По факту да, но если подумать чуточку дольше, то эту стратегию можно и использовать в обычном морском бою (прост без пятипалубного), ибо однопалубный в любом случае на рандом вычисляется, его никакой стратегией не найти
Это отечественный стандарт. Автор перевел ролик про американскую игрушку, там такого правила нет, корабли ставят как угодно, и вритык друг к другу тоже.
@@ДжекБлэк-ф6е Да подловил его как то ))) Сначала было странно, как так его последний корабль оказывался в самой последней точке .. и я немного схитрил... стал записывать свои и его ходы.. и для своего хода оставил промежуток. и когда он в очередной раз меня обыграл, я его спросил, а где же его корабль стоял? он назвал клетку, тогда я записал в "пропуск" эту клетку и сказал ему, что в эту точку уже бил, но он сказал "мимо".. и показал ему свои "записи".. Спорил долго, кричал, даже бабушку с дедушкой подключил к этому .. Ну под их нажимом он признался что мухлевал.
Всегда были такие корабли: 1 четырёх клеточный, 2 трёхклеточных, 3 двуклеточных и 4 одноклеточных. Думаю лучше будет находить стратегии с данной вариацией игры, так как она наиболее популярна (Или вернее сказать правильная)
Это классический вариант игры именно у тебя в школе или а кругу друзей. Вариация игры автора лучше подходит для стратегий. Так как 1 клеточные корабли все портят. Вообще никогда не понимал нахуя играть с 1 клеточными кораблями он может стоять в любой клетке кроме соседней с другим кораблем. И его поиск это тупо удача. Вариант автора классический у любых адекватных игроков которые не хотят играть в казино
Это все верно, если считать, что противник расставил корабли случайно. Если же он знает о стратегии, то может расставить корабли вдоль краев и выиграть, пока ты будешь проверять "наиболее вероятные" клетки ближе к центру.
обычно корабли: 1 четырехклеточный, 2 трехклеточных, 3 двухклеточных и 4 одноклеточных Так вот (это сакральное знание) ставишь только три одноклеточных. Четвертый же не ставишь до последнего, нужно аккуратно отмечать поля, куда стреляли, чтобы только в самый последний момент выставить четвертый. Работает только на бумаге.
контрстратегия: игра ручками разного цвета. после расстановки кораблей меняются ручками и хер что дорисуешь в конце боя. а игрок пойманный на жульничестве автоматом считается проигравшим
Ага - а потом после боя все веряеют карыт и есьи ты не поставил кораблик - то гарантировано проиграл. Но таких хитропопиков сразу выкупали и с нимим никто н еиграет. И контрится просто - рисуешь корбали в ряд на листке и с соперником поочереди их расстаялешь и щзачеркиваешь. Хрен ты не поставишь 1.
За что спасибо? За то, что автор обозвал нас одноклеточными и показал, как надо выигрывать в зарубежный морской бой? У нас другие корабли, другие правила расстановки и другая стратегия из-за этого.
моя стратегия, с которой я когда-то добрался до адмирала флота (кто понял, тот понял): -покуда все ставят корабли на край, то стреляем через каждые три клетки:а1, д1, и1, к4 и т.д. -далее можно окончательно добить крайние ряды или пулять таким же образом в центр -повторяем процедуру со вторыми с края участками, смещаясь по диагонали -воспользуемся шахматным порядком, если потопили мало, или картой вероятности, если места мало -с однушками только везение. Стоит попытать счастья с равномерным заполнением в форме выпуклого четырëхугольника или с рандомным нагромождением, тут главное попасть в первый. В углу ставят однушки только самые отбитые,не понимающие, что за их счëт в основном и побеждают, на одной диагонали/вертикали/горизонтали более 2 слишком маловероятно; на полях "одного цвета" больше трëх тоже маловероятно
Сколько бы каких кораблей не было, надо поначалу охотиться за большим, стреляя через соответствующие промежутки (4-хпалубный - 1 = через каждые три клетки) в любом направлении! И нет наиболее вероятной клетки расположения. Также по всем правилам корабль нельзя ставить вплотную друг к другу, так что вокруг убитого сразу рисуйте кресты
@@Lex_Liven но если я говорю А5 и мне отвечают попал или убил, я сразу понимаю, что тут корабль А если я говорю А5 и в ответ молчание, то это тоже самое, что и просто стрелять наугад
@@Lager40k Молчание в ответ на выстрел - это что за бред? Тут рассматриваются два варианта ответа: 1 вариант игры. В ответ на выстрел игрок говорит: «Мимо», «Ранил», «Убил». 2 вариант игры. В ответ на выстрел игрок говорит только: «Мимо» или «Попал». То есть ты в любом варианте знаешь, попал или нет, но в одном из вариантов ты просто не знаешь, когда ты закончил уничтожать данный конкретный корабль.
Данная стратегия не является оптимальной, так как есть контрстратегия: расставлять корабли в самые маловероятные клетки. Здесь нужно искать равновесие Неша
Исходим из того что корабли нельзя ставить вплотную Таким образом выясняем, что четырехклеточный занимает максимум 18 клеток, но если пихнуть его в угол, он занимает 10 клеток Так же для трехклеточных 15 максимум, 8 минимум Для двухклеточных 12/6, для одноклеточных 9/4 Таким образом, если все корабли стоят в центре и их "зоны влияния" не пересекаются, у нас занято 84 клетки на многопалубные корабли и, когда их всех потопили, вероятность 1:4 найти однопалубник Если же рампихать все многопалубные корабли по краям карты 10*10, они займут всего 44 клетки и после их закономерного уничтожения у противника останется вероятность 1:14 найти однопалубники Можно и остальные однопалубники кроме одного распихать по краям для лучшего эффекта, но тогда можно проиграть из-за случайного попадания Удачи считать вероятностную карту для однопалубники, сученька!
