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たろうさんが初心者の頃から降りを覚える、と伸び代が少ないと言ってたね。まず、しっかり自分が上がる事を身に付けないと上達しないとも言ってた。
まだ理解度が低い人に対して「わかるよ」とか寄り添いながら教えてくれるからすごく助かるただダメって言われたらそれをやっちゃ行けないって意識になって偏る気がするから教えるのも上手ってれいーどすごいよ
レイドくんの配信から麻雀勉強して最近やっと玉の間挑戦出来るようになったけどいかに相手の上がり牌見極めつつ聴牌取れるかの押し引きがめちゃめちゃ楽しい
おめでとう㊗️羨ましいぜ
リーチ受けてから仕掛けて2000点とかであがるのが1番気持ちいい
当たり牌を交わしながら和了るのが一番気持ちいい
せやろかワイは本線を叩き切って通った時のスリルを味わいつつ上がるのが一番気持ちいいな
@@ga_p715 それはギャンブル麻雀だなその楽しみ方を否定はしないけど
相手が強くなるほど同卓者の聴牌速度が上がってくるので、本来は牌効率や鳴き判断の精度を高めていくのがいいんだけど、そこで守備にシフトしちゃうと、相手の早い攻撃をガードするだけの麻雀になっちゃうんですよね守備が多くて攻撃が少なくてもリーチで打点つけて稼げばなんとかなるけど、あまりに少ないと稼ぎようがなくて赤字になっちゃうというそれこそ村上プロのリーチ超人と呼ばれるスタイルは、比較的硬めの守備で攻撃回数もどちらかというと少なめなんだけど、踏み込む時は一気に踏み込む見切りの付け方がトップレベルだから、それでもしっかり勝つんですよね
いいコメント、賛同します
ツモ切りになるのが嫌だからリーチしない、手が短くなるのが嫌だから鳴かない。確かに放銃はしなくなるけど相手からしたら何もして来ないしすぐ降りてくれるからめちゃくちゃ組みやすいんですよね。
3:42 4:11 まさしくこれ。たとえ何度も追っかけに放銃しようが、それが期待値的に正しいリーチなら打ち続けなければいけないのがリーチ麻雀。今、追っかけや仕掛けにめくり負け過ぎてピンフドラ1やピンフドラ2を（東場等まだ先は長いのに）ダマにしている方はいませんか？そんな方は修羅の間をオススメします。修羅は3人アガるまで終わらないルールでオリると被ツモ失点率が増加する関係上、より押しが肯定されるので練習場としては良いです。
うーん。結局普通の部屋に戻っちゃう時には元の打ち方に戻りそう。野球で三振してもノーカンっていう特別ルールで1試合すればみんなフルスイングばかりするけど、その後に普通の試合をしたら結局普通の打ち方に戻る。あんまり関係ない。
一時期、放銃率10%にしたいっていう自己満のためだけに、超守備型にしてました。下家が風露いれたら、即絞るとかしてましたね。3着率がかなり増えましたね。ラスにならないなけど、ツモられたり聴牌料で素点は削られる一方だったので、自分には合いませんでしたね。
個人的には守備しつつも満貫あるくらい手が良ければ39振ってもいいだろうって気合いで押すしリーチ打ってる山にありそうな待ちを選べば周りが守備型でもワンチャンあるしね。
玉東風行ってから、なんかやたら硬くて和了率低い人いるなって思ったけど、そういうことだったのかｗ麻雀はオリるだけじゃなく、和了ることでも失点を抑えられるから、ある程度は腹くくって押す必要があるよね
自分は先制リーチかけて追いかけられるのが怖いっていうよりも一回8000とかそれ以上打つと逆転が難しくなるって感じるからどうしても守備寄りに打ってしまう…
「それでも」に無意識に反応してしまった...
