber korrigiert.
Der Zodiac ist ein gutmütiges Lfz, der seine Eigenheiten beim Abheben hat, aber ich bin ihn gerne geflogen. Die Einzelradbremse in den Pedalen ist auch speziell und nichts für Grobmotoriker.
Wir hatten zusätzlich die Möglichkeit, die Kuppel gegen eine offene Konstruktion zu tauschen, um damit sozusagen als Cabrio zu fliegen, wobei hier die Airspeed nochmal deutlich abnahm und man ziemlich durchgeweht wurde, was nach 30min anstrengend wurde. Aber im Sommer war es ein großer Spaß offen zu fliegen und zum fotografieren war es auch besser.
Im Nachhinein ist man immer schlauer. Warum die Leute vom Segelflugverein in Bensheim die Sache nicht unterbunden haben, sollte man vielleicht auch mal hinterfragen. Das sind erfahrene Segelflieger, die mitbekommen haben, dass da ein Pilot total gefährlichen Mist produziert, aber die unerfahrenen Fluggäste wurden scheinbar nicht gewarnt, sondern man hat ihn weitermachen lassen. Wenn ich sehe, dass ein Pilot in meiner Gegenwart von meinem Heimatflugplatz startet und landet und dazwischen einen fahrlässigen Scheißdreck produziert, kriegt er eine Ansage von mir, zur Not eine Anzeige. Da muss ich nicht mal Flugleiter sein. Ich habe nämlich keine Lust, dass mein Flugplatz in die Negativschlagzeilen kommt und Leute sterben. Manchmal ist Schweigen eben kein Gold.
Am Unglückstag ist von Worms aus geflogen worden. Das Flugzeug ist nur nahe Bensheim abgestürzt. Unabhängig davon ist dazwischen die Rheinaue, Ackerland und eine ordentliche Waldfläche. Wenn da einer Kapriolen dreht, sieht das weder Bensheim noch Worms, zumal dort auch permanent eingerichtete Lufträume für Kunstflug sind.
Als der Luftfahrer (das war kein Pilot!) die Tage vorher unerlaubt in Bensheim gelandet war, hätten sie ihm natürlich die Ketten anlegen können, aber bei so einer Irrtumslandung eines Anfängers ist mancher eben auch mal nachsichtig. Es wusste ja niemand wie der Herr sich verkauft hat und dass er nun kurz vor kommerziellem Betrieb in einer Ich-AG-Fluggesellschaft steht.
Es ist also schwierig den Leuten an den Flugplätzen in diesem Fall einen Vorwurf zu machen, vielmehr aber dem Ausbildungsbetrieb und der ganzen Zunft.
Wäre in der Tat sehr interessant zu erfahren, ob dem „Landen auf einem Segelflugplatz“ noch nachgegangen wurde! Ich bezweifle es jedoch, da mit den anderen Informationen wohl schon genüg Belegbares zusammengekommen ist.
Diese Haltung zu Ermahnungen unterstütze ich voll! Nachdem mein Freund bei 2 Flügen von der Luftaufsicht heftig ermahnt wurde: "Öh, öh! Was soll denn das? So steil zu steigen!" (In Offenburg beim Start.) Und in Karlsruhe, nach Rundflug mit extremen Steilkurven (er hatte vorher Kunstflug geübt, den er mir zeigen wollte) ertönte in den Kopfhörern: "Heh, bist du wahnsinnig? Unser Motorsegler ist kein Kunstflieger!" Als er einmal den Motorsegler wegen leerer Batterie am Propeller startete und nach erreichen der Segelhöhe abstellte, gelang es später mit letzten Schwung knapp über einer Streuobstwiese den kalten Motor mit Propellerunterstützung im letztem Moment zu starten! Das war dann auch mein letzter Flug mit ihm, meine Familie war mir wichtiger, als die Lust fliegen zu dürfen.
Das ist leider der Zeitgeist. Wer etwas dagegen sagt oder etwas verbietet, gilt oft als autoritärer Spaßverderber bis hin zum politischen Extremisten.
Also hält man lieber die Klappe wie die Betreiber des Segelflugplatzes.
Auch jemand nach seiner Erfahrung und Qualifikation zu fragen gilt oft als nicht opportun. Im Freizeitbereich sind eine Menge Guides unterwegs, die auch unter finanziellem Druck wenig Verantwortungsbewusstsein für das Leben ihrer Teilnehmer haben.
Nicht sicher, ob das so ganz richtig ist. Der Nachfolger einer jeden CH601 muss eigentlich die CH650 sein oder neuere Varianten der CH601. Denn CH steht für Chris Heintz, den Designer. Und Zenith ist ein Anagram seines Namens und Zenith Aircraft oder Zenair nach wie vor der Lizenzinhaber. Roland Aircraft hat die CH601 in Lizenz gefertigt, bis aus irgendeinem Grund diese Lizenz nicht mehr verlängert wurde. Die Z602 ist deshalb aus meiner Sicht nicht unbedingt der Nachfolger, sondern laut Roland wahrscheinlich eine vollständige Eigenkreation, während andere es vielleicht als dreiste leicht abgeänderte Kopie bezeichnen würden, um Lizenzgebühren zu sparen. Da gibt es leider viele Gerüchte in alle Richtungen. Das wollte ich als Besitzer einer CH601XL nur mal erwähnt haben.
Absolut großartiges Video. Vielen Dank dafür! Ich komme aus der Region Bensheim und die Geschichte steckt bis heute tief in unseren Knochen. Es ist umso schöner zu sehen, wie Familie und Freunde nach diesen heftigen Schicksalsschlägen zusammengehalten haben und neue Projekte mit voller Begeisterung umsetzen. Damit bleiben sie den Worten ihres verstorbenen Bruders/Freundes treu.
Vielen Dank Herr Zimmermann für die schöne Aufarbeitung dieses traurigen Schicksals. Im übrigen auch ein großes Dankeschön für die zahlreichen anderen Videos mit den Analysen zu den Unfällen und den wertvollen Tipps fürs Leben. Es ist sehr schade, dass sie keine weiteren Videos mehr produzieren möchten.
Bin 17 Jahre alt und finde deine Videos ausgesprochen lehrreich und spannend. Ich hatte damals auch die traurige Geschichte auf TH-cam mitverfolgt. Was ich jedoch besonders toll finde, ist das die Hinterbliebenen den TH-camkanal immer noch so weiterführen wie vorher auch
Oh, wie traurig. Ich mag die mickenbecjers, obwohl ich deutlich ängstlicher bin. Sie sind so mitreißend, so voller Energie. Und das, obwohl sie nun wirklich kein einfaches Leben haben.....ich dachte, es wäre ein wirklicher unfall gewesen, etwas, was halt immer mal passieren kann, auf dass man schlicht keinen Einfluss hat.
Dass der Tod von Elli nicht nur so sinnlos sondern auch so vermeidbar gewesen wäre ist sehr traurig.
Man kann sich nicht mit allem auskennen, und natürlich vertraut man dem Piloten.......wir vertrauen so oft anderen, ohne das überprüfen zu können..