Помню сыграла с подругой партию в морской бой, естественно проиграла, потом сидела целый урок(физкультуру) и смотрела в какие клетки она чаще всего ставит крестики и как вообще думает. Морской бой - игра любителей высокого искусства и мне удалось её обыграть с потерей в один корабль(тройка)
в стандартном морском бое есть одноклеточные. Если не быть одноклеточным, то можно просто догадаться, что один кораблик можно не ставить, пририсовав его в самом конце в пустую клетку. Есть лишь один случай, в котором вы проигрываете: если вы ходите вторым, а соперник делает свой сотый ход. К счастью, этот случай, скорее всего, означает, что соперник такое же хитрожопое дерьмо, как и вы, и тоже не поставил один кораблик
формально не сотый, так как вокруг утопленного корабля стрелять не нужно, но да, противник - тоже хитрожопое дерьмо. контрстратегия: игра ручками разного цвета. после расстановки кораблей меняются ручками и хер что дорисуешь в конце боя. а игрок пойманный на жульничестве автоматом считается проигравшим
Обычно корабли в несколько клеток уничтожить не составляет проблем, а вот самая большая проблема - одноклеточные. Честно говоря никогда не видел варианта с кораблем на 5 клеток.
Классическая игра немного другая: 1) корабли: 1 4-клеточный, 2 3-клеточных, 3 2-клеточных и 4 инфузории 2) поля вокруг убитых кораблей не могут быть заняты... Это если бы 3 крейсера поставили борт к борту.... А точно, так же стояли крейсера и линкоры в Перл-Харборе 3) любые другие варианты - не канон. Я говорю про западный с кубиками тетриса типа зигзага и буквы Т, а так же вот этот без инфузорий. А еще со всяким там бомбочками
Если есть умельцы, было б круто увидеть программу для быстрого расчёта карты вероятностей), но мне слишком лень этим заниматься) (XYZ, тут могла быть ваша реклама))))
Есть самая лучшая стратегия в морском бое. Все корабли более одной клетки расставлять в одной половине поля как можно плотнее, чтобы уменьшить количество пустых соседних полей не требующих стрельбы по ним после подбития, а одноклеточные корабли расставлять во второй, пустой половине поля в случайном порядке. При такой стратегии, противнику понадобится гораздо больше выстрелов для победы.
ну это цирк, не стоит забывать про базовые тактики противника, как размещение всех кораблей как можно ближе, что бы когда подбили 2 рядом, их поля вокруг пересекилась и давали лишние клетки, это выгоднее, поэтому от этого тоже нужно отталкиваться
Лучшая стратегия в морской бой: расставить все корабли по краю карты, а один однопалубный - в рандомное место в центре. При таком раскладе вероятность проиграть 1:70. При любой иной расстановке вероятность проиграть выше.
@@abrbuzz В этом и заключается стратегия - дать сопернику возможность потопить ВСЕ корабли, кроме одного одноклеточного. А вероятность потопить последний одноклеточный составляет 1:70 (потому что при размещении всех кораблей кроме одного на крайних полях оставляет свободными 70 клеток)
4:19 есть путь проще берем крест 7 на 7 ( или 8 на 8 в какую версию играете вы ) и ставим в любую точку на поле, замеряем стороны допустим у вас получилось 3 3 2 4 , затем повторяем но в другой точке и результат 2 1 3 4 следовательно в первом случае вероятность больше туда и стреляем ( центр крестика )
Если противник знает что вы пользуетесь картой вероятностей то он ее инверсирует и расположит свои корабли там куда вы, согласно этой стратегии, будете стрелять с меньшей вероятностью.
Я полностью согласен с комментами где говорят что все кроме одноклеточных надо размещать с краю или по периметру. Тогда при их подбитии остается больше места для одноклеточных, и пусть противник применяет хоть какую стратегию. А при стрельбе стреляю через 3 по диагонали, потом через одну, и если противник расставил корабли как бы случайно, то как правило остается очень мало единичных клеток где могут быть однопалубники.
сам ты 3-клеточный, линкор(4), крейсера(3), эсминцы(2), торпедные катера(1) и самая выигрышная стратегия - не ставить на поле последний торпедный катер пока противник пытается потопить твой "квантовый" катер (пока не посмотрят на твое поле, он не определился с положением), ты спокойно топишь все корабли противника если у противника тоже "квантовый" катер - то задача упирается в то, кто быстрее закроет своими выстрелами все поле противника до последней возможной клетки + разместить свои корабли так, чтобы для своего катера оставалось "пространство для маневра"
Обычно играешь только раз. Если играешь в первый раз с челом, ставь все корабли по периметру и в середине двойные и одноклеточные, существенно снижает вероятность вынести все корабли быстро, так как площадь в центре очень больгая и найти там одноклеточный сложно
Хорошая стратегия! Главное сразу сказать противнику, что он одноклеточный и вытащить на стол комп для расчёта карт вероятности😊. Правда есть риск получить по морде и уйти побитым, но не побежденным... в "морской бой"...😂😂😂😂😂
Знаете, а я согласен с автором видео! Действительно, самая лучшая стратегия в морской бой - это поменять правила! (Без негатива, но все-таки корабли в морском бое другие ставятся и в другом количестве. Сдаётся мне, как раз потому, чтобы таких удобных раскрасок не существовало)
Задолбешься вероятности считать, это же игра для развлечения а не для имитации реальных боевых действий. Один из самых быстрых методов это комбинация психологи и и диагонального метода. Суть похожа на 3 способ но стреляете из угла в угол по сути по диагоалям но изначально через клетку, правктически всегда на пересечении диагоналей есть корабль и далее уже закрашивая вероятные или поражкенные участки определяешь куда стрелять, а психологический метод это определить не расположил ли противник корабли по углам и краям карты оставив в центре пустоту и после этого используя диагональный метод надрать ему зад
мы когда играли (25+ лет назад), у нас были и одноклеточные корабли 4 штуки, и одноклеточные "бомбы", попав в которую противник был обязан выдать координаты и статус (ранил/убил) своей точки, только не помню сколько штук. Естественно, поля заполнялись разными ручками, которые менялись.