僕、まさにこの状態だ銀の間から金の間に上がってから、ラスになる回数は減ったけどトップになる回数も減ってしまった。
いろんなタイプがいるからおもしろいけど一貫してるかどうかで安定すると思うな。テンパイは押すそれ以外オリみたいなマイルール作るだけでも鍛えてる感じで俺は楽しいけどね。
初級者から中級者に多いんだけど、放銃を恐れ過ぎてる人が多すぎる
振り込まないことが目標になっちゃうんだけどそれだと3位ばっかになって勝てない永遠に守りすぎの麻雀と攻めすぎの麻雀を行ったり来たりしてる
渋川ｐが「強くなる近道は下手に打て！振り込め！」って言ってた気がする。
玉行ってから降りすぎたら勝てんくなった東場は状況にもよるけど愚形でも追っかけたりするようにしたらめっちゃ勝てるようになったわ今15戦くらいラスなし、くそおもろい
追っかけリーチされて打ち負けるのは萎えるけど、後追いの方がリスク背負ってる分、結局はプラスになるからリーチを打ち続けた方が得に思える
純粋に降りたらつまらんからワイは降りない。いつもギリギリで生きていたいから。
ならみんなにたくさんポイントあげてればいいんじゃないですか？😅
@@user-rh6sg8lb2zネタも含んだ面白いコメントなのにマジレス寒
@@Keaq全ツマンに破壊されて八つ当たりしてんだ察してやれ
あ〜あ〜（放銃）
最近やっと雀豪に上がってまさにその真っただ中です、もう先制リーチって最弱なんじゃないかとさえ思ってます。ほんとつらい…
レイドくん講座は為になるなぁ
個人的に攻め方に関しては堀内正人さんの動画見るのが1番良いと思う。良形テンパイのときはほぼ全ツッパしていくスタイルも見ていて気持ちがいいし、実際とてもお強い。
ラスでポイントごっそり持ってかれるのがストレスすぎて守備型になってしまう
リスクに対するリターンを考えれば。押し引きの強さが結局大事。守備型とビビり型は似て非なる。守らざる前に攻め切るのも防御ですよ。だから上がり切ると決めた局なら後に切る危険牌を早く見切って処理するじゃん。
立直してればラス回避できたのにって人を銀の間でよくみる
雀魂始めて2週間なんだけど自分の放銃率気になって見てみたら27%超えてました。対戦よろしくお願いします。。。
おもしろすぎｗ振り込みすぎてATMかよと
振り込め詐欺美味しいです
あなたは人間では無いナニカ、又は人間一回目の方です 来世に期待しましょう
雀魂はそう打たないと勝てないから仕方がない。麻雀と雀魂は別ゲームだと考えないと……
降りすぎる人の原因は初心者の時に初心者と打つのが1番大きいと思う。降りの化け物は多少なりとも動画で勉強したり自分で考えて打ったりしてるんよ。そこに立ちはだかるのが無垢な麻雀。とりあえず3枚揃えてリーチボタンでたらポチ。降りのセオリーを学んだ初心者は手牌を整えながら降りるのを実践するけど、両面待ちなんてしてる人は居なくて、カンチャン、シャンポン、挙句の果てに地獄単騎で放銃もしばしば。牌譜見返したり、なんの待ちに当たったかも確認せずに、「勉強しても下手は治らんから張られたら現物で…」ってな具合に安全度の鬼になる。張ってそうなら自分の手牌はぐっちゃぐちゃ。初心者は「これに当たったらどうしようもない」ってのがわからんから、より安全に行くことしかできないんよね。俺もそうだったけど、神域リーグのおかげで少しは脱却できそうになってるしホントありがたい。
強い人は順位が逆ピラミッド型になります 大事なのは和了率と放銃率の差 ラス回避は大事だけど、ラス回避が目的になっちゃ駄目 東場は攻め寄り 南場は点数状況によりトップ狙ったりラス回避に回ったりする メンタル的にはトップ取りに行くとゆう気持ちが大事
最近当たり牌感じれるようにはなったけどわかりつつも我慢できないんだよなー
銀の間なので放銃率10%切ってますが、いつか金に行けたらめっちゃ負けるんかなー
あがれたらうれしいけど、安牌を血眼になって探すのもそれはそれで楽しいと思ってしまっているなぁ。あがれる確率は単純に考えて1/4だけど、降りて放銃しない確率は3/4、自分は降りてるからそれより高くなるわけで、あがるより降りるほうが成功体験が多いのもその理由と思う。
分かる。雀豪になれたはいいが、振り込む=ミスって思うと怖くて責めれない。放銃率低くなったはいいが、上がり率良くないから意味ないし。あと放銃怖くて鳴けない。このままじゃダメだと分かっているんだが……
放銃0回 良型聴牌で先制立直しまくってんのに押されて親被りとか、流し手を一段目で良型聴牌作ったのに、全くあがれずにツモされまくって結局ラスになるとかマジで理不尽なゲームですよね。1ヶ月だけ辞めます笑