Ruhe in Frieden, Elli!
Ein Video, dass wirklich unter die Haut geht. Eine tragische Geschichte, von so jungen Leuten.
Für das Handeln des Piloten fehlt mir jegliches Verständnis. Aber wie Du ja selbst in dem Video gesagt hast, wird man so etwas niemals ausschließen können.
Deine Vorbemerkung war (wie immer) super, die wieder sehr zum Nachdenken anregt. Nachdem ich das Video einigermaßen verdaut hatte, ist mir mein mittlerweile über 70 jähriges Leben nochmal durch den Kopf gegangen. Und ich muss sagen, ich bin sehr zufrieden damit, auch wenn nicht alles rund lief. Hierdurch war es aber auch nicht langweilig.
Zum Blick auf das Leben... Ich bin Jahrgang 63 und immer noch leidenschaftlicher Motorradfahrer. Sicher, die Risikobereitschaft ist mit den Jahren geringer geworden aber nicht aus Angst sondern weil ich um die verminderte Leistungsfähigkeit, die schlechtere Reaktionsfähigkeit im Alter weiß. Dennoch oder gerade deswegen genieße ich jede Sekunde auf dem Motorrad. Ein in Watte gepacktes Leben ist genauso wenig erstrebenswert wie ein Leben auf der Überholspur. Man muss seine Grenzen kennen und innerhalb dieser Spaß haben, dann ist auch das altern kein Problem.
Der ultimative Sinn des Lebens: mit dem Moped durch die Gegend tuckern bis man tot aus dem Sattel fällt.
Ich bin Jahrgang 55 und fahre auch immer noch leidenschaftlich Motorrad. Na klar fährt man im alter vorsichtiger. Ich fahre seit meinem 21 zigsten Lebensjahr Motorrad und hatte noch nie einen Unfall. Bin aber nie auf volles Risiko gefahren. So ich muss mich jetzt fertig machen, es geht heute Abend auf einer Bikerparty. Auch das muss mal sein.
Ich fahre nun auch schon über 40 Jahre Motorrad. Letztes Jahr noch den Flugschein gemacht. Wie es HP in seinen Vorbemerkungen erklärt, entscheidet jeder selber darüber wie abenteuerlich und risikobehaftet sein Leben ist und wird. Ich selber habe mich auch immer für gewisse Risiken entschieden und dadurch unzählige Unfälle erlitten. Ich bin noch da, aber andere Weggefährten hatten nicht so viel Glück.
Schwer in Ordnung was du schreibst. Besser kann man es nicht sagen :)
@@stephangartner688 mein Vater hat mit 20 Jahren im Straßenverkehr mit komplett risikofreiem Fahren ein Bein verloren. Man kann einfach Pech haben…
Sehr geehrter Herr Zimmermann,
ein sehr schönes Video über diese tragische Geschichte. Ich bin selbst Fluglehrer und Verkehrspilot und erinnere mich noch gut an den Vorfall, da ich selbst meine Pilotenausbildung zum größten Teil am Flugplatz Worms absolviert habe und zur damaligen Zeit viel am Fliegen war und den Kanal der Real Life Guys ebenfalls sehr aufmerksam mitverfolgt habe. Einer meiner Ausbilder war bei der BFU und an der Ermittlung zu diesem Unfall beteiligt und meinte damals ganz trocken, das wäre ein sehr einfacher Fall gewesen, da 3 oder 4 GoPros mitliefen bis zum Einschlag und das Videomaterial ausgewertet werden konnte. Die ganze Geschichte hat mich wirklich mitgenommen und mir viel Stoff zum Nachdenken gegeben.
Ich glaube leider, egal wie gut die Ausbildung ist oder wie gut die Flugschulen und Fluglehrer auf die Auswahl ihrer Flugschüler und deren Verhaltensweisen achten, diese Art von Selbstüberschätzung liegt leider einfach in der Natur des Menschen und man wird sie nie komplett ausmerzen können. Ein wichtiger Schritt in die richtige Richtung ist es, jeden angehenden Piloten vernünftig über die Grenzzustände seines Flugzeugs aufzuklären, diese zu demonstrieren und zu trainieren. In der Verkehrspilotenausbildung sind (durch den Air-France-Absturz 2009 ins Leben gerufen) mittlerweile 3 Stunden UPRT (Upset Prevention and Recovery Training) Pflicht, was definitiv jeder Pilot einmal gemacht haben sollte. Leider ist so eine Art Training bei UL, LAPL oder PPL nicht verpflichtend.
Hallo Kollege, alles valide Punkte, allerdings bin ich eher der Meinung von Hans-Peter, dass sich diese Typen bei der Ausbildung zusammenreißen und schwer zu identifizieren sind. Wir hatten einen Fall der auch tödlich endete (Absturz einer Extra330LC bei LZNI, 2023). Ich glaube, dass eine UPRT Ausbildung für UL nicht geholfen hätte. Im Gegenteil wären die charakterlichen Mängel eventuell noch befeuert worden. Nach dem Motto: ich kann’s ja jetzt. Der Gesetzgeber würde m.E. auf den verpflichtenden Rettungsschirm verweisen und nicht aktiv werden.
@@ralfsingmann6580 Nicht nur in der Fliegerei, schauen wir doch nur mal auf die Strassen, wie schnell das gelernte aus der Fahrschule über den Haufen geworfen wird. Meines Erachtens sind die Strafen und die Schwelle zum dauerhaften Entzug noch viel zu lasch
Kann es sein, dass sich da einfach zwei gefunden haben? Die Gruppe junger TH-camr, die unbedingt "Content" herstellen muss, und ein gebauchpinselter frischer Scheininhaber, der diese "Chance" dankend annimmt mal aus der Rolle zu fallen? Man sollte mal anfangen diesen ganzen TH-cam - Blödsinn zu hinterfragen...
Das ist der einzige Kanal, den ich mir immer wieder mal anschaue. Ich bin selbst Pilot und finde das die Unfälle sehr gut recherchiert und durchaus zum hinterfragen der eigenen Gewohnheiten anregt.
Weiter so mit ihren Kanal 👍👍
Sehr gute Vorbemerkungen und eine sehr traurige Geschichte
Jeder ist seines Glueckes Schmied, extreme Risikos im Leben aufzunehmen ist eine Verruecktheit.
Es ist nicht jeder seines Glückes Schmied. Ich kenne inzwischen nicht wenige Menschen, die in der Kindheit missbraucht wurden vom eigenen Vater, und andere die als Kind lebensbedrohlich misshandelt/ vernachlässigt wurden. Auch einen Fall, bei dem der Vater die Mutter ermordet hat und das Kind (inzwischen erwachsen, Alkoholiker) damit leben muss. Unverschuldet. Schwere Schicksale.
Die Alpträume holen diese Menschen nachts ein, tagsüber teils auch. Es ist eine lebenslange Qual. Das Traurige ist, dass sie auch nicht gut darüber reden können und deshalb wenig Unterstützung erhalten.