Больше 30 лет не проигрывал в морской бой, вообще ни одного боя не проиграл. Против этих стратегий выиграл бы влегкую. Плохая новость: фиг расскажу стратегию до своего юбилея. Хорошая: юбилей будет через год.
4 способ можно улучшить, мы рассматриваем по отдельности корабли, это не совсем точно, куда лучше будит рассматривать все возможные варианты вмести, да второй ход вы сделаете только через год, поэтому можно в случайном порядке на питоне размещать в случайном порядке. и те которые будут подходить мы запоминаем, где-то 100000 на ход это ок. когда-то на питоне проверну я это, ну или если мне будит сверх не лень я это сделаю на си чтоб можно было запускать миллион проверок и быть по времени даже в плюсе P.S офигеет мне стало не лень делать это и генерация полей с кораблями в количестве 10к у меня занимает около секунды, наверное не самое оптимальное решение генерации но более оптимальная ускорит код где-то на 10 процентов при условии что время на постановку корабля не будит увеличено. тратить секунду на постановку корабля звучит нормально P.S.S я пробовал разные методы генерации, а именно 3 штуки возможной генерации, и все методы генерации показывали что корабли чаше ставаться в клетки от а2-a8 ну и в подобные боковые клетки т.к. игра симметрична, я пробовал два относительно похожих методов генерации, и один кардинально отличаеться он близок к тому что я перебираю всевозможные расстановки кораблей на поле, и видимо куда лучше бить на крайние корабли. в начале я думал что методы генерации не совершенны, но сейчас это явно не так, так что куда лучши бить именно в эти поля
Самая выигрышная стратегия, это рисовать последний корабль, когда осталось свободное место(без выстрелов противника) только на этот корабль :) в данном случаи это две клетки по горизонтали или по вертикале :)
Хех, до предпоследней дошёл ещё в начальных классах. Только предпочитал начинать с ьольшого поиск. Так как контралгоритма растановки ни кто не применял, то следовательно попадание по двухпалубному было на столькоже рандомно как если выстреливать его сращу. Зато пятипалубный найдёшь быстрее всего и тем самым уменьшишь зону поиска мелких.
Ты не учёл, что корабли не равномерно вероятностно распределены по полю. Выгоднее их ставить у края, тк при их подрыве меньше клеток поля будут закрашены.
задолбешся на калькуляроре, тут нужно писать программу с просчетом карт вероятностей и интерфейсом ввода твоей стрельбы достаешь ноут, соперник офигевает
Я однажды играл с другом и по приколу расставил все корабли в симметричном порядке на 4 стороны, и чуть не задохнулся от смеха, когда он понял их расположение и снёс все без промаха.
Я школяром примерную стратегию сам придумал, хоть и двоечником был. Всегда выигрывал. Только хочу уточнить, что толькл дебил будет ставить большой корабль посреди карты. Только край. Корабли не соприкасаются друг с другом, поэтому остаётся больше незаштрихованного поля для маленького корабля. Попробуй его найти))). А искал целенаправленно вначале самого большого. Удачи!
Всегда стреляю через клетку. А если играешь на бумаге, то можно вообще жёстко наегорить: одноклеточный четвёртый вообще не ставишь и в конце, даже если будешь проигрывать, соперник упорно будет его искать и промахиваться, а когда игра закончится незаметно и быстро дорисовываешь, и вуаля, ты победил
Прочитал все комментарии и не увидел такого, чтобы кто-то написал про корабль буквой Г. Не знаю, как так, но у меня в семье было принято, что такой корабль тоже есть.
Не тольго буквой Г но и квалдратиком - трех/четырех палубные гнуть тема. Так их дольше уничтожают, а то получаеться, что самый болшой корабль самы быстро уничтожаемый.
А знаете почему автор отказался от однопалубных кораблей? Потому что их не найти такой стратегией и в репльности, в игре, чаще всего именно однопалубники остаются в коце и вы долго и упорно ищите их методом рандома 😂
Вся "методика" основывается на изначально выдуманном сказочном допущении, будто где-то в центре наиболее вероятно, что будет стоять корабль. По факту в центр боятся корабли ставить. Да и вообще - это ложное, выдуманное допущение.