注目度の高いMリーグは批判を恐れて放銃率が下がるのは分かるけど。。
1,2半荘だけだと、守備型より全ツマンの方が驚異と感じるくらい守備意識高すぎる相手は打ちやすい。
放銃率8.67%の人は確かに4位は少ないけどそれ以上に1位も少なくて平均順位も結局2.5だから正直あんまり盛れないんじゃないかと思う、自分も防御意識ばかりだった時似たような成績になってたけど、たかちゃんが「段位戦ではラス回避は確かに重要だけど取れるトップを確実にとる力がないと昇格は厳しくなっていく」って言ってたの聞いて打ち方変えたらかなり変わった
某けんめけにオーラスじゃない大トップの時に、ダマで早め三面チャンテンパった時にリーチかけなさいよ、みたいな話したときもあってなるほどなあと思った。もちろんリーチかけて振り込むことも少ない確率であるんだけど、ライバルが跳満自模ることだってあるんだから、いい待ちならリーチすること、素点だって昇段に関わってくることを説いてて勉強になった
実際アガリ率低いから普通にカモなんよね
ラス引かない麻雀だとめっちゃおりる雀荘だとネットほどはおりない友達と打つなら全ツ！ww
攻めを覚えたい人は東風の三麻とかおすすめよ大体手牌に相手の上り牌持って打つことになるからギリギリの攻防が学べるし、たまに四麻とは比べものにならないくらいの理不尽に合うからその辺の耐性も付く
三麻東風はほんとにくじ引き
昔、和了率18%くらいで放銃一桁の人と当たったことある（他家もたまたま放銃低かった）けど、その卓は死ぬほどやりやすかったないくらこっちがブクブクにしても全然上がる気配ないからあっという間に一人放銃高い人ボコすだけボコして終わったあとで牌譜みたらそもそも手作りの基礎が出来てなくて防御の方法だけ覚えちゃったっぽい打ち筋だったから、なんというか麻雀指南動画が期せずして生み出してしまった降りの怪物って感じ
魂天だけど玉の間までは放銃率10%台、上がり率22.5だったよ。ラス回避麻雀なら低いに越した事無い。
バケモンや
そういうバケモン人間のやればできる風自慢はええから
雀魂はかなりの額を課金しないと雀聖以上の段位にあがれない仕様ですね。自分は無課金なので雀豪までしか上がれないですがほどほどに遊んでます。
麻雀プロでトップの成績を叩き出してる多井プロは放銃するのが怖いという人に、自分はこれまでに誰よりも放銃した、だから強くなったみたいな話をしてた放銃した時点では損失でも、そこで学んで同じ放銃をしなくなれば今後にとてつもない加点となると聞いてなるほどなと思った
上がり率18パーは弱すぎるな
初心者の人は放銃しないと読みは育たないで。あと放銃率より放銃打点を気にした方がええで。
麻雀は手が悪い時にいかに最小限の支出に持っていくかじゃない？良い手なんてみんな手なりで打てば上がれる訳だし、雀魂は特にラス回避に比重を置かないとポイント増えないし
3:50 これになって守備病にかかった経験ある。初心者から始めて100試合で雀豪行ってその後も100試合くらい雀豪キープしてたんだけど、いきなり20試合連続で立直した後に追っかけ跳満の理不尽放銃繰り返して、トラウマになってどんなに良型でも立直できなくなった。そのあとは金の間でも勝てなくなった。
守りを覚え、動画の人のようになり踏み込むことだって大事なことを覚え、危険でもリーチするべきときもあることを覚え強くなってきた。それでも放銃率１８％超えてるような奴に理不尽ツモ、ロンされるんだよな・・・。放銃率１５％超えてる奴に負けるのは運が悪かっただけ、といい聞かせられるようにならんとマジで守り頑張ってる人はメンタルやられる。実際１５％越えの奴を強いと思わんし、実際強いことも多分１％もない。（一応強い人が最新５０戦？えぐいことになってる可能性が１％切るぐらいではあると思うけどｗ）
放銃率低くて2着3着がメインはじゃんまた的にはポイント盛りやすいけどつまらないし強くは無いのよね
防御？知らねえな攻めじゃーの勢いで防御皆無だからいつまで経っても雀豪に行けないんだよね;;
ただリーチは好きじゃないんだよな、リーチしたあとの放銃が何故か多すぎてイラつくから
放銃率20%ですが・・・
何戦やってるかによる
四人半荘放銃率30%だったえぐいまじ下手すぎるw
初心者から2600戦6.44%のわし、鼻で笑われて牌譜捨てられそう。
雀魂に関しては早すぎる聴牌と掴まされ多いから１０以下は結構配牌で降りて行かないと…振込高いにしても和了率との差が１０以上が基準って言われてるから、そこが１０無いなら押し引きの基準調整ってところ?