Erträglicher sind zwei unbeschwerte Jahrzehnte mit Familienglück, Abenteuer, ohne Geldsorgen, ohne Gewalt/ Missbrauch.
Aus so einem Leben fällt der Abschied schwer, aber es gab darin immerhin Schönes.
Gott segne Sie, ich bin sehr dankbar!
Danke Herr Zimmermann für Ihre sehr guten Videos. Sie lassen uns eintauchen in die Welt des Fliegens ,erklären es sehr verständlich und ausführlich. Die Geschichte der Geschwister habe ich verfolgt, unsagbar traurig.
Sehr geehrter Herr Zimmermann, als leidenschaftlicher Privatpilot möchte ich mich bei Ihnen bedanken. Gerade durch ihre z.T. unangenehme und
durchdringende Art Sachverhalte zu publizieren erreichten Sie mich. Sie erreichen mich im positivsten alle Sinne in meiner fast 2000 Std fliegerischer Erfahrung. Ich werde jedesmal beim Zusehen und Hören daran erinnert wie routiniert ich den Hangar öffne. Als würde ich den Kleiderschrank öffnen… Es ist immer etwas drin das ich benutzen kann oder an dem ich mich erfreuen kann. Nur ins Cockpit zu steigen ist viel mehr und das vergessen wir hin und wieder. Nicht das ich ein verantwortungsloser Pilot und Oldtimer-Eigentümer bin. Aber hin und wieder etwas „routiniert“… Machen Sie weiter, Sie retten Leben! Vielen Dank Harald Stoll
Die doku "real life" zeigt auch nochmal das kurze aber qulitative leben und den glauben von phillip mickenbecker
Tollkühnheit und Selbstüberschätzung sind keine charakterlichen Zutaten für ein langes Leben. Tragischer Unfall. Danke für's Teilen.
Ganz lieben Dank!!!
Herzlichen Dank für Dieses Video. Ich bin wirklich sehr bestürzt. Ich hatte das Glück die beiden Brüder und ihre Schwester auf der AERO kennenzulernen, damals waren Sie mit ihrer berühmten Badewanne dort zu Gast. ;(
Hallo Hans Peter , wieder intressanter Bericht der auch tief bewegt . Viele Grüsse und vielen Dank
Bin vor ein paar Monaten auf die Videos der Real Life Guys gestoßen. Faszinierend mit wieviel Freude und Enthusiasmus die Geschwister zusammen Ihre Projekte verwirklicht hatten. Umso verstörender das,Schicksal von Elli und Phillip. Das Fehlverhalten des Piloten ist grob fahrlässig, unverzeihlich und macht mich wütend. Danke sehr fürs Video . Die Umstände warum die Maschine abstürzte waren mir vorher nicht klar.
Danke für dieses Video, der Herr segne Sie!
Beeindruckend und traurig, Hans-Peter!
Ein kurzes, aber intensives Leben! Schon toll, diese fliegende Badewanne. Die Mickenbeckers sahen sich wohl als legitime Nachfolger der Gebrüder Wright.
Tollkühn und abenteuerlich.
Was soll man da jetzt dagegen sagen? - wer auf der Überholspur lebt, lebt eben auch gefährlich.Dafür hatten sie unendlich viel Spaß und Freude am Leben!
Der Pilot hat unverantwortlich gehandelt. Da war der Unfall fast zwangsläufig.
Alles, was man hierzu sagen kann, ist in diesem Video wie immer bestens beschrieben. Nur eine kleine Lücke würde ich gerne schließen:
Das Rettungssystem. Eigentlich die beste Erfindung in der Geschichte der Luftfahrt direkt nach dem Schleudersitz. Ich selber bin, zusätzlich zu CHPL und CFI, auch Ultraleichtpilot und komme somit in den Genuss dieser Innovation.
Leider fehlt es aber regelmäßig an der Routine und an der Schulung, dieses System im Zweifel auch sofort und ohne Zögern zu nutzen. Jeder Jet-Pilot im Militär wird darauf trainiert, das Auslösen des Schleudersitzes zum Reflex zu machen, wenn alles schief geht.
Bei den ULS sieht es hier ganz anders aus: Da starten Piloten mit "gesichertem" BRS, die Auslösegriffe befinden sich bei jedem Flieger woanders und die Routine ist nicht da, weil nie geschult. Es scheint fast, als ob sich viele UL Piloten gar nicht bewusst sind, das sie eine "Second Chance" eingebaut haben.
Und ich gebe sogar hier selber ganz offen zu: Auch ich habe schon vergessen, die Sicherung des BRS zu entfernen und auch ich habe das nie in meinen Reflexen verankert, bis ich bei einem Schulungsflug auf einer Savage bei Stall-Übungen ins Trudeln kam. Ich habe das Trudeln klassisch beendet, aber NIEMALS dabei auch nur eine Sekunde an das BRS gedacht. Das hat mich im Nachhinein sehr beschäftigt. Direkt danach habe ich dies dann in Bodenübungen/ mentalem Training im Cockpit nachgeholt. Trudeln: Gas raus, sofort Hand ans BRS, normal ausleiten bis auf 300 ft, wenn das nicht klappt, dann ziehen. Einflug in Wolken/ IMC: Stabilisieren, hand ans BRS, normale Recovery fliegen, im Zweifel ziehen. Das BRS ist jetzt in meinem Kopf verankert. Jetzt kann ich es nutzen, weil die innere Checkliste stimmt. Selbst aus sehr niedrigen Flughöhen kann das BRS noch Leben retten und den Aufschlag dämpfen.
Das muss absolut in Fleisch und Blut übergehen. Ich habe soviele UL Crashs gesehen, die überlebt worden wären, wenn das BRS eingesetzt worden wäre. Übt es!
das Zitat am Ende des Videos ging mir durch Mark und Bein. Danke wieder einmal für den aufschlussreichen und ausführlichen Unfallbericht.
Es ist halt schon so, wo Risikofreudige auf Risikofreudige treffen ergibt sich eine gefährliche Gemengelage. Sehr schön und einfühlsam illustriert! Immer wieder bewegend und faszinierend, Ihre Beiträge.
Vielen Dank für diese Analyse und den Kommentar.
Mein Herzliches Beileid an die Familie von Elli.
Habe eine Klos im Hals und bin ziemlich traurig.
Liebe Grüße aus Berlin
Hans_Joachim
Habe von dem Unfall noch nie zuvor etwas gehört und schon einige Videos von Ihrem Kanal gesehen. Das Video hat mich wirklich mit Abstand am heftigsten mitgenommen... fürchterlich traurig und tragisch. Imponierendes Gehabe und Angeberei haben einen wundervollen, lebensfrohen Menschen aus dem Leben gerissen. Kann mir kaum vorstellen, wie heftig die Familie das erwischt haben muss.
Super informiert danke ihnen für den Beitrag , ich keinen die jungen Leute nicht aber ich habe viele Videos von ihnen gesehen und es hat mich sehr berührt.