Как то еще в школе, на 486SX машине, на Borland C++ именно подобную программу и написал. никто ее не смог переиграть. и да, эту программу переиграть не смог никто. как ни странно, гораздо сложнее было с игрой кркстики-нолики на бесконечном поле, до пять в ряд. ее доводил почти год
А откуда идея, что карабли чаще ставят в центр? В отечественном варианте правила совсем другие, но весь опыт моих детских лет говорит мне что по центру ловить нечего. В американской системе должно быть более равновероятная расстановка, но откуда возмется увеличенная вероятность для центра - понять не могу совсем (
Это из той же карты вероятности следует. Считается точно также. Просто ответ изначально очевидный, поэтому не показан. Ну а тот факт, что в центр мало кто ставит следует из того, что человеку просто этот вариант еще и подсознательно кажется слишком очевидным, поэтому просто не хочется туда ставить корабли. Короче человеческая психология портит вероятность)
Сколько не считай вероятности, всегда появиться д_бил которому рандомно везет, именно такие везучие и выигрывают. Тактика конечно аргумент, но не всегда работает.
контрстратегия: игра ручками разного цвета. после расстановки кораблей меняются ручками и хер что дорисуешь в конце боя. а игрок пойманный на жульничестве автоматом считается проигравшим
Стратегия номер 3 дурная. Т.е. подход верный, н осначала надо ловить самый большой корабль. когда большие закончились начинаем охоту за кораблем поменьше и так на убыль. При охоте на 4-х палубный как правило погибает и кто-то и з коравблей поменьше, что облегчает будущую задачу. А переловив все 2-ки уже не зачем включать стратегию по ловле 3-ек и 4-ок
Странный морской бой, обычно корабли: 1 четырехклеточный, 2 трехклеточных, 3 двухклеточных и 4 одноклеточных
Согласен , автор придумал другую игру и учит как там выигрывать
По факту да, но если подумать чуточку дольше, то эту стратегию можно и использовать в обычном морском бою (прост без пятипалубного), ибо однопалубный в любом случае на рандом вычисляется, его никакой стратегией не найти
Это видео просто взято с другого, английского с канала Digital Genius, а у них в морской бой играют именно по таким правилам.
Ты сам одноклеточный😂
Сам ты одноклеточный
не стоит забывать, что корабли не должны касаться друг друга даже по диагонали, и не нужно стрелять возле них, а просто закрашивать клетки
Это отечественный стандарт. Автор перевел ролик про американскую игрушку, там такого правила нет, корабли ставят как угодно, и вритык друг к другу тоже.
@@ПавелКуликов-м9мТак это бред же... у меня культурный шок
@@ПавелКуликов-м9ма, ммм, автор сделал очень бесполезное видео. это как делать обзор на какой-то рандомный спортивный магазин в другом конце мира
+ еще у нас много где есть корабль в 1 клетку@@ПавелКуликов-м9м
@@ПавелКуликов-м9мну и бред..
По формуле Пика расчет делаем, и всегда выигрываем! Вывод: кто не учит формулк Пика, тот гуманитарий!!!
База
Это какой класс?
@@Memnyu_dnevnik буржуазия
@@Memnyu_dnevnik
В России это 9 класс
В СССР это детский сад
У Древних Русов, Скандинавов итд это в 4 годика
@@nikart8984 это в генах
Все равно самая лучшая стратегия это не рисовать свои карабли)
Хахаха
я когда мелким был, мой дядя так меня и наё.... обманывал короче в "морской бой", расставлял все корабли кроме одного одноклеточного
@@ilyacheker3346а как ты узнал об этом?)
@@ДжекБлэк-ф6е Да подловил его как то ))) Сначала было странно, как так его последний корабль оказывался в самой последней точке .. и я немного схитрил... стал записывать свои и его ходы.. и для своего хода оставил промежуток. и когда он в очередной раз меня обыграл, я его спросил, а где же его корабль стоял? он назвал клетку, тогда я записал в "пропуск" эту клетку и сказал ему, что в эту точку уже бил, но он сказал "мимо".. и показал ему свои "записи".. Спорил долго, кричал, даже бабушку с дедушкой подключил к этому .. Ну под их нажимом он признался что мухлевал.
@@ilyacheker3346 жёстко)
Всегда были такие корабли: 1 четырёх клеточный, 2 трёхклеточных, 3 двуклеточных и 4 одноклеточных. Думаю лучше будет находить стратегии с данной вариацией игры, так как она наиболее популярна (Или вернее сказать правильная)
Мне кажется автор дал достаточно веский повод поменять вариацию игры)
Достаточно венский?
@@yarick5002 О вы из Вении)
@@zZloliZz нет, я из Артерии, но был там.
Это классический вариант игры именно у тебя в школе или а кругу друзей. Вариация игры автора лучше подходит для стратегий. Так как 1 клеточные корабли все портят. Вообще никогда не понимал нахуя играть с 1 клеточными кораблями он может стоять в любой клетке кроме соседней с другим кораблем. И его поиск это тупо удача. Вариант автора классический у любых адекватных игроков которые не хотят играть в казино
Это все верно, если считать, что противник расставил корабли случайно. Если же он знает о стратегии, то может расставить корабли вдоль краев и выиграть, пока ты будешь проверять "наиболее вероятные" клетки ближе к центру.
и это не все есть и более хитрые приемы, все зависит на каком уровне просветления находится опонент.
У самурая нет цели, у самурая есть только путь душнилы
Ахахахахаха чисто Дилон
Если ты суперчеловек, то тебе понадобится 17 выстрелов, ведь 2+3+3+4+5=17.
За один ход😊
Это не будет за один считаться?
@@avaxmor9247 Выстрелов 17, ход 1
Лучшая стратегия это посадить соперника так, чтобы сбоку от него находилось зеркало))
обычно корабли: 1 четырехклеточный, 2 трехклеточных, 3 двухклеточных и 4 одноклеточных
Так вот (это сакральное знание) ставишь только три одноклеточных. Четвертый же не ставишь до последнего, нужно аккуратно отмечать поля, куда стреляли, чтобы только в самый последний момент выставить четвертый. Работает только на бумаге.