比べられる人が周りにいなくてわからないんだけど放銃率16%ってもしかして大分やばいか...?
和了率が26〜28%くらいならバランス取れてるんちゃう？
@@ga_p715 21.97%でしたね...
@@user-gd3zi2ho5c それは…ちょっとマズいね
だいぶ高いですねｗリーチに対して２シャンテンから無筋押してるぐらいの放銃率ですね
@@eiei39 流石にそこまではしませんけど自分がリーチ出来るなら無筋でも関係なく押しますね...
大まかには正しいけど、『追っかけや放銃が怖くても歯食いしばって立直打て』は違うと思うなぁ。これが現代麻雀の最適解だとしたら残念。
リーチは思考停止してるみたいで嫌いなんだよなぁ 絶対に降りないって手牌でしかしないなぁ
雀魂って課金しないと勝負にそもそもならない。非課金が課金者と同じ卓になると、ほぼ当たり牌を掴まされるから放銃率の数値がそもそも当てにならない。
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 74 วันนี้!! คู่เอก "ยอดภูผา vs พาร์แฮม"](http://i.ytimg.com/vi/r6Xyo0OLYMs/mqdefault.jpg)
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まず、しっかり自分が上がる事を身に付けないと上達しないとも言ってた。
まだ理解度が低い人に対して「わかるよ」とか寄り添いながら教えてくれるからすごく助かる
ただダメって言われたらそれをやっちゃ行けないって意識になって偏る気がするから教えるのも上手ってれいーどすごいよ
レイドくんの配信から麻雀勉強して最近やっと玉の間挑戦出来るようになったけどいかに相手の上がり牌見極めつつ聴牌取れるかの押し引きがめちゃめちゃ楽しい
おめでとう㊗️羨ましいぜ
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ワイは本線を叩き切って通った時のスリルを味わいつつ上がるのが一番気持ちいいな
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相手が強くなるほど同卓者の聴牌速度が上がってくるので、本来は牌効率や鳴き判断の精度を高めていくのがいいんだけど、そこで守備にシフトしちゃうと、相手の早い攻撃をガードするだけの麻雀になっちゃうんですよね
守備が多くて攻撃が少なくてもリーチで打点つけて稼げばなんとかなるけど、あまりに少ないと稼ぎようがなくて赤字になっちゃうという
それこそ村上プロのリーチ超人と呼ばれるスタイルは、比較的硬めの守備で攻撃回数もどちらかというと少なめなんだけど、踏み込む時は一気に踏み込む見切りの付け方がトップレベルだから、それでもしっかり勝つんですよね
いいコメント、賛同します
ツモ切りになるのが嫌だからリーチしない、手が短くなるのが嫌だから鳴かない。
確かに放銃はしなくなるけど相手からしたら何もして来ないしすぐ降りてくれるからめちゃくちゃ組みやすいんですよね。
3:42 4:11 まさしくこれ。たとえ何度も追っかけに放銃しようが、それが期待値的に正しいリーチなら打ち続けなければいけないのがリーチ麻雀。今、追っかけや仕掛けにめくり負け過ぎてピンフドラ1やピンフドラ2を（東場等まだ先は長いのに）ダマにしている方はいませんか？そんな方は修羅の間をオススメします。修羅は3人アガるまで終わらないルールでオリると被ツモ失点率が増加する関係上、より押しが肯定されるので練習場としては良いです。
うーん。結局普通の部屋に戻っちゃう時には元の打ち方に戻りそう。
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一時期、放銃率10%にしたいっていう自己満のためだけに、超守備型にしてました。
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3着率がかなり増えましたね。ラスにならないなけど、ツモられたり聴牌料で素点は削られる一方だったので、自分には合いませんでしたね。
個人的には守備しつつも満貫あるくらい手が良ければ39振ってもいいだろうって気合いで押すしリーチ打ってる
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玉東風行ってから、なんかやたら硬くて和了率低い人いるなって思ったけど、そういうことだったのかｗ
麻雀はオリるだけじゃなく、和了ることでも失点を抑えられるから、ある程度は腹くくって押す必要があるよね
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「それでも」に無意識に反応してしまった...