Viele Dank für dieses Video
Guten morgen Herr Zimmermann
Vielen Dank für ihren aufklärenden Zwischenmenschlich nahegehenden Bericht .
Sie leisten eine wertvolle Arbeit.
" Uberzeugt man einen Menschen er ist beim Fliegen grenzenlos , ist eine Katastrophe unvermeidlich"
" Kein Pilot überschreitet die technischen/ persönlichen Grenzen je ohne Quittung " Egal welches Fahrzeug es ist das gesteuert wird.
Das hab ich dank ihnen im.wieder in Erinnerung gerufen bekommen.
Denn als Mensch schiebt man die Fehler gern beiseite
so schlimm für Johannes seine Schwester und seinen Bruder noch dazu in so jungen Jahren zu verlieren! für die Eltern natürlich auch!
Danke, das ist mir jetzt auch eingefahren.
Manchmal kann man diese Schicksale vom Kopf nicht mehr rational verstehen. Wir erleben das leider auch ganz oft bei unseren Einsatzdokumentationen. Trotz allem eine sehr gut aufgearbeitete Dokumentation des Flugunglücks, mit umfangreichen Hintergrundgeschichten, dafür Daumen hoch. Viele Grüße aus Stuttgart.
Danke HPZ, wieder ein sehr informatives Video!
Airwork in 700 ft AGL ist absolut inakzeptabel. Und dann noch mit Passagieren...
Lieber Hanspeter
Ich bin zwiegespalten.
Auf der einen Seite Lebensbejahende Jugendliche, auf der anderen Seite sehe ich aber auch no Risk no Fun.
Da fehlt mir leider bei der heutigen Jugend oft mal einzusehen dass es für Gewisse Dinge Erfahrungen braucht.
Gerade Fliegen ist nicht ohne.
Ich fand dass mit der Quadkopter Badewanne schon ziemlich Grenzwertig.
Zumal ich mir da schon die frage stelle, ob so etwas Gestzlich überhaupt erlaubt ist.
Da es sich ja um ein nicht zertifiziertes bzw zugelassenes Fluggerät handelt?
Ich sehe da einfach immer mehr denn Drang sein Eigenes Leben aufs Spiel zu setzten, nur um dass Gefühl zu haben zu Leben.
Das sind mal so meine Gedanken.
Danke für dass wie immer Qualitativ hochstehende Video.
Gruss
Peter
Sehr gute Analyse und wirklich eine traurige Geschichte :(
Sehr sehr tragisch und emotional bewegend. Zwei so junge Leben sind beendet… bei einem hätte es nicht sein müssen, wäre ein anderer Mensch verantwortungsvoll und umsichtig gewesen. Philipp war trotz seines jungen Alters sehr reif, weise, stark und gottergeben, total beeindruckend… ich denke oft an ihn wenn ich hadere und verzweifelt bin, obwohl ich ihn nie kennenlernen konnte.
Ganz lieben Dank für dieses Video!
Wer mehr über Philip Mickenbecker erfahren möchte, dem empfehle ich den Film "Real Life". Er berichtet über die letzten Monate von Philip.
Mein Leben findet auf der Überholspur statt und ich frage mich mit knapp 60, wie lange es noch gut gehen wird. Dies lege ich voll Vertrauen in Gottes Hand. Ich bin vor 4 Jahren ausgestiegen, habe die Erzieherausbildung gemacht und beginne demnächst eine nebenberufliche Selbstständigkeit. Ein ruhiges Leben kann ich mir nicht vorstellen, meine Frau auch nicht. Das passt nicht zu uns. Wir leben Familie 2.0 mit zwei angenommenen Kindern.
Das Leben hat so viel zu bieten und jeder Mensch viel Potential.
Aus einem sehr gut bezahltem Job und habe eine Erzieherausbildung gemacht.
Dieser Kommi zu schreiben, fällt mir nicht einfach. Das Video war die bisher härteste Kost für mich und ich habe alle Flugunfallvideos von dir gesehen. Der Grund ist einfach. Elli war ein halbes Jahr älter als ich und Philipp etwa 2. Solche Sachen erinnern mich immer wieder an meine eigene Vergänglichkeit und dass es trotz meines jungen Alters trotzdem jeden Morgen mein letzes Aufstehen sein könnte. Ich als Lkw Fahrer, beruflich natürlich viel unterwegs, dachte schon viele Male, dass es halt schon nicht sehr viel braucht und man fehlt in der Buchhaltung.
Ich plädiere wie Philipp zu Qualität vor Quantität. Leider muss ich mir eingestehen, dass ich bis jetzt noch nicht so viel Qualität hatte, als ich gern hätte. Zum Teil meine eigene Schuld, zum Teil auch nicht.
Während des Videos war ich den Tränen nahe, aber blieben sie kn den Augen. Während dem ich diese Zeilen schrieb, kamen sie dann trotzdem raus, auch weil mir meine Vergänglichkeit einmal mehr direkt vor Augen geführt wurde.
Die Bilder der Bergung, speziell die der Bahre versuche ich aber trotzdem schnell loszuwerden, auch wenn ich bestimmt noch ein paar Tage darüber nachdenken werde.
Bei dem was du schreibst bin ich ganz bei dir. Ich finde es aber ausgesprochen gut, dass die entsprechenden Aufnahmen der Bergung es ins Video geschafft haben. Dies verdeutlicht aufs härteste die Realität und in der heutigen sehr schnelllebigen Zeit benötigt es manchmal solche „Dämpfer“.
Gute Fahrt dir weiterhin!
@@PeterSomberg Jap da geb ich dir auch wieder recht😐
Danke
Ich bin von Worms ein sehr guter Vortrag ! Super
Vielen Dank Herr Zimmermann für dieses Video. Sie haben ein für viele Menschen schwieriges Thema, der Umgang mit unserer Endlichkeit, sehr gut umgesetzt. Ich lobe immer wieder gerne ihre Videos. Ihr Blick auf das Leben, in Kombination mit der Luftfahrt ist in meinen Augen ausgesprochen gelungen. Gruß aus Berlin
Welch kluge Worte,
wie immer!
Ich war heute oberhalb von Heppenheim und Bensheim in den Weinbergen unterwegs und habe mir vorgestellt, wie schrecklich das sein musste als das Flugzeug abstürzte. Ich hätte es von da oben gesehen, echt schlimm.
Wie immer sehr spannend und lehrreich.
Die Real Life Guys begleite ich schon mehrere Jahre. Was mich bei ihnen begeistert ist, die schnelle Umsetzung interessanter technischer Lösungen bei ihren zumeist recht verrückten Ideen. Als Vorausentwickler auf dem Gebiet von Hochtechnologie fand ich ihre Herangehensweise sehr faszinierend.
Die fliegende Badewanne fand ich ziemlich schrill, auch in Anbetracht dessen, wieviel Energie andere Entwickler in bemannte Multicopter reingesteckt haben. Die Sache mit dem Elektroflug größerer Multicopter ist nicht gerade trivial und fängt bereits beim enormen elektrischen Leistungsbedarf bei den Niederspannungssystemen an, um Komponenten aus dem RC-Modellbau verwenden zu können. Schon bei den Elektro-Kleinflugzeugen ist man mit einem Leistungsbedarf von mindestens 20 bis 30 kW ziemlich an der Kante dessen, was man noch kaufen kann.