Корабль Шредингера - не существует до его обнаружения
контрстратегия: игра ручками разного цвета. после расстановки кораблей меняются ручками и хер что дорисуешь в конце боя. а игрок пойманный на жульничестве автоматом считается проигравшим
Ага - а потом после боя все веряеют карыт и есьи ты не поставил кораблик - то гарантировано проиграл.
Но таких хитропопиков сразу выкупали и с нимим никто н еиграет.
И контрится просто - рисуешь корбали в ряд на листке и с соперником поочереди их расстаялешь и щзачеркиваешь. Хрен ты не поставишь 1.
Лучшая стратегия: нарисовать корабли вне поля
Кажись я нашел видео которое ты перевёл, но все же ты сделал хорошую работу и добавил свой юмор, спасибо за не просто перевод того самого видео
За что спасибо? За то, что автор обозвал нас одноклеточными и показал, как надо выигрывать в зарубежный морской бой?
У нас другие корабли, другие правила расстановки и другая стратегия из-за этого.
моя стратегия, с которой я когда-то добрался до адмирала флота (кто понял, тот понял):
-покуда все ставят корабли на край, то стреляем через каждые три клетки:а1, д1, и1, к4 и т.д.
-далее можно окончательно добить крайние ряды или пулять таким же образом в центр
-повторяем процедуру со вторыми с края участками, смещаясь по диагонали
-воспользуемся шахматным порядком, если потопили мало, или картой вероятности, если места мало
-с однушками только везение. Стоит попытать счастья с равномерным заполнением в форме выпуклого четырëхугольника или с рандомным нагромождением, тут главное попасть в первый. В углу ставят однушки только самые отбитые,не понимающие, что за их счëт в основном и побеждают, на одной диагонали/вертикали/горизонтали более 2 слишком маловероятно; на полях "одного цвета" больше трëх тоже маловероятно
Сколько бы каких кораблей не было, надо поначалу охотиться за большим, стреляя через соответствующие промежутки (4-хпалубный - 1 = через каждые три клетки) в любом направлении! И нет наиболее вероятной клетки расположения. Также по всем правилам корабль нельзя ставить вплотную друг к другу, так что вокруг убитого сразу рисуйте кресты
Еще кол-во выстрелов зависит от правил игры (оговариваются заранее)
1) мы говорим "попал/мимо"
2) мы говорим "ранил/убил"
Все нормальные люди говорят мимо / ранил / убил
Нууу, если не говорить, то это практический первая стратегия и тут чисто на удачу
@@Lager40k Не совсем. Это просто лишние один-два выстрела на каждый корабль, по его краям, чтобы получить точки промаха.
@@Lex_Liven но если я говорю А5 и мне отвечают попал или убил, я сразу понимаю, что тут корабль
А если я говорю А5 и в ответ молчание, то это тоже самое, что и просто стрелять наугад
@@Lager40k Молчание в ответ на выстрел - это что за бред? Тут рассматриваются два варианта ответа:
1 вариант игры. В ответ на выстрел игрок говорит: «Мимо», «Ранил», «Убил».
2 вариант игры. В ответ на выстрел игрок говорит только: «Мимо» или «Попал».
То есть ты в любом варианте знаешь, попал или нет, но в одном из вариантов ты просто не знаешь, когда ты закончил уничтожать данный конкретный корабль.
Данная стратегия не является оптимальной, так как есть контрстратегия: расставлять корабли в самые маловероятные клетки. Здесь нужно искать равновесие Неша
В стратегии расстановки, минимизирующей "буферное пространство", корабли как раз стоят вдоль стен.
Исходим из того что корабли нельзя ставить вплотную
Таким образом выясняем, что четырехклеточный занимает максимум 18 клеток, но если пихнуть его в угол, он занимает 10 клеток
Так же для трехклеточных 15 максимум, 8 минимум
Для двухклеточных 12/6, для одноклеточных 9/4
Таким образом, если все корабли стоят в центре и их "зоны влияния" не пересекаются, у нас занято 84 клетки на многопалубные корабли и, когда их всех потопили, вероятность 1:4 найти однопалубник
Если же рампихать все многопалубные корабли по краям карты 10*10, они займут всего 44 клетки и после их закономерного уничтожения у противника останется вероятность 1:14 найти однопалубники
Можно и остальные однопалубники кроме одного распихать по краям для лучшего эффекта, но тогда можно проиграть из-за случайного попадания
Удачи считать вероятностную карту для однопалубники, сученька!
Помню сыграла с подругой партию в морской бой, естественно проиграла, потом сидела целый урок(физкультуру) и смотрела в какие клетки она чаще всего ставит крестики и как вообще думает.
Морской бой - игра любителей высокого искусства и мне удалось её обыграть с потерей в один корабль(тройка)
в стандартном морском бое есть одноклеточные. Если не быть одноклеточным, то можно просто догадаться, что один кораблик можно не ставить, пририсовав его в самом конце в пустую клетку. Есть лишь один случай, в котором вы проигрываете: если вы ходите вторым, а соперник делает свой сотый ход. К счастью, этот случай, скорее всего, означает, что соперник такое же хитрожопое дерьмо, как и вы, и тоже не поставил один кораблик
формально не сотый, так как вокруг утопленного корабля стрелять не нужно, но да, противник - тоже хитрожопое дерьмо.