僕、まさにこの状態だ
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初級者から中級者に多いんだけど、放銃を恐れ過ぎてる人が多すぎる
振り込まないことが目標になっちゃうんだけどそれだと3位ばっかになって勝てない
永遠に守りすぎの麻雀と攻めすぎの麻雀を行ったり来たりしてる
渋川ｐが「強くなる近道は下手に打て！振り込め！」って言ってた気がする。
玉行ってから降りすぎたら勝てんくなった
東場は状況にもよるけど愚形でも追っかけたりするようにしたらめっちゃ勝てるようになったわ
今15戦くらいラスなし、くそおもろい
追っかけリーチされて打ち負けるのは萎えるけど、後追いの方がリスク背負ってる分、結局はプラスになるからリーチを打ち続けた方が得に思える
純粋に降りたらつまらんからワイは降りない。いつもギリギリで生きていたいから。
ならみんなにたくさんポイントあげてればいいんじゃないですか？😅
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ネタも含んだ面白いコメントなのにマジレス寒
@@Keaq全ツマンに破壊されて八つ当たりしてんだ察してやれ
あ〜あ〜（放銃）
最近やっと雀豪に上がってまさにその真っただ中です、もう先制リーチって最弱なんじゃないかとさえ思ってます。
ほんとつらい…
レイドくん講座は為になるなぁ
個人的に攻め方に関しては堀内正人さんの動画見るのが1番良いと思う。
良形テンパイのときはほぼ全ツッパしていくスタイルも見ていて気持ちがいいし、実際とてもお強い。
ラスでポイントごっそり持ってかれるのがストレスすぎて守備型になってしまう
リスクに対するリターンを考えれば。押し引きの強さが結局大事。
守備型とビビり型は似て非なる。守らざる前に攻め切るのも防御ですよ。だから上がり切ると決めた局なら後に切る危険牌を早く見切って処理するじゃん。
立直してればラス回避できたのにって人を銀の間でよくみる
雀魂始めて2週間なんだけど自分の放銃率気になって見てみたら27%超えてました。対戦よろしくお願いします。。。
おもしろすぎｗ振り込みすぎてATMかよと
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降りすぎる人の原因は初心者の時に初心者と打つのが1番大きいと思う。
降りの化け物は多少なりとも動画で勉強したり自分で考えて打ったりしてるんよ。そこに立ちはだかるのが無垢な麻雀。とりあえず3枚揃えてリーチボタンでたらポチ。
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初心者は「これに当たったらどうしようもない」ってのがわからんから、より安全に行くことしかできないんよね。
俺もそうだったけど、神域リーグのおかげで少しは脱却できそうになってるしホントありがたい。
強い人は順位が逆ピラミッド型になります 大事なのは和了率と放銃率の差
ラス回避は大事だけど、ラス回避が目的になっちゃ駄目 東場は攻め寄り 南場は点数状況によりトップ狙ったりラス回避に回ったりする メンタル的にはトップ取りに行くとゆう気持ちが大事
最近当たり牌感じれるようにはなったけどわかりつつも我慢できないんだよなー
銀の間なので放銃率10%切ってますが、いつか金に行けたらめっちゃ負けるんかなー
あがれたらうれしいけど、安牌を血眼になって探すのもそれはそれで楽しいと思ってしまっているなぁ。
あがれる確率は単純に考えて1/4だけど、降りて放銃しない確率は3/4、自分は降りてるからそれより高くなるわけで、
あがるより降りるほうが成功体験が多いのもその理由と思う。
分かる。雀豪になれたはいいが、振り込む=ミスって思うと怖くて責めれない。
放銃率低くなったはいいが、上がり率良くないから意味ないし。
あと放銃怖くて鳴けない。
このままじゃダメだと分かっているんだが……
放銃0回 良型聴牌で先制立直しまくってんのに押されて親被りとか、流し手を一段目で良型聴牌作ったのに、全くあがれずにツモされまくって結局ラスになるとかマジで理不尽なゲームですよね。