Die beiden Schicksalsschläge der Mickenbecker-Geschwister sind mir persönlich sehr nahe gegangen. Für mich ungewöhnlich war die Annahme der Schicksale auf der Basis ihres recht fundamentalen aber dennoch lebensnahen christlichen Glaubens.
Alle Ihre Videos sind hervorragend, aber dieses ist ohne Frage ein besonderes.
Rein sachlich würde mich interessieren, in wieweit regennasse Tragflächen zum Unfall beigetragen haben sollen. Vielleicht kann hierzu jemand etwas sagen.
Ja. Bitte die Kommentare studieren.
Wieder einmal ein sehr lehrreiches aber auch emotionales Video, das viel vor Augen führt. Vielen Dank dafür 👍
Gefühlvoll-nüchtern. Das muss man erstmal hinbekommen. Danke Hotel Papa - Dein bestes Video ❤️🎭
Hallo der Absturz war echt fatal. Ich hab die Maschine ca 5 bis 10min vor dem Absturz noch gesehen und fand das die sehr merkwürdig geflogen ist und auch in nicht all zu großer Höhe.
Gesehen aus dem Wohnzimmerfenster im 2ten Obergeschoss. Erst Tage später habe ich erfahren, daß die Maschine tatsächlich abgestürzt ist. Die Maschine kam wo ich sie gesehen habe, gerade von Richtung Rheinland-Pfalz auf Höhe Hessenaue Richtung Erfelden als richtung Ried.
Einfach zu traurig die Geschichte.
Mögen die beiden Geschwister in Frieden ruhen.
Vielen Dank für diesen sehr ergreifenden Bericht.
Ich kann es nicht verstehen warum einige hier kritik an die "Real Live Guys" geben wegen ihrer aktionen. Ihr Tod als Gast/Passagier , oder sein Tod an Krebs haben sie doch nicht selbst verschuldet und steht zu keinem Zusammenhang.
Das sind wahre Worte. Streng genommen darf man sich hierzu kein Urteil bilden. Dennoch geht es wohl vielen so, dass ihnen der tragische Tod durch den Kopf geht und sie sich fragen, wie es dazu kommen konnte. Lag es einzig am Piloten? Wurde er möglicherweise durch das Projekt samt Videoaufnahmen zusätzlich angespornt?
Sehr geehrter Herr Zimmermann,
ich gratuliere Ihnen zu diesem wirklich tollen Video, das mich ob der Grundbotschaft voll ins Herz getroffen hat.
Was mir noch so durch den Kopf ging: möglicherweise waren gar nicht mal die regennassen Tragflächen entscheidend dafür, dass es beim dritten Flug zum Absturz kam. Vielleicht wollte der Pilot in Anwesenheit der jungen Frau besonders imponieren und hat die Überziehübungen etc. stärker demonstriert und/oder war unkonzentrierter bei der Sache. Alles reine Spekulation, aber es könnte ein zusätzlicher Faktor gewesen sein.
Regennasse Tragflächen sind bei einigen Baumustern kritisch.So zum Beispiel auch beim weit verbreiteten Motorsegler"Scheibe-Falke".Die Regentropfen werden nicht vom Fahrtwind weggeblasen(wie auf der Pkw Wndschutzscheibe),sondern bleiben liegen.Die Tragflächenanströmung besteht aus vielen dünnen Schichten unterschiedlicher Geschwindigkeit.Unmittelbar an der Oberfläche ist die Geschwindigkeit nahezu Null!
@@guidoprickartz5677 dennoch würde ich nach der Beschreibung des Piloten nicht ausschließen, dass er bei der Passagierin noch mal "eine Schippe drauflegen" wollte, um zu imponieren.
Bestimmt war so, Angeber gegenüber bildhübsche junge Frau und der Pilot 32 J ‼️schade, schade und sehr ergreifend auch was Philipp betrifft ‼️ich bin 79 J und will noch NICHT sterben und er mit 24 J sagte sowas von wegen lieber kurz leben aber gut‼️🤦🙏🙋
Danke für das Video. Bin aud die Reallifeguys aufmerksam geworden, sehr interessant. Die Vorbemerkung finde ich super. Weiter so! ❤
ein sehr tolles Video, vielen Dank dafür, mit über 20 Jahren Flugerfahrung erinnere ich mich immer wieder an den Satz " es gibt junge und alte und mutige und übermütige Piloten, aber keine alten übermütige Piloten" , es ist traurig immer wieder solche Unfälle zu erleben
Oh jeh! Nikki Lauda sagte einmal, dass für einen guten Piloten der Reiz seiner Flugausbildung im Bewusstsein liegt, sein eigenes Ego durch Einhaltung von Regeln überwinden zu müssen. Vor vielen Jahren nahm ich während meiner Schulzeit an einer "Schnupperwoche" einer Segelfliegerschule teil und war erstaunt, als ein erfahrener Fluglehrer einen anderen etwas älteren Teilnehmer vor der gesamten Gruppe ausgeschimpft und aus disziplinarischen Gründen für einen Tag nach Hause geschickt hatte. Charakterliche Mängel wie narzistisch-egoistische Selbstbezogenheit manifestierien sich oft in unzureichendem Respekt gegenüber elementaren Regeln, die nicht nur der eigenen, sondern vor allem der Sicherheit anderer dienen.Wie viele junge Frauen geraten jedes Jahr im Straßenverkehr in Lebensgefahr, weil ein charakterlich unreifer Fahranfänger es genießt, seine Beifahrerin durch riskante Vollgas--Beschleunigungen in den Sitz zu drücken...
Man kann wohl zu Recht darüber spekulieren, ob der in diesem Fall beschriebene Pilot das Fluggerät mehr als persönliches "Spielzeug" gesehen hat, mithilfe dessen er es genoss, der jungen Passagierin neben sich erst im Deep Stall Angst zu machen, und ihr danach durch das Recovery-Manöver imponieren wollte. Aus wissenschaftlich-psychologischer Sicht wäre es dabei sehr wohl möglich, mithilfe von standardisierten Fragebögen das Vorhandensein charakterlicher Mängel wie etwa narzistische Persönlichkeitsanteile eines Flugschüler-Kandidaten zu messen. Wie von Ihnen im Beitrag erwähnt, liegt es am Gesetzgeber, vergleichbar etwa mit Genehmigungsverfahren von Waffenbesitzkarten, oder psychologischen Messmethoden von MPUs, die Feststellung der charakterlichen Eignung zur Vorbedingung der Erteilung einer PPL zu machen.
Verantwortungsbewußtsein liegt in der Selbsterkenntnis, Lebensqualität nicht mit Nervenkitzel durch Risikobereitschaft, sondern durch persönliche Selbstbeherrschung im Interesse Anderer zu genießen.