контрстратегия: игра ручками разного цвета. после расстановки кораблей меняются ручками и хер что дорисуешь в конце боя. а игрок пойманный на жульничестве автоматом считается проигравшим
@@User050068где ты раньше был 😕😕😕😕
Обычно корабли в несколько клеток уничтожить не составляет проблем, а вот самая большая проблема - одноклеточные. Честно говоря никогда не видел варианта с кораблем на 5 клеток.
Классическая игра немного другая:
1) корабли: 1 4-клеточный, 2 3-клеточных, 3 2-клеточных и 4 инфузории
2) поля вокруг убитых кораблей не могут быть заняты... Это если бы 3 крейсера поставили борт к борту.... А точно, так же стояли крейсера и линкоры в Перл-Харборе
3) любые другие варианты - не канон. Я говорю про западный с кубиками тетриса типа зигзага и буквы Т, а так же вот этот без инфузорий. А еще со всяким там бомбочками
С одноклеточными видео от этого одноклеточного не вышло бы. Который даже не умудрился первой стратегией не стрелять возле убитых кораблей
Если есть умельцы, было б круто увидеть программу для быстрого расчёта карты вероятностей), но мне слишком лень этим заниматься) (XYZ, тут могла быть ваша реклама))))
Есть самая лучшая стратегия в морском бое. Все корабли более одной клетки расставлять в одной половине поля как можно плотнее, чтобы уменьшить количество пустых соседних полей не требующих стрельбы по ним после подбития, а одноклеточные корабли расставлять во второй, пустой половине поля в случайном порядке. При такой стратегии, противнику понадобится гораздо больше выстрелов для победы.
Спасибо!!! Теперь я точно обыграю Егора на лекции по матану
А что с правилом, по которому нельзя размещать корабли впритык? Эт же не учел твой змей Питон.
ну это цирк, не стоит забывать про базовые тактики противника, как размещение всех кораблей как можно ближе, что бы когда подбили 2 рядом, их поля вокруг пересекилась и давали лишние клетки, это
выгоднее, поэтому от этого тоже нужно отталкиваться
Подари мне своего пайтона. У меня он есть но он не работает. А ещё мой дом прикрыла санитарная служба
Лучшая стратегия в морской бой: расставить все корабли по краю карты, а один однопалубный - в рандомное место в центре.
При таком раскладе вероятность проиграть 1:70. При любой иной расстановке вероятность проиграть выше.
Нужно учитывать что противник (если ему не 0 лет) после пары подбитых кораблей поймёт принцип размещения и быстро потопит остальные
@@abrbuzz В этом и заключается стратегия - дать сопернику возможность потопить ВСЕ корабли, кроме одного одноклеточного.
А вероятность потопить последний одноклеточный составляет 1:70 (потому что при размещении всех кораблей кроме одного на крайних полях оставляет свободными 70 клеток)
@@КириллОхрименко-ч2щ ааа, умно
если мой соперник будет думать больше минуты, то он пропускает ход
Лучшая стратегия против 2 лучшей стратегии
Да это уже сапер какой то 😂
Я всегда по третьей стратегии играл, потом просто наугад одноклеточные стрелял.
Я представляю лицо противника когда я буду полчаса перед каждым ходом считать это
Давайте пойдем дальше и начнем играть в трехмерный морской бой)
Лучшая стратегия - третий чел, ваш друг в звании карманного шпиона.
4:19 есть путь проще берем крест 7 на 7 ( или 8 на 8 в какую версию играете вы ) и ставим в любую точку на поле, замеряем стороны допустим у вас получилось 3 3 2 4 , затем повторяем но в другой точке и результат 2 1 3 4 следовательно в первом случае вероятность больше туда и стреляем ( центр крестика )
В таком морском бою комбинаций меньше поэтому можно что то посчитать а в классическом так нельзя
Если противник знает что вы пользуетесь картой вероятностей то он ее инверсирует и расположит свои корабли там куда вы, согласно этой стратегии, будете стрелять с меньшей вероятностью.
Хотел пошутить про одноклеточного друга но услышал это после
Самый лучший способ это рисовать свои корабли уже в конце игры
Я полностью согласен с комментами где говорят что все кроме одноклеточных надо размещать с краю или по периметру. Тогда при их подбитии остается больше места для одноклеточных, и пусть противник применяет хоть какую стратегию. А при стрельбе стреляю через 3 по диагонали, потом через одну, и если противник расставил корабли как бы случайно, то как правило остается очень мало единичных клеток где могут быть однопалубники.
Играть на телефоне с другом и скачать читы имба тактика
Откровенно говоря, преимущество четвёртой стратегии перел третьей в 9 выстрелов обычно не стоит многократно большей затраты времени
0:26 в иготе он он приплыл на одноктеточном катере с пуликом и сказал:первые 100 ходов мои😈
сам ты 3-клеточный,
линкор(4), крейсера(3), эсминцы(2), торпедные катера(1)
и самая выигрышная стратегия - не ставить на поле последний торпедный катер
пока противник пытается потопить твой "квантовый" катер (пока не посмотрят на твое поле, он не определился с положением), ты спокойно топишь все корабли противника
если у противника тоже "квантовый" катер - то задача упирается в то, кто быстрее закроет своими выстрелами все поле противника до последней возможной клетки + разместить свои корабли так, чтобы для своего катера оставалось "пространство для маневра"
Обычно играешь только раз. Если играешь в первый раз с челом, ставь все корабли по периметру и в середине двойные и одноклеточные, существенно снижает вероятность вынести все корабли быстро, так как площадь в центре очень больгая и найти там одноклеточный сложно
Хорошая стратегия! Главное сразу сказать противнику, что он одноклеточный и вытащить на стол комп для расчёта карт вероятности😊. Правда есть риск получить по морде и уйти побитым, но не побежденным... в "морской бой"...😂😂😂😂😂
С такими кораблями можно выстрелить по всем клеткам по диагонали и гарантированно победить за 50 выстрелов
Ну 4-я стратегия уже так себе , т.к. незвестна стратегия генерации. Многие как раз любят с краю размещать.