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注目度の高いMリーグは批判を恐れて放銃率が下がるのは分かるけど。。
1,2半荘だけだと、守備型より全ツマンの方が驚異と感じるくらい守備意識高すぎる相手は打ちやすい。
放銃率8.67%の人は確かに4位は少ないけどそれ以上に1位も少なくて平均順位も結局2.5だから正直あんまり盛れないんじゃないかと思う、自分も防御意識ばかりだった時似たような成績になってたけど、たかちゃんが「段位戦ではラス回避は確かに重要だけど取れるトップを確実にとる力がないと昇格は厳しくなっていく」って言ってたの聞いて打ち方変えたらかなり変わった
某けんめけにオーラスじゃない大トップの時に、ダマで早め三面チャンテンパった時にリーチかけなさいよ、みたいな話したときもあってなるほどなあと思った。もちろんリーチかけて振り込むことも少ない確率であるんだけど、ライバルが跳満自模ることだってあるんだから、いい待ちならリーチすること、素点だって昇段に関わってくることを説いてて勉強になった
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ラス引かない麻雀だとめっちゃおりる
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友達と打つなら全ツ！ww
攻めを覚えたい人は東風の三麻とかおすすめよ
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三麻東風はほんとにくじ引き
昔、和了率18%くらいで放銃一桁の人と当たったことある（他家もたまたま放銃低かった）けど、その卓は死ぬほどやりやすかったな
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あとで牌譜みたらそもそも手作りの基礎が出来てなくて防御の方法だけ覚えちゃったっぽい打ち筋だったから、なんというか麻雀指南動画が期せずして生み出してしまった降りの怪物って感じ
魂天だけど玉の間までは放銃率10%台、上がり率22.5だったよ。ラス回避麻雀なら低いに越した事無い。
バケモンや
そういうバケモン人間のやればできる風自慢はええから
雀魂はかなりの額を課金しないと雀聖以上の段位にあがれない仕様ですね。自分は無課金なので雀豪までしか上がれないですがほどほどに遊んでます。
麻雀プロでトップの成績を叩き出してる多井プロは放銃するのが怖いという人に、自分はこれまでに誰よりも放銃した、だから強くなったみたいな話をしてた
放銃した時点では損失でも、そこで学んで同じ放銃をしなくなれば今後にとてつもない加点となると聞いてなるほどなと思った
上がり率18パーは弱すぎるな
初心者の人は放銃しないと読みは育たないで。
あと放銃率より放銃打点を気にした方がええで。
麻雀は手が悪い時にいかに最小限の支出に持っていくかじゃない？
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防御？知らねえな攻めじゃーの勢いで防御皆無だからいつまで経っても雀豪に行けないんだよね;;
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比べられる人が周りにいなくてわからないんだけど放銃率16%ってもしかして大分やばいか...?
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降りの化け物は多少なりとも動画で勉強したり自分で考えて打ったりしてるんよ。そこに立ちはだかるのが無垢な麻雀。とりあえず3枚揃えてリーチボタンでたらポチ。
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俺もそうだったけど、神域リーグのおかげで少しは脱却できそうになってるしホントありがたい。