Die Charakteristische Einigung ist auch bei vielen Autofahrern überhaupt nicht gegeben
Eignung
@@DrNo-fj2sy charakterliche
"charakterliche Eignung" wäre richtig gewesen. "Charakteristisch" ist ein Eigenschaftswort und muss kleingeschrieben werden und hat zudem eine völlig andere Bedeutung als "charakterlich".
"charakterlich" = auf den Charakter bezogen
"charakteristisch" = typisch, bezeichnend.
Es ist ein charakteristisches Merkmal von Legasthenie, dass Legastheniker nichts dafür können, aber Manche sind auch nur zu faul über das nachzudenken, was sie von sich geben. Oder sie glauben, es sei schon völlig ausreichend, wenn irgendjemand das richtig versteht, was sie selbst schreiben oder sagen. Wozu soll man sich da um Eindeutigkeit bemühen...?
Gutere Schraipwaihse pferd fihl zu choch pepferdet. Man könnte ja auch die ganzen unnötigen Vor- und Nachsilben weglassen, so dass sich jeder selbst aussuchen könnte, wie er etwas verstehen will. Also "die charakter Farbe" oder die "charakter Eignung" etwa.
Ganz ehrlich, das wäre dann feinster Dummensprech.
Ach, ich vergaß noch etwas: Dass die charakterliche Eignung auch bei vielen Verkehrsteilnehmern (nicht nur Autofahrern) ebenfalls oft nicht vorhanden ist, da stimme ich Ihnen absolut zu. Ich vermute, wenn all diese Leute kein Auto mehr hätten, wären die Straßen viel freier und man bräuchte manche neuen Straßen nicht.
Hallo Herr Zimmermann, ich bin begeisterter Abonnent Ihrer Videos. Die Analysen sowie der Blick aufs leben-beides hervorragend! Ich bin Nichtflieger, aber das könnte sich noch ändern: mich interessieren die Super StOL Flugzeuge. Sie scheinen ja viel sicherer zu sein. Könnten Sie dazu mal was sagen? Gruß aus Niederbayern Herbert N.
Ich bin selber 3x schon mit Privatpiloten geflogen, dafür noch nie mit einer Airline. Ich muss sagen, ich habe eine gewisse Verständnis dafür was wie gemacht wird, da ich selber im Flugsimulator fliege bzw. auch schon 1x bei der Lufthansa in einem saß. Und bis jetzt hatte ich immer ein gutes Gefühl dabei und habe auch den Piloten vertraut. Sollte ich aber irgendwann mal ein schlechtes Gefühl haben, würde ich dies auch sofort ansprechen und meine Meinung dazu sagen. Sollten wir noch am Boden sein, würde ich Notfalls auch aussteigen.
Bin heute durch Zufall auf diesen Kanal gestossen und suchte jetzt alle Beiträge durch. Bin Baujahr 76 und habe meinen ersten Flug in einem kleinflugzeug vor etwa 15 Jahren mit einem guten Freund als Pilot erleben dürfen. Seitdem muß er mich jedes Jahr mindestens 1 mal ertragen 😂 ein ganz besonderes, unvergleichliches Erlebnis ❤
Großartige Arbeit! ❤
Ohne das "Wort zum Sonntag" am Anfang hätte ich den heutigen tragischen Fall sicher nicht so gut wegstecken können, mit dem Gedanken daran wie intensiv diese 3 jungen Menschen gelebt haben.
Könnten Sie noch ein Video über das Telefonat mit den Eltern drehen? Das würde mich sehr interessieren. Viele Grüße und vielen Dank
Für die Klicks muß man halt auch Drama bieten. Ich war bei diesem Kanal der drei immer zwiegespalten. Waren tolle Ideen und tolle technische Leistungen aber die hatten auch zuvor viel Glück schon aufgebraucht. Als Vorbild für die Jugend, so wie sie gefeiert wurden, fand ich das nicht so toll. Freiheit und Abenteuer kann man auch im gesetzlichen Rahmen und mit weniger Risiko erleben. Da wollte halt ein Pilot mal beim Mädel Eindruck schinden. So was kommt leider im Straßenverkehr ebenfalls vor. Oft auch mit ähnlichem Ergebnis.
Auch das ging mir bei diesem Fall durch den Kopf. Am Ende war es zwar ein Pilot, der charakterlich ungeeignet war. Aber die "Real Life Guys" sind dafür bekannt, immer wieder Risiken einzugehen. Ob das nun ein Vorbild ist oder nicht, muss jeder für sich selbst entscheiden. Vor wenigen Jahren luden sie ihre Community öffentlich und spontan dazu ein, an das Rheinufer zu kommen. Dort wollten sie gemeinsam ein großes Floß (aus Türen) bauen und schwimmen lassen. Als Erinnerung an eine Floßtour der "Real Life Guys" aus ihrer Anfangszeit. Finde ich persönlich unverantwortlich, insbesondere da zur Community auch viele Jugendliche zählen. Zum Glück wurde die Polizei/Behörde vor Ort am Morgen der Aktion aufmerksam (gemacht) und hat veranlasst, dass die wilde Aktion stattdessen in einem See in der Nähe des Rheins stattfindet.
@@Pazifikas Es sterben tatsächlich Menschen für Klicks. Ob beim Selfi am Abgrund oder professionell mit dem Roten Bullen. Mit YT kann heute jeder zum Star werden. Selbst mit wenigen Follower bekommst Du schon Anerkennung in der Community. Mit soliden Dokumantationen lockt man keinen ins Internet. Es muß Drama sein und sexy. Man bezahlt halt immer, manchmal mit dem Leben. Sehr traurig.
Bei jedem Flug mit einer Airline habe ich immer ein leicht mulmiges Gefühl. Der Grund dafür ist nicht die Maschine, sondern der Mensch. Entweder sind die für die Wartungsarbeiten zuständigen Menschen für Flugzeugunglücke verantwortlich, oder die Piloten. Die Technik ist grundsätzlich sehr zuverlässig. Ihre Videos schaue ich sehr gerne an, weil sie auch für Laien gut verständlich sind.
Ja wenn man die ganzen Filme so anschaut, haben Sie vollkommen recht. Zum Ersten kann man bei den Piloten die Spreu vom Weizen trennen, die Einen haben tausende Stunden Flugerfahrung und machen dann im entscheidenden Augenblick doch Mist, den die Passagiere mit ihrem Leben bezahlen müssen.
Die Anderen können ohne laufende Triebwerke noch den Hudson oder doch den Flughafen ansteuern, einige Beispiele sind ja bekannt.
Die zweite Seite sind mangelhafte Wartungen oder Reparaturen, die lange unentdeckt bleiben und dann zur fatalen Katastrophe werden können, ohne dass die Piloten wirkungsvoll dagegensteuern können.