Ага четвёртая стратегия Кабула твой противник ждать будет
Знаете, а я согласен с автором видео! Действительно, самая лучшая стратегия в морской бой - это поменять правила! (Без негатива, но все-таки корабли в морском бое другие ставятся и в другом количестве. Сдаётся мне, как раз потому, чтобы таких удобных раскрасок не существовало)
Лучшаю стратегия это делатб корабли не прямой формы :)
По заставке видео подумал, что изобрели новые аккорды на новую гитару
Задолбешься вероятности считать, это же игра для развлечения а не для имитации реальных боевых действий.
Один из самых быстрых методов это комбинация психологи и и диагонального метода. Суть похожа на 3 способ но стреляете из угла в угол по сути по диагоалям но изначально через клетку, правктически всегда на пересечении диагоналей есть корабль и далее уже закрашивая вероятные или поражкенные участки определяешь куда стрелять, а психологический метод это определить не расположил ли противник корабли по углам и краям карты оставив в центре пустоту и после этого используя диагональный метод надрать ему зад
Ещё будучи первоклассником придумал для себя стратегию 3. Так было проще всего выигрывать однокласников
Даёшь наиболее оpythимальную стратегию размещения кораблей, чтобы они дольше простояли.
мы когда играли (25+ лет назад), у нас были и одноклеточные корабли 4 штуки, и одноклеточные "бомбы", попав в которую противник был обязан выдать координаты и статус (ранил/убил) своей точки, только не помню сколько штук. Естественно, поля заполнялись разными ручками, которые менялись.
Больше 30 лет не проигрывал в морской бой, вообще ни одного боя не проиграл. Против этих стратегий выиграл бы влегкую. Плохая новость: фиг расскажу стратегию до своего юбилея. Хорошая: юбилей будет через год.
ждем, получается
4 способ можно улучшить, мы рассматриваем по отдельности корабли, это не совсем точно, куда лучше будит рассматривать все возможные варианты вмести, да второй ход вы сделаете только через год, поэтому можно в случайном порядке на питоне размещать в случайном порядке. и те которые будут подходить мы запоминаем, где-то 100000 на ход это ок. когда-то на питоне проверну я это, ну или если мне будит сверх не лень я это сделаю на си чтоб можно было запускать миллион проверок и быть по времени даже в плюсе
P.S офигеет мне стало не лень делать это и генерация полей с кораблями в количестве 10к у меня занимает около секунды, наверное не самое оптимальное решение генерации но более оптимальная ускорит код где-то на 10 процентов при условии что время на постановку корабля не будит увеличено. тратить секунду на постановку корабля звучит нормально
P.S.S я пробовал разные методы генерации, а именно 3 штуки возможной генерации, и все методы генерации показывали что корабли чаше ставаться в клетки от а2-a8 ну и в подобные боковые клетки т.к. игра симметрична, я пробовал два относительно похожих методов генерации, и один кардинально отличаеться он близок к тому что я перебираю всевозможные расстановки кораблей на поле, и видимо куда лучше бить на крайние корабли. в начале я думал что методы генерации не совершенны, но сейчас это явно не так, так что куда лучши бить именно в эти поля
Ты ещё скажи что на каждую игру в морской бой нужно таскать жучок в заднице для того что-быть он нам подсказывал куда бить)
а можно твой телеграм?
а можно твой телеграм?
а можно твой телеграм?
а можно твой телеграм?
Самая выигрышная стратегия, это рисовать последний корабль, когда осталось свободное место(без выстрелов противника) только на этот корабль :) в данном случаи это две клетки по горизонтали или по вертикале :)
Сэнсэй крыса научите вашим премудростям. Я уже знаю, что на Шредера надо нападать вчетвером.
лучшая страта в морском бою это ... пиздеть !
Хех, до предпоследней дошёл ещё в начальных классах. Только предпочитал начинать с ьольшого поиск. Так как контралгоритма растановки ни кто не применял, то следовательно попадание по двухпалубному было на столькоже рандомно как если выстреливать его сращу. Зато пятипалубный найдёшь быстрее всего и тем самым уменьшишь зону поиска мелких.
А что если соперник попросил использовать однопалубный?
Один по лбу ему дай
@@ELMIRmathвпервый раз вижу морской бой без однопалубных кораблей
@@ИльяСуханов-э4у Это для тупых. Спецверсия.
С другом как то играл. Расположил все свои корабли по контуру. Друг долго не верил мне, что он промахивается
Давай я придумаю свою игру и научу в неё выигрывать. Вот это ты голова
А нельзя было придумать идеальную стратегию по формуле Пика через гетеросексуальный логарифм за i секунд, чтобы доказать, что не базоскуф?
Ты не учёл, что корабли не равномерно вероятностно распределены по полю. Выгоднее их ставить у края, тк при их подрыве меньше клеток поля будут закрашены.
когда Чак Норрис играет в морской бой, он бьёт сразу во все клетки
Мне кажется, вначале нужно искать большие корабли
- давай в морской бой
- давай, секунду калькулятор достану
задолбешся на калькуляроре, тут нужно писать программу с просчетом карт вероятностей и интерфейсом ввода твоей стрельбы
достаешь ноут, соперник офигевает
Это неправильный морской бой
Я однажды играл с другом и по приколу расставил все корабли в симметричном порядке на 4 стороны, и чуть не задохнулся от смеха, когда он понял их расположение и снёс все без промаха.
2:14 когда понял, что графикой проще😂
Жаль что мне это в детстве не рассказали, я бы всегда побеждал😂😂😂
после 5 клеточного корабля можно сразу на юх высылать
Я школяром примерную стратегию сам придумал, хоть и двоечником был. Всегда выигрывал. Только хочу уточнить, что толькл дебил будет ставить большой корабль посреди карты. Только край. Корабли не соприкасаются друг с другом, поэтому остаётся больше незаштрихованного поля для маленького корабля. Попробуй его найти))). А искал целенаправленно вначале самого большого. Удачи!
А если мой соперник не выдержит и выстрелит в меня?
Это тоже победа
При таких правилах вероятность попасть равна 17%, при обычных 20%
Всегда стреляю через клетку.
А если играешь на бумаге, то можно вообще жёстко наегорить: одноклеточный четвёртый вообще не ставишь и в конце, даже если будешь проигрывать, соперник упорно будет его искать и промахиваться, а когда игра закончится незаметно и быстро дорисовываешь, и вуаля, ты победил
Ну это уже бан! Нечестно!
Вот бы ещё скрипт написать, который будет подсказывать лучшие возможные ходы
Хочеш быть передовым - сей квадратно-гнездовым !!!
просто тупизм, всегда были одноклеточные и не было никогда пятиклеточных
Прочитал все комментарии и не увидел такого, чтобы кто-то написал про корабль буквой Г. Не знаю, как так, но у меня в семье было принято, что такой корабль тоже есть.
😂😂😂
Это уже какой-то тетрис получается
Не тольго буквой Г но и квалдратиком - трех/четырех палубные гнуть тема. Так их дольше уничтожают, а то получаеться, что самый болшой корабль самы быстро уничтожаемый.
Есть отличная стратегия по выигрышу. Надо просто не расставлять корабли, а вместо этого потратить деньги выделенные на них на развитие страны
А знаете почему автор отказался от однопалубных кораблей?
Потому что их не найти такой стратегией и в репльности, в игре, чаще всего именно однопалубники остаются в коце и вы долго и упорно ищите их методом рандома 😂
Вся "методика" основывается на изначально выдуманном сказочном допущении, будто где-то в центре наиболее вероятно, что будет стоять корабль.
По факту в центр боятся корабли ставить. Да и вообще - это ложное, выдуманное допущение.
Как то еще в школе, на 486SX машине, на Borland C++ именно подобную программу и написал. никто ее не смог переиграть.
и да, эту программу переиграть не смог никто.
как ни странно, гораздо сложнее было с игрой кркстики-нолики на бесконечном поле, до пять в ряд. ее доводил почти год
Я однажды выиграл с помощью параллельного измерения, потому что забыл что ё пропускается и получил столбик куда нельзя попасть
Уф. Какие же вы душные. Достаточно отправить агента к противнику и узнать месторасположение корабликов.
А откуда идея, что карабли чаще ставят в центр? В отечественном варианте правила совсем другие, но весь опыт моих детских лет говорит мне что по центру ловить нечего. В американской системе должно быть более равновероятная расстановка, но откуда возмется увеличенная вероятность для центра - понять не могу совсем (
Это из той же карты вероятности следует. Считается точно также. Просто ответ изначально очевидный, поэтому не показан. Ну а тот факт, что в центр мало кто ставит следует из того, что человеку просто этот вариант еще и подсознательно кажется слишком очевидным, поэтому просто не хочется туда ставить корабли. Короче человеческая психология портит вероятность)
Палубы, не клетки!
Поле делится на четыре сектора, поочерёдно выводятся вражеские суда из секторов, начиная с самого крупного
Ошибка выжившего, надо стрелять в начале в те места где меньше вероятность
Сколько не считай вероятности, всегда появиться д_бил которому рандомно везет, именно такие везучие и выигрывают. Тактика конечно аргумент, но не всегда работает.
Не рисовать самый мелкий корабли и впихивать его на последнее незанятое место. Вот и все дела
контрстратегия: игра ручками разного цвета. после расстановки кораблей меняются ручками и хер что дорисуешь в конце боя. а игрок пойманный на жульничестве автоматом считается проигравшим
И играть самому с собой - раскрывается такая схема прям сходу - т.к. после боя принято открывать сразу свою карту. Иначе победа не засчитывается.
Худшая реклама Пайтона из тех, что я видел.
Мы ещё ограничивали игру в 51 выстрел.
Стратегия номер 3 дурная. Т.е. подход верный, н осначала надо ловить самый большой корабль. когда большие закончились начинаем охоту за кораблем поменьше и так на убыль. При охоте на 4-х палубный как правило погибает и кто-то и з коравблей поменьше, что облегчает будущую задачу. А переловив все 2-ки уже не зачем включать стратегию по ловле 3-ек и 4-ок
А я всегда так играл, отмечая по диагонали.
Во - мой почерк во втором классе. Сейчас еще хуже. xD
ты правда крут и делаешь прикольно, я на первом курсе фкн пми и все равно интересно смотерть, респект
О круто, я тоже Ка питоне программирую