Gerne möchte ich Bezug auf Ihren Kommentar nehmen, da ich selbst einige Jahre in der Wartung großer Verkehrsmaschinen tätig war. Ich kann Ihren Standpunkt rein psychologisch sehr gut verstehen, möchte dazu aber anmerken, dass gerade Verkehrsmaschinen sowohl in Konstruktion als auch Betrieb ein unglaublich dichtes Sicherheitsnetz bieten. Es gibt nur sehr wenige Fälle, wo tatsächlich eine einzelne Person für ein Unglück verantwortlich ist. Zumeist muss das schon eine Kette an Versäumnissen, Unaufmerksamkeiten oder Fehlverhalten sein, damit etwas Tragisches passiert.
Leider neigen aber zu oft sowohl die Presse, als auch die Öffentlichkeit dazu, sich damit nicht genauer zu beschäftigen, sondern verfolgen nur das Ziel einen einzigen Schuldigen darstellen zu können.
Topaktuell... Auf Netflix läuft gerade "Society of the Snow" . Zum Flugzeugabsturz in den Anden 1972... Das könnten Sie doch gut behandeln... Zumal der Film nur die Aspekte des Kannibalismus behandelt. Nicht den Absturz selbst.. Das würde bestimmt viele interessieren.
Danke für Ihre Arbeit. Welchen Einfluss haben nasse Tragflächen genau oder besser gesagt was ändert sich an den Flugeigenschaften des Flugzeugs?
den besten Auftrieb hat ein Flugzeug wenn die Luftströmung laminar am Flügel anliegt, Wasser oder Eis stören da. Oft zum Glück ohne Auswirkungen aber durch ungewöghnliche Flugplagen verändern sich die Auftriebkräfte. Wenn es eng wird fehlt vielleich ein bisschen und es kommt zum Strömungs Abriß ( stall) und zum Todessturz weil man es nicht mehr in der geringen Höhe recovern kann. Der typische Aufschlag sieht dann genau so aus wie im Video. 0:26
Das Wasser verändert das Flächenprofil dahingehend, dass ein Abriss der umströmenden Luft früher als unter trockenen Bedingungen erfolgt, daher muss schneller geflogen werden, um ein Überziehen zu vermeiden bzw. die Mindestgeschwindigkeit des Flugzeugs zur Beibehaltung eines kontrollierbaren Flugzustands erhöht sich
Tropfen auf den Tragflächen behindern den Luftstrom. Die Luft streicht nicht mehr glatt, gleichförmig über den Flügel, sondern es entstehen viele kleine Verwirbelungen auf dem Flügelprofil. Der sogenannte Strömungsabriß, bei dem sich der Luftstrom fast schlagartig vom Flügelprofil löst, und der Flügel keinen Auftrieb mehr erzeugt, tritt dadurch bereits bei etwas höherer Fluggeschwindigkeit ein. Wenn der Pilot bei den Flügen zuvor gewohnt war, dass der Stall bei 60km/h eintritt, könnte es bei diesem Flug bereits mit 65 oder 70km/h zum Stall gekommen sein - womit der Pilot möglicherweise nicht rechnete, und was nicht seiner bisherigen Übung entsprach.
@@fgaviator Eigentlich ist es sogar so, dass der Laminar->Turbulent Umschlag der durch die Tropfen verursacht wird die Stabilität der Stromung verbessern. Eine laminare Strömung ist viel anfälliger für Strömungsabriss als eine turbulente. Daher werden ja extra turbulatoren an Stellen des Flügels angebracht wo man wilde Dinge mit der Strömung vorhat (Klappenspalte, Hinterkantenwölbung...)
Die veränderte Strömungsgeometrie ändert aber deutlich die aerodynamische Güte, also das Verhältnis von Auftrieb zu Wiederstandskraft am gesamten Flugzeug und zwar zum negativen. Auch das Abreißverhalten der Tragfläche, von Hinterkante zu Vorderkante und dosierbar über den Anstellwinkel, kann sich, durch die geänderte Strömungsgeometrie, negativ entwickeln. Somit ist ein nasser Flügel in seiner Handhabung und vom Fluggefühl im Grenzbereich unter Umständen spürbar anders als ein trockener. Und das kann leider verhängnisvoll sein.
Mal abgesehen davon ist die Gesetzeslage klar und Kunstflug ohne Lizenz, Freigabe der Flugsicherung, Flugplan, geeignetes Flugzeug (kein UL darf das) und unterhalb der Mindesthöhe ein ordentlicher Katalog von Vergehen die die Schuldfrage klarstellen.
Vielen Dank für eure Antworten und die Aufklärung
Lieber Hans-Peter,
das Interesse für Psychologie und Luftfahrt vereint uns, auch wenn ich beruflich der ersteren fröhne, ohne bisher jemals am Steuerknüppel gesessen zu haben.
Ich danke Dir für den Input. Nicht selten kann ich das für meine Klientel auch als metaphorisches Bildnis nutzen.
Stets sehne ich mich nach neuen Perspektiven nebst avionischen Expeditionen…
Beste Grüße
Steve
Zunächst danke ich Ihnen für dieses Video, denn ich schaue schon sehr lange Ihre Videos und mag ebenso Ihre Vorbetrachtungen. Doch hier zu diesem Video werde es nicht kommentieren, da ich hierbei gegen die Etiketten verstossen müsste. Denn als ein ehemaliger PPL-A Pilot und Ruheständler von fast 70 Jahren kann ich dazu nur Eines antworten: «Es gibt alte Piloten und es gibt kühne Piloten, aber es gibt keine alten, kühnen Piloten.»!
Unglaublich. Abonniert. Danke. Lieber Herr Zimmermann, am 29.03.2023 ist in dem Bayerischen Wald im National Park ein Flugzeug abgestürzt. Zwei Menschen sind ums Leben gekommen. Es wurde nicht viel darüber berichtet. Kennen Sie, vielleicht, mehr über diesen Fall?
Ich warte, bis der offizielle Untersuchungsbericht raus ist. Dann entsteht mittels zusätzlicher Recherchen ein Video.
@@hpzvideo Herzlichen Dank für die schnelle Antwort.
Es ist schon lange her das ich mir die Videos der Real Life Guys angesehen habe. In den Videos gab es eine ganze Reihe von Aktionen die ich als extrem gefährlich eingeschätzt habe. Ein Gefahrenbewusstsein schien nicht wirklich vorhanden zu sein, oder es wurde als langweilig und verpönt gesehen. So etwas führt natürlich zu sehr vielen Views und Abonnenten. Die Darstellung von Pilot und seinem Flugzeug hier passt für mich perfekt zur extremen Risikobereitschaft der RLG. In meinen Augen war eine Katastrophe eine reine Zeitfrage. Zwei von drei Kindern tot, das ist eine kaum vorstellbare Familientragödie. War dieser Absturz vermeidbar? Technisch gesehen ja, aber mit diesen Rahmenbedingungen nein. Da war niemand der gesagt hätte: Moment mal, das geht jetzt zu weit. Ganz im Gegenteil.
Bin nicht einverstanden. Beide Todesfälle hatten doch diese Geschwister nicht selbst verschuldet. Hatte nichts mit ihre Begeisterungen zu tun. Bitte nicht so eine Schlußfogerung, als wären sie zu weitgegangen. Was kann er dafür für sein Krebsleiden. Was kann sie dafür als Mitflieger.
Merci vielmal für dieses ergreifende und lehreiche Video!
Auf jeden Fall die Lebensqualität! Fliegen ist unbeschreiblich schön. Die Fahrt mit dem Auto zum Flugplatz ist gefährlicher als fliegen. Trotz allem sollte man immer auf der Hut sein. Kein unnötiges Risiko.
Verückte folge, sehenswert auf alle Fälle
Wieder ein hervorragender Beitrag 👍🏼
Sehr geehrter Herr Zimmermann, Ihre Analysen sind überzeugend griffig! Danke und machen Sie bitte weiter. Leider ist Ihr Buch hier in Erkner nicht zu kaufen? Gruß aus Brandenburg.
Das Buch können Sie hier bestellen:
buchshop.bod.de/57-unfaelle-der-privatfliegerei-hans-peter-zimmermann-9783758302732
Traurig
Thank you
Daumen hoch, Herr Zimmermann 🖒
Ein sehr trauriger Fall, mich hat es immer interessiert, was dort passiert ist.
Danke für das Video.
Ich wollte mal den Erfahrungsaspekt ins Spiel bringen. Nehmen wir an, jmd absolviert in einem halben Jahr 50 Stunden zur Schulung und danach jedes Jahr 15 stunden, die alle nach dem gleichen Muster ablaufen.Nach 20 Jahren ist es auf dem Papier eine erfahrene PilotIn. An welcher Stelle des Zeitstrahls würde man lieber einsteigen ? Also ich würde lieber ganz am Anfang einsteigen, wenn die Reflexe trainiert sind und die Abläufe gut eingeübt für die Prüfung. Wie sehen das die anderen ?
Das lässt sich schwierig sagen. Es ist bestimmt so, dass die Jahre mehr an Flugerfahrung bringen, da man unterschiedliche Situationen durchlebt (Lerneffekte) und mit zunehmenden Alter meistens auch weniger risikobereit ist. So gesehen würde ich mich vermutlich am sichersten fühlen, wenn ich bei einem Piloten einsteige, der sich weder am Anfang, noch am Ende seiner Karriere im hohen Alter befindet. Am Ende zeigt sich aber, wie in diesem Fall, dass die charakterliche Eignung noch wichtiger ist, als die Flugerfahrung. Wobei gerade dieser Fall gut zeigt, dass eine schlechte charakterliche Eignung dazu führen kann, dass es erst gar nicht zu einer langjährigen Flugerfahrung/Karriere kommt.
Ich hatte mich schon gefragt, wann dieser Unfall zur Sprache kommt. Damals fand ich, dass das Wrack unangemessen komisch aussah. So werden in Cartoons meistens Bruchlandungen gezeichnet, bei denen der Pilot mit dem abgebrochenen Yoke in einer Hand mit um den Kopf kreisenden Sternen davontorkelt. Man sieht: Die Realität ist kein Cartoon, sondern brutal.
Ein Leben mit Gott ist das einzige was sich lohnt!
Egal wie lange es hier dauert, die Ewigkeit ist ewig.
Philipp hat es zum Glück erkannt bevor er starb.
Ich veröffentliche diesen Kommentar nur, um darauf hinzuweisen, dass auf meinem Kanal bitte nicht missioniert wird. Religion ist Privatsache und nicht etwas, was man anderen aufs Auge drückt. Jesus-Folkloristen sollten das hier lesen:
hpzvideo.ch/jesus-freaks-bitte-lest-das/
Die Frage kann nicht sein: Lebensqualität versus Lebensquantität. Es scheitert doch schon an der Definition für Qualität. Muss man mit einer Badewanne ums Haus geflogen sein um Qualität zu erfahren? Oder reicht es ein Kind zu bekommen, wertvolle Freunde zu haben, gute Gespräche zu führen, geliebt zu werden oder selbst lieben zu können?
Jeder muss selbst für sich entscheiden, was ein erfülltes Leben ist.
@@hpzvideo Sofort einen Daumen dagelassen. Nichts anderes wollte ich nämlich mit meinem Kommentar zum Ausdruck bringen.
Wer leben will muß aufstehen....❤
Krass. Philpp ist dem Tod nochmal von der Schippe gesprungen aber es war gleichzeitig Ellis Todesurteil
So ganz stimmt das nicht. In seinem Buch schreibt Philipp, dass an dem Tag relativ früh klar wurde, dass er nicht mitfliegen wird. Beim dritten Flug wurde entschieden, ob seine Schwester oder eine gute Freundin (Luna) dabei ist.
Das ist wirklich verdammt traurig...
Wieder einmal vielen Dank Herr Zimmernann für Ihren interessanten neuen Bericht! Den Hype um die selbsternannten "Real Life Guys" kann ich nicht nachvollziehen! Die Aktionen der Guys soll "Real life sein? Nein, denn die haben bei einigen ihrer Aktionen doch praktisch mit ihrem Leben gespielt! Dieses angebliche "Real Life"kann daher kein Vorbild für andere Menschen sein! Für mich jedenfalls nicht - ich habe in meinem Leben (65 Jahre) solche offensichtlich lebenskritischen Kicks nie gebraucht oder zumindest nicht in der krassen Form. Die Spitze stellt quasi die von Ihnen Herr Zimmermann geschilderte, für die Schwester tödlich endende Aktion dar - ich halte es für unreif und lebensmüde, sein Leben einem unfähigen Piloten anzuvertrauen! Das war unzweifelhaft ine fatale und falsche, weil tödlich endende Entscheidung! Ich kann über solch einen Unsinm und den Tod der Schwester nur den Kopf schütteln! Denn wie heisst es schon in der Bibel: "Wer sich in die Gefahr begibt, kommt darin um" (Altes Testament Buch Jesus Sirach Vers 3,26).
Danke für das Lob. Zum letzten Satz: Nur weil es in der Bibel steht, muss es ja nicht stimmen 😉
Ja, die Guys haben gefährliche Sachen gemacht, die ich persönlich nicht benötigen würde, um ein erfülltes Leben zu führen. Aber was Lebensqualität ist, muss jeder selbst entscheiden.
Das ist wirklich hart zu akzeptieren. So jung, so voller Energie und Leidenschaft. 😢
Technische Frage - Wie und wie stark beeinflusst Regen die Flächen bzw. ein Flugzeug?
Dazu gibt es ein paar Kommentare.
Traurig , Habe die Brüder auch gerne gesehen mit Ihrer Schwester ! ❤ Unverantwortlich ! Stall Übungen habe ich immer mit Fluglehrer im Kontrolliertem Luftraum durchgeführt ! Und wir sind Bei LOWL sogar von 2200 Fuß auf 3500 gegangen !
Beim Wein gibt es Spätlese und bei den Piloten eine Natürliche Auslese. Pilot und Fahrlehrer. Diese Thematik habe ich auch schon mehrfach erlebt.